Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Трезвость как угроза России

Трезвость как угроза России

В это трудно поверить, но у нас в редакции есть несколько человек, которые не пьют совсем или почти. Остальные - алкоголики, в том числе и я. Да, коллеги, не нужно питать иллюзий, а если кто еще питает, пусть сходит к доктору, и он вам объяснит, как выглядит первая стадия алкоголизма.

Эти несколько трезвенников и воздержанников - люди особенные. С ними непросто. Они как-то очень серьезно относятся к происходящему, помнят обещания, обижаются, когда их не выполняют, вынашивают какие-то планы и все время чего-то требуют. Их реальность совсем не похожа на нашу. Для нас, пьющих, мера всех вещей - человек. Для них, неупотребляющих, человек - постоянный заложник своих поступков.

Этот расклад сил характерен для всей страны. Если я скажу, что сейчас этот текст читает алкоголик, вероятность ошибки будет невелика. Регулярное употребление формирует особый менталитет. Гражданин пьющий живет в двух реальностях, его взгляд на происходящее богаче, но это богатство выходит боком. Трезвый гражданин живет здесь и сейчас. У него нет иллюзии, что «жизнь - сложная штука». Фактически в нашей «многонациональной» стране всего две нации: алкороссияне и просто россияне. Они даже выглядят по-разному. Худощавое, румяное, энергичное трезвое нацменьшинство сильно в бизнесе, финансах, политике, религии, спорте. Расслабленное, припухшее, грустное пьяное большинство держит в своих дрожащих, но цепких руках культуру, армию, правоохранительные органы, СМИ, а главное - спокойствие и безопасность. Да, да, благодаря нам, алкороссиянам, в стране относительные мир и благополучие. Алкоголь - социальная анестезия. А мы - анестезиологи.

О необходимости борьбы с пьянством наши власти говорят все чаще. Медведев на днях даже пообещал предпринять ряд серьезных мер - правда, уточнил, что до «дурацких запретов» не дойдет. Лично я это всячески поддерживаю, даже с «дурацкими запретами», если под ними иметь в виду не сухой закон, а тактику разумных ограничений. Чтобы только в дневное время, только в некоторых супермаркетах и только задорого. В Швеции, которая в начале ХХ века тоже спивалась, такая тактика оказалась очень эффективной. А чем мы хуже шведов, когда трезвые? Да ничем.

Стыдно признаться, но иногда тайком от коллег я все-таки бросаю пить на пару недель, а то и на несколько месяцев. И испытываю интересные ощущения. Сначала тебя накрывает пьянящее чувство, что жизнь без бухла все-таки классная штука. Потом вдруг появляется предательское желание больше зарабатывать и лучше жить. На следующем этапе тебя начинает раздражать все, что мешает это желание осуществить, объекты раздражения становятся все более одушевленными и высокопоставленными. В конце концов хочется дать в морду кому-нибудь тому, до чьей морды дотянуться непросто. Психологи называют все это «сухим запоем». В масштабах страны он может иметь самые неожиданные последствия.

Что будет, если мы вдруг начнем стремительно трезветь? Ведь это - сюжет для срашного политического блокбастера. Понимает ли президент, во что ввязывается? Уверены ли власти, что справятся с трезвым народом? И наконец, главное: отдают ли они себе отчет, что трезвая Россия потребует коренного изменения от самой власти? С трезвой Россией придется жить и работать по-другому. Трезвая Россия - она может и в морду дать.

Но альтернативы ей нет. Потому что ресурс России пьяной исчерпан. Или мы протрезвеем сами - или придут другие и выкинут нас в вытрезвитель истории. Это будет тоже тот еще блокбастер, но без шанса на хеппи-энд.

Источник: rusrep.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (355)

knight

комментирует материал 09.07.2009 #

А в чем сложность - если не пить две недели?
Я могу месяцами к алкоголю не прикасаться, но при этом трезвенником себя не считаю. Потому что с пивом посидеть тоже люблю, или вина выпить, или глинтвейн зимним вечером сварить.

user avatar
Smesharik

отвечает knight на комментарий 09.07.2009 #

Если человек не может остановиться после кружки пива - бокала вина, он действительно алкоголик.
Думаю, эти трезвенники в редакции - трезвенники вынужденные. Потому что пьянство заразно. А если ты на вечеринках выпиваешь рюмку, тебе нальют еще.

user avatar
riplex

отвечает Smesharik на комментарий 09.07.2009 #

У нас в правительстве без стакана ни одно решение не проходит.

user avatar
zyboskal

отвечает riplex на комментарий 10.07.2009 #

в правительстве уже не алкоголь, там по моему тяжелые наркотики, иначе обьяснить невозможно

user avatar
Михаил Александрович

отвечает zyboskal на комментарий 10.07.2009 #

План, одним словом...

user avatar
koshmar4ik

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.07.2009 #

Ага, тот самы вкус, тот самы "план" :)

user avatar
элерон00

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.07.2009 #

..пыхнуть дури иль по водочке удариться..?"

user avatar
Georgy67

отвечает Михаил Александрович на комментарий 10.07.2009 #

Ну правильно, они же в здании бывшего госПЛАНа заседают.

user avatar
элен1986

отвечает riplex на комментарий 10.07.2009 #

Вот поэтому так и живём. Я считаю полностью бредовая статья, подталкивающая итак пьющий народ к ещё большему алкоголизму!!

user avatar
v0vchik

отвечает элен1986 на комментарий 10.07.2009 #

Элен, вы кроме заголовка ничего не читали?
Автору мой ''плюс'' за правильные идеи и сатирический слог.

user avatar
элен1986

отвечает v0vchik на комментарий 10.07.2009 #

Читала. А Вы читали?
Помимо сатирического слога нужно уметь читать между строк.
Удачи!

user avatar
v0vchik

отвечает элен1986 на комментарий 10.07.2009 #

Я 2 года не пью и с удачей у меня взаимные чувства, если чо.. :)

Заголовок провокационный, но вот в чем вся ''соль'':
''Или мы протрезвеем сами - или придут другие и выкинут нас в вытрезвитель истории''

user avatar
staslabs

отвечает riplex на комментарий 11.07.2009 #

О да, сам видел, как между заседаниями депутаты в буфете заказывают стопочку и лимончик. Причём такой 'комплект' заказало большинство из стоявших со мной в одной очереди, а именно все, кроме женщин. Честно, я был очень удивлён такому открытию.

user avatar
maneeshma

отвечает Smesharik на комментарий 10.07.2009 #

А если не более 150, но частенько, то уж точно не алкоголик. Ведь останавливается.

user avatar
Georgy67

отвечает Smesharik на комментарий 10.07.2009 #

И еще, Господа, есть очень мощный спаивающий фактор. Он называется РПЦ. Церковь просто обязана тормозить этот процесс, однако они не только не тормозят, но и еще распространяют идеи, что дескать непрьющие люди развивают грех гордыни.
И ведь фактически, никакая другая конфессия, кроме РПЦ, такой бредятины не несет.

user avatar
npanop

отвечает knight на комментарий 09.07.2009 #

Я пробовал ограничиваться в алкоголе - пустое.

Для себя сделал чёткий вывод - либо пьёшь, либо нет. Совсем нет.

user avatar
Kk Pp

отвечает npanop на комментарий 09.07.2009 #

а золотую середину найти?...
вот у нас любят в крайности кидаться, либо в запой недельныЙ, либо ни капли в рот.

no avatar
Зверь

отвечает Kk Pp на комментарий 09.07.2009 #

Уважаемый, алкоголизм считается болезнью...Как найти середину в болезни?

user avatar
Kk Pp

отвечает Зверь на комментарий 09.07.2009 #

жизнь тоже считается смертельной болезнью, которая передается половым путем.
но...в ней же можно найти середину.
так и тут=)

no avatar
npanop

отвечает Kk Pp на комментарий 10.07.2009 #

Философия, игра слов, к проблеме не имеет прямого отношения, на мой взгляд.

user avatar
djserj

отвечает Kk Pp на комментарий 10.07.2009 #

Вообще-то данная фраза относится к черному юмору. А если к алкоголизму относиться с юмором, значит поддерживать его. Лучше или болеть или не болеть, то бишь, если не пить, то не пить совсем - прав тов.ПРАПОР и я с ним полностью согласен. Алкоголь это наркотик и вызывает зависимость не зависимо от количества.

user avatar
fessnet

отвечает Kk Pp на комментарий 10.07.2009 #

Немножко беременных не бывает. Или пьешь или нет. Я не пью. Совсем. Вообще. И фразы вроде "..я рюмку (бокал, фужер)... и более ни-ни" - не более чем оправдание собственной слабости.

user avatar
Громозека

отвечает fessnet на комментарий 10.07.2009 #

И что, если немного изредка выпиваешь, то уже алкоголик?

user avatar
bormotuxa777

отвечает Громозека на комментарий 10.07.2009 #

Еще нет, но направление в их ряды верное. Праздники, горести, удачи, потери зачастую являются поводом к употреблению и таких поводов в нашей повседневности вполне хватает. А формулу «пиво без водки – деньги на ветер» не молдаване вывели. Правильно люди пишут: либо – либо, середины нет. Многие думают иначе – их выбор, им жить.

user avatar
rusitsch

отвечает bormotuxa777 на комментарий 10.07.2009 #

пьющий и непьющий - разные состояния сознания. Пьющий, как ребёнок под одеялом, от страхов прячется за стакан. Непьющий не прячется, а решает проблемы. Решать тяжелее чем прятаться. Но после года полного отказа от алкоголя, вообще не представляешь как можно "это" внутрь употреблять.

user avatar
bormotuxa777

отвечает rusitsch на комментарий 10.07.2009 #

Coгласен. Конечно, человека пьющего и вокруг пальца проще обвести и дать ему «пережёвывать, в прямом и переносном смысле» тот продукт, который уведёт его мысли в сторону от реальных проблем, как продолжающийся развал славянских народов, например. Шум вокруг игорного бизнеса на нашей памяти вылезшего из подполья и вновь туда упрятанного, дают пищу для всенародных обсуждений, но они ли являются угрозой для народа? Эти казино? До сих пор нет однозначного ответа, куда ушли деньги КПСС? Каковы истинные причины дефолта 1998 года и много других.

user avatar
rusitsch

отвечает Громозека на комментарий 11.07.2009 #

На собсвенном опыте знаю, что даже очень небольшое количество алкоголя изменяет сознание на длительное время. Непьющий, вообще непьющий, ни грамма, длительное время. Вверх по ступеням сознания ползти очень тяжело, а скатиться можно в один момент.

user avatar
Громозека

отвечает rusitsch на комментарий 13.07.2009 #

Знаете, а я вот на собственном опыте знаю, что небольшое количество не меняет сознания.Совсем. И что? Драться точно не будем (ну, я надеюсь!). Просто у каждого организм разный. Я знаю человека, который выпив всего 100 грамм водки "съехал с катушек" так, что сел в тюрьму. Он становится социально опасен даже после такого мизерного количества. Причем выпил он спиртное второй раз в жизни. В то время как для многих это терапевтическая доза, и не более того.

user avatar
Громозека

отвечает bormotuxa777 на комментарий 11.07.2009 #

НУ, не соглашусь с этим утверждением ни разу. Во-первых формула, указаннаая вами - ну никак не для меня, ибо портить водку пивом - полный бред. А во-вторых - середина есть. Вспомните хотя бы Хайяма, там полсе перечисления многих, скажем так "граничных условий" звучит фраза "пить - признак мудрости, а не порок совсем!"
Надо просто знать меру и соблюдать баланс. Возьмите тот же Кавказ - культура винопития (именно культура!) - многовековая, долголетия желаем тоже кавказского, алкашей у них - практически никогда не было. Но тем не менее пили и продолжают пить, и ничего!

user avatar
bormotuxa777

отвечает Громозека на комментарий 11.07.2009 #

Уважаемый Громозека, конечно, Вы правы в отношении выбора способа ухода в мир иной. Даже в этом мире приняв «дозу» начинаешь видеть мир в других красках и начинаются крайности: от полного разочарования в самом смысле жизни, до твердой убеждённости в «возможном невозможного». Называйте как хотите, но уход от реалий окружающего мира присутствует . Знаю, о чем рассуждаю. Сегодня от более чем тридцатилетнего «культурного пития», остался, как напоминание, логин, чтобы не забывал, кем сам был. Если Вам достанет терпения, почитайте комменты ниже. Найдете ответы на вопрос: почему не спиваются южные народности!? Но полезнее всего ознакомиться с лекциями проф. Баженова из Новосибирского Академгородка, соратника и последователя медика с общемировым признанием, хирурга Углова. Мне, лично, хватило одного просмотра видеозаписи лекции/беседы, чтобы на следующий день ЛЕГКО отказаться даже от курения. Выбор за Вами.

user avatar
Громозека

отвечает bormotuxa777 на комментарий 13.07.2009 #

Я тоже не первый десяток лет со змием борюсь, но знаете, у меня ухода от реалий не наблюдается. Если только не "принял на грудь" чрезмерно. Но это крайне редко. И всё-таки уверен, что полная трезвость так же несерьезна, как и абсолютное пьянство. ИБо следом за абсолютной трезвостью обычно идут отказ от мяса, рыбы, вегетарианство, а там и до омнашества недалеко. А сие никак не для меня.

user avatar
bormotuxa777

отвечает Громозека на комментарий 13.07.2009 #

За тридцать восемь лет активного пития и курения попытки ограничения в количестве приводили лишь к временным отказам от алкоголя на короткий срок с последующим возмещением/восполнением упущенного, что естественно приводило к перебору. Потому решение полного отказа было единственно верным. Уже четвёртый год отказа и ни грамма сожаления о принятом ДЛЯ СЕБЯ решении. Само собой круг общения изменился. Настоящие друзья так и остались друзьями, а просто собутыльники отпали из-за потери общих интересов к бутылке, кружке. Бросить курить не получалось вследствие отсутствия мотивации. Баженов, спасибо ему - помог. Интересно отдельные Ваши коменты читать. С lisinlisin не в друзьях? Ему тоже палец в рот не клади, но не хам. Напротив - язвительно/сдержано рассудителен.

user avatar
Громозека

отвечает bormotuxa777 на комментарий 14.07.2009 #

Понимаете, я же говорю, что все мы разные. Я, конечно, не 38 лет борюсь со змием, но три десятка лет тоже опыта змееборчества со счетов не снять. Поэтому и повторюсь - кому-то и рюмка - много, а кому-то и ведро - не во вред. Метаболизм-то разный, что говорить. Знаю людей, которые всю свою жизнь (а жили лет по 80) выпивали, и ничего. Знаю (точнее уже знал) и тех, кто начал употреблять алкоголь позже меня, но сейчас уже спились и умерли. Поэтому опять повторюсь - пить-не пить-пить "в меру" выбор сугубо личный. Единственное, что я осуждаю - это бессмысленно пьянство, когда пьют либо неизвестно зачем, либо чтобы постоянно быть "кривым, как сабля", либо когда пьют просто потому, что есть чего. Но сам не буду проповедовать ни полное воздержание, ни поголовную пьянку. Просто всегда возражаю против какого бы то ни было чего бы то ни было навязывания.
Вы выбрали свой путь - это только говорит о том, что вы человек разумный и умеете выбирать, а не следовать тупо за толпой. Я тоже выбрал свой путь, и тоже не следую за толпой, дующей пиво постоянно, было бы пиво и хлещущей водку отлько потому, что она есть в наличии. И дай вам бог здоровья (я ничуть не ерничаю, а говорю совершенно серьезно) и дальше так жить. ИБо это ваш выбор. А у меня - мой.
Изменение круга общения - это не самое страшное. Он у меня по жизни меняется, что делать - жизнь.
С lisinlisin даже не знаком. Касательно хамства - хамлю только в ответ на хамство, грубость и оскорбления. Это есть. Причем намеренно. Некий вариант третьего закона Ньютона в социуме. Но беспричинного хамства стараюсь не допускать. Так что если вы считаете, что я вам в чем-то нахамил - покажите, разберемся вместе, может мы просто друг друга не поняли.

user avatar
bormotuxa777

отвечает Громозека на комментарий 14.07.2009 #

Скорее всего я сам не там акценты поставил и, у Вас, создалось впечатление будто я возмутился. Нет, всё ровно. Ваш выбор уважаю, он требует усилий для удерживания баланса в отличии от полного отказа. Хорошо быть уверенным в себе одно только досадное неудобство : уделяя большое внимание поддержанию равновесия(балансировке) можно,есть вероятность, пропустить нечто более важное, какое-либо знаковое событие. Насчет lisilisin — то мы с ним знакомы только по общению в портале, как и с Вами. Просто у меня вызывают симпатию энергичные, не застоявшиеся люди умеющие грамотно и последовательно отстаивать свои позиции. Приятно было пообщаться. До встречи в блогах.

user avatar
Veraiva

отвечает Громозека на комментарий 26.09.2009 #

"Полная трезвость" показана людям, склонным к алкоголизму. К сожалению, в нашем государстве их очень много.
Все комментарии ещё не прочитала, но пока нигде не заметила упоминания об употреблении НАТУРАЛЬНОГО ВИНОГРАДНОГО ВИНА, которого в нашей стране найти в продаже, практически, невозможно.
Французы, например, почти каждый вечер выпивают за ужином бокал хорошего сухого вина (креплёной гадости там просто нет), и никто при этом не будет напиваться до состояния опьянения. И показатель по продолжительности жизни у них один из самых высоких в Европе, и сердечно-сосудистых заболеваний меньше, и проблема алкоголизма не стоИт так остро, как в России...

user avatar
Громозека

отвечает Veraiva на комментарий 27.09.2009 #

Насчет "крепленой гадости"...Это только у нас в стране она так распространена, что делать, издержки социалистического строя. Тот же портвейн и вермут нигде в мире не хлещет алкашня, по одной простой причине - очень дорого. Настоящий портвейн пьют мало и редко. НАстоящий вермут в чистом виде в общем-то тоже мало кто пьет - больше в коктейлях. Ну и так далее.
Что же касаемо натурального виноградного вина - да я его сам с удовольствием иногда употребляю, но только сухое. Даже полусухое не пью.
Французы, кстати, пьют не только вино, и не только вечером. )))

user avatar
Veraiva

отвечает Громозека на комментарий 27.09.2009 #

"Французы, кстати, пьют не только вино, и не только вечером. )))" --
Но не каждый день и по особым случаям. И далеко не в убойных дозах. Говорю (пишу, т.е.) о том, что сама знаю и видела. :)
Пьянства в таких масштабах, как у нас, нет нигде в Европе. Вот об этом и речь. Это наша беда!

user avatar
djserj

отвечает Громозека на комментарий 10.07.2009 #

Совершенно верно. Главный признак - хочется выпить. (Нос чешется, глаза горят, хочется "шутить")

user avatar
FlameTiger

отвечает Громозека на комментарий 10.07.2009 #

"Первая стадия На первой стадии алкоголизма больной часто испытывает труднопреодолимое желание употребить алкоголь. При невозможности употребления спиртного чувство влечения на время проходит, однако в случае употребления алкоголя контроль по отношению к количеству выпитого резко падает. На этой стадии заболевания состояние опьянения нередко сопровождается чрезмерной раздражительностью, агрессивностью, и даже случаями потери памяти в состоянии опьянения. У алкоголика пропадает критическое отношение к пьянству и появляется тенденция оправдать каждый случай потребления алкоголя. Первая стадия алкоголизма постепенно переходит во вторую. " Википедия. Соответственно, если человек употребив незначительное количество алкоголя способен самостоятельно и легко остановиться - значит у него нет алкоголизма. Но если первая стадия уже наступила, то человек уже не может вылечиться и ему приходиться выбирать - пить или не пить совсем

user avatar
Громозека

отвечает FlameTiger на комментарий 13.07.2009 #

А если сразу больной не испытывает труднопреодолимое желание употребить? А может сразу все же не называть человека больным? Я понимаю, что здоровых людей нет, есть необлседованные. Но тогда нет и невиновных, просто пока не доказали еще.

user avatar
FlameTiger

отвечает Громозека на комментарий 14.07.2009 #

Когда я был совсем маленьким и в большой компании родственников по праздникам меня удивляло почему некоторые выпивают и останавливаются понимают что больше пить нельзя, а некоторые не останавливаются пока не упадут или выпивка не закончиться. Так вот здоровые люди контролируют себя, а отсутствие контроля - болезнь. Я не понимал это очень долго, и употребляя алкоголь совершенно не контролировал себя, иногда пил до беспамятства и считал себя совершенно здоровым.Думал раз не хочется апохмелиться по утрам и я не пью каждый день - значит здоров. Сейчас я осознаю, что у меня первая стадия алкоголизма и в приличном обществе надо себя особо контролировать. ИМХО многие люди разделяют других на две группы или алкаши или здоровые.

user avatar
Громозека

отвечает FlameTiger на комментарий 14.07.2009 #

Сам себе человек может ставить любой диагноз. Я знаю одного алкоголика, завязавшего, так он всех остальных называет "А вы тоже алкаши, просто не признаетесь". Такое поведение очень напоминает принцип "Не можешь стать выше - опусти окружающих". Вы вправе считать себя алкоголиком, если хотите, это ваше право. Только вообще-то алкоголик себя не контролирует, когда пьет. Он пьет тогда, когда есть спиртное. Я вас понял вообще так: всякий употребляющий алкоголь - алкоголик. Но...тогда уж всякий едящий еду - обжора. Всякий, с удовольствием глядящий на красивых женщин - секс-маньяк. И так далее. Или все же немного не так?
Кстати, о похмелении...Опохмеляться - тоже, кстати, не признак алкоголизма. Это признак незнания или отсутствия ума. Признаком алкоголизма является постоянное опохмеление. А если человек за всю жизнь с перепою попытался опохмелиться один раз - то он никак не алкаш. Скорее, незнающий. Вообще легенд и страшилок об алкоголизме множество. Это как утверждение, что мол запивает водку только алкашня, ибо закусить не может уже. Это тоже одна из врак.

user avatar
FlameTiger

отвечает Громозека на комментарий 14.07.2009 #

"Я вас понял вообще так: всякий употребляющий алкоголь - алкоголик" - я имел ввиду другое. Всякий кто употребляет алкоголь и не может в этот момент контролировать свою дозу, т.е. выпил рюмку, вторую, потом третью и остановиться уже не может. Тоже самое с пивом - один - два раза в неделю вечером выпить 1-2 бокала пиво - это одно, а каждый день по бутылке или сразу 5 литров - это другое. Тоже самое с вином, кто-то за обедом пол бокала выпивает, а кто-то бутылку портвейна за раз. Примерно так можно разделить на абсолютно здоровых в плане зависимости и людей зависимых от алкоголя. А вот людей зависимых от алкоголя следует разделять на стадии - первая, вторая и третья - алкаши. Но соглашусь с вами и об исключениях - если человек один раз за всю жизнь напился до беспамятства или опохмелиться решил - это еще ни о чем не говорит.

user avatar
Громозека

отвечает FlameTiger на комментарий 14.07.2009 #

А, ну так мы с вами просто друг друга не поняли. В данном случае я с вами согласен. Я просто не завишу от алкоголя. Есть он дома, стоит в графине, вдруг там гости прийдут - а он есть. Но я ж его не глохчу ежедневно только потому, что он есть. ИБо и неохота. Но в то же время я не враг рюмки. И застолье (если есть у меня желание!) вполне поддержу. А пиво с утра...я, конечно, могу похохмить и сказать, мол "пиво с утра не только вредно, но и полезно" но это будет только "шутка юмора, ее смеяться надо". Сам я лично пиво просто вообще сейчас не пью - а невкусно.

user avatar
FlameTiger

отвечает Громозека на комментарий 14.07.2009 #

"...некоторые выпивают и останавливаются понимают что больше пить нельзя, а некоторые не останавливаются пока не упадут или выпивка не закончиться..." - этими словами я как раз хотел подчеркнуть, что не все кто пьет является алкоголиками. "...Думал раз не хочется апохмелиться по утрам и я не пью каждый день - значит здоров..." - этими словами хотел сказать, что если вы не являетесь алкашом, то это не говорит что вы совершенно здоровы и не зависите от алкоголя. ИМХО зависимость от алкоголя, пусть и не значительная является болезнью.

user avatar
zazello

отвечает fessnet на комментарий 10.07.2009 #

все так. не пью уже три года. жизнь изменилась в лучшую сторону. Хотя, конечно, сначала было тяжело, особенно в компании друзей, но потом все выравнялось. Тут главное захотеть. И еще раз - согласен на 100% - Или пьеш, или не пьешь. Золотой середины нет. Нельзя быть чуть-чуть наркоманом, или, к примеру, геем (хотел написать пожесче, но, боюсь, модераторы вырежут :)).

user avatar
husar

отвечает fessnet на комментарий 11.07.2009 #

Если человек не курит и не пьет, значит у него другие, более страшные пороки.

user avatar
npanop

отвечает Kk Pp на комментарий 10.07.2009 #

Относительная серидина находится только при небольшом стаже алкоголизма и крепком здоровье.

А чем дальше в лес, тем тяжелее, и тяжелее.

user avatar
vinni-pooh

отвечает Kk Pp на комментарий 10.07.2009 #

Не-е... такой корабль - не поплывёт! Ну или, поплывет, но - хреново и недолго! Это, как триггер: две позиции - да/нет. Реостатная логика, здесь неприменима. Статья грамотная, отмечены почти все нюансы. Согласен с автором, почти полностью.
Для усугубленного понимания, рекомендую прослушать песенку А.Григоряна "Аутсайдер"("Крематорий"). То самое, о чём вещает автор, только - ненапряжно!

user avatar
Georgy67

отвечает Kk Pp на комментарий 10.07.2009 #

Кто вам сказал, что середина золотая? какая чушь.
далее цитата из LJ:
А почему Вы решили, что она золотая? По Вашему выходит, что золото это то, что белее меди и краснее аллюминия? Нет, золото это металл, который не вступает (ну или почти не вступает) в химические реакции с другими элементами, и потому может служить образом эталона (постоянства, константы), но никак не соглашательства.
Середина была и будет золотой для толпы, поскольку это наиболее безопасный способ жизни при отсутствии собственного интеллекта. Это до определенной степени обезопасит Вашу жизнь, но гарантирует вам титул посредственности.
Принимая это правило, Вы становитесь заложником толпы. Той, что Вас окружает. Что же делать? Это в в значительной степени в Ваших силах, решать, кто будет Вас окружать.
Если один Ваш друг наркоман а другой алкоголик, середина будет одна, а если выбирать между священником РПЦ и каким нибудь "сектантом" например, то середина нарисуется совсем другая.
Именно поэтому погоду в обществе никогда не делали середняки. Становясь на позиции максимума, человек подтягивает к нему "середину" толпы. Толпа может много чего говорить, но ее мнение всерьез ничего не изменит. Способность находить компромис - важное качество для управляющего, но одной этой способности никак недостаточно чтобы стать лидером. СЕРЕДНЯК ПРОСТО НЕИНТЕРЕСЕН. никому.

user avatar
StarK38

отвечает npanop на комментарий 10.07.2009 #

Непрпавда Ваша.Я вот не пью считай совсем,но если перемерзнешь ,аль с простуды,да и после баньки рюмочку(не больше)опрокинуть не грех. Только на пользу организму идет.
В нашей холодной державе без разугреву,никак не можно. Только меру знать нужно. В малой дозе-лекарство,в большой-яд.

user avatar
labfiz

отвечает knight на комментарий 09.07.2009 #

Интересно, что успеете раньше: спиться или умереть от старости?

user avatar
Геннадий Киндяков

отвечает labfiz на комментарий 10.07.2009 #

..."Кто не курит и не пьёт...- здоровеньким всё равно не помрёт!!!"...

user avatar
labfiz

отвечает Геннадий Киндяков на комментарий 10.07.2009 #

Эт точно! Только речь не о смерти, а о жизни. А вот жизнь может быть разной.

user avatar
Геннадий Киндяков

отвечает labfiz на комментарий 10.07.2009 #

Для когото болезнь та же жизнь. её смысл! Посидел я раз в очереди к врачу, где ждущии ауедиенции врача спорили между собой: кто же из них больнее всех!!! Я ещё подумал: -как же вы добрались то сюда!!!! :)

user avatar
labfiz

отвечает Геннадий Киндяков на комментарий 10.07.2009 #

А вот алкаши как раз из той же породы - вечно больных и плавно умирающих. С утра обмен мнениями "про вчера", "кто сильнее болеет" и "как бы удачно апохмелиться". И жалеют друг-друга, сочуствуют. ...

user avatar
vl1936

отвечает Геннадий Киндяков на комментарий 10.07.2009 #

не курю и не пью. не болею. в свои 73 г. выгляжу моложе. ЭКГ, дыхание, АД-как у молодого.
по 5-6 раз в неделю много лет плавал 1-2 часа в море. вчера с внуком вышли на прогулку в
парк. он на самокате и я на своих двоих. устроили гонки. я не отставал от него.
уже давно организовал для желающих интернет-клуб Долгожитель. свою маму довёл до 99 лет.
сам надеюсь прожить ещё больше. полон сил и энергии, голова работает нормально.
согласен с автором блога - мы, не пьющие, действительно отличаемся по многим показателям
от других, в т.ч. и менталитетом.

user avatar
priyatkin

отвечает knight на комментарий 10.07.2009 #

Значит, вас эта беда пока миновала. Есть десятка два четких признаков, по которым определяется алкогольная зависимость. А если она есть, выход у человека только один -- отказаться от употребления спиртного вообще. Одна время я по работе довольно плотно контактировал с алкоголиками, выслушал тысячи аргументов-оправданий, почему они пили и продолжают пить. И лишь однажды не нашел, что возразить -- когда один старый пропитой бомж заявил: "А когда выпьешь, вши не так сильно кусают". То есть, на этом уровне существования стимулов для трезвости пожалуй что и нет. И беда нашей страны в том, что слишком уж много наших соотечественников (причем не только пьющих, но и непьющих) прозябают именно на этом уровне и никаких перспектив поднятся на другой не имеют.

user avatar
DimanG

отвечает priyatkin на комментарий 10.07.2009 #

Абсолютно правильно рассуждаете. Ещё стоит добавить, что не только от тюрьмы и от сумы, но и от алкогольной зависимости лучше не зарекаться, неизвестно, как дальше жизнь повернётся...

user avatar
AlexLi

отвечает knight на комментарий 10.07.2009 #

Это афтар аллегориями говорит. Что журналисту, отписал положенную статью и весь с него спрос, а мы тут будем потом её раскладывать по полочкам...
Через активное питиё проходят многие, в возрасте от 17 и примерно до 35 лет... Пока молод и есть здоровье, можно тусоватся с приятелями и подругами, а потом, почти как ни вчем не бывало идти на работу. Не многие из нас могут себе позволить проедать родительсткий капитал или жить на подачки жизни от случая к случаю, потому кто раньше это понимает, тот начинает трезветь раньше и уже в будничной жизни непозволяет себе бурного веселья, конечно если он не является личностью товорческой как автор той статьи.
Бокал пива или вина вечером буднего дня уже не всчёт, ну и возможные более глубокие застолья в пятницу и субботу, потому что в остальные дни надо денюжку зарабатывать и семью кормить.
Шведы о которых тут шла речь, или другие европейцы живут примерно в том же ритме, и так же как и у русских на отдыхе у них "сносит башню". В той же Турции, если ехать не в пафосные отели, а проехать по местам обитания европейских курортников можно часто увидеь "в дым" набравшихся шведов, немцев и англичан - они на отдыхе. А отдых закончился и снова на работу.
Действительно в Шведции и Финляндии существуют достаточно жесткие ограничения на продажу алкоголя по времени и местам продажи. Там этим занимаются государственные магазины, ассортимент которых в разы лучше, чем в наших винных отделах супермаркетов. Что касается цены, то на аналогичные алкогольные напитки цена СРАВНИМА с ценой этого алкоголя в России, я не беру водку "паленку" по 100ре. Еще раз повторюсь, цена в дорогой Швеции на алкоголь равна цене аналогичного алкоголя в Россиии. А вот уровень жизни наших стран и средняя зарплата в России в несколько раз ниже... Бутылка красного сухого хорошего вина стоит примерно 10-20 евро. Банка пива в супермаркете стоит 1,5-2 евро. Бокал пива в баре 5 евро.
Потому когда, говорят, что поднятие цены на алкоголь отучит людей пить, говорящие лукавят. Поднятие цены на алкоголь людей пить не отучит, но дополнительных денег, возможно даже в казну, или кому то в карман, обязательно принесет.
Надломы обычно происходят, когда рушится годами отработаная схема и теряется работа, интерес к жизни, выростают дети, возникают проблемы из этого состояния, каждый выходит по своему....

user avatar
morgenshtern

комментирует материал 09.07.2009 #

Полная ерунда.
Французы вино каждый день за обедом пьют и не спиваются. Алкоголиками не становятся.

user avatar
virtual billy

отвечает morgenshtern на комментарий 09.07.2009 #

Вот набегут сторонники Углова и начнут стонать, что никакой культуры пития не существует, это все мировой заговор против России.

user avatar
Zigolt

отвечает virtual billy на комментарий 09.07.2009 #

Вот набегут сторонники virtual billy и начнут причитать, что можно потреблять наркотики, только меру знать надо, что всем в мире правит судьба, Бог и т.п.)))), а у руля правления стоят наместники Бога на Земле)))).

user avatar
Qvest

отвечает Zigolt на комментарий 10.07.2009 #

Вот набегут сторонники Zigolta и начнут причитать: что набегут сторонники virtual billy и начнут причитать, что можно потреблять наркотики, только меру знать надо, что всем в мире правит судьба, Бог и т.п.)))), а у руля правления стоят наместники Бога на Земле)))).

user avatar
Zigolt

отвечает Qvest на комментарий 11.07.2009 #

Вот придет Qvest, у него нет сторонников, он сам по себе, и будет сообщать, что набегут сторонники Zigolta и начнут причитать: что набегут сторонники virtual billy и начнут стонать, что можно потреблять наркотики, только меру знать надо, что всем в мире правит судьба, Бог и т.п.)))), а у руля правления стоят наместники Бога на Земле)))).

user avatar
dormydormy

отвечает virtual billy на комментарий 10.07.2009 #

Я не знаю кто такой Углов, а вот во Франции и Испании жил, то что продают у нас - это говенная химическая дрянь не имеющая никакого отношения к настоящему вину. Вы можете смело пить эту парашу как культурно, так и по свински - результат будет один.

user avatar
djserj

отвечает dormydormy на комментарий 10.07.2009 #

Алкоголь - это наркотический протоплазматический ЯД. Что бы вам ни говорили французы, испанцы или африканцы. Везде есть алкоголики, не только в России.

user avatar
rumato

отвечает virtual billy на комментарий 10.07.2009 #

А вы сами Углова читали, хоть что-нибудь?

user avatar
karamba!

отвечает morgenshtern на комментарий 10.07.2009 #

У южных народов генетика другая. Вот чукчи от бутылки водки в конченого алкаша превтащаются. У южан ферменты расщепляющие алкоголь в организме в избытке. У северян практически нет вообще. У нас есть, но мало.

user avatar
Козерог

отвечает morgenshtern на комментарий 10.07.2009 #

А Вы с ними пили каждый день? ))
1) не каждый день и не все
2) немного - макс 1 бокал
3) вино качественное
4) по статистике во Франции много гепатита и цирроза ((

user avatar
dormydormy

отвечает morgenshtern на комментарий 10.07.2009 #

а вы во Франции живете, у вас свой виноградник? или, как все, глушите то токсичное химическое пойло с названием вино, что продают в супермаркетах И СТАНОВЯТСЯ КОЛДЫРЯМИ ОЧЕНЬ БЫСТРО?

user avatar
Громозека

отвечает morgenshtern на комментарий 10.07.2009 #

Кстати, во Франции как раз постоянно СМИ орут, что Франция спивается. Там алкашей больше нашего, просто у нас всегда этот социомазохизм присутствует "Да мы-де самые бухающие на всем земном шаре! Да мы алкашня! Да Россия без пьянки жить не может!" Вранье это очередное. Фрнацузы, итальянцы, греки, немцы, чехи - все они пьют гораздо больше, чем в России. Вопрос другой - что они при этом гораздо реже буянить начинают, это да. Там алкоголизм "тихий". Да тех же турмалаев взять - тоже пороть горазды. Но они же просто ее, родимую,пьют молча и не очень-то и буянят. У амеров алкоголизм тоже распространен не меньше нашего, просто не орут они гадости про себя.

user avatar
vinni-pooh

отвечает Громозека на комментарий 10.07.2009 #

Читал байку: \"-Эстония. Сквер, валяются на скамейках два мужика, в хлам. Мимо одного, поджимая брезгливо губы, проходят аборигены: - (фу, пьяная русская свинья!). На другого - посматривают одобрительно: - (турмалайнен...отдыхает!).\"

user avatar
staslabs

отвечает Громозека на комментарий 11.07.2009 #

Да во всех американских фильмах что первым делом пьют или предлагают выпить? Совсем не чай, как в России, а виски. И кто после этого алкоголик?

user avatar
Veraiva

отвечает Громозека на комментарий 26.09.2009 #

" Фрнацузы, итальянцы, греки, немцы, чехи - все они пьют гораздо больше, чем в России. " - откуда такие сведения?

user avatar
Громозека

отвечает Veraiva на комментарий 27.09.2009 #

Статистику читал, откуда же еще. В том числе и ихнюю.

user avatar
Veraiva

отвечает Громозека на комментарий 27.09.2009 #

Ссылку - в "студию"! ))

user avatar
avr_mag

отвечает morgenshtern на комментарий 10.07.2009 #

Полная ерунда.
Французы вино каждый день за обедом пьют и не спиваются. Алкоголиками не становятся.


Еще как становятся! И не только они. Просто в Европе и США алкоголизм в основном латентный (скрытый). Там алкоголики в основном "тихушники", напиваются дома и в общественных местах очень редко буянят. А русскому человеку нужен кураж, веселье, чтоб все вокруг смеялись и веселились вместе с ним. Вот он, выпивши, и прется бузить в общественные места или приходит туда трезвым, а уползает в стельку пьяным. Конечно, такое поведение сильнее бросается в глаза инстранцам (для нас то, ко всему привыкших, это все в порядке вещей), отсюда и миф об "особом" русском алкоголизме. А он если и "особый", то только в этом плане - пьяного куража. А в остальном алкоголизм везде одинаков.

user avatar
vinni-pooh

отвечает avr_mag на комментарий 10.07.2009 #

Вспомнилось: в 50-х или 60-х, не помню точно, но при Де Голле; когда французы по алкашеству вышли на уровень 1900-х ( тогда, вообще, вопрос стоял ребром: выживут ли, как нация, или пойдут дорогой индейцев. Популярный абсент приводил к необратимым изменениям мозга, за пару лет.); была развернута общественная антиалкогольная компания. В частности, француженок детородного возраста, в обязательном порядке, водили по больницам и домам призрения (куда попадали дети - сироты и дети - жертвы "пьяного зачатия" - умственно/физически неполноценные). Вроде, помогло... француженки стали хоть, требовать от бухих кавалеров, резинку надевать... да и сами стали, бухать осмотрительнее!

user avatar
zazello

отвечает avr_mag на комментарий 07.08.2009 #

Да, живет подруга в Испании, Барселона. говорит, что в обеденный перерыв (сиеста) нормой считается бутылочка вина, сыр, овощи, (еще какая еда у них там?) После обеда уже мало кто и работает...

user avatar
Govorun

отвечает morgenshtern на комментарий 10.07.2009 #

Считаю что сравнивать француза и русского невозможно. Да и потом, зачем вообще смотреть в сторону?
Проблема со спивающимся народом есть у нас, и решить её акцией "Пей, только по одному бокалу" не решить.

user avatar
Громозека

отвечает Govorun на комментарий 10.07.2009 #

Знаете, когда из дебилизатора постоянно вталдычивается мотив о том, что пить пиво круто, то молодежь не устоит. Ей в силу отстутствия критического взгляда на мир не устоять перед хорошо организованной пропагандой. А ведь пивной алкоголизм пострашнее водочного будет (хотя и то и другое полная ж..., если честно). Почему я просто сичтаю, что всякие рекламы алкогольных напитков должны быть запрещены под страхом не просто штрафа, а обязательной отсидки как рекламодателя так и проводника рекламы. Но кто же у нас сумеет посадить (не дать срок условно, а именно усадить лет на пять в обычнейшую колонию пусть даже обычного режима) хозяев телевидения?

user avatar
Govorun

отвечает Громозека на комментарий 10.07.2009 #

Согласен. Но проблема не только в рекламе, а в создании "правильного" образа жизни. И здесь, в первую очередь, нужно занимать молодежь делом, спортом и прочее.
Ведь навязывание потребления "греха" идет везде: в фильмах, в передачах, в клубах, в метро. Нужны ценности, а они - пожрать, попить, и никаких ограничений. А что до здоровья? ,-так при регулярном употреблении бифидобактерий, иммунитет справится с любыми проблемами!

user avatar
Громозека

отвечает Govorun на комментарий 11.07.2009 #

Согласен с вами. Собственно, создание "правильного образа жизни" - это в общем-то тоже реклама, или скорее уже пропаганда. Нужны иные ценности, кроме отправления естественных физиологических потребностей.
Кстати, насчет регулярного употребления бифидобактерий, как средства спрвиться со всеми бедами - ИМХО - полный бред, если не сказать хуже. Просто впаривание определенного товара, и не более того.
А то утром идешь, смотришь - больше половины мужиков и молодых парней (что еще более опасно) идут с бутылочкой пива. А если еще и понедельник...а если еще и после праздника...то вообще беда.
Я не враг алкоголя, но меру знать надо и "соблюдать баланс".

user avatar
Govorun

отвечает Громозека на комментарий 10.07.2009 #

Кстати, только сегодня видел растяжку на продуктовом магазине "БОМБА! У нас ВОДКА ПОДЕШЕВЕЛА". Плюют на нас открыто.

user avatar
Громозека

отвечает Govorun на комментарий 11.07.2009 #

О, еще круче...у меня вот желание под такой магазин закатить бомбу. Причем не алкогольгную, а реальную. Как под организацию, занимающуюся откровенным спаиванием народа и следовательно, создающую угрозу национальному здоровью.

user avatar
Govorun

отвечает Громозека на комментарий 11.07.2009 #

Магазин - это дилерский центр всего лишь. Сборка модели потребления идет выше. Не виноват хозяин магазина, не виноват! У него дома дети, жена. Он любит свои семью, хороший друг и возможно даже патриот своей страны (с ним я не знаком, но ведь у всех у нас есть друзья бизнесмены, которых мы считаем нормальными людьми).

Сидит хозяин перед телевизором и смотрит рекламу "Сенсация, теперь ваше любимое пиво в новой экономичной упаковке ПЭТ". "Не фига себе", - подумал он. Надо тоже рекламу замутить, вот только слово сенсация не подойдет, народ местный не поймет смысла. «БОМБА» - родилось у него в голове. Да и зачем мне пиво рекламировать, его молодежь и так раскупает, а вот от аптеки алкашей спиртово-боярошных нужно отучать, хватит им ерунду эту пить. И появилось на свет «ВОДКА ПОДЕШЕВЕЛА». А дальше закон спроса и предложения.

Вот только не подумал хозяин, что его детишки попадутся в его же сети. «Неееет»,- скажет он. «У меня дети хорошие, образованные, они со шпаной не дружат». Только вот детишки его пьют не водку, а текилочку, б52, самбуку во всяких клубах и не дай бог попробуют «грех» другого сегмента, т.е. наркоту.

Нас вообще приучили не думать о будущем и жить сегодняшним днем. Устал на работе? - тусанись с друзьями и пиво не забудь! Ушла девушка? - да ерунда, пивка с шоколадкой и всё нормально, сколько их еще будет! Жарко? - остынь, а специальный индикатор на банке укажет тебе когда глотать. Холодно? - теплая компания и наш продукт в специальной, тусовочной 5 литровой упаковке согреет тебя. «Бери от жизни все» (с)

user avatar
Громозека

отвечает Govorun на комментарий 13.07.2009 #

Ну, не всех же приучили-то...Вы же головой пользуетесь не только затем, чтобы в нее есть.
А ИМХО пиво с шоколадкой - вообще кошмар...И вообще я пиво не люблю, как бы меня не уговаривали его изготовители...

user avatar
Inoxx

отвечает morgenshtern на комментарий 10.07.2009 #

И именно поэтому Франция-страна, в которой когда-то жили французы. За сборные Франции кто выступает? Негры. Живёт во Франции кто? Арабы и негры. Десятимиллионная только арабская диаспора. Вот так сломили страну, бывшую когда-то одной из самых сильных на планете, всего лишь при помощи вина.

user avatar
romiross

комментирует материал 09.07.2009 #

Не трезвенник. Но вот когда меня заносило в сильно пьющие коллективы, то не позволял себе прикасаться ни к чему крепче кефира.
Потому что "я совсем не пью" пропитый ум как-то воспринимает. Но вот "я выпил рюмку и мне хватит" не принимает начисто.
А ты меня уважаешь? А на посошок?

user avatar
Громозека

отвечает romiross на комментарий 10.07.2009 #

Да ответили бы "А хоть бы и не уважаю, и что дале?" Не полезут же драться. Я вот так говорю, когда выпивать не хочу, и никто пока еще не решился драться полезть.

user avatar
Чих-Пых

отвечает Громозека на комментарий 10.07.2009 #

А если не уважаешь, зачем пришел в коллектив? Не честнее ли сказать: "Уважаю, но пить не буду.".

user avatar
Громозека

отвечает Чих-Пых на комментарий 10.07.2009 #

А сами звали, я не напрашиваюсь. А если честно - то ответ "Уважаю, но пить не буду" у пьяного, желающего во что бы то ни стало выпить с тобой на брудер или просто чокнуться, не отложится в мозгу. Нет раздражителя. А вот такой ответ, как даю я, обычно сбивает с панталыку - сами пригласили, и не уважает. Как же так? И после этого уже начинают работать шарики в мозгах, и вот тогда уже можно что-то объяснить.

user avatar
Чих-Пых

отвечает Громозека на комментарий 15.07.2009 #

Если меня приглашает человек, которого я не уважаю, я найду тысячу и одну причину, чтобы не ходить.

Шарики может и заработают, но вопрос в каком направлении. Высока вероятность как минимум ссоры на пустом месте, а как максимум в рыло.

user avatar
Громозека

отвечает Чих-Пых на комментарий 15.07.2009 #

Меня могут пригласить люди, которых я уважаю, а с рюмкой пристать скажем так, их знакомый, который мне абсолютно фиолетов. Что ж теперь, к знакомым не ходить? Жизненные коллизии всякие бывают.
А насчет ссоры, или тем более в рыло - я ссориться с пьяным не буду, а в рыло навешу только в самом крайнем случае - зачем же праздник хозяевам портить.

user avatar
Громозека

отвечает Чих-Пых на комментарий 15.07.2009 #

Ну дак это я и называю - крайний случай. ))) Ибо если пьяный сам ссориться начал, то он же первым и получит. Ну, а перед хозяевами повинимся, мол, не рассчитал, толкнул случайно, ой, а чегойта он валяицца, а, хозяин? Да ему ж плохо, вон глазик опух, примочку поставить надо...ну в общем, что-нить придумаем. Но без крайней нужды, ессно, рукоприкладствовать не будем, зачем эти нелепые телодвижения на празднике жизни?
Кстати...как-то на одном застольое примерно так и произошло. Хозяева - хорошие, вежливые люди, ну кто ж знал, что одному из гостей лучше не пить...Но мы проще поступили - в бокал с пивом водочки плеснули поосновательнее, сделали вид, что выпиваем с ним...В общем, через 15 минут дядя мирно почивал в алкогольной нирване, а мы спокойно продолжали общаться. Ну в самом деле, не бить же неразумное существо сразу по пищеприемочному агрегату....

user avatar
vedomost

комментирует материал 09.07.2009 #

Ну с чем я согласен, так это с тем, что продажу алкоголя надо ограничить.
А вот цену повышать - это опять дрожжи пропадут.

user avatar
Smesharik

комментирует материал 09.07.2009 #

Вот чтоб несовершеннолетним не продавали - следить строго. А то на выпускном дети пьяные, а взрослые умиляются.

user avatar
mr_ash

комментирует материал 09.07.2009 #

Не пью год и не собираюсь даже пиво пить.
это просто съедает моск.
если человек не знает как отвлечься от будней или ему не о чем подумать кроме как о ТВ или пиве, сочувствую.

user avatar
valerij56

комментирует материал 09.07.2009 #

Граждане, автор не о том.... Трезветь надо в другом смысле.....

user avatar
marussia

отвечает valerij56 на комментарий 09.07.2009 #

Граждане приняли все на свой счет почему-то. И начали оправдываться.

user avatar
Zukerka

комментирует материал 09.07.2009 #

Уважаемые, высказавшиеся выше! Вы хоть поняли о чем речь-то идет! О том, что в России быть постоянно трезвым опасно для психического здоровья. О том, что трезвый образ жизни в России это социальное харакири. Если ты не выпиваешь с кем нужно где нужно и когда нужно сильно затрудняются решения всех насущных жизненных проблем. О том, что алкоголь в России это как ни парадоксально и тормоз и двигатель одновременно. И наконец о том, что алкогольный цирроз общества уже в необратимой стадии.

user avatar
Kk Pp

отвечает Zukerka на комментарий 09.07.2009 #

хорошая мысль.
просто можно выявлять тех, кто склонен к алкоголизму, а у кого есть своеобразный иммунитет..
да и просто, кто-то умеет приручить этого зеленого змея на свою службу.

no avatar
angel76

отвечает Zukerka на комментарий 09.07.2009 #

Думаю, что у автора, весьма извращенное понимание этой проблемы.И у него в редакции, и в любом другом месте, масса нормальных людей, адекватных и не пьющих.А если кому-то нравится выкидывать свою жизнь и здоровье на помойку, это его выбор и его право.

user avatar
Trianon

отвечает Zukerka на комментарий 10.07.2009 #

Трезвому в пьющем колективе очень трудно прижиться. Я за 40 лет жизни выпил одну бутылку пива ..20 лет назад. И ни чего.
Жив. Психика устойчива . Стрессов не испытываю. На здоровье не жалуюсь. Спортивная форма отличная. Не вижу минусов. В чём у всех проблема? Зачем люди пьют обьясните.

user avatar
rumato

отвечает Zukerka на комментарий 10.07.2009 #

Ничего подобного. Если в вашем окружении одни слабаки, то это не значит, что вся Россия такая.
Я не пью совсем и никаких проблем со здоровьем и психикой не испытываю абсолютно. И ещё я верю, что скоро всю мразь из кремля народ выметет, так что никакого пессимизма и слабости у трезвенников не наблюдается..

user avatar
agalja60

отвечает Zukerka на комментарий 10.07.2009 #

Верно! на последнем саммите президент Медведев просле компромисов (подписанных) несколько выглядел "" окосевшим"".....Неужели ???????????

user avatar
OBHODCHIK

отвечает Zukerka на комментарий 10.07.2009 #

Э-хе-хе... Большое плутовство и заблуждение. Уже давненько в бизнесе и политике (в России конечно все перемешано))) не модно (скажем так) распитие спиртных напитков. А последние годы - и просто осознание того, что это пустая трата времени. С вами может и выпьют за компанию... подсадной, но дел иметь не будут. Ушли те времена (ну может еще уходят, но уходят). А навязываемый пьяный стереотип... вот вам и результат обыдления народа - кто не пьет - тот преуспел (достиг в жизни поставленных перед собой целей), а кто пьет - тот на кухне под горькую в чужих карманах деньги считает, потому как раскисшие мозги и пропитое самолюбие не способны на большее. Любимое занятие алкоголика - искать виноватых. А насчет цирроза общества - эт вы зря. Вот с радостью замечаю тенденцию среди совсем еще пацанов, студентов, все больше рассуждать на темы алкоголя и спортивных клубов. Скажу прямо: в мою студенческую жизнь у нас пили все (или выпивали если угодно - так положено просто было), а сейчас идет поколение, которое хочет другой жизни. Им некогда горькую пить - планов много (тему наркотиков опустим). Тем паче другую жизнь они теперь видят. Так что одно поколение сменит другое.

user avatar
Кубик5555

комментирует материал 09.07.2009 #

Чем более трезвым взглядом озираешь МiР и Россию,тем больше хочется выпить...

user avatar
rumato

отвечает Кубик5555 на комментарий 10.07.2009 #

Мир и Россия - зрелище не для слабаков!

user avatar
murad9980

комментирует материал 09.07.2009 #

Трезвый россиянин это-смерть для властей.Это что же-они начнут задумываться,почему в самой богатой стране мира население ниществует? Почему нет нормальной медицины,образования,дорог,порядка? Почему казна и народное достояние разворовываются? Почему дикая инфляция,бандитизм чиновников в погонах и без?...Нет,пусть лучше пьют!

user avatar
Пацан из Вотии

отвечает murad9980 на комментарий 09.07.2009 #

Если бы нас, трезвенников, (убежденных или вынужденных, без разницы) было большинство - уверен, жили бы в другой стране. Но нас единицы, увы...

user avatar
YGrizzly700

отвечает Пацан из Вотии на комментарий 09.07.2009 #

Если бы трезвенников в России было побольше, ее бы (России) давно уже небыло..... И обратное доказать будет очень сложно.... В Отчественную даже летчикам наливали перед вылетом... что уж говорить о пехоте.

user avatar
Пацан из Вотии

отвечает YGrizzly700 на комментарий 09.07.2009 #

Умейте отделять мух от котлет.
Речь идет о сегодняшних днях. В противном случае мы можем найти примеры от татаро-монгольского нашествия.

user avatar
YGrizzly700

отвечает Пацан из Вотии на комментарий 09.07.2009 #

История циклична... не учитывая исторический опыт и веками сложившийся менталитет завязнете в наставлении народа на путь истинный.

user avatar
labfiz

отвечает YGrizzly700 на комментарий 10.07.2009 #

В России никогда не пили. Откуда это берут? Вы сами подумайте: когда крестьянину пить? Корова с лошадью не станок, не выключишь, она кушает каждый день и несколько раз, да доить надо, да много чего ещё. Видать совсем сельской жизни не знаете, вот вам и втюхивают про пьяную Россию. Пьяница, даже который чуть-чуть - это не работник. Посмотрел бы на вас в жару на косовице после 100 грамм, Кандратий ждать не заставит.

user avatar
rumato

отвечает Пацан из Вотии на комментарий 10.07.2009 #

Да ладно большинство, хотя бы сколько-нибудь значительная часть - это уже сила.
Видимо, нам трезвенникам надо больше плодить детей и учить их и воспитывать соответственно, вот и будет нас больше.
На придурков в правительстве надеятся нечего..

user avatar
OBHODCHIK

отвечает rumato на комментарий 10.07.2009 #

В том то и проблема, что трезвый думает о последствиях, а пьяный сует (прости Хосподи) куда попало... вот и плодятся нищие да безграмотные. И генетическую наследственность никуда не выкинешь. А то еще и рожают больше, чтоб жить да пить на эти детские пособия (ужс. стрелял бы). А в правительстве не дураки... ой не дураки... хотя согласен с Вами, поскольку придуряться и быть дурнем - совсем разные вещи.

user avatar
Liza//

отвечает murad9980 на комментарий 10.07.2009 #

Задумываются и пьяные, дело в том что трезвые начнут не только ДУМАТЬ, а принимать решения и действовать. Что может быть страшнее для правителей?

user avatar
йцукен13

комментирует материал 09.07.2009 #

что-то в этом все-таки есть.. у меня, если я Долго трезвый (пара дней, недель и даже !-месяцев), все как-то так примерно и происходит. сначала живешь и дышишь полной грудью, потом начинаешь Стараться, потом злиться, а потом я сломал своему шефу челюсть в двух местах... больше я таких Долгих перерывов стараюсь не делать))

user avatar
Пацан из Вотии

отвечает йцукен13 на комментарий 09.07.2009 #

Более десяти лет бью налево и направо, получаю в ответ немеряно - но сдаваться не собираюсь; напротив, становлюсь крепче. Я сам по себе угроза начальству (побаивается) и в конечном счете - власти.

user avatar
йцукен13

отвечает Пацан из Вотии на комментарий 09.07.2009 #

ну это на любителя.. (или для профессионала)) мне вот кажется, что Русские не сдаются по-любому, но и тратить нервы на грязных обезьян жалко!!

user avatar
Пацан из Вотии

отвечает йцукен13 на комментарий 09.07.2009 #

Но и терпеть их рядом - не достоинство мужчины.

user avatar
йцукен13

отвечает Пацан из Вотии на комментарий 09.07.2009 #

а че их "терпеть"?? они-ж норовят по-трезвому ко мне подобраться, пока я тихий да добрый, пока еще не злюсь.. чуть что - сразу разбегаются!! а уж если я не трезвый - вообще не подходят!!))

user avatar
AlViS___777

отвечает Пацан из Вотии на комментарий 09.07.2009 #

И ты прав, и ты прав..., как говорят китай-философы. Сам понимаю, что трезвость - хорошо, но и без "расслабухи мозгов вечером" страшно за будущее головы и физического здоровья. А на счет биться - ты прав...
(Экономист из Вотии)

user avatar
Пацан из Вотии

отвечает AlViS___777 на комментарий 09.07.2009 #

Сам сходил с ума первые полтора- два года (спасала работа, трудоголик); сейчас - в порядке вещей. Выпиваю на Новый Год и в свой день рождения. День рождения жены игнорирую - хожу трезвый...)))

user avatar
Зверь

отвечает AlViS___777 на комментарий 09.07.2009 #

Не пью более 4-х лет,расслаблять мозг по вечерам уже привык другими способами.Врать не буду,порой очень хочется лупануть стакан и забыться,но как "трезвенник вынужденный" прекрасно осознаю последствия сего неосмотрительного поступка и борюсь с этим желпнием:)

user avatar
Serg808

отвечает Зверь на комментарий 10.07.2009 #

Молодец, побольше бы таких мужиков.

user avatar
Зверь

отвечает Serg808 на комментарий 10.07.2009 #

А нас немало.Просто не приживаемся порой в общедоступных местах:)

user avatar
OBHODCHIK

отвечает Зверь на комментарий 10.07.2009 #

Меняйте постепенно круг общения)))) Гораздо больше мест, где дурно воспринимают граненые стаканчики. Сам тоже прошел через это. На трезвую - и те же шашлыки вкусней, и вода в озере приятней. Опухшие гости пропали, на смену пришли интересные люди, хоть и не все полные трезвенники. И приносят теперь соки и минеральные воды))) Чему я рад и мой сын.)))

user avatar
OBHODCHIK

отвечает AlViS___777 на комментарий 10.07.2009 #

А надо просто переоценить ценности, расставить новые ориентиры в жизни... и главное, когда меня спрашивают: а как же ты расслабляешься тогда? Я отвечаю: а я и не напрягаюсь))). Нервы превыше всего! На все философски смотреть надо... "ширше так сказать..."))) Около 6 лет назад отказался от алкоголя совсем - пустое это, да и вредное со всех сторон. Через год ломка - организм восстанавливался и запускался, через три - восстановление мозговых функций, а через пять - мальчик снова я опять))). Чего и другим от всей души желаю!

user avatar
ysemenov

комментирует материал 09.07.2009 #

Очень своевременная статья.Подъем акцизов на алькоголь и мы рады стараться!Врать по полной,деньги не пахнут.Болезнь-алкоголизм=социальное явление=пьнство.Предлагаю:журналист=проститутка.Как при царе-вместо паспорта каждому журналюге желтый билет.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 09.07.2009 #

везде пьют...а в политике, бизнесе..тем более..
просто есть в каждой профессии свои белые вороны...
а есть и серые, которые знают, когда надо пить
а когда не надо
вот именно такие, на мой взгляд, добиваются успеха по жизни.

no avatar
litsar

комментирует материал 09.07.2009 #

И, действительно. Заменой огненной воде может быть только зажигательная национальная идея. А то, натрезвяк наворочаем.

user avatar
vovendor

комментирует материал 09.07.2009 #

Зависит от коллектива. Если там постоянно пьют, то отказавшись окажешься белой вороной. Придется искать таких же как сам единомышленников, а если их нет, что тогда? Хорошо когда на работе с этим строго, лично мне это нравится. Начинаешь ценить людей не за то, как он "держит удар", а за работу или просто нормальное общение.

user avatar
silverstreet

комментирует материал 09.07.2009 #

По нормальному, чтобы жить без дискомфорта, надо избавляться от причины этого дискомфорта, а не запивать стресс алкоголем. Обсуждали это с мужем, оказалось, что обоим алкоголь не дает чувства внутреннего комфорта. Физическое расслабление - да, лучше сон, но нерешенные в реале вопросы все равно зудят, пока что-то не придумаешь. Эта особенность, видимо, не позволяет некоторым людям спиваться, даже если пить достаточно много.

user avatar
hazar

отвечает silverstreet на комментарий 09.07.2009 #

" Пришел Иоанн, не ест и не пъет, и вы говорите "в нем бес"; пришел Сын Человеческий, ест и пъет, и вы говорите "вот Человек, который любит есть и пить вино, друг мытярям и фарисеям". И оправдана премудрость чадами её"

user avatar
vn___

отвечает silverstreet на комментарий 10.07.2009 #

Известный факт - пить в хорошем настроении приятно, пить с горя - либо не пьянеешь, либо еще хуже становится.

user avatar
Hirtus

отвечает vn___ на комментарий 10.07.2009 #

«пить с горя - либо не пьянеешь, либо еще хуже становится»
Пить с горя помогает, но только поначалу. Первые раз, два. Потом при употреблении алкоголя депрессия только увеличивается.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 09.07.2009 #

Бухай, не бухай, жизнь – не икона,
Нажрись не нажрись - одно и то же.
Нет в мире иного закона.

no avatar
123а321

комментирует материал 09.07.2009 #

хватит пить ,сволочи ! и так все пропили ! ну, на посошок.

user avatar
abayden

комментирует материал 09.07.2009 #

А франтзузов скоро не будет. У них детеы мало. Может ечше при нашеы жизни на территории современноы Франтзии возникнет Исламскаые Республика Франкистан. Хочу заметитъ - франтзузкиые арабы за обедом пъют не вино.

user avatar
beduincha

отвечает abayden на комментарий 11.07.2009 #

Вы с русским алфавитом то знакомы?

user avatar
abayden

отвечает beduincha на комментарий 11.07.2009 #

С алфавитом в книжках я знаком. Я на клаве печатать не умею. У меня все буквы латинскиые. Я ими печатаю, а сервер их потом переводит.

user avatar
abayden

комментирует материал 09.07.2009 #

Я один из трезвых. На меня все думают, что я какоы-то странныы, даже непъючшая жена.

user avatar
nifti

комментирует материал 09.07.2009 #

трезвость, как угроза пьяной России:-)

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 09.07.2009 #

Всё правильно, если человек не пьет, это чаще означает, что его зависимости находятся в другой сфере, порой невидимой. Какая зависимость хуже - не знаю, везде хождение по кругу...

user avatar
labfiz

отвечает Yuriy_K на комментарий 10.07.2009 #

Эта "невидимая сфера" невидима для тех, кто зенки по-жизни заливает, так для них вообще ни одна другая сфера невидима, кроме рюмкосферы.

user avatar
joukovaED

отвечает Yuriy_K на комментарий 10.07.2009 #

да. Есть у меня пара непьющих приятелей, "вдарившихся" в эзотерику... Лучше бы пили, ей-богу...

user avatar
labfiz

отвечает joukovaED на комментарий 10.07.2009 #

Ну от продолжительного употребления мозги-то деградируют, так хоть что остановились - уже прогресс. Начали окружающую реальность воочию изучать, пусть с изотерики, потом может поумнеют. Раньше под шафэ мир виртуальный был, а теперь натуру увидели - шок!

user avatar
OBHODCHIK

отвечает joukovaED на комментарий 10.07.2009 #

Бог мой!!! И это вся Ваша альтернатива? Весь круг интересов? ...Хотя речь Вы ведете не о себе... беру слова назад. Однако у большинства пьющих именно такое мировоззрение... к ужасу.

user avatar
slava51

комментирует материал 09.07.2009 #

Пьянство настолько традиционно, что не в каждом коллективе человек может позволить себе не пить. Я вот прекратил, так ни на 23 ни на 8 не ходил. Чтоб не соблазняли. "Золотая середина", "в меру" штуки хорошие, но по себе знаю, совсем не пить гораздо проще чем балансировать.

user avatar
rumato

отвечает slava51 на комментарий 10.07.2009 #

Схема "адаптации" к таким "традионалистским" коллективам для слабаков. Сильный человек никогда не пойдёт на поводу у кого-либо, а если уж коллектив совсем в штыки трезвость принимает, то он либо приструнит весь коллектив, либо его поменяет, благо трезвый человек как правило и специалист первоклассный..

user avatar
vitalik2146

комментирует материал 09.07.2009 #

Не пью второй год,купил квартиру,машину , родилась дочь! И это после 7 лет запоя,не хочу даже вспоминать!

user avatar
labfiz

отвечает vitalik2146 на комментарий 09.07.2009 #

Понимаю и поддерживаю! Сам алкаш, проходил типа: пить культурно, красиво, разумно. Только разумно сходить с ума чёт не очень сочетается.
А про статью: автор, мне кажется, припоздал с пугалками. Там где я живу многие мужики побрасали бухать совсем, даже кто не очень прикладывался. На "культурно пьющих" стали смотреть как на больных, с бодуна незнают куда деться - неловко, стыдно, как обосрался вроде. Жалобные оправдания, гости, мол, а им "бывшие": ну лепи, милый, мы - то проходили, знаем. Люди жить стали прилично, и духовно, и материально. Пацаны молодые не бухают, всю ночь пьяных девок на тачках катают. А с девками-то - как раз проблемы.

user avatar
vitalik2146

отвечает labfiz на комментарий 09.07.2009 #

Согласен, много пьющих среди женщин, причём всех возрастов от 15 и старше...Пиво яд,который доступен всем.Если водку выпить надо хоть какую-нибудь закуску,то пиво можно и так,и с горла.

user avatar
Sibirinka

отвечает labfiz на комментарий 10.07.2009 #

Ой, а где Вы живете? Где этот земной рай?

user avatar
Громозека

отвечает vitalik2146 на комментарий 10.07.2009 #

Уважаемый, это сколько же вы пропивали, что квартиру купили? И кто же вы, если не секрет? Человеческая печень такого количества алкоголя не выдержит.

user avatar
OBHODCHIK

отвечает Громозека на комментарий 10.07.2009 #

Вы не на стоимость переводите, а на возможности, перспективу и упущеную выгоду. Человек верно оценил возможности - вот и купил все, а не экономил на некупленых бутылках. Узко как-то...

user avatar
Громозека

отвечает OBHODCHIK на комментарий 10.07.2009 #

Понимаете, такое утверждение, мол не пил - и всё купил, а пока бухал, ничего не покупал...В старом анекдоте это есть, поэтому увы, не верю подобным заявлениям. Можно на меня обижаться, но неубедительно. Ибо насмотрелся, как живут те, кто бросил пить, начал работать, и т.д. - да никто из них за два-три года на квартиру и машину не зарабатывает. Нет таких. Это прям советский лубочный плакат со сберкнижкой - "Накопил и машину купил".
Я не призываю всех начать нещадно водку жрать (так же как и не зову всех к абсолютной трезвости, обе крайности глупы), но в красивые сказки тоже не верю. Уж простите, но не верю.

user avatar
labfiz

отвечает Громозека на комментарий 10.07.2009 #

По большому счёту в жизни так получается, что каждый в итоге получает то, к чему стремится и чего достоин. Проблема у некоторых в несовпадении желаемого и возможного. А раз так, то и не о чем калякать.

user avatar
kosmonaft

комментирует материал 09.07.2009 #

Хочется добавить,что на предприятих пьющие(не очень часто и много) выгоднее для начальства.Их можно заставить выполнять чужую работу,работать в выходные и т.д.А с непьющими сложнее.Их надо хорошо попросить,да ещё за повышенную оплату.

user avatar
чужой

комментирует материал 09.07.2009 #

А как приятно увидеть ту капусту , которой недавно закусывал .

user avatar
9521522 nl

комментирует материал 09.07.2009 #

С утра по чуть-чуть - и весь день прекрасен? :) Алкоголь в малых дозах полезен в ЛЮБОМ количестве? :) Если серьёзно, когда вмеру (200 мл сухого вина или 40-50 мл коньяку в день), то даже полезно. Также как и шоколад 20 граммов горького шоколада - очень полезно, а вот 100 - уже вредно, тем более если регулярно.

user avatar
gosha_jora

отвечает 9521522 nl на комментарий 10.07.2009 #

В мире 3 (три) одинаковых конвейра. В Тальяти - Россия, Франции и Италии.
В Италии на конвейре разрешают пить вино и пиво, во Франции - только пиво, в России - ничего.
В Италии конвейр бежит в 2 раза быстрее, чем во Франции, а во Франции в два раза быстрее, чем в России.

user avatar
labfiz

отвечает gosha_jora на комментарий 10.07.2009 #

Вывод: Дабы перегнть итальянцев в два раза, разрешить в России на конвейере пить водку.

user avatar
rusitsch

отвечает labfiz на комментарий 10.07.2009 #

судя по качеству на ВАЗе из запоя не вылезают

user avatar
rumato

отвечает gosha_jora на комментарий 10.07.2009 #

Бред сивой кобылы, у вас от алкоголя совсем, видимо, разум помутился..

user avatar
OBHODCHIK

отвечает gosha_jora на комментарий 10.07.2009 #

А ненадо разрешать или запрещать - поставьте пойло в цехе. После пары остановок сменят рабочих на непьющих. Вот и все. Тут ведь по принципу: уважаемый, с этого моста прыгать нельзя! ...А нам русским пофиг!...

user avatar
gosha_jora

комментирует материал 10.07.2009 #

Горбачёв и Андропов организовали нам антиалкогольгную компанию - кончилось распадом СССР.
Теперь ждём-с..
Россию нужно развалить?

user avatar
Александр Ладошин

комментирует материал 10.07.2009 #

"...Что будет, если мы вдруг начнем стремительно трезветь?..." -- лично я готов попробовать.
"...Ведь это - сюжет для срашного политического блокбастера..." -- блокбастер так блокбастер, лиш бы не очередной политический фарс, любимый жанр нашей власти.
"...Понимает ли президент, во что ввязывается?..." -- очень на это расчитываю.
"...Уверены ли власти, что справятся с трезвым народом?..." -- а почему нет? После векового загула голова еще до-о-олго болеть будет. Когда человека отходняк мучает с ним что угодно сделать можно - потому как слабость во всех членах.
"...трезвая Россия потребует коренного изменения от самой власти?..." -- так только на это и надежда.
"...С трезвой Россией придется жить и работать по-другому..." -- ДАВНО ПОРА.
"...Трезвая Россия - она может и в морду дать..." -- и что, разве нет таких, кто давно это заслужил?

user avatar
machette

отвечает Александр Ладошин на комментарий 10.07.2009 #

Так и надо пробовать лично. Что толку махать флагами и агитировать? Достаточно начать с себя. Личным, так сказать, примером воодушевить друзей и соседей. Дальше больше.

А сразу на уровень правительственных инициатив (как у нас очень любят почему-то) не стоит замахиваться. Ничего не выйдет. Надо проще и конкретнее: с себя начать. Вот я, например, несколько лет как не пью вообще.

user avatar
Александр Ладошин

отвечает machette на комментарий 10.07.2009 #

"...Вот я, например, несколько лет как не пью вообще..." -- МА-ЛА-ДЕЦ!!! А у меня вот не получается как-то, как не воздеоживаюсь, а за месяц бутылку, может даже чуть больше, выпиваю. Ну пусть будет 600-650 гр., допустим, что в год 7800, для круглого счета 8 литров водки ( вина и пива не пью в принципе). Что у нас в абсолютном алкоголе получается, где-то литра 3(три)? Думаю, что это вполне допустимо и почему я должен себе в чем-то отказывать? А лиши меня этой "маленькой радости" и сознание и организм могут отреагировать совершенно не предсказуемо, а мне это надо??? Ценой меня тоже не испугаешь, свои 12-15 бутылок в год я по любому куплю - СО-ЗНА-ТЕЛЬ-НО. Вот ключевое слово проблемы - сознание, его формировать надо, а не цены задирать.
Я почему про сознание то упомянул, не во всем я с machette согласен. Без инициатив сверху ничего не получится, другое дело, что инициативы не совсем продуктивны, точнее, опять все по Черномырдину - "как всегда".
Отрезвление России, это нацпроект посложнее всех прочих проектов вместе взятых. По силам ли это нашей власти???

user avatar
Геннадий Киндяков

комментирует материал 10.07.2009 #

Бог пьяниц любит!! Выпил- успокоился, перестал метаться, теряешь интерес к стяжательству! Снимается напряжение, внутреннее напряжение, становишься самим собой- алкоголем, особенно водкой смываются маски лицемерия, ты становишься интересным для людей, тебе есть, что рассказать, поделиться о сокровенном в проникновение БЫТИЯ! Становишься искренним!!! Не любят пьяниц "НАЧАЛЬНИКИ", ты выходишь из под контроля, у тебя появляется собственное мнение, отличное от его невежественного представления о сущности вещей! Сложно таким управлять- ждут они пока ты на какое-то мгновение "протрезвеешь" , что бы успеть на тебя вылить все грехи, Обвинить тебя , что не любишь Бога, а бог для тебя в его понимании- это он и есть!

user avatar
rumato

отвечает Геннадий Киндяков на комментарий 10.07.2009 #

Ошибаетесь, начальники любят пьяных, ими легче манипулировать, они всё что угодно для начальника сделают, потому что за ними постоянный "косяк". Я на производстве эту картину постоянно наблюдал. Пьяниц до последнего держат на работе.. А вот трезвенников побаиваются, им платить надо хорошо, они специалисты, которых везде ждут, на него не гаркнешь - у него чувство собственного достоинства есть и т.д.

user avatar
Чих-Пых

отвечает rumato на комментарий 10.07.2009 #

А чего ж тогда за пьянку на любом нормальном предприятии сразу без разговоров увольняют?

user avatar
rumato

отвечает Чих-Пых на комментарий 10.07.2009 #

Нормальных предприятий очень мало осталось..

user avatar
OBHODCHIK

отвечает rumato на комментарий 10.07.2009 #

Таких работ все меньше и меньше - поскольку вымирают они, не в силах выдержать конкуренции... и слава Богу! Одно жаль конечно - простые люди на улицу выкидываются. Но тут надо тоже понять уже давно простую вещь - на работу принимают не для того, чтоб человек ходил на нее за зарплатой, а чтобы прибыль приносил. Жесткая реалия финансов. Поэтому среди обладателей профкорочек и стажа - не так и много настоящих профессионалов. В основном в курилках да от зарплаты до зарплаты норму гнать. Сам слесарем сантехником был.

user avatar
Электронщик

комментирует материал 10.07.2009 #

Отрезвлять Россию нужно с определенной целью. Если человек покончил с выпивкой, то он обязательно должен заняться присущим ему делом. А вот с этим в России - увы... Производства нет, безработица, беспризорщина, дороговизна, безысходность... Так, что опять человек полезет в рюмку, а это... сами знаете.

user avatar
senik

комментирует материал 10.07.2009 #

А еще трезвость угроза демографии. Сколько их бегает, счастливых детей "сделанных" в новогодние ночи под бой курантов. А трезвый человек перед самим процесом, да и во время процесса будет думать во сколько ему обойдется покупка пеленок.)

user avatar
Чих-Пых

отвечает senik на комментарий 10.07.2009 #

Вобще-то, хотя сам и не трезвенник, но замечу, что во времена сухого закона был бум рождаемости. А дети, сделанные на пьяную лавочку, могут получиться не совсем здоровыми.

user avatar
senik

отвечает Чих-Пых на комментарий 10.07.2009 #

Насколько я понял, автор с определенной долей иронии говорит о проблеме. А вообще, как говорил один писатель:\"Разруха в голове...\" Дело каждого решать пить или не пить. Живем один раз.

user avatar
Громозека

комментирует материал 10.07.2009 #

Снова здорово. Ща опять налетят поборники трезвости из бывших алкашей и опять понеслось...А,может, те трезвенники из редакции тоже алкашня, просто "завязали"? Обычно такие становятся занудными и мелочными, ибо их жаба давит, что не выпить им никак.
Пить надо уметь и знать меру. Ибо если кого-то "накрывает ощущение, что жизнь без бухла все-таки классная штука" то тогда этому кому-то точно пора к врачам.

user avatar
yriy_kirilin

комментирует материал 10.07.2009 #

Пить или не пить? По моему надо знать место, время и норму.

user avatar
YGrizzly700

отвечает yriy_kirilin на комментарий 10.07.2009 #

Эх если б все так просто было.... у меня вот из знакомых, минимум человек 5-7 таллантливейших людей спивается... и никто ничего сделать не может..

user avatar
rumato

комментирует материал 10.07.2009 #

Автор совершенно прав, трезвый народ с такой как у нас властью разделается как дважды два. Другой вопрос, что "бороться"-то с зелёным змием власти будут также как с коррупцией и начинание это также как и остальные начинания последние 15 лет останутся только благими пожеланиями на бумаге..

user avatar
sedoj

комментирует материал 10.07.2009 #

Не надо паниковать России трезвость не грозит.

user avatar
vl1936

комментирует материал 10.07.2009 #

я не пьющий и жизнь моя иная, более интересная. я увлекаюсь техникой, фотографией, музыкой и
др. иначе воспринимаю окружающий мир. надеюсь, что буду жить долго. мне 73 г. Владимир, СПБ.

user avatar
YGrizzly700

отвечает vl1936 на комментарий 10.07.2009 #

С уважением к Вашем годам, Владимир, тем не менее вынужден упомянуть своего прадеда, который крепко любил выпить, жизнь свою считал наинтереснейшей и никогда на нее не жаловался, а помер в 106лет, от воспаления легких , которое заработал, когда дрова колол на 20 градусном морозе.

user avatar
Цвет

комментирует материал 10.07.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Васисуалий Лоханкин

комментирует материал 10.07.2009 #

Прочитал все комментарии, и сразу захотелось выпить.

user avatar
Paul-13

комментирует материал 10.07.2009 #

Статья написана грамотно. Ощ