Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
и ,что? прошли выборы, другие... кто-то поменял лицо или просто снял маску?
Непонятное,а потому ст
рашное с ГКЧП
Москали съели наше сало
А в общем-банальная жадность хохлов проголосовала за "нэзалэжнисть"
Кстати,оботделении от России никто не жалеет,о вот о соединении с ней,на новых условиях мечтает большинство.
Не маркс я и даже не Энгельс,но кажется мне -материальная сторона вопроса архиважна в плане создания всемирного братства,или братства в отдельно огороженной стране.И можно было бы решить материальную сторону,но дорого нам обходилась ограда плюс враг внутренний неистребимый-номенклатура/бюрократия.
Я формулирую предельно жесткий ответ с "правых" позиций.
СССР - был обречен с момента возникновения. Государство было задумано как инструмент преобразования мира в коммунистическое сообщество без границ. Мировая революция почему-то не разгоралась в 18-19-20-21 годах, чтобы поддержать костер в него в 22 году подкинули дров - новую страну.
Ответ: Заложил основы развала СССР Ленин (Ульянов)В.И.
Завершил процесс, бросив в огонь 150 миллионов, Сталин (Джугашвили)И.В.
Вечно продолжаться так не могло,ясно.
И все же однозначного ответа быть не может,причин множество,главная-не получилось равенства,причем межнациональные отношения еще были сносными,а вот когда в письме,официальном,к предоблисполкома надо было писать "Глубокоуважаемый...",или похороны деятеля районного масштаба пытались выдать за всерайонную же скорбь-это заставляло задуматься о самой возможности всеобщего братства.
-
Как Вы поняли,я степеней особых не имею,выражаюсь сумбурно и неумело,но исследователям сего феноменального события-распада СССР надо знать и корявое мнение бывшего рабочего класса и трудового крестьянства.
А все же: почему Сталин-Хрущев-Брежнев страну контролировали и даже расширяли сферу контроля на Восточную Европу, Азию, Африку, а вот Горбачев как-то сразу все потерял - и контроль, и территорию?
Или, по-другому: что изменилось в стране и мире с 50-х по 80-е годы настолько, что идеи коммунизма и практика СССР превратились из привлекательных в маргинальные ?
И тем не менее, российская власть денонсировала договор "Об образовании СССР" от 30.12.1922г., воспользовавшись правом свободного выхода из состава Союза ССР, установленного в Конституции СССР.
Кроме того, об этом И российский премьер сказал:
"Мы с Украиной давно договорились о границах при распаде СССР и признали ее границы. В целом же Россия была инициатором прекращения жизнедеятельности СССР. Если бы не позиция России, СССР до сих пор бы существовал. Мы приняли это решение давно, и у нас нет никакого желания и никаких оснований покушаться на суверенитет бывших республик СССР, - рассказывал валдайскому клубу Владимир Путин." ( http://www.rg.ru ).
И кончилось бы все совсем не одной Чечней.
Склоняюсь к мысли,что революции не нужны,общество должно пройти свой путь развития
Понимаю,очередная утопия,остается поверить в Господа Бога и надеяться на его мудрость и доброту.
И все таки,соберутся когда -то в Беловежской пуще три нормальных мужика,подпишут бумагу о создании Союза-мы ведь согласимся?Согласились же с разводом безропотно.
Интересный вариант-триединый госпереворот.А что-хуже вряд ли будет.
Не понимаю...
А в развале Союза неВы виноваты,иначе я бы с Вами не общался.
Не прельщает меня Европа,а вот что на похороны брата не успел...
Я живу в России, но однокашники по институту живут на Украине и говорят, что у них еще хуже. Да, пардон, все мы русские.
И движение того, что Горбачев (может сам не очень вникая в суть) называл "новым мышлением", шаг вперед от животного к человеческому. Территория - уже весь шарик. Вы представьте "ядерный чемоданчик" у себя на столе и мысль о "контроле территории" сразу окажется маргинальной.
что изменилось в стране и мире с 50-х по 80-е годы настолько, что идеи коммунизма и практика СССР превратились из привлекательных в маргинальные ?
Размер страны прямо пропорционален воинственности правящей элиты.
Непрерывно расширяющаяся страна столетиями имеет недружественных соседей по понятным причинам - у соседей скрываются остатки элиты, согнанной с завоеванных территорий.
Государства Западной Европы закончили укрупняться и расширяться в основном в ХIX веке (последняя попытка в ХХ веке оказалась крайне неудачной для начавших расширение). Стратегия сотрудничества стала явно привлекательнее, отсюда Евросоюз.
СССР продолжал расширяться почти весь ХХ век, в том числе по итогам Второй мировой войны. В сознании народа величие державы прямо связано с военной силой, расширением территории и пр. Войны были явно удачнее для СССР, чем конкуренция с Западом в других сферах - уровень жизни, права человека и т.д.
70% опрошенных социологами студентов "антиамериканисты", и 70% мечтают найти работу в Америке.
Но сознание народа эволюционирует. Причем сознание молодых по экспоненте, а сознание старых гораздо медленнее. Вот Вам на этом портале "электоральный срез".
халявщики , понимаете всех,кто не убежал.Вам проще
по Инету в этом процессе участвовать.Поэтому наверное
вашу жалкую подачку в 900 евро ВЫ называете "зарплатой
крупного менеджера".Ну и живите ТАМ.Зачем других то
учить бороться за будущее.Власовцы тоже учили, в тех
деревнях где стояли.
то страна просто бы развалилась от нищеты.
...........
Страны бышего СССР и сейчас еще живут за счет того, что было произведено в СССР.
Так что, господин эмигрант, с вашей колокольни видно только то, что вам бушево-байденская пропаганда впаривает в мозги. УССР, например, в те годы была мощнейшей республикой. Это был рацвет ее экономики за все 300 лет существования. Сейчас эта "независимая" уж действительно разваливается от нищеты. А ее "свободная"
пресса повторяет те же байки, что и вам.
Эх хорошо в стране США-шной жить.
Для детей - труд стал обузой и уделом "придурков". Идеалы для них киллеры и проститутки. Ксюша Собчак, землячка ваша, их этому учит ежедневно с экранов ТВ. Земли плодородные заросли бурьяном. Заводы разграблены на металолом. Бывшие военные объекты раворованы. Здания разрушены. Производится НИЧЕГО. И если вам стало сейчас лучше, то значит вы хорошо наворовали и, может быть, еще продолжаете это делать.
Зачем Вы оскорбляете человека?
Ну что это такое - "подачка", "власовец"???
Поверьте, не каждый, кто не разделяет Ваших убеждений - негодяй, халявщик и предатель.
Для сведения: за пределами Родины живут и работают ПОЛТОРА МИЛЛИОНА граждан России.
И что, все они предатели??
Не говоря уже о Грузии и .....И Беларусь уже туда подключили.
Так что ваши 5 копеек похожи на 5 центов.
Зачем Вы оскорбляете человека, тем более покойного?
Поверьте, не каждый, кто не разделяет Ваших убеждений - негодяй.
Теперь о том, кто кому и что "впаривает". Я живу в США меньше трёх лет. Во времена, о которых шла речь (до начала перестройки), я жил, естественно, в одной стране вместе с вами, работал в одном НИИ в Питере. Так вот, в нашей лаборатории работал сын главного инженера объединения. Человек, потрясающе талантливый в самых разных областях и к тому же имевший связи со многими замечательными людьми того времени. Так вот, он знал реальную ситуацию не понаслышке. Более того, он сам рассчитал (где-то в 81-82), что стране остались жить считанные годы. Кстати, шеф лаборатории сделал тогда же доклад среди коммунистов института на эту же тему, основанный, очевидно, на неофициальный источниках информации.
Если в 70-х мои родители могли не волноваться за моё будущее, которое в СССР было уже определено, то мне сейчас приходится уже на десять лет вперёд планировать будущее своего ребёнка. Я не знаю, сколько будет стоить обучение в ВУЗе (даже при условии что у меня ребёнок отличник круглый, и изучает в своём возрасте уже несколько лет 2 иностранных языка) , сколько надо будет дать взяток... Где ребёнок лет через семь будет жить, потому что большинство общаг сдаются гастарбайтерам и черным риэлтерам. В наше время в общежитиях жили только студенты... И всё такое прочее.
Фактически получается что нужно не только работать на семью, но еще на будущее.... Это разумеется минус отдых, минус свой собственный гедонизм. Зато когда представишь, что и у твоего ребенка судьба такая же - работать на моих внуков. Какая то безнадёга получается. Замкнутый круг.
Россия это образный павший алкаш, таскающий скарб из собственного дома, для обмена на выпивку, словом - лимония.
коммунисеры уже продали нефть и газ принадлежащие моим внукам. И никто не кричит бей коммунисеров. Все кричат – побольше порядку в деле раскрысятничивания России.
космополитизма - это как раз для пропаганды своего
духовного предательства .Родину ,как и мать, можно
только любить.Или ненавидеть.Ничего среднего не
бывает.И среднее РАВНОДУШИЕ и есть ПРЕДАТЕЛЬСТВО,.А человека ,я не оскорблял.Я просто назвал
вещи своим именем.И про власовцев - это просто
исторический пример.Между прочим международно
признанный.И Муссолини между прочим повесили
за ноги,не за ненависть к Италии,а за предательство.
тридцатью серебрениками.Ну и что?Страшнее вашей
эмиграции( какой Вы гражданин России не знаю) -
эмиграция духовная.Предателями не рождаются.Ими
становятся.А недостатков в России хватает.Все и
не перечислишь.Ну и что? Бежать из страны.Или
всё же ПРОТИВОСТОЯТЬ злу?Ленин тоже был эмигрант.
прочитанным думать".Коптский папирус" - это не индульгенция Иуде.Дело в том,что такое явление как предательство было и до Иуды и после него.И сам Иуда
- это имя нарицательное.Достаточное количество людей
читали В.Резуна(Суворова).Но не все считают его историком.
И от того что они его читали ,он не перестал быть ПРЕДАТЕЛЕМ.Это первое.Второе.Люди,те кто относит себя
к потребителям,всегда используют одну и ту же поговорку:
"рыба ищет где глубже,а человек где лучше".Это у них
идеология такая.Грести "до себе".Сегодня и государственная
политика в России заключается в этом же.Вот все и гребут.
Но общество ПОТРЕБЛЕНИЯ не может существовать вечно.
И у него бывают кризисы.Ну и третье.Христианская мораль,
да и не только христианская, всегда призывала относиться
уважительно к матери( а значит и к семье).И мне привили в
семье,прежде всего,уважение к матери.И к матери Родине в
том числе.Можно жить в стране,но не уважать её как свою
Родину.Это и есть "духовная эмиграция".И тогда убежать
от неё " не...
Он за границей был в служебной командировке.Вот Гришка
Отрепьев ,тут другое дело.Вы же сами меня учили читать.
И далеко не все писатели ,как Вы пишите,россииские и совет-
ские были эмигрантами.Шолохов( нобелевский лауреат) не
был,а Бунин - был.Сама по себе эмиграция ничего не значит.
Значит ЦЕЛЬ эмиграции.И много наших соотечественников
и раньше работали за границей.Но зарубежом они находились,
не только карман себе набить и сладко жрать,а на благо
своей Родины.
А мы, евреи, по совему обыкновению всюду совать нос, тут как тут...
А кто Вам сказал, что в Поднебесной тишь да гладь, да божья благодать. Там нет демократии и свободы слова, страна пока ещё очень бедная, с массой проблем - от Тибета до перенаселённости. Я работаю рядом с китайцем. Он постоянно на связи со своей страной (как и я со своей), хочет вернуться туда (ему дают место профессора в университете), но оптимизма в отношении своей страны у него нет ни малейшего.
О "духовной эмиграции". Это замечательно, что вам "привили в семье, прежде всего, уважение к матери. И к матери Родине в том числе" (мне, кстати, тоже). Хорошо бы только, чтобы и Родине кто-то привил уважение к своим гражданам и не ставил бы их перед тяжким выбором: быть предателем или служить Злу.
И ещё - я не писал такую глупость, что все российские и советские писатели были эмигрантами. Перечитайте ещё раз внимательно, что я написал, и в каком контексте.
бесконечные попытки ОПРАВДАТЬ предательство и
"духовную эмиграцию" представить в виде ДОБРА,то
говорить дальше не имеет смысла."Духовная эмиграция"
всегда есть и будет несчастьем людей.И уж тем более
ПРЕДАТЕЛЬСТВО.Да, за свои серебреники они могут
жирно есть. Но спать спокойно,вряд ли.Хотя,наверное,
есть и те кто спокойно спит.Без совести люди были
всегда и везде.И в России в т.ч.
Кстати, назовёте ли Вы предателями сотни тысяч немцев, евреев, людей других национальностей, бежавших из нацистской Германии в более благополучные страны ?
Исходя из правила конструктивной критики, после критики нужно внести предложение. И я его внесу, но сначала опишу проблему.
Проблема в том, что если подросток или молодой человек начнет искать свой Путь в этой жизни тут же стеной встанут родители, все родственники и преподаватели.
Сначала получи образование - скажут они. И на этом рубеже они готовы умереть. И это не шутка. Сердечные приступы и крики, ты меня в гроб загонишь –вполне оправданное средство давления на детей. И за это даже никогда родителей не осуждают. Обычное дело.
Молодой человек, не будучи готовым идти против этой когорты более опытных и старше по возрасту людей, - согласится. Но он не знает, что будет дальше.
Все тянули одеяло на себя.
Русского – ваще как будто и не было ничего.
Но есть же и пределы. Прибалтика – чужда нам абсолютно.
Средняя Азия – это не наша земля в принципе.
Казахстан? Там миллион русских. Но все же больше казахов.
Молдавия? А при чем тут она? У ней же родственники из Румынии
Живут в соседнем селе.
Ну и Кавказ. Аналогично весьма.
Зачем нам эти проблемы с ЮО и А?
Грузия пусть их и решает.
думаю, что неверным шагом в ходе социалистического строительства были косыгинские реформы. они заложили бомбу под здание ссср. можно было исправить все, но как я уже сказал - был бездеятельный паралич (не знаю чего? власти? общества? партии?).
это хорошо, потому, что для продолжения нужна встряска. мы ее получили.
это плохо, потому, что результат встряски не для всех очевиден, мы отброшены на 60 лет назад в промышленности, потеряли 20 лет для развития идеологии и воспитания борцов, и вместо горячего старта вперед, опять находимся на грани дикого развала всего и вся.
очень-очень хочется вашу версию!!!!!!!!!!!!
а может она в заголовке...
Хочется поскорее?Есть риск погубить человечество?Уже почти построили?
Бороться нужно за возрождение морали,за верховенство Закона,для всех равного,не мы-правнуки наши или их правнуки увидят то,что вроде рядом было уже.
какую мораль вы собираетесь возрождать? какой закон хотите поставить на обществом? мораль беспринципной наживы? закон сильного против слабого?
историю не повернуть вспять.
Как не жаль,но 70 лет -миг для истории,для человека-целая жизнь.Не созрело общество морально,надеяться на сменяющих друг друга диктаторов ,имеющих пару сапог и френч в личной собственности наивно.
Без Сталина вряд ли что получилось,сколько не толкуй о роли личности в истории,а вот законы развития общества реальность.
Придется подождать,борьба же за свое не отменяется-не выходят работники ЗИЛа с требованиями выплатить зарплату шахтерам Кузбасса-это о той же рубашке.
Сознательно и бесповоротно,но причин сомневаться в скорой победе более чем.
рабочим автоваза, авторынка дв, сотен других разваливающихся градо-, отрасле-образующих предприятий есть, что терять? нечего. здесь важен мудрый лидер и сплоченность.
Но если представить,что Компартия власть парламентским путем взяла-я ей не завидую,к тому же во главе победивших все равно Юлия Владимировна окажется.
О рабочих я уже говорил-не будет сборщик АВТОВАЗа требовать зарплату для шахтера,и в этом мы собственники.
Нет революционной ситуации,не валяется власть под ногами.нет фанатиков-реформаторов.
И лучше бы не было.Ведь для начала немного надо-порядочный президент назначает порядочного генпрокурора-и все,есть начало.
И живучи же стереотипы,не Ленин пророк в отечестве,и нары да бараки вплетать в каждую строку не стоит,это как и тоталитаризм вообще-не сказали бы нам онем в восьмидесятых,так бы и прожили в неведении,такой он ненавязчивый был,тоталитаризм,если его не расчесывать постоянно.
Есть и другие мнения,к счастью,и были такие до 85 года,потому важнее было количество и качество танков и самолетов-к ним претензий,надеюсь,нет?-нежели возможность по папуасски радоваться заморским блестящим отбросам.
Если страна хочет быть таковой она должна беспокоится о своей экономической безопасности,а не умиляться успехами соседа в эксплуатации третьего мира,тем более не уговаривать соотечественников стать в ряды этих третьих.У нас есть возможность быть первыми,даже не печатая доллары и не воюя ираки и ираны.
Кто-то здесь об Осетии и Абхазии в плане"Оно нам надо?" заикнулся-надо.
это указана черта,за которую не стоит заступать даже с лучшими,допустим,намерениями.
Выбор,собственно,небольшой-между свободой своей и демократией запада-как в Югославии,примерно.
Попробуйте...
Ленин-Сталин.
Я-то поляны не вижу...
Я уже пытался его прямо об этом спросить... молчит...
я собственно про другое хотел узнать. может вы знаете чью деятельность имел ввиду б.надеждин?
Поэтому Американские власти всего и боятся, поэтому и бряцают оружием. Они понимают, что революция сейчас сметёт не просто класс эксплуататоров, она сметёт с лица Земли целую страну, их страну.
я посещал некоторые капстраны и у меня не случилось прозрение по вашему сценарию.
httpСправедливости ради напомню,что хоть и живу я прямо у пограничного знака,но всё же в Украине,а это не Россия,факт,и рад я за вас,россиян,если подвижки у вас есть.
Но вот что касается политикиПутина-Медведева то я ее сравниваю с поведением Ющенко и думаю:"И какого вам ещё рожна надо,соседи дорогие?"
По затягиванию поясов,раз уж мы пошли по аллегориям,если в одном месте убывает,то в другом выпирает в безобразной форме.Построил вот скромный чиновник-директор Черкизовского рынка туристический комплекс в Турции,а мог бы в Сочи построить,на благо христианского мира.
Не считаю я чужие доходы,меня свои больше интересуют,но если и интересоваться нечкм будет-смотреть не на что,потянет на экспроприацию экспроприаторов.Собственно,процесс-то идет,пока бессистемный,но появится Робин Гуд,потянутся к нему и стрелки,не обеспеченные гос минимумом,как пить дать,потянутся,тем более,что пить там точно дадут.Не хотелось бы начинать сначала,с семнадцатого.Пожертвуйте о...
Оказывается,это Серёжка с Малой бронной и Витька с Моховой.
Впрочем,я не это имел ввиду-писать надо о проблемах Родины,ее проблемы обсуждать,а американский образ жизни хорош в Америке,которая не Россия.
Первая чистокровная американка, которую я встречал в Питере в 92 году, была вылитая учителка начальной школы. Целый день по просббе друзей выгуливали ее с дочкой по городу и болтали обо всем. Только при прощании в аэропорту оказалось, что она член совета директоров "Боинга" и прихала писать заключение о кредите на 2 млрд. долларов.
Обама пиво с копами пьет! И не для пиара...Вот нам проблема для наших представлений о родинах...
И обама об этом и знать не знал...Вы,батенька,в запале
любви к америке ....передёргиваите.Спора то нет.Каждый
при своих.И пятая колонна в России сегодня уже неискоренима.И чекисты уже только за бабки ,готовы родину
защищать...Шарик то маленький...а USD большой.И пока этот
мыльный пузырь лопнет много воды утечёт.И денег БенЛ не
хватит.Но мусульмане народ терпеливый...Просто странно,
что именно они сегодня в авангарде борьбы с зажравшимся капитализмом....И так нахваливаемому ОБЩЕСТВУ ПОТРЕБЛЕНИЯ придёт конец...Ничто не вечно под луной..
А Россия как и в прошлом веке,к сожалению,слабое звено...
считаете нормальным переходить на личные оскорбления? я в ваших взглядах тоже не вижу ничего адекватного, однако не пытаюсь лично вас поместить рядом с валерией ильиничной, в соседнюю палату.
Может, лучше не терять времени?
без Ваших объяснений.
"Ультраправые" - слово совсем из другой оперы. Валерия Ильинична, которой Вам нечего возразить, в отличие от Вас понимает, что говорит, за свои слова отвечает и не дребездит попусту.
однако почему вы дважды навязываете мне противостояние и пытаетесь вырвать какую-то победу? что за спорт?
я считаю, что мы попытались высказать каждый свою позицию, каждый понял, кто перед ним, и разошлись. если бы какие-то ваши идеи мне показались привлекательными, я бы их принял, обмозговал и добавил бы к своим. этого не произошло. я от всего сердца пожелал вам успехов в получении гринкард - может это единственное в чем мы единодушны - в ответ меня провоцируют на продолжение дисскуссии.
можете не отвечать - мне будет легче.
ЗАО, это закрытое акционерное общество. Вступить в него можно прикупив акции с согласия других акционеров. Для вступления в ЗАО США необходимо стать гражданином США.
Население США, составляя всего 5% от общей численности населения Земли, потребляет 30% мировых ресурсов. Современная мировая экономическая система специально так и устроена, для этого созданы разные институты, типа ВТО и МВФ. Тем кто горбатится, не делать нечего, а не хватает возможностей перебороть эти институты. Отсюда и антиглобализм и, частично, международный терроризм. Бряцание оружием, это и агрессия (эксплуатация) и защита.
СССР по тому и проиграл, в частности, что идеология социализма не позволяет действовать также жестко, как может действовать идеология капитализма или, тем более, нацизма.
Задавая вопрос о Венгрии, Чехословакии и т.д. Вы переводите обсуждение из экономической плоскости в политическую. СССР защищался от врагов, которые угрожали самому СССР. Именно методы отработанные противниками СССР в Венгрии, Чехословакии, Германии позволили в итоге свалить и сам СССР. Эксплуатац...
пожалуйста, дайте связку между колокольчиком и ультраправыми.
не хочу вас ничем задеть, просто хочу знать за какие слова ответить.
Капиталист, в соответствии с идеологией, может открыто сказать: мне выгоднее получать нефть в Ираке, и поэтому я приду туда не зависимо ни от чего.
Социалист, так сказать не может, он, в соответствии с идеологией, ещё и интернационалист, ещё и должен поддерживать порабощённых. Иначе он перестанет быть социалистом.
Социалист, он справедливее, но слабее. Он лишь рассчитывает на поддержку изнутри других государств, без этой поддержки агрессия останется агрессией, а не мировой революцией. Что и получилось с Афганистаном, где цель была геополитическая, а вовсе не экспорт социализма.
А в целом, я думаю, что глобализм рано или поздно победит. Вот под чьей эгидой, за это и идёт борьба со времён окончания второй мировой.
Вернулся добавить. Про отсутствие в СССР моральных норм, нормальной экономики и проч., это в Вас говорит предвзятость. Обсуждение Вашей предвзятости, это путь не конструктивный, поэтому я воздержусь от комментариев.
"Капиталист, в соответствии с идеологией, может открыто сказать: мне выгоднее получать нефть в Ираке, и поэтому я приду туда не зависимо ни от чего." - это российская интерпретация, да ещё таких стран как Венесуэла или Куба. Не думаю, что сами американцы так думали, когда входили в Ирак. Главное было всё-таки ОМП, думаю что на тот момент они были уверены в его существовании. Второе - обязательства перед Израилем, а угроза обстрела этой страны Саддамом была вовсе не гипотетической - Саддам уже стрелял раньше, во время первой войны. Да и сейчас вы легко можете проверить - в чьих руках находятся нефтяные вышки Ирака. Кстати, несмотря на эти соображения я отнюдь не был в восторге от входа американцев в эту страну, хотя и жил тогда в Израиле.
"А в целом, я думаю, что глобализм рано или поздно победит. Вот под чьей эгидой, за это и идёт борьба со времён окончания второй мировой." - да, это уже ближе к истине. С одной маленькой поправкой - современные демократии готовы объединяться с кем угодно, но при одном маленьком, но важном условии - каждый должен научиться уважать права и свободы других.
"Вернулся добавить. Про отсутствие в СССР моральных норм, нормальной экономики и проч., это в Вас говорит предвзятость. Обсуждение Вашей предвзятости, это путь не конструктивный, поэтому я воздержусь от комментариев." - и здесь не думаю, что вы правы. Я долгое время был частью советской системы. Мой отец был парторгом завода, я - комсоргом института. И именно долгие годы нахождения внутри этой системы показали мне всю её лживость и лицемерность. Если хотите поговорить об этом - мне есть немало что рассказать. Я к вашим услугам.
Вы наверное дом также бы построили, чтобы после вашей смерти он развалился (заложите механизм саморазрушения)?
Если это так, то что будет если вы проживете дольше чем вы предполагаете? На голову ничего не упадет?
А логика она одна на всех, независимо от состояния голов.
я ничего не забываю, в отличие от вас. я могу ответить за каждое свое слово, в отличие от вас. и кстати, ни одним словом вас не оскорбил (ну может только этим постом, и то - поделом)
где же ваша последовательность? призывая меня пользоваться для взаимных претензий личным кабинетом, сами пишете публично? я ведь прекратил нашу беседу по теме. зачем засорять тему? или не только русские не сдаются?
Понятно, что в любом государстве, не зависимо от общественно-политической формации, сосуществуют множество укладов. Сейчас в России, в виду, практически, упразднения с нового года обществ с ограниченной ответственностью, малый бизнес превращается во что-то более похожее на ремесленников эпохи феодализма, с полной ответственностью всем своим имуществом при личном участии в производстве. Также и во вполне капиталистических странах всегда присутствует некая часть общественных фондов потребления. Также и при социализме существует часть населения, которая предпочитает использовать чужой труд, от рабов до пролетариев.
Спорить о возможностях и реальностях социализма можно долго, но вряд ли уместно в этой теме. Я выразил лишь мысль, что, то, что допустимо для капиталиста, на корню убивает веру социалисту, если последний позволит себя вести в том же духе.
Я уже не говорю о современности, где ложь и лицемерие стало доступно каждому и не особо осуждается. Теперь это называется предприимчивостью и бизнесом.
Кстати, права и свободы других не очень то вяжутся с идеей глобализма. Также не очень верится в желание буржуазных демократий объединяться, разве, что в варианте Косово и Югославии.
Насчёт применения третьего закона Ньютона к обществу, Вы несколько погорячились. В обществе действуют несколько другие законы, не так прямолинейно трактующие противодействие.
Вы в своих рассуждениях называете управление в СССР диктатурой, в противовес демократии. Однако диктатура пролетариата -- эта одна из разновидностей демократии, а буржуазная демократия -- это диктатура правящего класса. Демократия сама по себе -- это диктатура большинства. Рассуждать об участии всего американского общества в принятии решений по Ираку, это, по меньшей мере, наивно. Решения принимали конкретные люди с, вполне, конкретными интересами. Затем, эти решения были прикрыты механизмом демократических процедур с использованием всем известных технологий.
Как только присваивание прекратится, тут же можно будет признать, что капитализм закончился и наступает эра социализма. Вот беда, ни кто из «золотого миллиарда» не согласится на такой исход добровольно, в этом и заключается основное противоречие.
У на профсоюзные путёвки распределяли вполне нормальным образом. Я неоднократно участвовал в заседаниях по распределению. Собирались заявления от желающих и принималось решение на основе семейного положения и трудовых успехов кандидата. Не помню случая, что бы кому-нибудь отказали. Чуть, ранее учась в ВУЗе, тоже слышал рассуждения про блат и проч. На третьем курсе, подал заявление и получил бесплатную путёвку. Также на четвёртом. Это при том, что летом по нескольку смен пребывал в спортивном лагере, а это, вообще, бесплатно. Последнее в составе сборной института, правда, но видел там массу своих однокурсников, которые попали туда, просто, подав заявление.
Что бы пользоваться некими благами полезно проявлять инициативу.
Но я вполне представляю себе, что были места, где распределение, тех же путёвок, могло происходить килейно. Думаю, что при закрытом ведении дел всегда будут такие нарушения, и это не зависит от строя. Вспомните тюрьмы Абу Грейб и Гуантанамо.
Если не только третий закон действует, то у меня нет возражений.
Однако, обратите внимание на Вашу предвзятость. Бомбардировки Японии, это факт, его, почему то преступным Вы не называете. А оккупация Венгрии и Чехословакии, это идеологический ярлык, а не факт. Не было оккупации, была помощь дружественным странам в борьбе против внешнего агрессора.
Непредвзятое мнение необходимо высказывать либо в обоих случаях нейтрально, либо уж тогда хотя бы не подчёркивать надуманности только одной стороны.
Я говорил и ВУЗе и о НПО в котором работал, могу ещё сказать о рабочих (я работал электрослесарем), движении МЖК, первых молодёжных объединениях, кооперативах и коммерческих банках. Вы говорите не о системе, а о себе,и том окружении, которое Вы себе выбрали, и с которым смирились. Вы сын партийного работника, комсомольский активист, диссидент и зелёный эколог, уехавший из нашей страны. Я ни чего не перепутал?
Засим хочу откланяться, спорить с предвзятым «зелёным» диссидентом, ненавидящим свою Родину, смысла ни какого не вижу.
PS Кстати, чтобы не оставалось недопонимания - green card - это даже не гражданство, всего лишь вид на жительство.
противостояние всегда было, есть и будет. и людей, и государств. иначе будет болото.
а насчет шутки вы уже до конца определитесь. в одном посте вы пишите, что шутите, в другом, что вам не до шуток.
и вообще зачем обсуждать вашу гринкард? ну сказал и сказал. я тоже много чего пропускаю мимо внимания. тема-то о участии надеждина в распаде ссср.
А Россию я всегда любил и продолжаю любить, несмотря ни на что. Если бы было иначе - не лез бы на этот форум. Пока !
А Новодворская не говорит глупостей.
Далее - две войны - в Ираке и Афганистане. К счастью, с первой уже решено - войска скоро будут выведены. Это уже немало.
Если б не Русские с Китайцами, подтянувшие Ваш гребаный доллар, уже бы гвоздь был бы забит в гроб Ваших штатов. Так что подумай, лучше, как будешь жить, когда начнется депрессия. Небось назад в Россию сбежишь?.
Кстати, с праздником вас, сукин сын !
Коммунизм неизбежен. Но он будет только в космических колониях. Принцип частной собственности на кислород и на жизненное пространство звучит уж очень устрашающе :-)))
Мы ВЫДЮЖИМ!
Я не просто имею в виду КОЛИЧЕСТВО. Я же вижу – как меняется человек.
Мы ушли от СССР – в капитализм. И СРАЗУ-СХОДУ начали его менять.
Мало не показалось бы западчанам.
Так что искать виновного-наша национальная забава,потому автор русский,славянин,а вот Ваша нацпринадлежность пока непонятна,подозрительно Вы трудолюбивый.
Жаль что он так и останется без ответа.
Комментарий удален модератором
Или от нас вообще ничего не зависит?
Комментарий удален модератором
Зато у каждого есть возможность либо жить в согласии с Богом либо нет. Мы все связаны с Богом через СоВесть (Весть Свыше). Через совесть нам даются указания как поступать в том или ином случае.
У каждого человека есть возможность найти свое место в Божьем Промысле - это совсем не трудно, достаточно только обратиться к Богу, но не через посредников (попов, монахов и прочих толкователей), а непосредственно к Нему.
И не нужно ждать от Него ответа или каких-то чудес как от старика Хоттабыча. Бог с нами разговаривает языком жизненных обстоятельств. Когда человек искренне обращается к Богу - ответ приходит через изменение его жизненных обстоятельств. И чем более человек нравственно праведен (живет по совести), тем явственнее будут эти перемены. Но даже если этих перемен нет, то будет дан ответ почему.
А вот как узнать живете ли вы по совести или нет:
Если у вас в жизни все складывается хорошо, сбываются мечты, есть работа, семья, все живы здоровы и пр., значит вы в согласии с Богом.
Если что-то в вашей жизни не так, значит вам нужно переосмыслить вашу жизнь, найти причины и измениться, а Бог...
-Я представился украинцем:
-Представителем КПУ:
-СимпатикомКПРФ:
_Почти сталинистом:
-Разговор вел на грани оскорблений(иногда и переходил эту грань,возможно)
-Влевом верхнем углу моей"рамки" Юлия Влад.собственной персоной
httpНа любом украинском блоге этого вполне достаточно,чтобы общение мгновенно перешло на знаменитый русский мат.
И просмотрел (сколько успел)микроблоги-никто Украину ВООБЩЕ не трогает.
Так что москали дорогие,есть у вас будущее,потому есть,что нет национализма,да как он может быть в России?Рад за вас,в этом плане,естественно.
Склiльки змоглы, зъйили, алеж усе понадкусювалы...
Причиной распада был конфликт элит и слабое руководство в лице Горбачёва. Опять же, Ельцин рвавшийся к власти и тд. Ну и ГКЧП, напугавшее многих.
> Главная причина распада СССР и всей социалистической системы , а также и социализма вообще как общественно-политческого строя - в том, что плановая экономика социализма вчистую проиграла экономике рыночного капитализма ХХ века. То есть, путем сверхмобилизации людских и природных ресурсов страны, исключительно богатой как тем, так и другим - удавалось преодолевать войны и кризисы. Но в мирное время, в экономике, где планируется каждый гвоздь, где жестко зажимается (или, как минимум, не поощряется) любая инициатива, где нет стимулов для повышения как производительности труда отдельного работника, так и эффективности целых производств - этот проигрыш был стопроцентно запрограммирован.
(из-за ограничения в 1180 литер - продолжение в след. посте)
Социализм проиграл экономически. Он не мог не проиграть: красивая идея оказалась, увы, утопической.
С маленькой поправкой:
Социализм - не более утопическая идея, чем многие другие.
Он очень даже хорош и эффективен на стадии индустриализации и первичной урбанизации, которая в России/СССР пришлась на 20-е - 50-е годы.
А вот дальше, на переходе к постиндустриальной экономике, особенно в условиях второго демографического перехода и глобализации, социализм советского образца дохнет.
Социалистическая плановая экономика эффективна только в примитивном и военизированном обществе, какое было у нас, или в Китае середины XX века, например. Когда номенклатура выпускаемой продукции ограничена и потребность в ней можно посчитать и запланировать. Когда все ходят либо в военном френче, либо в телогрейке, либо в пиджаке фабрики "Большевичка", и притом половина населения - в сапогах марки "Скороход". Пьют пиво Жигулевское, Мартовское, Бархатное и никакого другого нет и не может быть. Едят картошку, макароны трех сортов, сыр четырёх и колбасу пяти - в лучшем случае - сортов, а также рисовую и гречневую кашу. Ездят на автомобилях четырех моделей, выпускаемых на трех заводах, и на троллейбусах одной.
В современном же мире конкурентоспособную плановую экономику с социалистическими принципами организовать просто невозможно. Плановая экономика может существовать только за глухим забором, а если есть калитка - продукцию ВАЗа и Большевички тут же перестанут покупать. К чему приводит изоляция от мира за глухим забором, отлично описано Войновичем в "Москве-2042". Производить в таких условиях можно разве что "продукт вто...
В КНР разве не социализм строят при руководящей и направляющей роли ком. партии? Пять, десять лет и экономика Китая перегонит Америку. Сбылась мечта Никитки, только в исполнении китайскими товарищами. Мы зациклились на Ленине, Сталине, концлагерях, правах человека. Они же работают на будущее и всякой ерундой не страдают. Как наши демократы не замечают этого, уму непостижимо.
А , разве вы не знаете , что сегодняшние комп. мощности позволяют посчитать все перечисленную вами номенклатуру и даже гораздо больше?
Нет, товарищ, в КНР давно социализма не строят. Социализм строят в КНДР.
Не бывает "социализма" со свободными экономическими зонами, рыночной экономикой, полной интеграцией в глобальную (капиталистическую) систему разделения труда, с миллиардерами - хозяевами огромных предприятий и т.д. Единственное что там осталось от социализма - это руководящая роль Партии и жесточайшая эксплуатация трудовых ресурсов. Я бы не стал называть это социализмом. России такого "социализма" точно не надо. Ведь главное в Социализме - это интересы трудящихся, не правда ли?
Что касается "посчитать", то тут простой вычислительной мощности явно недостаточно - нужна адекватная модель, которую собственно и нужно обсчитывать. Я берусь утверждать, что всеохватывающей модели потребительского спроса/предложения в условиях галопирующего научно-технического прогресса не существует и вряд ли она может быть создана в принципе. Только в статике, без НТП. Либо за железным занавесом.
Тот тоже пытался учил политэкономии социализма. Только я её в университете проходил. Лженаука, что та астрология ;-)
Вы отлично описали эталонную систему собственности в СССР. Никакого отношения к современному Китаю эта система не имеет. Вот у меня на столе стоит монитор SONY, made in China. Он произведен не в колхозе. Берусь утверждать, что "общественного характера собственности" на этом предприятии нет ни на грамм.
> ...если принять за основу, что социализм есть государственный капитализм... -
Если принять за основу, что черное это белое - тогда конечно да. Но цена такой "основе"?
Вы, наверное, не поняли смысла моих слов. Скажу по-другому. Народное добро, которое было в ответственности у государства было преступным образом передано в частные руки. Данный шаг мотивировался лучшим управлением и более эффективной частной собственностью. Далее. Якобы за передачу была получена некоторая сумма денег, которая пошла на государственные нужды. И, последнее. Государство снимает с себя ответственность за производственную деятельность. По всем пунктам - вранье. Эффективности, бывшие каталы, фармазонщики, спекулянты и другие антисоциальные силы никогда не показывали и в принципе на это не способны. Денег за лучшие и самые жирные куски получено не было или по остаточной стоимости. Государство ответственности не сняло, а в лице всевозможных проверяющих и т.п. структур участвует в т.н. управлении. По-другому -происходит коррупционная деятельность. Теперь объясните, где тут белое, а где черное?
С поправкой на то, что социализм я считаю очень даже перспективной темой, особенно для XIX-XX века, до второго демографического перехода и глобализации.
Не ввязываться в гонку вооружений.
Разрешить частное предпринимательство.
Вернуть землю крестьянам.
Открыть страну.
Впрочем, с тем же успехом можно рассуждать о том, как хорошо бы, чтобы не было Монгольского нашествия, Смутного времени, Кровавого Воскресенья и т.д.
а вот можно-ли коммунизм (гуманизм) в марксистском смысле эволюционным путем построить, например в сша?
Современное общество типа США невозможно корректно описывать в рамках классического марксизма, марксизм не для этой фазы придуман.
Могу подробнее, если надо.
1. Частной собственностью владеет ничтожная часть населения.
2. Большая часть населения живет за счет работы по найму.
3. Работа осуществляется в основном на крупных индустриальных предприятиях.
4. Социальная мобильность низка, а классы устойчивы: сын рабочего скорее всего будет рабочим, сын чиновника - чиновником, сын капиталиста - капиталистом.
Все это было так в городах Европы XIX века, но совсем не так сегодня в России, Европе, США и пр.
в чем разница между эксплуатацией в 19 веке и в 21 веке? маркс говорил именно об устранении отчуждения, возникшего и наслаивавшегося в процессе всей истории(предистории по марксу) человечества. коммунизм это процесс преодоления отчуждения, уничтожения производственных отношений, и превращения общества в ассоциацию свободно развивающихся личностей.
какая разница с какой стадии капитализма, феодализма, аграрного или индустриального общества начнется процесс коммунистического строительства? да, за эти годы капитализм изменился в плане методов эксплуатации, вопросах маскировки истинного положения вещей, но суть его осталась прежней.
даже так дружно уважаемые сша, у которых то ли особый путь, то ли развитая демократия, то ли рай на земле по заверениям адептов (вроде живущего там pacifist`a) живут за счет всего остального мира. получается уже эксплуатация государств государством. какой процент населения земли живет в сша и других "развитых" странах типа японии, кореи которым бросают кости со стола демократии? все-ли там довольны своей жизнью?
Не очень я понял, к чему Вы все это тут написали, кому, в ответ на что?
Мой монитор SONY сделан в КНР, в городе Wuxi, в свободной зоне на южном побережье, на капиталистическом предприятии, принадлежащем глобальной корпорации, и там нет никакого социализма.
А вообще-то мы тут рассуждаем про распад СССР.
Напоминаю нить дискуссии, вкратце:
Я- социализм экономически проиграл, капитализм выиграл
Вы- не везде проиграл, пример-Китай. Социализм == госкапитализм
Я- в современном Китае вовсе не социализм, по крайней мере в экономике. Социализм =НЕ= госкапитализм
Вы- что-то про катал и фармазонов. Зачем? Кому?? К чему???
Учили в вузе(школе) риторику? Это такая древняя наука, про то как следует вести всяческие споры и дискуссии. Предполагаю что нет. Тот прием, который Вы активно используете, называется "подмена предмета дискуссии" и был описан и осмеян еще древними греками. Так что двойка Вам, ost123, по риторике.
По теме, про то что социализм НЕ проиграл, аргументов у Вас не оказалось. Если Вам есть чего сказать на эту тему, я с удовольствием выслушаю. А так,...
к чему я это все пишу? просто я давеча также ушел от ненужного в этой теме спора с неким pacifist' ом, так он засчитал мне "поражение". мы вот с вами нашли точку соприкосновения - вид на урожай яблок в подмосковье, а тот малый до сих пор брыжжет слюной из-зи океана.
как вы считаете стоит-ли грызться до конца, если мы в обозримом будущем не договоримся? в принципе, у меня много чего есть возразить и вам и тому еврейчику (простите, не сдержался, больше не буду). но я стараюсь беречь свое и чужое время. где надо идти до конца, а где надо остановиться?
СССР, да и РИ, могли существовать только как тоталитарное государство. Хотя многих это устраивает. Меня нет.
А Вы про какой период СССР говорите: "Правовая и социальная защита рабочего и крестьянина была на самом высочайшем уровне" ?
Согласитесь, по-разному жилось крестьянину в 20-е, 30-е,... 80-е.
Многих раскулачили, расстреляли, сослали...
Но для Вас лично(для будущих блогов)зарисовка из личного опыта:
httpСпрашиваю у мамы,обычной крестьянки,с двумя классами образования и соответствующим этому общим уровнем:
-Почему ты так любишь Сталина,он ведь моего деда посадил за нежелание вступать в колхоз(дед умер от дизентерии на строительстве Соледара,вроде более поздней "химии").И вот ответ-хоть записывайте,хоть запоминайте
httpСынок,деда твоего не Сталин посадил,а твой дед.
В общем,деда по отцу "посадил" дед по матери(последний был председателем комбеда).Вот такая "Репка".
Абсолютно правильный ответ (с гуманитарных позиций).
Чтобы спасти СССР Горбачев объявил режим гласности, в надежде, что журналисты расскажут народам СССР, что делается во время перестройки, какие цели ставятся. Но журналисты ни слова не рассказали об этом. Ни одна редакция. После этого предательства спасти СССР было невозможно, и Горбачев в 1989 г. поставил и свою подпись под смертным приговором СССР: «Мы отказываемся от различного рода прокрустова ложа схем».
Параллельно вели развал СССР Ельцин, Сахаров, Афанасьев и иже с ними. Решающий удар по СССР нанес съезд народных депутатов СССР, упразднив по предложению Сахарова 6-ю ст. Конституции. 12 июня 1990 г. Ельцин добровольно взял на себя функции палача, и казнил СССР.
Последним СССР предал народ – в августе 1991-го.
Блестяще!
Согласен с Вами на 200%.
Эх, народишко, слабоват оказался, предал, не выдержал, предал.
В тундру его, такой народ, за колючую проволоку, каналы строить да уголь копать. Чтоб знал своё место
:-)
С другой стороны. Если русским так не нравится клеймо вселенского предателя, то что мешает им от него избавиться? Достаточно нашей ПуМе объявить об ошибочности курса, взятого Ельциным в 1992-м. Не объявляет. Почему? Напрашивается ответ: у наших правителей задача не возродить Россию, а уничтожить и продать ее. Что она с успехом и делает. Правда, надо отдать ей должное, власти сделали для нас кино, называется оно «Гибель империи», в котором рассказывается о гибели в результате предательства Византии. В этом кино идет прямая аналогия с нынешним состоянием РФ. То есть, нас просто предупредили: ребята, принято решение развалить Россию, и падет она точно так, как пала Византия – из-за предательства высших чиновников и сановников. Разумеется, самые высшие будут белыми и пушистыми.
Прикол в том, что как раз католические крестоносцы и не давали османам сожрать православную державу на пару веков раньше, ну да это все мелочи по сравнению с Высоким замыслом авторов кино...
А причина развала СССР отнюдь не экономическая. И не политическая. Все кризисные явления в экономической и политической сферах СССР, это, всего лишь, следствие, а не причина. Причина же кроется в возникновении системного кризиса. Точнее, его рецидива.
Что касается личности. Так ведь решения принимает один человек. На всех уровнях, от руководителя государства, до дворника. И все зависит от принятого им решения. Повернет направо, значит, поплывем направо. Повернет налево, значит, поедем налево. Вот Вам и роль личности в истории.
Наверное, Нострадамус и виноват. :-)
На разрушение Союза ССР были брошены сотни миллиардов долларов. Программа эта назвалась "Гарвардский проект".
На эти миллиарды была куплена вся верхушка КПСС, были куплены все князьки на местах, все СМИ, и на эти деньги в 1991 году удалось сделать то, что не смог сделать ни Гитлер, ни Наполеон. Разрушить великую Россию, которая называлась тогда СССР.
Недавно на русский язык была переведена книга американского полковника главного разведывательного управления "Комитет 300". Около 30 лет полковник изучал тайные механизмы управления миром и пришел к выводу, что глобальными процессами управляют 300 самых богатых семейных кланов. Они связаны между собой тайными масонскими связями. Это, в основном, еврейский ростовщический торгово-промышленный капитал.
В 1985 году "мировое правительство" сформировало программу-минимум в отношении Союза ССР: к 2020 году вдвое сократить население, за 35 лет каждого 2-го в нашей стране убить. Убить не только войной. Старшее поколение уничтожить нищетой, которая будет организована, а молодое поколение уничтожить алкоголем, табаком, наркотиками и развратом, который будет внедрен.
Не нужны "мировому правительству" ни мы с вами, ни наша история, ни наша культура, нужны наши природные богатства и наши жизненные пространства.
Профессор Жданов В Г. 0 Ответить Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Можно уточнить - Вы действительно полагаете, что пьянство на Руси происходит по указанию и на деньги США ?
Посмотрите тут, если интересно.
http://www.polit.ru
"Балтика", "Ярпиво" - Англия и Дания
"Клинское" - Бельгия
"Петр", "Разин", "ПИТ" - Нидерланды
"Красный Восток", "Эфес" - Турция
"Миллер" - ЮАР
Может еще продолжить список, уважаемый?
Но вот мастеровые и мещане в городах еще как пили - почитайте Толстого, Достоевского, Горького.
Странно другое - почему СЕЙЧАС пьют продавцы, менеджеры, юристы, бухгалтеры и пр. вполне себе образованные и молодые горожане.
Что думаете?
http://www.samohin.ru
Что же касается пьянства мастеровых в местечках царской России, на мой взгляд причина в том, что в тех самых местечках и располагались винокурни, производившие алкоголь и курево и спаивающие местное население. Масштабы этих злодеяний были такими, что спровоцировали многочисленные погромы винокуров в местечках Малороссии и Бессарабии, скупавших зерно для производства спирта и поднимавших на него цену. В итоге Столыпин в 14 году ввел сухой закон, винокуры начали массово разоряться, Столыпин был застрелен сыном одного из таких разорившихся. К 17 году количество недовольных разорившихся "профессиональных революционеров" достигло критической массы, достаточной для руководства свержением монархии. Революционный писатель Николай Островский, написавший "Как закалялась сталь", происходил из семьи такого винокура.
Что думаете?
Во-первых, не "западным". Ничего себе Запад - Турция, ЮАР.
Во-вторых, спиртпром весь 100% наш родной, казеный.
В-третьих, а в гибели 30 тысяч людей в год на дорогах тоже виноваты басурмане - автопроизводители??
Я разделяю его антиалкогольный пафос, но вот аргументация у него дурацкая.
Особенно мне запомнились рассказы про алкоголь, как продукт жизнедеятельности мерзких бактерий. Поэтому пить отвратительно.
Все бы ничего, но бОльшая часть продуктов питания - тоже продукт чьей-то жизнедеятельности.
2. Я вам еще список производителей спирта не выдал.
3. Из 30 тысяч людей, которые гибнут на дорогах половина - по причине употребления алкоголя. Или вы готовы с этим поспорить, может с вами ссылкой на сайт Федеральной службы государственной статистики поделиться (вдруг вы не знаете).
Отсюда алкоголизм,смертность и преступность(в значительной мере).Нас испортил денежный вопрос,почти по Булгакову.Ведь травят же ближнего централизованно-государственные в том числе структуры.В Китае,кстати,в таких случаях чисто по социалистически к стенке ставят.
http--
Это мелочь. У жданова - одна из причин развала СССР. Очень серьезная.
Посмотрите его РУССКИЙ КРЕСТ
Конечно, пьянство - это плохо, но геноцид - совсем другое.
Тут вот в чем разница: ЦЕЛЬЮ производителей алкоголя является не уничтожение людей, а получение прибыли. Люди-то им нужны как раз живые. Пьющие, но живые.
Я только с годами уменьшил дозы и крепость напитков.
Но без бокала-другого вина как-то не естся, не отдыхается и не спится...
Может, сходить на винзавод и ужаснуться??
Но только вам нужны не просто живые, а ПЬЮЩИЕ - ведь пьяным быдлом легче управлять!
На счет геноцида можете почитать доклад "О медицинских и социальных последствиях употребления алкоголя в СССР" знаменитого хирурга академика Федора Углова, который выступил с ним на Всесоюзной конференции по борьбе с алкоголизмом в г.Дзержинске еще в 1981 г.
Есть еще такая книга "ОРУЖИЕ ГЕНОЦИДА: самоубийство людей и его механизмы" вот тут http://vodaspb.ru
Еще можете мою статью по этому поводу почитать тут http://www.newsland.ru
Там ссылки на видео есть, как простые люди в Думу приходят и задают конкретные вопросы, а им всякую блевотину в ответ жуют.
Я его уже полгода как бросил пить.
На счет заговорщиков улыбнуло.
С нами и правда трудно спорить, по причине того что аргументы у нас весомые, на которые обычно кроме бе..е.., ме..е.., увода в другую тему, слюней и эмоций возразить нечего.
:-)
Вот тот график, несколько модернизированный. И добавлены данные после 1985 года.
http://i001.radikal.ru
[URL=http://radikal.ru][IMG]http:[/IMG][/URL]
Одна из причин развала СССР - это игнорирование прогресса в микроэлектронике.
Сейчас она у нас (СНГ) вся а...
http://salg36.mylivepage.ru
Почему то не вижу выхода на редактирование своего поста.
не смогла противостоять дальнейшему процессу приватизации страны кастой чиновников и олигархов. Возникла жуткая монополия и практически узаконенная коррупция. В прибалтике такого нет. Но что то там получше раз не бегут оттуда наши соотечественники. А вот в Азии быстро возродился институт ханства при мимикрии под демократию. А в Украйне родные славяне не могут поступиться личными амбициями - наверное так все вместе кучкой и свалят с политического олимпа раз не могут договориться. Но все таки там демократия. А у нас евроазиатство пока что и не ханство и не демократия - сталинизм только в несколько извращенной супер капиталом форме и клапаном для выпуска пара в виде инета...
пока спорят теряют миллионы долларов, но все равно упираться будут. Спорный вопрос такой же - французы спорят так, что кажется вот-вот поубивают друг друга. Блииин - назавтра смотришь - договорились все равно. Я эту ситуацию встречал много раз. Мб у нас у славян слишком силен дух противоречия? Поэтому то и с демократией не получается? Если один скажет А то другой обязательно скажет Б и обязательно будет упираться
на своем Б пока не получат оба наХ. А причина только в том, что раз А предложил сосед....то а мы"пскопские".... Заметьте если Запад что то предлагает что нибудь , то наши сразу с инициативой - даже если это бредятина......
Еще был Немцов. Что украл и разграбил Немцов - неизвестно, потому что он скрытный, не как все русские. Наверное, Немцов - Еврей. Еще есть Евреи, которые во всем виноваты. С ними воюют Палестинцы.
Палестинцы - они как наши Чеченцы времен середины 90х, только гораздо лучше. Грузин мы любим, просто Саакашвили – диктатор, угнетающий свой народ. Украина украла у нас и Европы много газа. И до сих пор крадет".
И так далее, до бесконечности. На любую тему. Я цитировал "Краткий справочник патриота", который содержит простые, легко запоминающиеся ответы на все злободневные вопросы, которые должен
знать настоящий патриот :-))
Удачи!
Прямой террор и жетвы войны - общее явление. При отсутплении, скажем, расстреливали всех заключенных в оставляемых городах. Куда их отнести? Куда убитых заградотрядами? Куда ополчение, которое БЕЗ ОРУЖИЯ ШТАБЕЛЯМИИ УКЛАДЫВАЛИ под немецкие танки? Не было учета, ни в войских ни в НКВД. В списки не попадали умершие до приговоров "троек" - при траспортировке, в предварительном заключении.
Ваш "неотразимый" аргумент - "мы с Вами родились" ко мне не относится. Я родился через 7 лет после войны, когда отцу было уже 40. Как миниимум двух неродившихся братьев моих или сестер в семье не могло появиться.
Приезжали англичане,мужики под лет семьдесят,спонсоры моего шефа,скажем так-увидели настенный календарь с дядюшкой Джо-пришлось выдать им по экземпляру-я к КПУ имею отношение.Интересный факт-обещали на таможне спрятать и забыть,у кого взяли.Это в 2006 было.Не верят в нашу демократию?не спросил сразу.
маразматики из кремлёвского дома старчества при цк кпss были абсолютно не способны разрулить нарастающий вал экономических проблем нищей совкозоны и "результат" этого в конце концов проявился: нищая совкозона при проклятых коммуняках обанкротилась. развалилась и сдохла. Но коммуняки из-за своей двуличности, лживости, подлости никогда в этом не признаются. Им проще все свои коммуноиднутые
провалы свалить на мифических предателей. А если не будет т.н. предателей, то на кого тогда тупорылым коммунякам сваливать все свои коммуноиднутые провалы? Неужели признать свои коммуноиднутые ошибки, точнее, не ошибки, а преступления против человечности? Коммуняки на ЭТО абсолютно не способны...