Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Госдума обвинила Сталина в расстреле в Катыни

Госдума обвинила Сталина в расстреле в Катыни

Госдума приняла заявление, согласно которому ответственность за расстрел польских граждан в Катыни в 1940 году возлагается на руководство Советского Союза. Нижняя палата российского парламента выразила «глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким», — сообщает «Эхо Москвы».

«Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей», — говорится в заявлении Госдумы.

По мнению парламентариев, «технология массовых убийств» отрабатывалась на тысячах советских граждан, которые были расстреляны в Катыни в 1936-1938 годах.

В своем заявлении Госдума выражает надежду на «начало нового этапа в отношениях между нашими странами, которые будут развиваться на основе демократических ценностей».

Кроме того, в документе говорится о необходимости продолжить изучение архивных документов и уточнить списки погибших.

Это заявление поддержали фракции «Единой России», «Справедливой России» и ЛДПР. Фракция КПРФ голосовала против.

Более 14 тысяч польских офицеров были интернированы осенью 1939 года на территорию СССР. В 1943 году, через два года после оккупации немецкими войсками западных районов СССР, появились сообщения о том, что сотрудники НКВД расстреляли польских офицеров в Катынском лесу, расположенном в 14 км к западу от Смоленска. Были эксгумированы тела более 4 тыс. человек. Советская комиссия в 1944 году обвинила в расстреле поляков немецкую сторону. Однако в 1990 году Россия признала, что польских офицеров расстреляли сотрудники НКВД по указанию Кремля.

Человек дождя смотреть трейлер онлайн бесплатно

Источник: www.rosbalt.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (1114)

zxcvb123

комментирует материал 26.11.2010 #

Предатели и моральные уроды!!!

1. Факт расстрела имено органами НКВД не подтвержден... имеются основания в фальсификации. Эти основания надо проверить и только потом выступать с заявлениями. Геббельс мог еще и не то своротить!
2. Расстреливали на территории Польши, это было, но кого? - шпионов, националистов, бандитов, резавших русско-украинское мирное население??? И теперь им выплаты платить??? Может еще Шамилю Басаеву и его родственничкам выплатить??? Памятник поставить, героя дать???

3. Поляки в 1920 году расстреляли без суда и следствия (\"поганых москальских собак\") несколько десятков тысяч, при этом войну против Росси тогда начала Польша. Что ж, ляхи, не признают????

4. У нас к ним есть не меньшие претензии еще с начала 17 века. Почему не компенсировать????

Ударили по левой щеке? - подставляй правую, нагибайся и приготовься работать язычком!!!! И при этом за \"удовольсвтвие\" платишь из своего кармана, за право \"причастия\" к общеевропейским типа ценостям!!!! вот такова внешнеполитическая доктрина российской толерастии!!!

user avatar
Jaksa z Miechowa

отвечает zxcvb123 на комментарий 26.11.2010 #

Факт расстрела польских офицеров в 1940 г. органами НКВД не вызывает никакого сомнения.
Следует отметить, что в Катыни лежит убитых русских и белорусов вследствие политики террора против собственного народа на порядок больше чем поляков.
В 1920 г. поляки никого не расстреляли без суда. Пленные красноармейцы стали жертвами эпидемии испанки. Хотя пилсудчики не отличались излишней гуманностью к коммунякам. Поляки в 1920 г. защищали Европу от красной чумы. И успешно. Чего, к сожалению, не удалось русским патриотам - Белой гвардии.

user avatar
МедведевД.Н.

отвечает Jaksa z Miechowa на комментарий 26.11.2010 #

Кто это "мы", и что значит "не дадите"?
Войну нам объявите?
Ласкаво просимо!

user avatar
ser_p

отвечает МедведевД.Н. на комментарий 26.11.2010 #

видимо в данном случае \"мы\" подразумевает все т.н. \"мировое сообщество\" во главе с известными государствами чьими молитвами Россия, а затем и СССР регулярно получали в гости всех известных завоевателей и самые ужасные мировые войны включая Адольфа батьковича натравленного на СССР Великобританией и США, кстати, через территорию той же Польши, с попутным истреблением им большого количества поляков - союзников Великобритании и США. Польша же как и раньше - всего лишь подстилка и пушечное мясо католического запада в борьбе с Россией.

user avatar
Гималайский

отвечает ser_p на комментарий 26.11.2010 #

"Госдума обвинила Сталина в расстреле в Катыни" - лиха беда начало !
-------------------
Всё ж мы придём к тому , что выясним отчего в русской стране на всех хлебных местах все кто угодно по национальности , только не русские ... и кто провёл всю смуту ... , может припомнить Троцкого ... ? что , мало погубил ?

user avatar
dulov11

отвечает Гималайский на комментарий 26.11.2010 #

Ну, в общем, да.

Эта госдума не могла поступить иначе. Потому как это сборище продажных масонских либерал-космополитов, посаженных туда медвепутами для продажи России.
Может быть такие позорные решения этих липовых \"депутатов\" позволят всё же людям понять, что медвепуты и их карманная партия ЕдРо - это паразиты на теле России. Их надо гнать всеми возможными средствами!

Позор, конечно, неописуемый! И ведь всем \"депутатам\" известно, что всё это \"Катынское дело\" сфальсифицировано. Т.е. они намеренно продали Россию по подложным документам!!

Говорю всегда и везде: Госдума должна формироваться из депутатов-одномандатников, а не по партийным спискам! Партия - это всегда шайка, отстаивающая не народные интересы, а интересы партии. Это всегда недемократично!
А уж такая партия, как ЕдРо - это вообще позор России!

user avatar
D4545

отвечает bashir1414 на комментарий 27.11.2010 #

Нет, у них намного больше! "Педороссы"в Гос. Думе в первую очередь принимали законы о своей зарплате, во много крат превышающей основного населения страны, и о своей пенсии, 75% от депутатской зарплаты! Разве эти твари про себя забудут? Как раз вот эта дерьмократическая мразь и сфальсифицировала эти документы о Катыни! Теперь вот в прессе ещё муссируется высказывание, что это СССР виновна в начале ВОВ, а Гитлер просто опередил! Не удивлюсь, если в скором будущем "педороссы" и это признают как факт!

user avatar
konsulat

отвечает ВАК на комментарий 27.11.2010 #

С сорокового года прошло 70 лет. Семьдесят!!!. Даже тем, кому тогда было 20, сейчас, скорее всего, было бы - 90.
Самое время поговорить об их пенсиях и, не имея «никакого сомнения», во всем окончательно разобраться...

user avatar
Корнилий

отвечает правдолюбивец на комментарий 27.11.2010 #

При чем тут оскорбления - посмотрите,что творят здесь модераторы. Они ликвидируют все,даже вполне корректные высказывания противоречащие гебельсовской версии событий в Катыне.
Так что можете к ним не обращаться - они будут только посмеиваться и потирать ручки.

user avatar
ВАК

отвечает UNV_UNV на комментарий 02.12.2010 #

Ровно Год назад в Кожуховской Больнице в Москве
мы имели дело с Ветераном НКВД возрастом 63 лет.
Так этот Ветеран угробил Двоих Больных
после компроментации этого Палача из НКВД.
Его пенсия до сиз пор 24 тысячи рублей каждый год с 1961г.
Палачей в России всегда высоко ценили???

user avatar
ВАК

отвечает UNV_UNV на комментарий 02.12.2010 #

Этот Ветеран работал Палачом в НКВД.
и страшно злой на Хрущева за то что
этого Палача вышвырнули со Службы,
он прописали Пенсию в Два Раза более
чем Всем Другим Пенсионерам и Ветеранам .труда.

user avatar
UNV_UNV

отвечает ВАК на комментарий 02.12.2010 #

Палачом - понятно. Была смертная казнь - были и палачи. Профессиональные. Пенсия действительно большая. Но с пенсиями чиновников всё же несравнимая.

В чём конкретно вопрос? В том, что профессиональным палачам (не тем, которые в переносном смысле) большую пенсию платят, вместо того, чтобы делать принудительную эвтаназию, а пенсионерам на окраинах жизни нет? Или в чём?

user avatar
ВАК

отвечает UNV_UNV на комментарий 06.12.2010 #

Лужков в Москве платил
1) 400 рублей в месяц ветеранам труда - за изобретения
2) 12 тысяч рублей доплата ветерана-палачам НКВД,
участвовавшим в расстрелах поляков, русских и татар.
Смерть Палачам из НКВД-ГПУ,
а не двойная пенсия о Лужкова?????
в 24 тысячи рублей в месяц???
Лужков - особо заботился за Палачей???

user avatar
ВАК

отвечает Алексей Березин на комментарий 06.12.2010 #

Пенсионера-Палача из НКВД лично помню.
Ему в прошлом 2008г. было 83 года.
В Больнице Кожухово в Москве.
Так он в больнице пытался расправиться
с Двумя Больными в Палате.
чтобы не потерять форму палача НКВД????

user avatar
Shipr

отвечает ВАК на комментарий 28.11.2010 #

Хочу уточнить что пограничные войска - это так же НКВД и войсковые дивизии НКВД - ставшие кашмаром для европейцев, так же НКВД. И они я думаю, это около 80-90 процентов от состава НКВД - скажите к ним какие претензии у Вас?

user avatar
ВАК

отвечает Shipr на комментарий 06.12.2010 #

К Палачам из НКВД претензии есть.
Все Палачи из НКВД на спецучете.
В Архивах КГБ_НКВД-ГПУ хранятся
все данные о расстрелах вплоть
до фамилий Палачей и табельном оружии,
из которых велись расстрелы???
Все эти Архивы давно оцифрованы под руководством
академика Евреинова из МАИ - Международной Академии Информатизации.
ВАК,проф.,доктор комп.наук,академик МАИ.

user avatar
ВАК

отвечает genbel1 на комментарий 06.12.2010 #

Все Расстрелы в НКВД-ГПУ протоколировались с 1924 по 1989гг.
с указание номеров табельного оружия, из которого велись массовые расстрелы.
Все Протоколы ГПУ-НКВД были оцифрованы под рук.академика Евреинова,
из МАИ - МеждуНародной Академии Информатизации.

user avatar
ВАК

отвечает genbel111 на комментарий 08.12.2010 #

Протоколы расстрелов все писали отрудники НКВД и ГПУ официально.
Все Протоколы расстрелов хранятся в Архивах НКВД-КГБ-ФСБ.
Оцифровкой Протоколов НКВД-ГПУ
занимались и занимаются сотрудники КГБ-ФСБ.
Оцифровка Протокол занимались Евреинов с Сотрудниками
.Евреинов - академик, первый вице-президент МАИ.
МАИ - Международная Академия Информатизации.

user avatar
ВАК

отвечает Гималайский на комментарий 26.11.2010 #

ГосДума РФ подтвердила Всему Миру изыкчиеык Факты.
Правда эта не нравится ветеранам НКВД,
получающим пенсию 24 тыс.рублей каждый месяц.
Так это же Палачи и дущегубы???

user avatar
nadezdakozlova

отвечает ВАК на комментарий 27.11.2010 #

Вы считаете, что работников НКВД так много на форуме? Откуда информация о пенсиях сотрудников НКВД? Возможно Вы сами такую пенсию получаете или близки к тем из Гос.Думы, кто каится.

user avatar
Арамис

отвечает nadezdakozlova на комментарий 27.11.2010 #

Очень жаль.что на форуме полно отморозков (возможно,это-группа), которые ПРИ ПОПУСТИТЕЛЬСТВЕ админов банят всех несогласных с ними.Приходится повторяться:
"Не пойму,зачем дума раскалывает свой собственный народ.
"Принципиальность" её придётся расхлёбывать отнюдь не депутатам.
О взгляде на события тех лет историки спорят до сих пор. Одной думе "всё ясно."
Лучше бы они резолюцию по татаро-монгольскому игу приняли. А так - продемонстрировали всему миру свою политкорректность.
Сегодня, видимо, это важнее,чем правда.
(Прошу отметить: я не сталинист, но и не бездумный ненавистник прошлого).
В ЧЁМ ТОЛЬКО РОССИЮ НЕ ПРИЗЫВАЛИ КАЯТЬСЯ. ВОТ ПОСЛЕДНИЕ "ПРИЗЫВЫ":
1.КАТЫНЬ (САМО-СОБОЙ),
2.СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ (РОССИЯ ОТВЕЧАЕТ ЗА ЕЁ ДЕЙСТВИЯ ДО СИХ ПОР),
3.КРОВАВЫЙ РЕЖИМ КХМЕРОВ В КАМБОДЖЕ,
4. КУБА,
5.НАСИЛИЕ НАД МИРНЫМИ ЖИТЕЛЯМИ В ЕВРОПЕ ВО ВРЕМЯ ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ 1943-1945 Г.Г.,
6.ВОЙНА В ИРАКЕ,
7.ВОЙНА В АФГАНИСТАНЕ,
8.ЯДЕРНАЯ ПРОГРАММА ИРАНА,
9.ГОЛОДОМОР,
(СПИСОК БЕСКОНЕЧЕН).

ГОСПОДА,ТАК И ХОЧЕТСЯ СПРОСИТЬ: " В СВОЁМ ЛИ ВЫ УМЕ?"

user avatar
46180

отвечает Арамис на комментарий 27.11.2010 #

Соверщенно верно, в Думе уже поговаривают, что придется признать- Библия наговаривает на иудеев и Христа сдали на самом деле славяне.

user avatar
ВАК

отвечает UNV_UNV на комментарий 06.12.2010 #

Христа распяли римляне - это знают все в мире.
Но Кто заплатил 30 сребренников за Уничтожение Иисуса Христа???
Римляне или Иудеи???

user avatar
ВАК

отвечает 46180 на комментарий 06.12.2010 #

Иуда сдал Нашего Иисуса Христа за 30 сребренников.
Иисуса Христа распяли римские легионеры.
Это знают абсолютно все в мире.
Но Кто Заплатил 30 сребренников за распятие Иисуса Христа????
Кто был Заказчиком Нашего Иисуса????
Кто эти подлые люди - римляне или иудеи???
Кто тот подлый банкир или вор заказавший расправу над Иисусом Христом???

user avatar
ВАК

отвечает 46180 на комментарий 08.12.2010 #

В окружении Иисуса Христа были только Иудеи.
Христа распяли римские легионеры.
Иуда был Иудеем и ему Иуде заплатили 30 сребренников.
Так Кто был Заказчиков Смерти Нашего Иисуса Христа????
Иудеи давно Все Отлично Знают - Они прямые Потомки Иуды???

user avatar
laptev_v_m

отвечает Арамис на комментарий 04.12.2010 #

За Медное каяться не просят, больно уж неуклюжую фальшивку состряпали, хотя что им помешает и эту дурь правдой назвать, а от требующих разбирательства- отмахнуться.

user avatar
ВАК

отвечает nadezdakozlova на комментарий 06.12.2010 #

Аенсии палачам из НКВД-ГПУ 24 тысячи рублей в месяц.
Это знают все сотрудники Управлений СоцЗащиты в Москве,
гле начисляются пенсии все жителям Москвы.
Всем москвичам пенсии в 11 тысяч рублей в месяц.
Все палачам НКВД)ГПУ-ВЧК пенсии 24 тысячи рублей в месяц.
Это знают все абсолютно сотрудники УСЗН Москвы.

user avatar
Valeriy Doronin

отвечает ВАК на комментарий 27.11.2010 #

Я думаю они не в том сейчас возрасте чтобы сидеть в инете. Но таких как вы , на стройку народного хозяства в район крайнего севера не мешало бы.))) До тех пор пока не восстановите все что порушили.

user avatar
МедведевД.Н.

отвечает Valeriy Doronin на комментарий 27.11.2010 #

Такие как он сидят в этой ветке и анализируют общественные настроения. Посмотрите как вычистили эту ветку. Я не припомню подобное обсуждение с такой махровой цензурой. А у нас, между прочим, свободу слова пока не отменили...

user avatar
Analizator_Sam

отвечает МедведевД.Н. на комментарий 27.11.2010 #

Дело было в далеком 1940-м годе... Гитлер тогда Париж взял...

Немцы мстили за Геноцид немецкого населения Бромберга и Шулитце в сентябре 1939 года... опознано было 15 тысяч убитых мирных граждан, 40 тысяч пропали без вести... расстреливали польские полицейские и военные...
Гестапо выявило тех, кто принимал участие в бойне и забился под крылышко к т.Сталину... добрейший Дядюшка Джо был вынужден передать кровавых поляков парням из ГЕСТАПО...
Немцы нация прагматичная... поляков ценят не высоко... сочли нужным в расход - и в расход пустили, не отходя от кассы на территории суверенного СССР... Иосиф С. и Лаврентий Б. стыдливо тогда промолчали... побаивались справедливого гнева Адольфа Алоизовича... НКВД реально помогло ГЕСТАПО трупы прикопать - поэтому они и \"отыскались\" так быстро...
Польским офицерам о таком возможном повороте событий нужно было думать на фронте, во время войны с Германией... когда еще оружие было в руках...

user avatar
D4545

отвечает ВАК на комментарий 27.11.2010 #

Сегодняшние палачи и душегубы сидят в Кремле и Доме Правительства! При этом режиме россиян вымирает больше чем по миллиону в год, ведь этот дерьмократический режим расстреливал из танков в 90-е годы верховную власть России, разве не этот "педоросстический" режим обложил россиян непосильными налогами? Вот кто душегубы собственного народа! Вот кого сегодня судить нужно!

user avatar
ВАК

отвечает сергей пономарев на комментарий 02.12.2010 #

Палачи из НВД до сих пор числятся
в Ветераанах ВЧК, ГПУ, НКВД и получают
пенсию 24 тысячи рублей в месяц.
В Два Раза более, чем все остальные
Пенсионеры и Ветераны Труда.
Ветераны Труда в Москве получают
доплаты 400 рублей в месяц,
а палачи НКВД получают пенсию 24 тысячи рублей в месяц???

user avatar
46180

отвечает ВАК на комментарий 27.11.2010 #

А Вы в те годы монахом были? Или узник гнусных сталинских палачей? Или поляком тогда были? Расскажите, как все по правде то было?
Все же тогда были святые, как выясняется, кроме русских. Вот не припомню, за что тогда Польшу Черчиль назвал " гиеной Европпы". Поляки перед чехами, тоже, будут каяться? Или только русские перед всем святым миром виноваты?
Кстати, как с пленными красноармейцами быть?
Не должен я ничего и никому! А мне лично, от поляков, тоже ничего не надо. Хоть от них одно г..но идет всегда.

user avatar
правдолюбивец

отвечает 46180 на комментарий 27.11.2010 #

Верно Вы сказали. Новое поколение смотрит на высказывания этих, богом обиженных, поляков и многие начинают верить в то, что войну выиграли "Три танкиста и собака", и что фильм не художественный, а документальный.

user avatar
oldman1

отвечает правдолюбивец на комментарий 27.11.2010 #

Новому поколению на-рть на Катынь, новое поколение хочет жить сегодня, а в мечтах завтра. Надо оставить историю историкам: пусть пишут, кто слово о полку Игреве, а кто о Минине и Пожарском , кстати поляков они и прогнали с земли русской благодаря мещанину и дворянину - объединились когда стало хреново. Вот бы за это предъявить Польше претензии и возмещение морального и материального убытка.

user avatar
Корнилий

отвечает ВАК на комментарий 27.11.2010 #

Дума подтвердила только то,что в большенстве своем состоит из негодяев получающих \"зарплату\"на много превышающую 24тыс.руб. в месяц.
И чего им такими не быть, если подобные Вам делегировали им свои умственные способности.

user avatar
sergei_f

отвечает Корнилий на комментарий 27.11.2010 #

Совершенно с Вами согласен, тем более не факт, что поляки были расстреляны НКВД - на днях было обсуждение этой темы то ли здесь, то ли в гайд парке - и были приведены доказательства того, что эти вопли по поводу вины СССР - чушь.

user avatar
ВАК

отвечает sergei_f на комментарий 02.12.2010 #

Вина не СССР, а бандита Джугашвили-Сталина
и руководства НКВД со Штатными Палачами.
Вечная память погубленным Польским ВоенноПленным Офицерам,
сдавшимся в Плен Добровольно.
Аминь???

user avatar
ВАК

отвечает VladimirS на комментарий 02.12.2010 #

Я Юрист, занимающийся Адвокатской Практикой.
В 2007г. Мы вытащили через Интернет
из Уголовного Дела Директора Паносова,
за нелицензионное использование в школе Виндуз.
Может Вы видели по Телику Суд на Паносовым???
ВАК,проф.,доктор наук,магистр права WDU при МАИ при ООН.

user avatar
sergei_f

отвечает ВАК на комментарий 03.12.2010 #

Какой ты юрист, занимающийся адвокатской практикой, всё ясно по безграмотному стилю. Я бы такого юриста обходил ка километр. Мы вытащили... - кто это "мы"? ...Директора Паносова... - припоминается, что его фамилия Поносов. Виндуз - ты никогда не работал за компом - ОС называется Виндоус (Windows).

Какой ты проф.,доктор наук,магистр права тоже непонятно. Случайно не такой, как в академии информатизации? - я как-то видел книгу со списком этих "академиков", изданную этой академией - там есть лужков - тоже "академик".

user avatar
ВАК

отвечает sergei_f на комментарий 07.12.2010 #

Паносова освободили от должности директора школы
еще в 2007г. сразу после начала Суда по поводу
безлицензионного использования Виндуз на школьных компьютерах.
ВАК,проф.,доктор комп.наук,маг.прав.WDU при МАИ,
автор базовых учебников информатики для школ и вузов РФ.

user avatar
ВАК

отвечает sergei_f на комментарий 07.12.2010 #

Паносовых в России в 2007г. было Три Директора.
Паеносов-1 был интернирован в Пермской области.
Паносов-2 и Паносов=3 были интернированы под Домодедово
за нелицензионнное использование Виндузятины в Школах ПодМосковья.Информация об аресте компьютеров в Домодедовских Школах
была опубликована в июле 2007г. на Портале Национальных Приоритетных Проектов.
ВАК,проф..доктор комп.наук,маг.прав.WDU при МаИ при ООН.

user avatar
ВАК

отвечает MishGunище на комментарий 02.12.2010 #

В Единой России как правящей Партии
более всего Ветеранов От ГПУ и НКВД???
Мне лично довелось работать Инженером
в ОКБ Вымпел на Соколе в Москве,
где велись разработки Советской Системы ПРО.
И эта Система ПРО = ПротивоРакетной Обороны
до сих пор стоит под Москвою.
Я Лично Горжусь Своей Работой
как один из Ведущих Ракетчиков в СССР.

user avatar
sergei_f

отвечает ВАК на комментарий 03.12.2010 #

Так ты юрист или ведущий ракетчик (боже упаси от такой ПРО под Москвой - она пропустила урода на Красную площадь, и она до сих пор стоит?)?

user avatar
ВАК

отвечает sergei_f на комментарий 08.12.2010 #

В 70-х годах получил диплом инженера-математика.
Вел в ОКБ Вымпел разработки ПО для Системы ПРО СССР.
В 2000гг. получил диплом юриста - магистр права,
занимаюсь адвокатской практикой - из 22 судов выиграл 18.
Математические способности и доказательства
намного больше нужны Юристам,
а математика в наших школах и вузах совсем дурная стала.
Надеюсь Вы меня понимаете???

user avatar
skeptik.pit

отвечает ВАК на комментарий 04.12.2010 #

Фантазер... Юрист, занимающийся Адвокатской Практикой.
В 2007г. Мы вытащили через Интернет
из Уголовного Дела Директора Паносова,
за нелицензионное использование в школе Виндуз.
Может Вы видели по Телику Суд на Паносовым???
ВАК,проф.,доктор наук,магистр права WDU при МАИ при ООН.

А что такое ВАК, вопрос на вшивость.
И ракетчики, для общего развития, не те кто занимается конструированием ПРО, а РВСН.

user avatar
ВАК

отвечает skeptik.pit на комментарий 08.12.2010 #

Суд над Поносовым видел по телику,
а комментарии наши юридические были опубликованы на Интернет-ПедСовете.
Там же опубликована Благодарность от Поносова.
Но Паносов оказался не Один в 2007г.
Мы в Интернете обнаружили Трех Паносовых - директоров Школ закупивших компьютеры без лицензий на Виндуз.
В 2011гю Паносовых-директоров без лицензий на Виндуз
окажется более 40 тысяч школ.
Их Всех 40 тысяч Панносовых директоров снимут с их должностей.
Прокуратура получили от Верховного Сула рФ инструкции
по привлечению к суду Всех Паносовых.
Теперь наконец - Ты Понял или Нет Еще???
ВАК,проф.,доктор комп.наук.магистр прав.

user avatar
skeptik.pit

отвечает ВАК на комментарий 08.12.2010 #

Это немного меняет ситуацию.
Советую не писать сумбурно, обдумывать некоторые фразы. Потому что при прочтении их можно двояко толковать.

user avatar
ВАК

отвечает skeptik.pit на комментарий 08.12.2010 #

Писать и говорить на эти темы очень трудно.
40 тысяч директоров школ с 1 января 2011г.
окажутся с просроченными лицензиями на индуз???
и с ними со всеми могут расправиться как с Паносовым???
Подставить 40 тысяч директоров перед снятием с должностей???
Чтоб их Всех Пропаносило????
А министр Фурсенко молчит как всегда????

user avatar
skeptik.pit

отвечает ВАК на комментарий 08.12.2010 #

Фурсенко прекрасно знает, что делает.
Нынешняя реформа ведет к разделу образования:
- для VIP
- для народа ( редкие представители могут попасть в 1-ю категорию).
На западе уже давно это сделано.
Зачем нашим чиновникам умный электорат?
Так что Фурсенко все хорошо знает.

user avatar
ВАК

отвечает skeptik.pit на комментарий 08.12.2010 #

Вы Абсолютно Правы!!!!
Реформы Фурсенко-Путина с экзаменами ЕГЭ в стране
разделили все выпускников школ на три категории
1) кто сдаст ЕГЭ поступит в госвузы,
2) кто не сдаст ЕГЭ
2а) пойдет в армию
2б) сядет в Тюрьму
Другого Не Дано???

user avatar
skeptik.pit

отвечает ВАК на комментарий 08.12.2010 #

С ВУЗами то же не так все просто будет. Несколько ВУЗов будут предназначены для детей элиты и редких талантливых (может не очень, но преданных) детишек из низов, чтобы разбавить олигархически-чиновничьи ряды (что-то типа элитных ВУЗов на западе).
Другая часть предназначена для простых, но кому повезло поступить в ВУЗ.
Программы в учреждениях первой и второй группы, даже с одним профилем образования, будут сильно отличаться.
Излишняя информированность и ученость до добра народ не доводят.

user avatar
laptev_v_m

отвечает ВАК на комментарий 04.12.2010 #

Что Вы знаете об НКВД? Можете перечисить, что входило в состав НКВД? А Вы знаете, что НКВД- это не только чекисты, но и пограничные войска, рабоче-крестьянская милиция с угрозыском, внутренние войска, отдел актов гражданского состояния (метрики своих предков посмотрите), главное управление пожарной охраны, отдел лесной охраны, разведка и контрразведка и много чего ещё...
Пограничные войска НКВД- это все палачи и душегубы?! Или может разведка и ГУПО- все палачи и душегубы?! Мой дальний родственник сержант ПВ НКВД СССР Леонид Скрыпник (Царство ему Небесное)- для Вас тоже палач и душегуб?!

user avatar
ВАК

отвечает laptev_v_m на комментарий 08.12.2010 #

Нужно чиать внимательно личные дела.
Без Фактов и Документов расстреливали миллионы людей.
Расстрелы вели офицеры НКВД и ГПУ в количестве не менее ста тысяч.
100 тысяч палачей вели расстрелы 20 лет и расстреляли боле 20 миллионов граждан СССР.
Палачи НКВД расстреливали и офицеров НКВД, которые вели расстрелы
их расстреливали как Врагов Народа.
Десятки тысяч палачей вели расстрелы миллионов людей.
А потом большинство из этих палачей
самих расстреливали - Это была Жуткая МясоРубка???

user avatar
bashkir141

отвечает ВАК на комментарий 16.01.2011 #

А может ты полицай или власовец? Орёшь тут про НКВД. А сам каратель из отрядов Дерлинвангера. И злой поэтому. Пытаешься оклеветать других, что бы выглядить хотя бы в своих глазах поприличнее.

user avatar
Инивти

отвечает Гималайский на комментарий 26.11.2010 #

А еще давайте помянем Железного Феликса - польск. Feliks Dzierżyński [ˈfɛliks dʑerˈʐɨɲski] по происхождению польского дворянина, советского государственного деятеля, руководителя и главу ряда наркоматов, основателя ВЧК. И Вячесла́ва Рудо́льфовича Менжи́нского(польск. Wiaczesław Mienżynski, Mężyński), сменившего Ф.Э.Дзержинского на посту главы и руководителя ВЧК-ОГПУ-НКВД...

user avatar
ВАК

отвечает Инивти на комментарий 02.12.2010 #

Дзержинский во Время Гражданской Войны
защищал Интересы Революции в ВЧК против КонтрРеволюции.
Фелмкс Дзержински в ГПК Джугашвили-Сталина
стал защищать Интересы Бандитов,
прорвавшихся к Власти в ГПУ-НКВД.
Джугашвили был осужден в Питере
как бандит грабивший пароходы и банки в Баку
на Каспии = Это Бандит по приговору Суда Присяжных.
Бандиты во Власти???
- Это Самое Ужасное в Российской Федерации.

user avatar
oms63

отвечает ser_p на комментарий 27.11.2010 #

\"Мы\" - относится прежде всего в том числе ко мне лично. Добро обязано быть с кулаками, а при необходимости с автоматом, чтобы более никогда в нашей стране не появились диктаторы и палачи типа сталина и его бывшего друга гитлера. Видимо эти два упыря кровь людскую не смогли по хорошему разделить от этого и ВОВ образовалась.

user avatar
Record

отвечает oms63 на комментарий 27.11.2010 #

А чем Путин лучше? Такой же упырь,которого "уйти" невозможно,руки по локти в крови,и "крыша едет" от неограниченной власти и безнаказанности.

user avatar
oms63

отвечает Record на комментарий 27.11.2010 #

Да и Путин из того же гнезда вылетемши. Люстрацию необходимо было проводить, чтобы ни одна партийная мразь на государственную и муниципальную службу не попала. А в данных обстоятельствах, как рулили бездарно и кроваво коммунисты, так и продолжают это же делать. И не имеет значения, под какой личиной эта красная зараза продолжает вредить населению и стране в целом.

user avatar
petrpvs

отвечает oms63 на комментарий 27.11.2010 #

Вы , говоря о партийной мрази, наверно имеете ввиду партию " Единая Россия" ? Смотрите как бы с Вам - госслужащему с работы не вылететь, но Вы наверно в данном случае выступаете как поп Гафон!

user avatar
D4545

отвечает petrpvs на комментарий 27.11.2010 #

Верное название этой партии - "Педорассия"! Эти уроды своей политикой довели миллионы россиян до нищеты! Эти гниды как чума, выкашивают россиян по миллиону в год своей "заботой"
о стране!

user avatar
oms63

отвечает petrpvs на комментарий 16.01.2011 #

Глупенький. Я вот уже 5 лет, как пенсионер по старости и не вижу принципиальной разницы между коммунистами и едросами. У последних до настоящего времени партбилеты от КПСС из карманов пиджаков торчат. За то внучек Молотова в записных демократах ходит.

user avatar
swoboden

отвечает oms63 на комментарий 27.11.2010 #

вот то и оно ! Что Сталин что ли ОДИН взял автомат и с вышки растрелял ВСЕХ ?! Э,НЕТ и были ещё непосредственно ТЕ кто такое организовал.Все должны быть в ОТВЕТЕ и ПАРТИЯ прежде всего !!!

user avatar
oms63

отвечает swoboden на комментарий 27.11.2010 #

К великому сожалению те же судьи из числа коммунистической шайки отказались приравнять её к фашистам и навеки вечные в этой связи запретить эту гадость. Отсюда и вытекают все беды, обрушившиеся на страну начиная с приватизации именно по КОММУНИСТИЧЕСКИ и оканчивая нынешним беспределом власти по отношению к населению практически во всех сферах государственного и муниципального управления.

user avatar
sergei_f

отвечает oms63 на комментарий 27.11.2010 #

Все беды вытекают из того, что пока комуняки были на фронтах, идеологический отдел КПСС захватили агенты влияния США. Затем пошли горбатые, ебн, чубайсы, путиноиды и т.д., получившие приказ хозяев освободить территорию от русских.

user avatar
сергей пономарев

отвечает swoboden на комментарий 27.11.2010 #

Да евреев из ленинской гвардии 5 колонны перебил ведь вы прекрасно знаете что они НЭП удумали который ничем не отличается от ситуации наших дней только лишь разницей что все уходит за рубеж

user avatar
jguar

отвечает swoboden на комментарий 27.11.2010 #

"Если вчитаться в текст Заявления, то осторожность видна – и покаяние Думы хоть и морально значимо, но весьма уклончиво в части конкретных вопросов, а что до вины Сталина, то это интересно лишь малому количеству легковозбудимых активистов двух непримиримых лагерей внутрироссийской жизни"

user avatar
oms63

отвечает jguar на комментарий 28.11.2010 #

Согласиться с этим нет никакой возможности. Я современник всей этой дряни от сталина и до Путина. Вся эта гадость делалась исключительно коммунистами. При кукурузнике вообще СССР дважды находился на грани ядерной войны. Какие уж тут агенты влияния из США. Их и близко не было.

user avatar
oms63

отвечает jguar на комментарий 28.11.2010 #

Прошу прощения. Однако произошла путаница так, как данный комментарий адресован мною именно вам ошибочно и он является ответом на комментарий sergel_f.

user avatar
sergei_f

отвечает oms63 на комментарий 03.12.2010 #

Не смотря на то, что тема прошла давно, ей оказывается ещё интересуются. Я получил сообщение об ответе на комментарий, зашёл на форум и обнаружил, что моих комментариев уже нет (кроме сегодняшних) модераторы постарались. И вообще остался почти только ВАК. А мне помнится, что были доказательства того, что "архивные" документы с подписью Сталина подделаны, а "думе" надо каяться не перед поляками, а перед нами.

user avatar
oms63

отвечает bashkir141 на комментарий 16.01.2011 #

А тебе вертухаю пупырчатому видимо от щедрот очередных коммунистов в чужой одежде ничего не досталось. Вот и дышишь ядом на тех, кто не желает вашего кровавого куска из преступных рук получать.

user avatar
ser_p

отвечает oms63 на комментарий 27.11.2010 #

я вроде не тебе отвечал, кусок добра с автоматом... хотя возможно вы с тем клоуном в одной кассе получаете

user avatar
oms63

отвечает ser_p на комментарий 27.11.2010 #

А у таких, как ты скоморохов ярморочных даже кассы никогда не было. Так навроде воровского общака и то для воровского общака ваши кровавые деньги - оскорбление. Так ворох всевозможного добра банды мародёров беспридельщиков. Как вас даже величать непонятно? По закону вы жить не желаете , а по понятиям то же не хотите. Кто же вы на самом деле? Чего добиваетесь?

user avatar
oms63

отвечает ser_p на комментарий 16.01.2011 #

А для тебя что, количество букв имеет какое-то значение? Ты же в них всё равно ничего не понимаешь. Социальному паразиту грамота не нужна.

user avatar
posadnik

отвечает oms63 на комментарий 27.11.2010 #

ВОВ образовалась из необходимости стоптать СССР, лишив Британию последней надежды на сопротивление. Об этом в лоб заявлял и Гитлер, и его подопечные. Не читайте мурзилок перед сном.

user avatar
bashkir141

отвечает oms63 на комментарий 16.01.2011 #

Такой урод как ты уродился, упыреныш

user avatar
bashkir141

отвечает oms63 на комментарий 16.01.2011 #

Тебя акушерка уронила когда ты родился.

Подобные тебе только разрушали. Сначала бегали с красными бантами когда царя свергли, затем с трёхцветными бегали возле "белого дома"; помогали сначала белым, затем гитлеровцам, теперь олигархам и прочим пендосам. Жрали, срали, спали и гадили своей стране. Подобные тебе паразиты сосущие кровь у народов России.

user avatar
oms63

отвечает bashkir141 на комментарий 17.01.2011 #

Нет, не был, не состоял. А вот, что ты есть такое на этом свете? Какому богу молишься? Если из числа ура-государственников или дерьмократов то это одно и то же? По моему ты ничтожество у которого за душой ровно ничего святого нет и быть по определению не может.

user avatar
Роммель

отвечает Jaksa z Miechowa на комментарий 26.11.2010 #

== Пленные красноармейцы стали жертвами эпидемии испанки. == А пленные поляки от сифилиса перемёрли. И от того, что в результате сифилиса образуются всевозможные язвы, которые потом загнивают и прогнивают, в их останках выявлены характерные дырки. Прогнило, знаете ли. Это - первое.

Второе - "...Мы вам этого не дадим. Любой ценой." - кто такие эти "Мы" ? т.е. - вы... и вот ежели я согласен, чтобы вы мне этого не дали, то моя цена - пять миллионов евро в купюрах до ста евро включительно. Где получать?

user avatar
djamix

отвечает Jaksa z Miechowa на комментарий 26.11.2010 #

ёмаё, какую ахинею вы несете.....

user avatar
SWP73

отвечает djamix на комментарий 26.11.2010 #

Я Вам ставлю плюсие, а вам выставляется ДВА МИНУСА!! Ставлю плюсик ukfabhf , а ему сразу ТРИ МИНУСА вылезло!! Что за хрень такая. Я уже никому ничего не ставлю. Понятно что это надувательство, почему администрация так это легко пропускает. Это же мошенничество!! Хитрое , а может это кто то из модеров дурит нас?

user avatar
Alexis52

отвечает SWP73 на комментарий 26.11.2010 #

Нашествие поляков на портал, треба Минина с Пожарским, и Сусанина обязательно....

user avatar
101194

отвечает Alexis52 на комментарий 27.11.2010 #

Да не просто нашествие. Сколько подобных тем было, обычно мнения за вину СССР были в большом минусе, а Германии в плюсе, здесь же наоборот, явная подтасовка. До этого читала другую тему, ставила плюсы-минусы - нормально было, а на этой теме так висит, даже комментарий не открыть, столько времени занимает, явные проблемы именно на этой страничке. Так что с оценкой данной статьи заведомая ложь

user avatar
obana

отвечает SWP73 на комментарий 26.11.2010 #

Возможно, что минусы ставят другие, а Ваша картинка в это время не обновляется, и Вы этого не видите. Когда ставите свой плюс, "вылезают" и те, чужие минусы, проставленные между обновлениями Вашей странички. Главное: количество плюсов увеличилось?

user avatar
СержМихлыч

отвечает obana на комментарий 27.11.2010 #

"...Возможно, что минусы ставят другие, а Ваша картинка в это время не обновляется,..."

Интересно, а Вас за что заминусовали? За разъяснение ситуации? Впечатление, что минусы ставят не за содержание коммента, а за логин. Не понравилось где-то когда-то высказывание автора коммента - минусуют не читая. Или вторая версия: собралась кодла русофобов и им сочувствующих и минусуют всех, кто не "свой".

user avatar
D4545

отвечает СержМихлыч на комментарий 27.11.2010 #

А вы заметили, что у всех стоит практически одна цифра, -7! Это наверное "педорассия" установила програму на этой страничке, всем противникам их партийной линии выставлять минуса! Как можно понять то, что практически у всех на страничке минуса?

user avatar
СержМихлыч

отвечает SWP73 на комментарий 27.11.2010 #

"... а может это кто то из модеров дурит нас?..."

Происходит подобное постоянно. Или не ставятся минусы (плюсы) или меняется знак на противоположный с удвоением-утроением. Причём игра идёт всегда в пользу русофобов и демагогов.

user avatar
Nicon

отвечает SWP73 на комментарий 27.11.2010 #

Да, это модераторы обозначают линию партии и правительства.)))

user avatar
ukfabhf

отвечает Jaksa z Miechowa на комментарий 26.11.2010 #

В 1920 году в результате русско-польской войны в польском плену находилось более 165 тыс человек, в живых осталось 78 тысяч.Вот высказывания ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц посещавших эти лагеря:
"Мы видели систематическое убийство людей." - полковник медслужбы доктор Родзинский.
" Это одна из самых страшных вещей, которые я видел в жизни." - член комиссии Лиги Наций проф. Мадсен.
" В лагерях пленных засекали насмерть розгами из ржавой колючей проволоки.Все пленные крайне истощены.Едят сырую картошку, отходы." - из польского рапорта.
Это выдержки из российско-ПОЛЬСКОГО сборника документов и материалов " Красноармейцы в польском плену 1919-1922 годы".

Где рассмотрение преступлений поляков, кто ответил за эти преступления?

И ни одного документа, прошедшего независимую экспертизу по "Катынскому" делу.
Кстати, во время освобождения Зап.Украины и Белоруссии были захвачены документы польской "пляцувки" (разведотделения), которая занималась разведкой на территории СССР ( вплоть до Сибири).Так вот ни в одном донесении никаких данных о расстреле польских офицеров не было.Как и не существует ни одного донесения об этом событии от немецких агентов.

user avatar
ser_p

отвечает ukfabhf на комментарий 26.11.2010 #

уважаемый, это всего лишь русские, тем более "красные", "большевики" - кому они нужны?! кто за них заступится?! даже учитывая то что в 1944-5 годах в Катыни работала советская комиссия установившая что расстреляны они были в 1941, при расстреле использовались немецкие боеприпасы и метод убийства характерен для немецких расстрельных команд а не для НКВД, все равно лепят очередную ...

user avatar
D4545

отвечает ukfabhf на комментарий 27.11.2010 #

Посмотрите как вас минусуют все эти ненавистники правды и русского народа!

user avatar
ukfabhf

отвечает D4545 на комментарий 27.11.2010 #

Действительно.Если бы вы не обратили мое внимание на это, я бы и не заметила, в смысле я не пересматриваю свои комменты.К тому же их постоянно удаляют почему то. И не ругаюсь, и к топору не призываю, а вот что то им во мне не нравится! Что меня, надо отметить, даже веселит!

user avatar
zxcvb123

отвечает Jaksa z Miechowa на комментарий 26.11.2010 #

Русский патриот - это типа тот который языческим божкам в лесу молится????

Русский патриот этот тот, кто объединит сталинистов, монархистов и православных и язычничков, правых и левых ради единой уели - выживания и преумножения русской нации! И до пи...ды каких он взглядов придерживатеся. Потому как сила его не в некрофелии над прошлым, а четком видении будущего!!!!
При Сталине с 1924 по 1953 - несмотря на репрессии, чистки, коллективизаци, войну.... количество русских людей (имено русских) увеличилось не менее чем на 17 млн. -- вот и делайте выводы о паториотизме \"тов. Сталина\" и его \"палачестве\" в отношении русского народа.

Беда русского патриота в том, что он разобщен на тех самых \"красных\" и \"белых\"!!!!! - посмотрите, сколько за последний час по минусам набежало ЛЯХОПОДСТИЛОК!!!! Их не так много, но они едины, они умеют промывать мозги!!!!

user avatar
МедведевД.Н.

отвечает zxcvb123 на комментарий 26.11.2010 #

100+!
Потому и плох Сталин, что русский народ прибывал, а сейчас задача в его сокращении.

user avatar
murad9980

отвечает МедведевД.Н. на комментарий 26.11.2010 #

Да ладно вам-"русский народ прибывал"-не городите глупости. Все советские годы ознаменовались непрерывными расстрелами всех и вся,и своих и чужих. Полякам не стоИт обижаться,ведь НКВД "замочил" своих(не только русских) больше,чем их убили на всех фронтах всех войн,которые вела Россия. И народ настолько ополоумел за это время,что по инерции продолжает петь оды главному палачу и истязателю страны-Сталину.

user avatar
obana

отвечает murad9980 на комментарий 26.11.2010 #

А Вы приведите конкретные цифры, как при Сталине убывало и убывало население СССР, вот и закроете рты коммунякам и сталинистам. Итак?

user avatar
AlexGa

отвечает obana на комментарий 26.11.2010 #

КОЛИЧЕСТВО ОСУЖДЕННЫХ
ЗА «КОНТРРЕВОЛЮЦИОННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ»
(СТ. 58) С 1921 г. ПО ФЕВРАЛЬ 1954 г.
(по данным справки, составленной
на имя Н. С. Хрущева 1 февраля 1954 г.)

Общее количество осужденных за 3 777 380 чел.
«контрреволюционные преступления»
в т. ч.
к высшей мере наказания (расстрелу) приговорены 642 980 чел.
к различным срокам заключения ( до 25 лет) 2 369 220 чел.
к ссылке и высылке 765 180 чел.
Из общего количества арестованных за
«контрреволюционные преступления»
коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД и
Особым совещанием (т. е. внесудебными
органами) были осуждены около 2,9 млн.чел.
судами, военными трибуналами, Спец- 877 000 чел.
коллегией и Военной коллегией

user avatar
obana

отвечает AlexGa на комментарий 26.11.2010 #

Повторяю: приведите конкретные цифры, как при Сталине убывало и убывало население СССР. Какое из этих слов Вам не понятно?

user avatar
AlexHB

отвечает philosoph на комментарий 27.11.2010 #

А Вы эти 27 млн. человек, погибших с июня 1941 по май 1945
записали в репрессированные? Или всё же эти потери относятся к потерям в Великой Отечественной Войне?

user avatar
obana

отвечает AlexHB на комментарий 27.11.2010 #

Не только. Сталинские палачи репрессировали сразу после войны множество борцов с тоталитарным режимом, а Власова и 11 деятелей РОА даже повесили. Сталин жестоко расправился и с главными борцами с коммунистической заразой и сталинским тоталитаризмом: Герингом, Риббентропом, Гессом, Кейтелем, Йодлем, а главу суверенного государства, демократически избранного немецким народом, сразу после незаконной оккупации страны и варварского разрушения её столицы довёл до самоубийства и сжёг.

user avatar
AlexHB

отвечает obana на комментарий 27.11.2010 #

Прочитав, сначала ужаснулся! Что это?
Что я прочитал?
Потом понял - шутка!
Ну Вы знаете,так и инфаркт схватить можно!

user avatar
obana

отвечает AlexHB на комментарий 27.11.2010 #

А что? Гитлер - самый последовательный борец с коммунизмом и со сталинским режимом. Если они хоть немного хотят быть логически последовательными- пусть честно берут его в союзники.

user avatar
pwrks

отвечает obana на комментарий 27.11.2010 #

Вы бы вместо тисканья детсадовского уровня квазиюмора почитали бы историю и узнали как ваш вождь Сталин привёл братьев по социалистической идее нацистов к власти и сделал их партвождя Гитлера фюрером Германского рейха, видя в нём союзника против мирового капитала, и что из того вышло, а уж потом можно вести подсчёт планируемой в вашем воображении нынешней убыли населения.

user avatar
Valeriy Doronin

отвечает pwrks на комментарий 27.11.2010 #

Читай сам историю которую сами и пишите. Сталин не наш вождь, многие родились уже после его смерти. Вы же описываете ужасы того времени так, как будто сами их пережили. Могли бы доказать делами что жизнь в России стала лучше, тогда не пришлось бы вам выкапывать скелет Сталина и пугать народ воскрешением вождя.

user avatar
сергей пономарев

отвечает pwrks на комментарий 27.11.2010 #

Историю можно писать как хочется Значит великий гералисимус всех времен и народов Виноват и что не менее великий Адольф Гитлер пришел к власти Ну что делать чем дальше тем больше вас идиотов появляется на свет постучать по клавиатуре вы хоть совесть имейте когда собираете всякий бред

user avatar
shapt

отвечает pwrks на комментарий 27.11.2010 #

ну да, как бы, СССР то против фашизма выступал, это Европа ему всячески потакала, видя союзника в борьбе с коммунизмом. хотя у вас же наверное своя история, где Европа белая и пушистая.

user avatar
pwrks

отвечает Kruzinstern на комментарий 27.11.2010 #

Нет, сталиноид, не в \"Огонёк\", а в проект тезисов доклада Мануильского на XI пленуме Сталин вписал: \"Разоблачение социал-демократии, разоблачение II Интернационала, высвобождение рабочих масс из-под влияния социал-демократии, изоляция и преодоление социал-демократии есть очередная задача коммунистических партий, без разрешения которой невозможна успешная борьба пролетариата за свое освобождение от цепей капитализма.\"
То есть, документы Коминтерна исключали всякую возможность союза между коммунистическими и социал-демократическими партиями с целью создания единого рабочего фронта против наступления фашизма. Развить тему можете, самостоятельно прочитав имеющиеся в Инете исследования историков, подтверждающие, что в 1925-1933гг. самым большим врагом для Сталина были не нацисты, а социал-демократы. Сознательно и злонамеренно отказавшись от сотрудничества с которыми, ваш стремящийся разушить старый мир и построить новый мир любой ценой \"мудрый вождь\" Сталин привёл нацистскую партию Гитлера к власти, а Мир к страшной войне.

user avatar
pwrks

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 27.11.2010 #

Вы штатный тролль или нравится флудить? Указанные лица ещё не родились или сидели на горшках, когда Эрнст Генри и другие писали об этом сталинском расколе и предательстве рабочего движения в Германии в начале 30-х. Читайте мой каммент 27 ноября 2010 в 21:34.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает pwrks на комментарий 28.11.2010 #

Кто вы такой, чтобы ваш бред сивой кобылы принимать за истину? Тем более, что автор слово "комментарий" и производные от него через "А" пишет. Такая же безграмотная мазня... Тем более, такое быстрое удаление моего комментария и дружное минусование, говорит о моей правде.

user avatar
pwrks

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 28.11.2010 #

Таварисчь сталиноид изволят гневаться, не повредиться бы здоровьем, нынче лечение и хлопотно и дорого... И, нервный фелолок, в инетовском сленге много интересных моментов типа камментов.
http://kamentnik.ru

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает pwrks на комментарий 28.11.2010 #

Чего мне гневаться на либераста? Сленг недоделаный, да ещё и безграмотный... В учебнике психиатрии таких интересных моментов, как вы, много...
Либераст вам в ответ на сталиноида, не торопитесь подключать "коллег" по минусам и стучать администратору, как ваши в НКВД стучали в 37-м году...

user avatar
pwrks

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 28.11.2010 #

Пацталом: \"сленг недоделаный, да ещё и безграмотный\".
А пример доделанного грамотного сленга привести можете?
И, грамотей, слово \"недоделанНый\" пишется с двумя \"н\", ферштеен?
У меня нет возможности кого-то \"подключать\", да это и не нужно, когда читая ваши несуразности, люди давят кнопку \"минус\", выражая своё недовольство, а при четвёртом минусе каммент схлопывается, но не удаляется, так что не тешьте себя иллюзией, будто вашу \"правду\" скрыли от мира, нажмите плюсик, и она перед вами.
\"Стучать\" - это сталиноидное занятие, ваше то есть, а мой вождь - это Христос, а не рябой упырь, за которого вы здесь жёлчью брызжете и всячески хамите.

user avatar
политнекорректный

отвечает pwrks на комментарий 28.11.2010 #

"Стучать" -- это как раз любимое времяпрепровождение платных агентов кремляди вроде Вас.

Это ярко видно по масштабам истерического минусования, которым здесь занимается целый рой таких вот как Вы, неспособных возразить по существу.

А для отвода глаз вы и обвиняете в стукачестве сторонников Сталина.

user avatar
pwrks

отвечает политнекорректный на комментарий 28.11.2010 #

Вам не дано даже понять, что минусуют Вас за не только и не столько за пещерные сталиноидные взгляды и сопутствующе им невежество, сколько за съезд с темы и перевод стрелок на личность оппонента. То есть, научитесь следовать правилам ведения дискуссии, а потом вступайте в неё. Напомню, что в теме осуждение ГД сталинских расстрелов пленных польских офицеров. А на убогий тупой флуд о каком-то стукачестве и кремлядях отвечать не намерен.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает pwrks на комментарий 28.11.2010 #

За т.н. "рябого упыря" я желчью не брызгаю, но антисталиноидов не перевариваю, т.к. людишки они мелкие и зомбированные - кроме заклинаний, придуманных либерастами, ничего произносить не могут. И, по принадлежности к богоизбранным, не могут обходиться без хамства, ёрничания, передёргивания и грандиозного вранья. Бог у вас один -каммент... Жуть и оторопь берёт от таких убогих... И ЭТИ хотят, чтобы их за людей считали?

user avatar
posadnik

отвечает pwrks на комментарий 27.11.2010 #

Не читайте мурзилок перед сном. Фюрером партии сделала Гитлера НСДАП. КАНЦЛЕРОМ Германии его сделал законно избранный канцлер Германии Гинденбург, причем по письму ведущих промышленников - Круппа, Шахта и т.п. Сталин ни в том ни в другом случае не при чем. А миф о том, что Сталину было достаточно приказать, и коммунисты объединились бы с соцдемократами - миф и есть. Эсдеки кучковались с партией Гинденбурга - а вот та коммунистов на дух не переносила, и выступила бы против. А там процент голосов у союзника был покруче.

user avatar
pwrks

отвечает posadnik на комментарий 27.11.2010 #

То есть, отрицаете сталинскую установку на запрет Коминтерном союза КПГ и СДпГ?
Ваше инфальтильное мышление только и способно переводить стрелки на оппонента и примитивно язвить, ведя дискуссию на подростковом уровне, жонглируя всякими \"мурзилками\" и убогими слоганами. Читать больше нужно серьёзных историков и очевидцев тех событий на русском языке, а не проплаченных зюгановских агитаторов, жирующих на счёт государства, которое они всячески поносят, не вставая с дорогих иномарок, катающих этих борцов за права народа в их трёхэтажные личные \"землянки\".

user avatar
политнекорректный

отвечает pwrks на комментарий 28.11.2010 #

Шариков, по существу-то, как всегда, возразить нечего?

Вот изобличение Вашего вранья:

http://newsland.ru

Любопытно, сколько хозяева платят Вам за бессодержательное верещание и маниакальное минусование? Думаю, не много: такая нехитрая дешёвка стоит недорого, как и примитивы, исполняющие эту тупую работу.

А что за \"серьёзных историков\" Вы имели в виду? Они настолько \"серьёзны\", что даже не в состоянии уразуметь: \"запрет Коминтерном союза КПГ и СДпГ\" никак не доказывает, что \"Сталин привёл братьев по социалистической идее нацистов к власти\"?

Не иначе, под \"серьёзными историками\" Вы подразумеваете какое-нибудь свинидзе или другое г... того же уровня.

user avatar
pwrks

отвечает политнекорректный на комментарий 28.11.2010 #

Ваши выпады нелепы и убоги. Напомню, что здесь дискуссионый сайт, где каждый выражает собственное мнение, а не партсобрание сталиноидов, где все должны излагать историю согласно Краткому курсу ВКП(б) и мухинско-илюхинским агиткам. И не утруждайтесь набором в мой адрес, я с
хамами общаться не желаю.

user avatar
политнекорректный

отвечает pwrks на комментарий 28.11.2010 #

Ага, теперь я понял!

"Сталиноидами" вы, шариковы, называете тех, кто вам аргументированно возражает, да так, что вам нечего этому противопоставить кроме истерики и брызганья слюной?

А где это Вы увидели у меня ссылки на "Краткий курс" или цитаты из него? Или на Илюхина? Или на Мухина?

Я Вам приводил ссылку на статью современного историка, изобличающую Ваше враньё:

http://newsland.ru

Вам померещилось, что там есть что-то про "Краткий курс"? Вас ещё Сталин и его труды во сне не преследуют?

А насчёт "серьёзных историков" Вы, я вижу, предпочли заткнуться? Что ж, это вызывает у меня чувство глубокого удовлетворения, как в старые, добрые советские времена!

user avatar
неравнодушная

отвечает pwrks на комментарий 27.11.2010 #

А вот нам в университете (в этом году) дали другую версию событий: Транс Атлантическая Корпорация поставила Гитлера, для того чтобы во время войны намыть себе денег и заодно ликвидировать коммунистический режим в СССР, но мальчик (Гитлер) вышел из повиновения. Приводились в доказательства документы в т.ч и высказывания Черчиля.
Ну так и где правда?

user avatar
pwrks

отвечает неравнодушная на комментарий 27.11.2010 #

Пытался здесь на сайте разместить свою статью "Путь Гитлера к власти", но не удалось. Даю Вам ссылку на неё на портале Гайдпарк, она там размещена в двух частях, почитайте, а если будут вопросы, отвечу.
http://gidepark.ru
http://gidepark.ru

user avatar
AlexFMog

отвечает pwrks на комментарий 29.11.2010 #

Ты что - предателей резунов-суворовых начитался?! Или горбачёвского генералитета ?
Эти дегенераты ещё и не такое за $-ы наковыряют своими пёрышками. А ты бы мозги бы включил, да и другое что-нибудь полистал
На бесплатной библиотеке – flibusta.net :
НЕ ПОЛЕНИТЕСЬ - НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ
На бесплатной библиотеке – flibusta.net :
Юрий МУХИН – «АНТИРОССИЙСКАЯ ПОДЛОСТЬ», «Уроки Великой отечественной» + др.
Г.П. КЛИМОВ – «БОЖИЙ НАРОД» – наука о вырождении;
Алексей МЕНЯЙЛОВ – серия «КАТАРСИС» - (“…не имеет аналогов” Ж.Алфёров) - теория стаи;
Сергей КРЕМЛЁВ – "Берия - лучший менеджер 20 века"

user avatar
obana

отвечает Vladimir Stepanov (P на комментарий 27.11.2010 #

Не так это было просто предвидеть: у Власова была хорошая биография, он даже реально был героем обороны Москвы. Что произошло - мне не совсем понятно: он сдался сознательно, его вовсе не сломали пытками. Мне не понятна причина его предательства. Боялся ответственности за разгром его армии? Да, конечно, но предательство, да ещё такое, с участием в боевых действиях против своих - это уже запредельная вещь. И как такое совмещается - я не знаю.

user avatar
obana

отвечает NorD96 на комментарий 28.11.2010 #

В антисоветской и анисталинской злобе до всего можно докатиться: "В 1998 году фон Паннвицу, А. Г. Шкуро, П. Н. Краснову, Султан-Гирею Клычу, Т. Н. Доманову и др. в Москве был установлен памятник под названием «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество» у храма Всех Святых. 8 мая 2007 года, в преддверии Дня Победы, мраморная плита была разбита" (Википедия, "Паннвиц"). И это несмотря на то, что "28 июня 2001 ГВП вынесла заключение, в котором был сделан вывод, «что фон Панвиц за совершенные преступные деяния осужден обоснованно, оснований для принесения протеста не усматривается и реабилитации он не подлежит...Определением Военной коллегии Верховного суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан-Гирей Клыч, Краснов С. Н. и Доманов Т. И. признаны обоснованно осуждёнными и не подлежащими реабилитации, о чём уведомлены все инициаторы обращений по вопросу реабилитации указанных лиц." (Википедия, там же)

user avatar
obana

отвечает D4545 на комментарий 27.11.2010 #

Не надо меня лечить, я ещё поживу :-) Лечить надо тех, кто не знает,что такое сарказм и тех тяжёлых людей, которые не понимают шуток без смайлика :-).

user avatar
Kk Pp

отвечает philosoph на комментарий 27.11.2010 #

А сейчас убыль населения что сократилась?Лучше бы дума занималась делами насущными,до уоторых им нет дела.А история-это история...

no avatar
oms63

отвечает obana на комментарий 27.11.2010 #

Сталин самолично, что ли детей делал? Инстинкт самосохранения нации работал, работает и будет работать в каких бы тяжелейших условиях не находился человек. Нашли быка производителя в лице сухорукого мерзавца.

user avatar
jguar

отвечает oms63 на комментарий 27.11.2010 #

Самыми высокими темпами - на 2,3% в год - увеличивается число жителей Африки.
Весь прирост населения обеспечивается высокой рождаемостью в относительно слаборазвитых странах.

user avatar
oms63

отвечает jguar на комментарий 27.11.2010 #

Вот и ответ нашёлся достойный вопроса. Нация в самых экстримальных условиях всегда увеличивает свою собственную рождаемость, а сталинизм и был тем самым экстримом.

user avatar
oms63

отвечает obana на комментарий 27.11.2010 #

Заметьте, что не просто население России вымирает, а именно русское население восточно-славянского происхождения по признаку этноса сжимается подобно шагреневой коже. Вот это и побуждает всех нас к объединению на принципах тех исконно славянских традиций, которые исключали государственность, как таковую в течение 6298 лет до насильственного введения чуждой всем нам христианско-еврейской веры и узурпации власти в течение 600 лет князьями и разномастными князьками. Убеждён в том, что если нашему величайшему из всех народов суждено исчезнуть с лица земли, то перед этим он так хлопнет дверью, что весь дом рухнет.

user avatar
сергей пономарев

отвечает Valeriy Doronin на комментарий 27.11.2010 #

Да просто они баб своих отправляют рожать за границу как Починок и ему подобные и бабло которое они прибрали в россии работает в европе США и если не наше бабло и газ с нефтью загнулись

user avatar
NorD96

отвечает oms63 на комментарий 28.11.2010 #

А давайте посмотрим так ли плох товарищь Сталин?
При нем население росло, открывались новые предприятия, и т.д. Даже процент оправданных в судах был выше, чем сейчас. А что сейчас? В тюрьмы сажают почти 100%, из тех кто под следствием, население каждый год сокращается, коррупция растет. Разве можно было предствавить такие объемы воровства при Сталине?

user avatar
собачка соня

отвечает AlexGa на комментарий 27.11.2010 #

печально конечно, НО если сейчас в нашей стране в течении одного-двух лет осудить СПРАВЕДЛИВЫМ судом по общечеловеческим, а не по либеральным двухстандартным, законам всех уродов, того заслуживающих, то кол-во приговоренных к вышке и "различным срокам заключения" будет выше в разы, чем за весь указанный вами период! И это, заметьте, не постреволюционное время, когда "неправедно обиженным" очень хочется вернуть "честно заработанное", и не военно-послевоенный период, в который учащаются случаи мародерства, бандитизма и проч мерзости

user avatar
strange2009

отвечает AlexGa на комментарий 27.11.2010 #

интересно, а сколько сейчас чиновников за развал страны, взяточничество и воровство можно расстрелять и посадить?
я думаю цифра будет намного больше....
не могу воры осуждать историю.....

user avatar
genbel1

отвечает AlexGa на комментарий 28.11.2010 #

Только за 3 года шоковой терапии 90-ых в России было уничтожено умышленно 12 миллионов человек ни в чём не повинных. Почему как вы пишете осужденных надо как бы оправдывать , а ни в чём неповинных людей забыть только потому что они были уничтожены бескровным способом.

user avatar
D4545

отвечает obana на комментарий 27.11.2010 #

Да где эти твари могут взять конкретные цифры и факты? Если только снова сфальсифицируют? Вот в этом, эти уроды мастера, опыт уже есть! И проверить это не дадут нормальным спецам, если только таким-же, как и они сами!

user avatar
сmрamer

отвечает murad9980 на комментарий 26.11.2010 #

Вы зря на него ругаетесь - сейчас просто мода такая на Сталина. Причём, сам Сталин мифологизирован (отсюда и "прибывал" и пр.) до степени полного несоответствия историческому прообразу (за исключением, конечно, имени). Это вполне естественный процесс, если учесть полную "профнепригодность" нынешней властной элиты при полнейшем отсутствии РЕАЛЬНОЙ альтернативы ей. Критиковать таких людей - это всё равно, что ругаться на больного, что у него никак не спадает температура.

user avatar
vedagon

отвечает сmрamer на комментарий 27.11.2010 #

На фоне деяний Сталина для страны уж очеь многие ничтожествами выглядят.
Время было такое - положение военное. Как вы думаете - если сейчас всю нечисть пересчитать - сколько наберётся, намногим меньше чем тогда? И, понимаете ли, какой нибудь очередной пгавозащитник лет через 65 опять будет верещать, что уничтожали лучших...
Да нафиг нам это надо?
А госдума что то где то извиняется? Да и бог ей судья.
Она у нас, говорят, ещё и пидарастов лоббирует...
Прошу прощенья, не толерантно как то, то есть - гомосексуальное лобби.
http://elena-tokareva2.livejournal.com

user avatar
сmрamer

отвечает vedagon на комментарий 27.11.2010 #

Сталин, как человек - исключительный подлец. Как политик - бездарь. Однако определённые достижения в политике у него есть. Последнее, впрочем, во многом благодаря его подлости. А вот с поляками он крупно просчитался - сподличал по-крупному, но бездарность победила.
Что касается нынешней "элиты", то вся она выросла из сталинской бюрократии. И то, что нет фигур сопоставимых со Сталиным ("одни ничтожества"), то это, скорее, положительный факт, чем наоборот.

user avatar
vedagon

отвечает сmрamer на комментарий 27.11.2010 #

ВЫ так переживаете - Вы его знали лично?
Я, конечно, не так умудрен и убелён, но ничтожествами легче управляют другие нечтожества, что не есть хорошо для народа моей страны.

user avatar
сmрamer

отвечает vedagon на комментарий 27.11.2010 #

Лично не знал, но данное умозаключение не сложно сделать самостоятельно.
Для народа много чего "не есть хорошо". Однако это не есть повод желать ему ещё худшего.

user avatar
obana

отвечает сmрamer на комментарий 27.11.2010 #

Боюсь, несложность здесь Вам только кажется. Оправданы такое заявления лишь тогда, когда хочется заранее поставить всех потенциально (и реально) несогласных в положение защитников \"подлеца\" и \"бездаря в политике\". Приёмчик, честно говоря, несколько примитивный и очевидный. Я Вам им пользоваться, а тем более, злоупотреблять, не советую: несолидно.

user avatar
сергей пономарев

отвечает vedagon на комментарий 27.11.2010 #

Так где гигантов русской демократии взять одни воры и ничтожества И в основном идиоты остались умные то сбежали давно умные ведь чтут поговорку Ры ба где глубже че-ло-век где лучше

user avatar
сmрamer

отвечает obana на комментарий 27.11.2010 #

Сталин, почти 20 лет бывший у власти (до войны), не был игроком мировой политики (и это при том, что был абсолютным верховным руководителем СССР - нехилой такой страны). Его первый "дебют" - это договор с Германией от 39 года. А вот во время Войны и, естественно, после он действительно стал Фигурой. Короче - "поднялся" на Войне.

user avatar
obana

отвечает сmрamer на комментарий 27.11.2010 #

То есть, мнение Рузвельта и Черчилля о Сталине как о политике сложилось под влиянием случая, и никакой собственной заслуги Cталина или его личных качеств здесь нет :-)

user avatar
strange2009

отвечает obana на комментарий 27.11.2010 #

просто у нынешней власти нет никаких достижений, вот они кроют достижения других, плюс их прихлебатели журналюги, да и модератор сайта из той же толпы....

user avatar
YaMymoza

отвечает obana на комментарий 27.11.2010 #

И Рузвельт и особенно Черчилль - успешно поимели товарища Сталина, стравив его с Гитлером. Затем и помогали, чтоб не дай бог Германия СССР не завалила. Для Британии такая политика - обычное дело, разделяй и властвуй... Хороший Вождь дикарей помогает мочить других дикарей, потому собственно и хороший. А мы теперь законы принимаем, чтоб никто не усомнился (ни боже мой!) что это не мы, а Америка победила в Той войне...

user avatar
obana

отвечает YaMymoza на комментарий 27.11.2010 #

Это вряд ли :-) Нашей стране грозила участь подвергнуться одновременному нападению Германии и Великобритании - почитайте, опасность была более, чем реальная. Подписание Пакта о ненападении с Германией не только дало нам возможность получить передышку на 2 года, но, в конечном счёте, и получить союзников в войне против Германии. В 1940 году Германия напала на Великобританию и Францию, а не на СССР - Сталин-то у Черчилля выиграл.

user avatar
YaMymoza

отвечает obana на комментарий 27.11.2010 #

На землю британских островов нога немецкого солдата не ступала, однако. И если это есть поражение политики Черчилля, то как тогда назвать тысячи сожженных русских городов - я даже не знаю... В создании вермахта Сталин принимал самое живое участие. И сильнее всего от этого пострадали именно мы, а не кто-нибудь еще.

user avatar
posadnik

отвечает YaMymoza на комментарий 27.11.2010 #

У вас вместо головы опилки? Оркнейские острова, самые южные из островов Ла-Манша, принадлежащие Британии, спокойненько имели немецкую оккупационную администрацию. В частности. оккупирован был остров Джерси, где Даррелл потом зоопарк организовал.
Про вермахт - сколько можно этой тухлятины? Щас ведь выпорю фактами. "Принимал самое живое участие", ха.

user avatar
shapt

отвечает YaMymoza на комментарий 27.11.2010 #

ну да, как же. перемудрили европейские хитрожопые политики. Германия сама начала захватывать Европу, а Британия осталась не оккупирована только благодаря проливу и мощному флоту, хотя немецкая авиация города их таки бомбила. но это метрополия, а по колониями немцы очень даже неплохо англичан гоняли, тот же Роммель в Африке.

user avatar
политнекорректный

отвечает YaMymoza на комментарий 28.11.2010 #

"Поимели"?

И Вы можете рассказать, что именно Сталин сделал неправильно?

Или даже постфактум ничего лучшего предложить не сможете, но точно знаете, что то, что сделано, было сделано неправильно?

user avatar
strange2009

отвечает сmрamer на комментарий 27.11.2010 #

сейчас не надо расстреливать...
с помощью зомбиящика легко уничтожить миллионы, показывая фильмы про бандитов, культивируя то, что заработать честно нельзя, только воруя...
отменить смертную казнь за убийство....
за казнокрадство сажать под домашний арест...
и т.д.
а поляки пошли в ж.пу, не должны мы перед ними извинятся, сколько они у России крови попили?
что эта продажная нация извинилась за что то?

user avatar
strange2009

отвечает kifdan на комментарий 27.11.2010 #

нация проституток!
Что то они особо не вспоминали про Катынь, когда их СССР кормил и в СЭВ они были!
а модератов видать тоже из категории проституток)))))

user avatar
posadnik

отвечает сmрamer на комментарий 27.11.2010 #

\"Сталинская бюрократия\" включала людей, способных в 35-38 лет стать во главе огромного наркомата, как Малышев, и привести народ к победе. Или, как Микоян, заложить основу советского общепита - решив, что и как заимствовать в американской пищевой индустрии. А теперешние властуны - их бездарные детки-внуки и детки-внуки их холуев. Прошу не путать.

user avatar
NorD96

отвечает murad9980 на комментарий 27.11.2010 #

Терпеть не могу таких горлопанов. "Всех и вся". У вас лично из родных кого то расстреляли? В большинстве случаев люди кричащие об этом не знают ни одного подобного факта, а лишь повторяют слова услышанные от кого то.

Проведите голосование у кого расстреляли родню, увидите таких будет очень мало. А если проверить подлинность слов тех у кого расстреляли, то будет еще меньше.
У меня дед был в плену, бабушка в фашистской неволе, и ни кого не посадили и не расстреляли. Того же односельчанина-полицая, который угонял молодых девушек (и мою бабушку) в германию, приговорили лишь к 10 годам, которые он не отсидел полностью. А вышел по амнистии.

Так что говорите о тех фактах, которые вам известны.

user avatar
VladimirS

отвечает murad9980 на комментарий 27.11.2010 #

Сколько вас здесь собралось, поносящих свою родину и восхваляющих тех, кто в скором времени и вас в тлен превратит, как и всю Россию!

user avatar
AlexFMog

отвечает murad9980 на комментарий 29.11.2010 #

Мурад! О Сталине умнейший враг Черчиль говорил только в высших категориях. Ну,да! Конечно! чем мельче моська, тем грамче тявкает...

user avatar
cmраmer

отвечает zxcvb123 на комментарий 26.11.2010 #

Как же Вы собираетесь объединять русских людей под знамёнами национального возрождения, если напрочь отрицаете такой знаковый грех, как катынское преступление? Может Вам лучше ещё раз Фёдора Михайловича перечитать? Чего будет стоить такое возрождение, к чему оно в итоге приведёт? Вот Вы об этом подумайте чистосердечно - может тогда и наступит у Вас просветление, если, конечно, Вы и в самом деле Патриот.

С уважением, русский патриот.

user avatar
obana

отвечает cmраmer на комментарий 26.11.2010 #

Если выяснится, что этот грех действительно был, покаемся. Хорошо Вам - всё Вам ясно и без всяких экспертиз, ни в чём Вы не сомневаетесь...

user avatar
сmрamer

отвечает obana на комментарий 26.11.2010 #

Сомнения есть всегда и по любому поводу. Но есть порог, за которым апеллирование к своим сомнениям представляется делом безнравственным. В отношении Катыни этот порог, безусловно, преодолён.

user avatar
obana

отвечает сmрamer на комментарий 26.11.2010 #

Я так не считаю. Например: почему игнорируются требования о судебном расследовании подделки катынских документов? Почему многие документы, имеющие отношение к Катыни, отказываются рассекречивать? Ведь казалось бы, всё признали - какой смысл в сохранении секретности?

user avatar
сmрamer

отвечает obana на комментарий 26.11.2010 #

Что Вы ТАК не считаете? Что упомянутый порог пройден? Так он пройден был еще задолго до этой свистопляски с документами - какая разница? Вам просто думать не хочется. Очень устраивает Вас быть в положении сомневающегося - это ведь так объективно выглядит, что ни у кого язык не повернётся обвинить Вас в предвзятости и уж тем более - в аморальности. Вот и я Вас ни в чём таком обвинять не стану, а пожелаю только не терять достоинства своего, а ежели что уже утеряно, - то непременно обрести, да с прибытком.

user avatar
obana

отвечает сmрamer на комментарий 26.11.2010 #

Да, я не считаю, что порог пройден. И имея в виду известные мне факты, так сказать, "с обеих сторон", я (субъективно) расцениваю вероятность того, что это сделали немцы, а не НКВД, примерно как 50%.

user avatar
сmрamer

отвечает obana на комментарий 26.11.2010 #

Факты надо не "иметь в виду", а анализировать их, сопоставлять, короче - работать с ними надо. Но что бы от работы этой толк был, надо избавиться от "самоангажированности". Вы попробуйте на досуге поработать в таком вот режиме - уверен, что указанный Вами показатель существенно снизится. Удачи!

user avatar
сmрamer

отвечает obana на комментарий 26.11.2010 #

И Вам спасибо за пожелание доброе! Но к такому пожеланию не худо бы подбросить парочку никому (кроме Вас, естественно) не известных фактов - чтоб было с ЧЕМ работать. А то ведь с известными фактами работа давно уже проделана, а Ваши "50%" я так и не обрёл.

user avatar
evgenij02

отвечает сmрamer на комментарий 26.11.2010 #

Где проделана? Теми, кто продал страну и народ? И сейчас выполняет указания хозяев из-за бугра? Почему пидорасы отказываются идти в суд по фактам фальсификации документов? Почему не рассекречивают все документы и отдают втихаря полякам их? Почему твари молчат об убитых красноармейцах? А брехать либерастия только и умеет.

user avatar
сmрamer

отвечает evgenij02 на комментарий 26.11.2010 #

Судя по \"заниженности\" лексики - Вы человек не большого ума. Последнее обстоятельство освобождает меня от необходимости отвечать на Ваши вопросы - всё равно не поймёте.
Я Вам одно скажу (только Вы не удивляйтесь): те, кто, как Вы говорите, \"продали страну и народ\" лично от Вас и Вам подобных мало чем отличаются. Единственное отличие - они у власти (а тут, хошь-не-хошь, а ответственность определённая имеется), а Вы нет. Поэтому они не могут себе позволить нести откровенную ахинею про Катынь, а Вы можете (тем более, в инете). Были бы Вы на их месте - Вы тоже бы никуда не делись.
Да только все эти их признания ни на какое покаяние не тянут. Вот и Госдума отметилась, а никакой нравственной подоплёки в этом нет. А Вы вообще про нравственность слышали что-нибудь? А то я тут распинаюсь перед Вами, а Вам - как об стенку горох...

user avatar
evgenij02

отвечает сmрamer на комментарий 26.11.2010 #

Да я вижу. Либерастные "распинания". А про дело где? Назвал "ахинеей" и этим опроверг, доказал? Убогая и унылая либерастия мнит себя властителем умов и хранителем нравственности. Не являясь ни тем, ни другим. Во лжи вашу публику ловили и ловят. Но вам ссы в глаза - вы про "нравственность" и тому подобный "горох".

user avatar
сmрamer

отвечает evgenij02 на комментарий 27.11.2010 #

То, что у Вас нравственность сродни гороху - это меня не удивляет. Удивляет другое - Ваше упорные претензии "получить разъяснения" притом, что понимать что-либо Вы совершенно не желаете (либо просто не можете - не дано). Вам бы успокоится лучше, а не троллингом заниматься. Тем более что тролли - это мой профиль.

user avatar
urgen59

отвечает сmрamer на комментарий 27.11.2010 #

Да, не трудитесь Вы с ним спорить..
Это же "зомби" , а не люди! У них все просто" Сталин -герой и при нем не расстреливали, если только за дело и чуть-чуть!"
"Катыни не было , это не наших рук дело...енто все фашисты....!" Заград отрядов не было... Приказ Сталина (не помню номер) О выжигании всех деревень в радиусе 50 км. от дорог , не было...что там зимой СВОИ вымерзали - не было!" То, что наше геббэшное руководство, до последнего держится зубами за архивы тех лет -этого тоже нет! И то, что признали "катынь" так ведь это какое усилие пришлось сделать...Это ж признали только потому, что НЕ признать нельзя!
А вот то, что проститутки -депутаты, включая ЛДПР - сразу все одобрили...Вот это уже диагноз!!! Видимо даже эти кровососам все ясно.. А вот сталиноидам на форуме ничего не ясно! Это уже из области бессознательного, проецируют свои страхи и свое представление о мире на сегодняшнюю ситуацию! Это невротики чистой воды. Невротик для спора непригоден!

user avatar
obana

отвечает urgen59 на комментарий 27.11.2010 #

Невротик для спора непригоден, но хам для этой цели непригоден вдвойне. Даже, если он верный антисталинист и ярый антисоветчик. Cогласны? :-)

user avatar
urgen59

отвечает obana на комментарий 27.11.2010 #

Да, отдохните Вы... и авватарку поменяйте, а то, как-то неуютно беседовать!
И еще ..у Вас явно материалов и знаний по катыни больше, чем у всего депутатского корпуса и у полупрезидентов. Вы понимаете, что если бы это не являлось очевидным фактом. Это бы не признали никогда! Ведь теперь нас пшеки еще и на бабосы разведут!И оплачивать енто будем мы!

user avatar
obana

отвечает urgen59 на комментарий 27.11.2010 #

А я не устал, и аватар меня вполне устраивает. Отвечу, тем не менее, нормально: Вы не забывайте, что государственные люди подобные решения у нас, к сожалению, принимают вовсе не исходя из государственных интересов, увы: не те времена. И такое бывает часто. Всегда надо пытаться понять интересы людей, чтобы понять, почему они так поступили, тем более, если поступили странно. О причинах решения Думы информации у меня, конечно, нет, как и у Вас, но Ваше предположение мне кажется самым маловероятным.В самом лучшем случае, намечается улучшение отношений с Польшей, и это решение конъюнктурное, приносящее сиюминутную пользу.

user avatar
nemo 24

отвечает urgen59 на комментарий 27.11.2010 #

А как быть с попытками переписать историю?Ведь с 91 года это делалось не раз,и нынешние заявления якобы патриотов от едросни не факт,что правда.Или вы считаете,что в единой росии все патриоты и правдолюбцы.Ну тогда это патология

user avatar
Kruzinstern

отвечает urgen59 на комментарий 27.11.2010 #

Уже начиная с Горбачева на архивах сидели верные борцы за демократию. Вот только ничего кроме самосильно сварганенного фальсификата в архивах не нашли. Вот это - диагноз. Еще диагноз("прогрессивный правдолюб") - валить все в одну кучу без разбора.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает urgen59 на комментарий 27.11.2010 #

За архивы, до последнего, держится зубами за архивы тех лет, современное либеральное руководство России... Видимо там такие факты, что современным неотроцкистам, либералам не на пользу! Вскроются такие дела их родичей и предшественников в разорении России... Так, что пока они не перепишут и подменят документов в архивах - не увидят они света! Вот по Катыни они успели переделать!

user avatar
сmрamer

отвечает evgenij02 на комментарий 27.11.2010 #

То, что Вы мне так любезно предлагаете "читай" - то для убогих. Нет, я знаком с тем сайтом, просматривал его в своё время (так что ещё раз - спасибо), но, повторяю, это информационное поле для убогих разумом - не мой формат.
По поводу песнопений про фальшивки я уже говорил другому собеседнику, что вопрос о том, кто расстрелял поляков был выяснен ещё задолго до первых официальных признаний нашей стороной своей ответственности. Что же касается того - фальшивки или нет, то моё личное (субъективное!) мнение таково, что все эти "прямые" документальные доказательства - фальшивки, ибо ТАКИЕ преступления, как катынское, в принципе исключают наличие такого убойного "компромата". Но это не отменяет давно установленной виновности нашей стороны.

user avatar
obana

отвечает сmрamer на комментарий 27.11.2010 #

Мне этот Ваш приёмчик полемки тоже известен, он очень незамысловат: "Все ваши аргументы-для убогих; всё, что вы вычитали - это для недалёкого ума; такие книги (газеты), как вы, никто из таких умных образованных людей, как я, не читает." Если это не помогает, можно добавить в качестве тяжёлой артиллерии:"Тот, кто не придерживается моей, очевидно верной точки зрения, может быть только дебилом и быдлом" После уже можно и громко вопросить:"Разве кто-нибудь со мной не согласен?" :-)))

user avatar
сmрamer

отвечает obana на комментарий 27.11.2010 #

Если Вы обратили внимание, то мой комментарий, на который Вы дали этот свой ответ, был адресован не Вам, что, как я пониманию, во многом объясняет, почему данная Ваша запись совершенно никчёмна с дискуссионной точки зрения.

user avatar
obana

отвечает сmрamer на комментарий 27.11.2010 #

Я это, как видите, заметил, описав Ваш из любленный приём. "Кчёмные", разумеется, могут быть только Ваши замечания и те, в которых другие люди с Вами соглашаются :-)

user avatar
сmрamer

отвечает sagalex на комментарий 02.12.2010 #

Вы, как я понял, потроллить решили? Ну-ну... Только как-то по-девчоночьи у Вас это вышло: сначала с вопросом влезли, а потом (тут же) - "не интересно", "ну тебя пративнава" и т.п. Не солидно как-то. Совсем не солидно. Вы бы уж тогда аватарку сменили что ли...

user avatar
sagalex

отвечает сmрamer на комментарий 02.12.2010 #

Нет, я просто прочитал тему до конца и увидел, кто ботов насоздавал, чтобы оппонентов заминусовать.

Выяснилось http://newsland.ru
некто под ником cmpamer.

Это Вы считаете солидным? Всё закономерно, всё в духе Вашего МОМ. Лучшей антирекламы и не придумаешь.

user avatar
сmрamer

отвечает sagalex на комментарий 02.12.2010 #

Если Вы желаете перейти на обсуждение "архитектуры" этой темы, то совершенно зря (хотя для троллинга - вполне нормально). Мне это действительно неинтересно.
Прошёлся по Вашей ссылке, но кроме большого подозрения, что "Шерлок Холмс" это Вы и есть, а также то, что некоторые из упомянутых там "клонов-ботов", как Вы выражаетесь, являются Вашим продуктом (как и сам микроблог) - никаких выводов оттуда не извлекается. Тоньше надо работать!
Впрочем, вы можете немного себя реабилитировать, если "выявите" "ботов-оппонентов", которые наряду с другими "ботами" устроили здесь эту карусель. Но, как я сказал, меня это совершенно не интересует. Если есть что сказать по теме, то - пожалуйста. А если нечего сказать, то не надо придумывать отмазки, да ещё палиться при этом безбожно. Удачи!

user avatar
sagalex

отвечает сmрamer на комментарий 02.12.2010 #

Что с вами беседовать по теме, если Вы тут в одиночестве. Все остальные заминусованы.

А по теме, всё очень просто. Нет никаких приемлемых доказательств, что Катынь дело рук НКВД. Зато есть материалы комиссии Бурденко. Мемориал организация предвзятая, на неё ссылаться смысла не имеет.

ГосДума -- это не тот орган, который может выносить такие обвинения. ГосДума -- это законодательный орган, а вовсе не судебный.

В тоже время, анализ событий того времени показывает несостоятельность версии Геббельса, которую поддержала ГосДума.

user avatar
сmрamer

отвечает sagalex на комментарий 03.12.2010 #

Надеюсь, Вы меня с собой не отождествляете? - Это я про \"заминусованность\".

А \"по теме\" всё даже проще, чем Вы думаете. Берём два факта: 1. пребывание бывших польских военных в статусе заключённых под юрисдикцией советского правительства (для определённости - на 1 января 1940г.) и 2. обнаружение в апреле 1943г. тех же самых поляков в катынских захоронениях. Между этими фактами солидный временной промежуток и куча других фактов, в том числе и никому не известных. Но я специально взял \"начальную\" и \"конечную\" \"фазы\", чтобы Вы убедились в той самой простейшей истине: указанные обстоятельства неотвратимым образом определяют ответственность советской стороны...... нет - не за убийство поляков, но за предоставление неопровержимых доказательств своей невиновности, если таковая имела место, либо признание своей вины в противном случае.
Ни того, ни другого советской стороной сделано не было, хотя - в случае отсутствия её вины - соответствующих доказательств у неё было бы предостаточно. И не надо поминать комиссию Бурденко (не смешите). Так Вами нелюбимый Геббельс (кстати, не стоит свою \"святость\" строить лишь на не любви к антихристу) комиссию созвал МЕЖДУНАРОДНУЮ.

user avatar
sagalex

отвечает сmрamer на комментарий 04.12.2010 #

И самый существенный факт, в этом промежутке, ВМВ и окукпация этой территории немцами.

Комиссия Бурденко -- это официальная комиссия. Почему Вам смешно понять не возможно.

представитель Геббельсовской международной комиссии выступал в Нюрнберге на стороне советского обвинения, на стороне защиты, таковых не наблюдалось.

Не фантазируйте, никто не обязан предъявлять доказательства невиновности. Доказывать надо вину, как раз. И вина немцев доказана комиссией Бурденко -- это единственное официальное заключение, имеющее законную силу. Всё остальное трёп и демагогия.

user avatar
сmрamer

отвечает sagalex на комментарий 04.12.2010 #

Существенность немецкой оккупации Смоленщины заключается лишь в упреждении советской фальсификации, которая в противном случае была бы почти несокрушимой.

Комиссия Бурденко официальная, конечно, но надо договаривать до конца - официальная СОВЕТСКАЯ. Как говорится - для тех, кто понимает, комментарии не требуются. Если же Вам в данном случае выгодно прикинуться дурачком, то напомню, что полное наименование той комиссии было таким: "Специальная комиссия по установлению и расследованию обстоятельств расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу (близ Смоленска) военнопленных польских офицеров". Вы поняли, о чём речь? Т.е. комиссия ещё не приступила к работе, а в её названии уже был заложен основной результат этой работы. А так всё верно - официальная комиссия...
Про Нюрнберг Вы вообще зря заговорили. Упомянутый Вами свидетель обвинения (кстати, а где главные свидетели - простые советские люди?) отрёкся лишь от своей подписи, а сами выводы первой комиссии по Катыни (международной) он не опроверг. А что до его отказа, то лучше, чем другой член той комиссии итальянский профессора Пальмиери и не скажешь:

user avatar
sagalex

отвечает сmрamer на комментарий 05.12.2010 #

Комиссия Бурденко -- государственная, чтобы Вы там не думали о форме государственной власти.

То, что сущность немецкой оккупации СССР заключается в предупреждениях неких фальсификаций -- это Вы конечно глупость сморозили. Ничего, бывает.

Простые советские люди? В Нюрнберге? Все 200 млн.?

Пальмиери это сказал на процессе под присягой?

user avatar
сmрamer

отвечает sagalex на комментарий 06.12.2010 #

Государственная? Да что Вы говорите! А я-то думал - областная. Ну, если Вы действительно говорите правду, то это всё меняет:)

Глупость морозите Вы, пытаясь своей примитивной демагогией озадачить меня. Может с кем-то это у Вас и проходит, но лично я таких демагогов, как Вы разделываю, как академик Бурденко эксгумированные трупы - не советую нарываться на мой "скальпель" (это я по поводу "путаницы" с существенностью и сущностью).
В комиссии Бурденко фигурировало 200 миллионов свидетелей? Ссылку не дадите? Хотелось бы просветиться.

Последнее Ваше высказывание (в виде риторического вопроса) говорит о том, что Вам необходим маленький ликбез. Так вот, уважаемый, то, что сказал Пальмиери - это его личная ОЦЕНКА конкретных фактов. А оценка свидетеля никакой суд, трибунал не интересует. Изучайте процессуальное право.

user avatar
сmрamer

отвечает sagalex на комментарий 04.12.2010 #

"Заключение медицинской комиссии было неопровержимо. Без колебаний его подписал и профессор Марков из Софии, и профессор Гаек из Праги; нельзя удивляться, что потом они от своих подписей отказались. И я бы, наверное, отказался, если бы освобождение Неаполя досталось советским солдатам"
Что касается Вашего последнего абзаца, то изречённые в нём мысли демонстрируют Ваше глубокое непонимание правовой сущности самой проблемы (про слабое владение материалом я уже молчу). Вы крупно ошибаетесь, когда презумпцию невиновности распространяете с внутреннего уголовного права, на правовые отношения международных субъектов (раз уж про Нюрнберг упомянули, то не к лицу такая путаница). И это притом, что советская вина в катынском преступлении установлены в достаточной степени.
И последнее (раз уж Вы такой несведущий): заключение комиссии Бурденко уже давно не имеет законной силы.

user avatar
sagalex

отвечает сmрamer на комментарий 05.12.2010 #

Да, в Нюрнберге нам и поведали, как эти подписи были получены. Что же этих профессоров немецкая защита на процесс не пригласила?

Другого законного заключения, кроме заключения комиссии Бурденко, не существует в природе.

Отсутствие презумпции невиновности в межгосударственных отношениях -- это новое слово в истории го