№ 35 Вера в Бога космонавта Алексея Леонова

Не знаю как про других, а про Энштейна не надо!

Досаточно хорошо знаком с этой темой...

Окно Павла Петровича Павлова Выходило на Храм Александра Невского . И многие сделали вывод:Павлов был верующим. Но он ответил так, как отвечают мудрецы:

_ Я предпочитаю знать.

А Вы для кого это написали, igor impersky(De^min)? Мы ведь в Сети. Один клик на "Иван Петрович Павлов" (если Вы не про другого Павлова) - и пожалуйста: «Когда я был молодым, меня мучил один вопрос — существует ли Бог или не существует? Долго думал на эту тему, в конце концов пришёл к выводу, что Бога не существует. Я рассуждал таким образом. Допустим что Бог существует и что он является творцом вселенной. А кто же тогда является творцом Бога?» И еще: «Естествоиспытатель не может не быть атеистом, естествознание и религия несовместимы.»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2_%D0%98.

Что касается Ньютона, то он оставался лояльным государственной англиканской церкви. На то была веская причина: законодательный акт 1698 года «О подавлении богохульства и нечестия» за отрицание любого из лиц Троицы предусматривал поражение в гражданских правах, а при повторении данного преступления — тюремное заключение. Однако в письмах единомышленникам (Локк, Галлей и др.) Ньютон был достаточно откровенен. В его религиозном мировоззрении усматриваются элементы деизма. Ньютон верил в материальное присутствие Бога в каждой точке Вселенной и называл пространство «чувствилищем Бога». Деи́зм, как известно, признает существование Бога и сотворение им мира, но отрицает вмешательство Бога в развитие природы и общества, а это, согласитесь, очень далеко от библейской галиматьи.

Он предпочитал знать Бога. А не просто верить.

Здесь точно подмечены эгоизм и завышенная самооценка верующих или тех кто позиционирует себя таким образом. Так нагло демонстрировать собственную значимость и избранность, - что их "бог бережет а других не очень" . Леонов и иже с ним самоутверждаются таким образом. Другие люди для них в этот момент не существуют. Это чванство религиозных и набожных людей совершенно отчетливо и неприятно для окружающих.

Александр! Спасибо за конкретную точность определения! Я никак не мог найти что-то подходящее! А Вы в десятку: "Наглая демонстрация собственной значимости и избранности". Так хорошо Вы сказали, что я даже позавидовал!

просто сейчас в России - очень часто приходится встречаться и общаться с людьми которые активно позиционируют себя верующими людьми. Потеря совести и - это первое и необратимое изменение личности ( в этом ключ успеха православия именно в том что человеку без совестному легче - поставил свечку - и вся несправедливость мира не имеет значения). У верующих мужчин особенно заметно, как моральные барьеры в отношенни к людям - просто исчезают у них. Поэтому так популярна религия у чиновников. Показная набожность оправдывает и служит индульгенцией от нарушений законности и морали. А для новых верующих женщин характерными качествами являются злоба и безжалостность к собеседнику. Чванство и опьянение от чувства превосходства

Да, Александр, Вы правы. Но ведь власть понимает это положение! И удовлетворена развращающим влиянием церкви!

в потакании реакционному православию - видна слабость центральной власти.

Власть боится собственный народ, подавляет любые попытки самоорганизации, людей, выборные основы демократического общества срыты полностью. И власть ищет себе союзников - те силы которые будут это оправдывать. И находят в первую очередь в лице РПЦ - это монстр, который готов растоптать всю историю страны, в которой они не участия (советский период). Они согнали в приюты и монастыри "на воспитание" тысячи детей хитростью отнятых у живых родителей стараниями приходских священников - и калечат их сознание и психику). Попы любят только себя - и поэтому разрушение РФ в течение 1991-2010 очевидное для всех они называют "возрождение России" . В процессе клерикализации общества опасно все, но особенно гнусным выглядит полное сращивание русского фашизма и официального православия. Посмотрите на сайты

http://www.pravmir.ru/ Православие и мир

http://rusk.ru/ Русские мир

у вас не останется сомнений на чьей стороне симпатии этих мракобесов из Московского патриархата.

Фильм просто классный и содержательный, мне честно 1 слово не понравилось (Заглавии) - Покаяние..Лучше Таинство, загадка, неизведанное..на худой Врата иджтихада Окрыты. И в этом смысле добавлю (это и Васильеву ниже 2)- наверное глупо ожидатьконцепцию Бога схожую у домохозяйки и ядерщика-физика..тут часто полагаю путают 2 понятия -Богъ философов-мыслителей и поэтов-суфиев и канонический Богъ массовой религии. Мы можем сегодня и справедливо обвинять Эйнштейна в неверной теории (см Бояринце, но он меньше всех виноват, что АН постановлением ЦК запретила опровергать эту космогонию (71 тоже инквизиция). Но факт Эйнштейн изучал Бхагавад-Гиту и писал..когда во все эти тонкости (и великолепия) погружаешься..нельзя отрицать Бытие Божие (Творца). Тут парадокс, самые умные ученые, писатели, мыслители и Были Истинно-верующими и как правило разсматривали казенную церковь, схоластику..как разновидность социальнаго атеизма..Л.Толстой, Ник.Рерих (оба анафема), Д.Андреев, Джемаль-ЭдэДин Афгани, Тесла, Туполев,Р.Я.Малиновский, Рыбаков и Д.Лихачев, Лермонтов и Пушкин, Гоголь и Мих Булгаков, Ник Бердяев - разве они были атеистами? Но внесомненно их концепция Бога не была каноническо

й и в ряде случаев (если не всегда) противоречила Учению Церкви..Но Космос (таинство и неведение всех времен и народов)это не Церковь, гносеология, Онтология, и уж что там подсмотрел= отдельный вопос. Я думаю и содержание Веры эволюционирует, да и научнаго атеизма (суть научный Прогесс), но между ними всегда таинство, загадка, красота, ожидание, симфония, музыка сфер..это и есть объект Веры, Богъ.И полагаю люди на острие таинства..к нему по факту наиболее близки.С уважением

Знаете..я полагаю нельзя свести любую Веру (религию, идеологию) к некой социальой Доктрине, социологии, всегда есть мн Инога..при социализме была масса людей, искренне (безкорыстно) веривших в эту Идею и бывших у нее изнутри. Равно Церковь отнюдь не всегда и не только служанка госполит режима, но и внесомненно то, что отвечает духовным ожиданиям населения.Вульгарная социология не может объяснить..без государственности..Польша сохранила нац.самосознание (и Солидарность, 1980). У нас был грандиозный подъем нац.самосознания 89-98 по преимуществу в церковно-идеалистческой форме..конечно тут и усилия госвласти-чекистов,отчасти и РПЦ но это все было бы невозможно...если бы народонаселение не вспомнило свои корни, дедушек и бабушек, Традицию..не покупало бы книг, не возстанавливало храмов, считало бы себе все это чуждым.Полагаю 35-40% Русскаго населения сегодня себя соотносят с Православием, оч.неплохие цифры после 70 лет воинствующего гос атеизма..

Игорь! Вот такие рассуждения и Ваши мысли мне, безнадёжному атеисту, очень даже близки! Мне кажется, что Вы на эволюционном пути познания перешли уже ступень безоглядной веры и подошли к высшему осознанию , когда вера приближается к истинному знанию! Но это же доступно единицам! Это то, о чём говорил академик Павлов, когда его спросили о вере"Я предпочитаю знать!"

Я дорогой Мнир недавно пересмотрел Тарковский Сталкер. Вот наверное..жизнь развитого (веующего чудо) человека в многомерном мире, наверное это и образ человека в науке, творечстве..неизведанном. Я тут не об определении Божьем (не Бл.Августин), но наверное все Верующие признают наличие (Космосе, Природе, Жизни) чего-то несоизмеримо большего, нежели чел Разум и все наши представления обо всем. Я специально смотрел внутрение биографии мн изобретателей физиков, ядерщиков, изобретателей, классификаторов современной Науки, те кто собственно и создали ее современную парадигму (космогонию).Мало кто работал самостоятельно от себя, но искали разгадак в таинствах оккультных тетов майя, Библии, Упанишад, Бхагавад Гиты.. гносеологии буддизма..очевидно и тексты этого Несоизмеримо Большего..больше нашего понимания..надо их уметь прочитать (разгадать) С уважением

Бог любит всех людей и все значимы для Него.

Только одни это поняли, а другие нет еще.

И никакого чванства - они знают.

Бог любит всех людей и все значимы для Него.

Только одни это поняли, а другие нет еще.

И никакого чванства - они знают.

Wow!

в 70-е и 80-е с церковью никак(!) вообще не боролись! Просто некоторое благополучие населения в материально-бытовом плане при небольшой разнице в доходах, а также и уверенность в завтрашнем дне, отсутствие необходимости напрягаться сверх меры на работе, да и на двух работах не надо было работать чтобы кормиться. Вся эта малострессовая ситуация препятствовала религиозности. Рост религиозности - это явный признак больного общества (пример РФ 1990-2010) загнивание всех общественных институтов сопровождается засильем и натиском попов, желанием подмять под себя государство. Классики говорили что религия - опиум. в нашем случае в России православная религия - это клей "Момент" - дурь в голову по праздникам, но сильной зависимости не возникает.

Я с Вами отчасти соглашусь..вообще Россия исторически мало религиозная (клерикальная) страна, тут наверное полезно развести пнятия- Православная Культура (что-то вроде буддизма, протестантской этики, синтоизма - в иных социокультурных контекстах), мало кого к чему обязывает, но некие рамцы архетипа задает.Вон (Библия) цветы и птицы полевые не сеют и не пашут, но мордочка шоколад (имеют высокие жизненные стандаты по зап.терминологии)..какой-то избыток цветущей сложности (по К.Леонтьеву), какая-то добровольческая самодеятельность вроде Заочнаго института миллионов..и собствено клерикализм формализованых структур.Но когда стандары снижаются (приходится разбрасывать камни, а не их собирать) религ фактор активизируется, вкл самые изуверские и ритуалистичесие..вроде хлыстов и столпников.Подобное было России 1900-1917 ни чем хор.не закончилось, в каком-то смысле большевички даже унаследовали (перехватили) эту религ экзальтацию населения, создав мирскую соц.церковь.И сегодня полагаю то же..контур светской культуры (религиозно=окрашенной)растет, параллельно клерикализм сверху и снизу.Но они не синонимы, не сходятся и в извесном смысле др др отторгают.Был я на встрече с К

ураевым, эстетствующие дамочки просто писались (ему бы Керенского в кино играть), но зная Свв.Писание его легко опровергнуть, да и христианские фундаменталисты (Молдавия недавно, Диомид) его отторгают и неприемлют..а они внесомненно именно Каноническое Православие, и пока весьма трудно сказать..чья возьмет.Но глубокая клерикализация полагаю невозможна (и непродуктивна) Традиция разрушена

Жаль, что могу Вам поставить только один "плюс".

Молодец Гинзбург! Так и не пошел на поводу у "новых верующих". До конца боролся с мракобесами.

А сколько РПЦ наварила и наваривает на торговле алкоголем и табаком... За наш, между прочим счет. +

Не только умный но имудрым был 93года прожил.

По логике В.Гинзбург осмелюсь предположить, Леонов наверно откат получил, чиновником фактически стал!

Интересно узнать, какая сумма бюджетных денег в РПЦ от них перетекла?

Не думаю, что так.Выше есть размышления igor impersky(De^min).Там больше , как мне кажется , догадки.На переднем краю всегда страшно.Нужна поддержка.Нужно верить в чудо, а не только в свои силы.Учтите, что космонавт Леонов-исполнитель, а не ученый.Тот самый "простой крестьянин" , который "с божьей помощью" соберет урожай.И эта помощь ему необходима, по той причине, что текущие процессы ему не ведомы.Не ведомы и силы их рождающие. Леонову-космонавту, все же веру в бога можно "простить".А вот Леонову-чиновнику нет.К сожалению, Леонов один- и космонавт и чиновник, так что "прощать" или "обвинять" надо целиком.

Ложь, самое отвратительное в человеке!

Самые верующие, это люди опасных профессий, моряки, космонавты, НО НЕ В БОГА!

Автобус с экипажем космонавтов МКС остановился перед въездом на стартовую!

Все мужчины выходят, Англичанка, член экипажа спрашыват в чём дело?

Скрывать нельзя, объясняют, обычай надо описать левое заднее колесо автобуса!

Мужчины зашли, она вышла и сделала это по женски, я её за это уважаю!

Об этом рассказал по ТВ генерал и утверждает, это помогает!

Вот этому я верю!

Ну, вот такие вещи, как предрассудки, рождающие традицию в итоге и приводят человека к вере в бога.В каком -нибудь из вариантов.Но повторяю:людям первого края это легко "прощается".А вот для людей посылающих на первый край это нередко преступление.

Самая верная примета, всем Русским она известна, встретил попа, к несчастью!

Действует безотказно, можете проверить!

Она разве к богу приведёт?

:).Кто его знает куда она приведет.

А почему автобуса, уж писали бы на ракету сразу, лучше бы помогло...

И в это люди верят... Верующие в ссанье на колесо автобуса...

Как же Бог долготерпелив и многомилостив...

Да о каком "прощении" вы тут все трындите? Кого вы прощать-то собираетесь за веру в Бога? Вот Бог хотел бы вас простить, но есть условие.

Неверие в Бога - самый страшный грех.

В штанишки себе писайте, вам может и поможет!

Надо знать Гагарин лётчик истребитель, там туалете нет, полётные требование сходить в туалет.

Поэтому он остановил автобус и на левое заднее колесо освободился!

Полет был рискованный, все знали и это вошло в примету!

Вера в бога намного глупее, чем вера в примету о писанье на колесо!

Возражения есть?

Ты, милочка, на уровне писающих в штанишки, поэтому возражений тебе быть не может.

Мы говорим о прощении человека человеком.Вы явно не в тему.

Ошиблись и на этот раз, вы не со мной свиней пасли!

Обратитесь на вы!

И я о том же, о прощении человека человеком за веру, как вы говорите. Ну не абсурд ли?!

В чем же так провинился верующий человек, что его надо прощать?

Вот жлобу свою человеку не мешало бы задушить, себя простить прежде всего. Вот о чем речь.

Щас! Гуляй лесом, милочка, может там к тебе обратятся.

И колес от автобуса там много... Веру свою заодно укрепишь...

Верующий человек провинился в том, что глуп?

вопросительный знак -незамеченная случайность.На самом деле в конце предыдущего коммента стоит жизнеутверждающая ТОЧКА.

Вздыпопилси!

Повелительный тон прорезался!

Вера, укрепилась, значит не только описался!

"Нет Бога- сказал безумец в сердце своем."

Ну и кто глуп?

"Этот безумный, безумный, безумный мир!"

А верующий человек сошел с ума этого безумного мира.

И имеет ум Христов.

Ну и куда ломиться тебе со своей жизнеутверждающей точкой?

Точка, означает, что мое высказывание у меня не вызывает сомнений.Так понятно?Ну, а спорить с человеком противоположных взглядов дело непродуктивное.В остатке всегда ноль.

Да что уж тут непонятного, к чему эти пояснения?

Я совершенно с вами не спорю, просто предлагаю задуматься.

Практически все ученые верующие, президенты клянутся на Библии. Это глупые люди по-вашему?

Президенты могут клястся на чем угодно, они всеядны.А слово практически к ученым не применимо.Ну, а число глупых в сообществах ученых и президентов примерно таково же как и в обществе.И иным быть не может.

В том-то и дело, Иван! Ваш попутчик - отец Михаил - и по контрасту - выступающие верующие.

А нимба нам головой этого попа случайно не было? Или только глаза светились? Он жизнь-то понимать начал - после прочтения библии? Или как?

Не передергивайте. У него не глаза светились, а в глазах был свет. Обет стать священником он дал во время боя - особенностей не рассказывал.

Я - противник поповских менеджеров от религии. Но отец Михаил - это батюшка.

Я не передергиваю - просто издеваюсь - в ответ. Вы ж над нами издеваетесь, впаривая, что отец Михаил - мудрый и добрый человечище, потому как - истинно верующий и священник, так почему бы и мне не отплатить Вам тем же?

Андрей! Меня тоже занимает этот вопрос. Допустим, направили к Генералу Леонову кандидата в отряд космонавтов российского подданного, но азиата. Вроде Джанибекова. И что Леонов скажет ему? Иди, принимай мусульманство или буддизм?

Ну да. А с буддизмом вообще труба. В нем Бог не признается

Путь к Господу Шиве преграждают культурные и языковые барьеры. Проблемы копирайта. А тут пуля у виска. Схватил первое, что под рукою было. А потом что было, то и полюбила.

Уважаемый Александр! Никто на Алексея Леонова ярлыков не навешивал! Он их сам себе вешает!

Уважаемый Мнир!Никто-это Вы??

Уважаемый Александр! Я не только НИКТО, но я ещё и НИЧТО.

А может Леонов имеет право говорить то, что думает? Не Вам одному это право дано.

Уважаемый Мнир!Вы правы.

::))

Простите, уважаемый ! Но разве не правильнее было выразиться "Уважаемое ничто! Вы правы."

Можно было б и так.Но зачем хамить?

Но Вы же играть стали с собеседником, какое ж тут хамство?

Уважаемый Борис! А Вы будьте смелее! Назовите меня прямо, как хотите! Клянусь - не обижусь!

А при чем тут моя смелость и Ваши обиды?

А может быть у Леонова есть основания так думать?

К нашему сожалению они там были.Леонов не верит-он знает.Наши посты дальнего слежения (обнаружения) ,а тогда посты дальней связи вели прослушивание переговоров ,анализ грунта Луны доставленный американцами идентичен грунту добытому нашими лунными не пилотируемыми экспедициями. У них объем груза превышает наш.И задумайтесь, если мы готовились и почти были готовы, то почему они были не способны на подобное? Будте реалистом!

Именно так, доктор!

Дважды Герой Советского Союза Леонов оказался на поверку ни кем иным, как предателем. С развалом СССР начал искать где бы хапнуть. Ради этого и "вера в Бога". Это у него семейное. Жена, в свое время тоже, то говорила, что НЛО это ерунда, то чарез пару лет начала говорить, что лично в Средней Азии встречалась с пришельцем и снежным человеком. За что заплатят, то и скажут. Леонов может быть "прекрасным человеком", но он из категории предавщих и призывающих предать других. Сам то он, насколько я помню, сразу принял новую волчью власть. А та позволила ему занять доходное место вице-президента крупного банка, который с успехом надувал своих вкладчиков.

Продавшись раз, продаешься навсегда. И Леонов не из тех, кто умеет не продаваться.

Уважаемый Доктор! Не думаю, что Леонова обработали попы. Моя версия такова. Простой деревенский паренёк и мечтать не мог о том, что досталось ему во взрослой жизни: мировая известность, всесоюзная слава, почёт, уважение, восхищение, встречи с главами государств, сладкое питьё и вкусное жратьё. абсолютная доступность ласк любой советской женщины. Такое доступно только богам.

И вдруг случайность: он чуть не погиб. И сразу мысль: Как? Разве возможно потерять всё это райское?Мы с Вами, дорогой Доктор, не сможем понять трагизм души Леонова в тот момент, потому что мы не ведали тог, что досталось Леонову. Это другая психология. Вспомните литературу о тяжёлой жизни русского крестьянина. Даже в выдающихся произведения ни один крестянин не видит трагизма в смерти! Потому что у не го жизнь не леоновская!

А вспомним Льва Толстого. Вот его его типичное пока ещё холостяцкое утро. Абсолютно здоровый 35-летний человек за завтраком съъдает полтора фунта свежайшего окорока, выпивает большую фарфоровую кружку кофея с двумя кренделями.

Вот исходные данные: 35-летний холостяк, Здоров, как бык. Сытно позавтракал. Барин. Помещик. В его распоряжении крепостные....И о чём он дум

и о чём он думает? Верно! О женщине!И он их драл в разных позициях, со страстью .......Кто его осудит?

Не жизнь, а рай.

Но вот Лев Толстой стал стар. И что он стал говорить: Половая жизнь ради наслаждения - грех! Половая жизнь возможна только для продолжения рода.

Исчезла стойкость похабного органа! И сразу изменилось мировозрение! Художник, конечно, великий, а вот философ - примитивный. Так было и с Леоновым.Первое жизненное потрясение и сразу соломинку нащупал для спасения удовольствий и благ: а как спасти? Верой в Бога! Тут уж появляется надежда на продолжение райской жизни.

Только Леонову невдомёк, что в раю нет женских ляжек! Там Боженька беседы проводит о спасении души. Не до ляжек! Не до похабства!

, Прочитав Комментарий Владимира Бурдюгова, вспомнил телепередачу "К барьеру!", где оппонентом Леонова был Альберт Макашов. И каким изворотливо-примитивным, но вместе с тем и лукавым оказался Алексей Архипович. После передачи Леонов подошёл к Макашову, протягивая ему руку. Макашов сказал в глаза Леонову:"Жать руку предателю не позволяет офицерская честь!"

Это Вы хорошо об отсутствии секса в Раю вспомнили. Это, пожалуй, многих ожидающих Рая, может превратить в атеистов.

Натолкнули на мысль. Будет время, напишу статью по поводу райской и не райской жизни. Или Вам могу идею подбросить для анализа райских кущ и адских тягомотин. Поскольку у самого не хватает времени писать на все наболевшие темы.

С уважением, БВВ.

Уважаемый Владимир! Как говорил Сергей Есенин:

"Скоро уж придётся мне в дорогу

Бренные пожитки собирать..."

Мне же 74 года, куда мне до анализа райских кущ! Но даю Вам слово, уважаемый Владимир, я обязательно замолвлю за Вас словечко перед ним! Нисколько не сомневаюсь, что ему будет интереснее поговорить с Владимиром Бурдюговым, чем с каким-нибудь бьющим поклоны. И скажет он: "Что интересное мне расскажет раб Божий Такой-то?1 Наперёд знаю, что поклоны начнёт бить, да доказывать своё усердие . А вот окаянного Владимира послушаю с удовольствием! Понравится его слово, так позволю ему пощупать любых красивоупитанных и пригожих голубиц белым лицом, гладким животом, проворными руками, да алыми губами! Пусть тешится! Заслужил!"

А уж усердных в вере тоже не обижу: позволю им денно и нощно молиться о красоте райской жизни.

***И вдруг случайность: он чуть не погиб. И сразу мысль: Как? Разве возможно потерять всё это райское?*****

Первым таким обращенным был раввин Шауль, прозванный христианами апостолом Павлом. В книге Деяний подробно описано это событие.

Очищение Души и Тела, когда человек живёт приблизительно (хотя бы ) к заповедям Христа даёт ему способность в разы более чутко понимать запросы АИССы (см. www.aissa.ru) и тем самым настраивать свой организм на Здоровье.

Много чего надо понять и уметь , чтобы жить спокойно и здорОво.

Александр! Приветствую Ваше желание кушать кашку и быть здоровым.

Мне больше мяса достанется. А жить спокойно это не по мне. Это застой. А человечество должно развиваться, идти вперед. Чтобы каждый мог быть Богом. И такого уровня цивилизация достигнет. Это я Вам как человек из Будущего говорю. А пока, кому очень хочется, верит в Святую Троицу или прочую ... Но остановить прогресс надолго этой командк из прошлого не удастся.

Слушай, дед! Не Богохульствуй. Тебе, действительно, скоро туда.

Кем ты Бога тут представляешь? Долго беседовать Он с тобой не будет. Собирай уж свои пожитки, только вот беседовать там будешь со своим господином, он тебя и определит в свою "обитель".

Имя апостола Павла было - Савл прежде. Читай внимательно Деяния.

И расскажи,как из человека, который преследовал и уничтожал Христиан, превратился он в великого апостола Христа. И что в Новый Завет он внес великий вклад, и что сказал :"Все почитаю за сор ради познания Господа Иисуса Христа."

Бог силен и не таких переломить...

Там Боженька беседы о спасении души уже не проводит. Поздно.

Здесь надо слушать.

Татьяна,

1. не припоминаю, чтобы мы с вами где-то на брудершафт пили...

2. я читаю внимательно не только книгу Деяний, но и другие книги. Люди, названные в библии Моисей, Исаия, Самуил, Иисус, Савл, в действительности при жизни назывались Мойша, Иешайа, Шамуэйл, Иешуа, Шауль...

1. "ты" или "вы" ничего не меняет, когда речь идет об искажении истины. В Деяниях - Савл, а не раввин Шауль.

2. Не те книги читаете. Вы уж определитесь...

1. Меня мало интересует что и где. Меня больше интересует, как было на самом деле.

2. Чтобы составить правильное мнение о медали, надо осмотреть обе стороны. Или я ошибаюсь?

А на самом деле было так. Господь пообломал рога Савлу (по- вашему, Шаулю).

И он стал такой истинно верующий!

Эх, Татьяна, Татьяна! Мне Вас очень жаль....Как легко Вы от веры в Бога попали в лоно сатанизма!

Сейчас объясню. Есть многовековая мудрость:

БОГ В ДУШЕ, А САТАНА - В МИРУ.

Вдумайтесь в эту истину. Настоящая вера в душе человека. И человек молчалив. Но хитёр и ловок Сатана. И всё делает для завладения душами верующих. И придумывает для доверчивых разные соблазны в виде разных обрядов, побрякушек, много другого. И ввязывает Вас, доверчивых, в разные споры. А Сатане-то только это и надобно! И люди спорят: что богоугоднее: двоеперстие или троеперстие!

Положите руку на сердце, Татьяна, разве это важно Богу? Такая ерунда разве важна для Бога? Такое важно для Сатаны!

Вот потому и глаголется: БОГ В ДУШЕ, А САТАНА - В МИРУ!

Вот и Вы развиваете дальше сатанизм. Раньше человеки верили, что в аду их ждёт чан с кипящей смолой. Вы же развили это и заявили, что грешников ждёт чан с дерьмом. Признайтесь, разве это не сатанизм?

Как же быстро ты, дед Мурзин, из Божьего хулителя превратился ну прямо в Божьего проповедника! Ну прямо в пророка какого-то! Только ложного...

Ведь и сатана умеет принимать вил ангела света.

Ну, конечно, Богу не важна такая ерунда как двоеперстие и троеперстие.

Вот если бы ты хоть чуть-чуть прикасался к Библии, то знал бы, что горе человеку верующему, если он не несет благую весть неверующим, которые во власти сатаны и которых ждет участь в озере огненном. Чан с дерьмом - это из анекдота, я же тебе уточнила. А те, кто сидят со своим богом в душе - это вообще не верующие и понятия о Боге не имеют. Библия говорит: "О вы, напоминающие о Господе, не умолкайте!"

Как же быстро ты, дед Мурзин, превратился из Божьего хулителя ну прямо в Божьего проповедника! Ну прямо в пророка! Но ложного...

Ведь и сатана умеет принимать вид ангела света.

Конечно, для Бога не важна такая ерунда, как двоеперстие или троеперстие.

И, если бы ты хоть как-то прикасался к Библии, то знал, что горе тому верующему, который не несет благую весть о спасении этому миру, который находится во власти сатаны и которого ждет участь в озере огненном.

Чан с дерьмом - это из анекдота, я же тебе написала.

А вот те, которые сидят со своим богом в душе - они вообще понятия не имеют о Боге. В цепях сатаны они! Библия говорит: "О вы, напоминающие о Боге, не умолкайте!"

Уважаемая Татьяна! Сейчас Вы оправдываетесь, что угрожали мне чаном с дерьмом в аду , повторяя какой-то анекдот! ! А кто Вас к этому подстрекал? Разве не сам Сатана?! ! Найдите в себе смелость , так и признайтесь! Ведь в споре можно вспомнить разные аргументы, но Вы почему-то вспомнили именно чан с дерьмом!

Слушай! Чан с дерьмом - это песня по сравнению с тем, что тебя там ждет. И что ты к нему так прицепился-то?

Ты сам себя загоняешь в этот чан! Как можно к этому подстрекать?

Всей своей безбожной жизнью загоняешь себя туда.

И при чем тут даже сатана?

И никакого спора у меня с тобой нет, я констатирую факт.

Хорошо, Татьяна! Согласен с Вами! Но я человек дотошный. Вы мне обещаете на том свете чан с дерьмом. А не подскажите, разлюбезная Татьяна, чьим дерьмом будет наполняться тот чан? Не подскажите, нет ли каких диссертаций на эту тему. Сила религии в том, что она исследует каждый факт! И я не сомневаюсь, что и на тему наполнения чана с дерьмом есть богословские работы.

Как там Василий Иванович для дотошных объяснял... : "Для ........ повторяю - рация на танке!"

Так вот... повторяю: озеро огненное тебя там ждет.

А чан с дерьмом - это из анекдота, так же как и Василий Иванович из анекдота. Понятно теперь?

Уважаемая Татьяна! Сможете быть честной? Если да, то, пожалуйста, просветите Мурзина: откуда Вам известно, что нас ждёт на том свете? Ответ очевиден: Вы станете ссылаться на Священное писание. Тогда я и задам вопрос, который для каждого верующего является его проверкой на честность: откуда Вы знаете, что Библия - произведение Бога?

Ну а чьим же это может быть произведением-то Библия?

Ну не сатана же дал эту книгу для спасения человечества.

2Тимофею, 3 глава, с 16 стиха: "Все Писание Богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен." Написано оно Божьми людьми под управлением Духа Святого. Об этом свидетельствует Божий Дух моему духу - вот оттуда я и знаю.

Кроме Писания есть свидетельства очевидцев о "том свете". Вы как будто только родились или все проспали с вдовушками? Они такие. Очень сильно отвлекают от истины.

Ну, давай, дед, на курсы. Главное я тебе сказала. И адрес хорошего сайта у тебя есть.

Посмотрите, Татьяна: 2 х 2 четыре во всём мире.И это легко доказывается. Заметьте: доказывается, а не принимается на веру.

А все Ваши религиозные убеждения основаны на доверии к каким-то источникам.

На доверии. Но вот появляется умный человек и начинает выражать сомнения в достоверности Священного писания! И он не одинок! Так было, так есть и так будет всегда! Потому что Ваше убеждение основано на доверии. А не ннауке.

А вдруг повится новый проповедник и докажет лживость библейских сказаний? И предложит свою версию загробной жизни. Знаете, сколько верующих переметнётся к нему? Вот цена всем вам верующим.

Почему так туго доходит?

Я же писала, что Дух Божий говорит к духу верующего, на этом основана вера, а не на красноречивом проповеднике.

Их очень много, а истина одна.

Уважаемый Виктор! Со вниманием отнесся к Вашим рекомендациям верующего человека. Тогда уж заодно подскажите:

Какие книги мне читать

какие фильмы смотреть

каких женщин обнимать(худых или полныхЗаранее благодарен, дед Мурзин, охальник.

Столь же уважаемый Мнир, читайте, смотрите, что хотите и обнимайте кого хотите и даже можете не благодарить меня. Помните только, что В.Г.Б. очень маленький авторитетишко.

Уважаемый Виктор! А у кого большой авторитетишко?

Вы живёте чужим умом: Вам сказали, что у кого-то малый авторитет, Вы и повторяете! Я же живу своими мозгами.Теперь мне понятна природа Вашей веры: Вам так сказали!

Мне как раз со школьной скамьи твердили о том, какой великий был В.Г.Б., поэтому захотел я проверить насколько это правда, а почитав его статьи и биографию очень сильно усомнился в его гениальности и величии.

А вот из Вашей речи очень хорошо видно, что мозги Вам свои развивать надо, если они не в состоянии понимать элементарных вещей. Авторитетом в той или иной области знаний может быть человек, который работал и изучал накопленный исторический опыт в данной области. Белинский никогда не изучал из первоисточников ни историю религии, ни теологию или богословие, не читал он ни труды святых отцов, ни других философских или религиозных мыслителей, а читал лишь учебники, да газетные заметки. Вообще крайне не образован он был в вопросах философии и религии. Именно поэтому человек способный "жить своими мозгами" никогда не признает его авторитетом пусть даже и атеистического направления в философии.

"дед Мурзин, охальник" Подсказываем.

Ступай с монастырь, мужской естессно, ежели относишься к мужскому полу. На строгий пост, воздержание и тяжелый труд послушника. Никаких фильмов, никаких книг. Разве что святые отцы молитвенник разрешат.

мысли про женщин сами отпадут.

Какой монастырь - не важно. хоть христианский, хоть тибетский.

Ну и что с того, что Виссарионом Григорьевичем Белинским восхищались Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Достоевский , Лев Толстой..?! А Леонид Леонов вообще договорился до того, что в мировой литературной критике до сих пор Белинский - недосягаемая глыба?! Ну и что с того?!

Зато Виктор Бочарников усомнился в его гениальности и величии! И поразительно совпадение: Хлестаков и Митрофанушка тоже пренебрежительно отзывались о Белинском! Зато они были верующие! Это главное!

Спасибо, уважаемая Наталия, за приглашение в монастырь. Но Вы же сами сочли меня охальником! Уж если в монастырь, так только в женский! Это по мне! И даже готов признаться, что после годичного пребывания в женском монастыре приму веру! На всё согласен, только лишь, чтобы в женский монастырь меня приняли. Перво-наперво я каждой послушнице тихонько покажу справку от врача, что я мужик вполне пригодный для употребления внутрь. Но есть у меня существенный порок (тут я заплачу ) - от меня женщины не беременеют! Всем послушницам справку об этом покажу! Спасибо, Наташа, за совет! Готовлюсь!

Блиннн. Справки какие-то, тупость какая. Чем гордитесь?

Какое отношение имеет наличие у вас справок о бесплодии к обсуждаемой теме?

Мне не интересно. Обсуждайте свои интимные проблемы в своем блоге.

Больше не беспокойте. Ступайте своей дорогой.

Наталия! Вот тебе и раз! Кто же первым уклонился от заявленной темы? Не Вы ли, матушка? Я же пост о Леонове начал! А Вы, матушка, куда повели меня? В разговор о монастывре! Вот я и отозвался на Ваше предложение! И побежал! Я-то понял Вас так: неловко и стыдно женщине приглашать мужчину в женский монастыврь. Да ещё и имеющего документ о бесплодии! Вот Вы и замаскировали своё желание приглашением меня в мужской монастыпрь! В мужском-то мне, окаянному что делать? И вы это прекрасно знаете: и моё безбожие, и мою справку о бесплодии. Тут уж любая задумается: как такого бесплодного, но способного к употреблению внутрь , заполучить?!

Помните одну из главных женских молитв:

Святая Богородица, зачавшая без греха!

Помоги грешить без зачатия!

Не позорьтесь, Мнир, не имею желания вас обсуждать.

Может, вы что-то знаете о деятельности Леонова по рассекречиванию закрытых документов по НЛО? Может, о выходе в космос, или о его картинах?

Кто ж спорит что как литературный критик он имел авторитет в русской литературе, но Вы то притащили его за уши из литературной критики в сферу философии и этики и выставили эту карикатуру, как подтверждение истины атеизма. Что касается Гоголя, Толстого и Достоевского, то в вопросах религии и этики они были очень не согласны со взглядами В.Г.Б. Поэтому засомневался я на счет того, что Вы "живете своими мозгами", скорее Вам это только так показалось или кто-то сильно польстил Вам.

У меня есть дореволюционный журнал "Воздухоплаватель" Там портреты и краткие биографии всех лётчиков России! Представляете? Всех лётчиков России в одном номере! А кто сейчас сможет составить хотя бы примерный список (плюс-минус 5000) лётчиков. Так и с космонавтами! Был первый _Гагарин, второй -Титов. А каким был Леонов? Я уже не помню. Кто их теперь всех упомнит?

Леонов был первым, кто вышел в открытый космос, было это в 1965 году. Это можно было бы и запомнить. Кроме того он входил в список космонавтов советской лунной программы, хотя об этом известно меньше.

Кроме того, я не говорю, что всех космонавтов НУЖНО знать. Просто автор упомянул в статье космонавта и переврал фамилию - это недопустимо.

Спасибо Вам, Борис, за информацию о том, что Леонов вышел в открытый космос в 1965 году! Только не знаю, запомню ли? Вот будет несчастье, если не запомню! Но лучше бы Вы прислали какую-нибудь матерную чсастушку! Было бы веселее и богоугоднее!

Считайте, что я Вам показал палец - можете посмеяться.

Борис! Вы упрекаете меня в том, что я переврал фамилии космонавтов. Обещаю Вам и впредь относитьься к перевираниям с прежним легкомыслием. Мне очень нравится, что Вы такой грозный: говорите, что недопустимо! А если я захочу чхать на Ваше грозное, что сделаете со мной?

Просто я теперь понимаю, что Вы из себя представляете, только и всего.

Борис! Спасибо за доставленное удовольствие! Вы показали мне палец! Я рассмеялся! Сколько Вам лет?

Честно говоря, я никогда не видел более нелепой картины. В одном кадре: ракета - символ научных достижений цивилизации, вершина технологического прогресса, и поп с кадилом - как символ средневековой дикости, глупости, отсталости, абсолютной невежественности. Сюрреализм какой-то.

И - заметьте, Олег, - ни одного слова оппонентам!

Кстати, попы не нужны (и церковь тоже). Верит человек сам для себя и БОГ всегда с ним и в нём. Общаться с НИМ надо всегда интимно, без посторонних глаз.

А посредники-церковники - это лишнее для Веры.

Уважаемый Николай! А они сами не замечают, что создают Бога по свему образу и подобию. Примитивен верующий, и Бог у него такой же! Игорь Кириллов представил Бога отводящим его от грядок. Как Вы верно заметили:"богу заняться больше нечем". Этим самым Кириллов , кто он таков.

Удивительно, Полина, что так мудро о Боге рассуждают в основном женщины! А вот мужичонки страдают многословием, придавая большое значение пустопорожним рассуждениям о значении именно обрядности, то есть второстепенного!

Вы правильно заметили, что женщины чувствуют истину больше, это естественный эволюционный аспект. И это различие обусловлено разделением функций. Женщины сильнее связаны с родовыми эгрегорами(полевой социум), потому что они – хранители видового качества, традиционной нормы. Поэтому в их разуме больше влияние подсознания, у них повышена интуиция и они ближе к гармонии. А интуиция(подсознание) знает о Боге больше, чем мужчины.

Задача мужского пола – освоение жизненного пространства, исследование возможностей развития. Они должны быть более самостоятельными. Поэтому в их разуме более преобладает влияние сознания, а связь с эгрегорами(иерархия богов) слабее.))

Но есть ещё один аспект, есть просто молодые души(малое количество разумных воплощений), у которых малый жизненный опыт и они имеют незрелый разум, который не способен понять и принять такие понятия, как бог, душа и т.д.))

Спасибо, Полина! Видите, как получается: я на бытовом уровне долгой жизни пришёл к выводу о мудрости женщин, а Вы закрепили мои убеждения наукой.

Зрелая душа, видит и чувствует многое интуитивно, но в то же время, она внимательна к реальности(жизни) и видит её закономерности. Вы видно, таковой являетесь))).

Полина, уважая Вас, восхищаясь Вашим даром мыслить столь интересно, всё . же вынужден с Вами кое в чём не согласиться: я не верю в интуицию. В моём представлении люди за интуицию принимают неожиданное прозрение. Но при более внимательном расспросе обладателя интуиции оказывается, что это - забытое знание!

Мнир, я тоже, уважаю любое мнение , любого человека, у каждого свой путь и темп развития. это нормальный процесс, но раз пошла такая "пьянка" выскажу свою точку зрения))

Интуиция - это проявление опыта прошлых жизней, это целый багаж знаний огромного количества воплощений, закрепленный в виде стереотипов, подсознательной логики (логика чувств).При нормальном развитии каждая жизнь, прожитая в разумном состоянии, увеличивает хранящийся в душе запас жизненного опыта.

По мере накопления опыта, развивающийся разум начинает понимать сложность мироздания, появляется способность к системному мышлению и восприятию.

Душа(через подсознание) имеет возможность подсознательно заглядывать в будущее, а также знать о ситуации в местах, которые предстоит посетить, независимо от расстояния. Поскольку по информационному обеспечению подсознание несоизмеримо превосходит сознание, оно обычно знает о некоторых предстоящих опасностях и потому способно уберечь организм от многих из них.

При этом он не осознает влияния подсознания, считая, что каждое свое действие совершает исключительно по своей сознательной воле. Казалось бы, совершенно случайные обстоятельства не позволяют случиться беде. Такие обстоятельства зачастую выглядят совпадениями или досадными на первый взгляд недоразумениями, иногда представляя собой явления мистического характера. Люди, замечающие за собой способность предчувствовать опасность и неосознанно избегать ее, называют эту способность интуицией.

Через подсознание все люди связаны с друг другом, по средствам единого подсознания(единое инф-е поле).

В общем, это очень сложная и обширная тема, разом во всём и не разобраться)))

Полина! Большое спасибо! Очень толково и просто! Никакого кокетства в форме наукообразности! Спасибо!Сразу видно, что говорит мудрый человек!И не фикстула! В мою юность фикчстулой звали человека, который выпендривается!

Вот, точно мои слова....

Евгений! Вначале Ваше мнение меня обескуражило, хотел Вам возразить. Отошёл, покурил...Снова посмотрел на Ваш комментарий! Ай - да Дворжецкий! А й - да сукин сын! Как точно! Лучше и не скажешь! И никакого оскорбления чувств верующих!

А теперь расшифрую слова Евгения Дворжецкого. Как я его понял. Верующий человек основывает свои суждения не на знании, а на вере! Но пользуется -то он логикой, фактологией и прочими разумными способами доказательств! Чёрт бы их побрал! Коли веришь, чего лезешь рассуждать! Ведь рассуждения всегда базируются на точном знании, а не вере! И прав, Евгений, называя такой путь нечестным.

Благодарю за редкое понимание в таком щепетильном вопросе, дорогой современник! Вы поняли меня математически точно, Мнир . )

Евгений! Мне 74 года! Но я польщён. Спасибо Вам за доброе слово. Ваш дед Мурзин

Такой хороший дед, а пыхает фагой! ))))

Капля никотина убивает семь дедов!!

Что такое фага?

Вот рассуждения как раз ни на чем не базируются. Если бы имел четкую позицию, то не рассуждал бы. А у верующего она есть : Путь, Истина и Жизнь - Иисус Христос.

Полный бред! Как может быть вера нечестна. Скорее, неверие нечестно. Во что угодно.

А уж тем более в Бога.

Полный бред! Как может быть вера нечестна? Скорее - неверие. Во что угодно.

Тем более - в Бога.

1. Есть ли Бог или его нет, на сто процентов никому не известно. Иначе, если бы точно знали, то и верить бы стало не нужно, как и не верить.Это был бы ФАКТ. Религии просто исчезли БЫ.

2. Утверждать же то, чего не знаешь на сто процентов, и называется нечестностью, - по определению слова НЕЧЕСТНОСТЬ.

3 . ЧЕСТНО говорить только о ГИПОТЕЗЕ наличия Бога.

4. Ещё честнее говорить НЕ ЗНАЮ...)))

5. Говорить на мнение другого человека "бред" да ещё и "полный", как видим из пунктов 1-4, тоже нечестно.))) вот почему "слово -серебро, а молчание - золото". Фольклор знает всё.`! )))

Понятно объяснил?

Не будете теперь высказываться так опрометчиво? ))

Для справки:

Принцип РАВНОПРАВИЯ ГИПОТЕЗ открыт наукой физикой уже лет триста-четыреста тому назад, после чего и были сделаны все эпохальные открытия, создавшие нашу современную цивилизацию, затем - Ваше благополучие и ДАЖЕ - Вашу жизнь, Татьяна...

Без физики Вы просто бы не родились - лошадь может прокормить 5-10 человек, а всего один трактор накормит 500 - 1000 чел...)))

Физика же - это именно равноправие гипотез и ЧЕСТНОСТЬ...

Красивое словцо)))

ФАГОЙ в шутку называют папиросу - маленькую дымящуюся цилиндрическую трубу.)))

1. Это факт, но его признают не все. Для кого-то это закрыто, кто-то открещивается руками и ногами от этого факта и предпочитает делать мерзости. Ну мешает этот факт...

2. Есть люди, которые знают более, чем на 100%, потому и утверждают.

3. Говорить только о гипотезе наличия Бога могут только те, кто действительно понятия о Нем не имеет.

4. Есть люди, которые не только верят, но конкретно знают, общаются, любят, секунды жизни не представляют себе без Него.

1. Это факт, но его признают не все. Для кого-то это закрыто, кто-то открещивается руками и ногами от этого факта и предпочитает делать мерзости. Ну мешает этот факт...

2. Есть люди, которые знают более, чем на 100%, потому и утверждают.

3. Говорить только о гипотезе наличия Бога могут только те, кто действительно понятия о Нем

не имеет.

4. Есть люди, которые не только верят, но конкретно знают, общаются, любят, секунды жизни не представляют себе без Него.

Да оставьте уже это мудрствование!

Надеюсь, понятно объяснила вам в пунктах 1-4.

Вот таким мудрецам очень сложно узнать Бога, и они начинают словоблудие о честности-нечестности, опрометчивости, науку приплетать и просто "гнать".

Недобрая у вас душа - не христианская. А Вы, значит, не "гоните" )))

А вы привыкли видеть Христиан типа мышки-норушки, в сереньком платочке, полностью безгласных? Это не Христиане.

Христианство истинное агрессивно по отношению ко греху, а неверие да еще с охаиванием Бога - страшный грех. И это необходимо решительно пресекать, а не разводить тут елейные речи, они не помогут.

Не в курсе - лучше помолчать и почитать и посомневаться в одиночку, а не втюхивать другим. Ведь почему-то летоисчисление идет от Рождества Христова, президенты клянутся на Библии и т.д. Может, стоит призадуматься?

Тысячи раз задумывался, миллионы раз и вывод однозначен: ЛЮБАЯ религия - лохотрон.

Переубедите меня, пожалуйста! Скажу спасибо!...

Женя, прочитала ваше послание - и слезы на глазах и в сердце.

Как бы я хотела переубедить вас! Но, боюсь, что доводы не очень-то помогают. Тут надо сильно захотеть узнать Его, обращаться к Нему с просьбой помочь вашему неверию. Некоторые так и говорят:"Бог! Если Ты есть! Ну обозначься как-нибудь в моей жизни!" Один рассказывал, что после такого заявления шаровая молния залетела к нему в квартиру, ласково поприкасалась и улетела. Как ни странно, это ему помогло.

Перед тем, как читать Библию, желательно начинать с Нового Завета, а в Ветхом пока читать Псалмы и Притчи, и перед началом надо попросить Бога дать разумение прочитанного. Я ничего не понимала поначалу и все Христианские буклеты, какие мне давали, я просто выбрасывала.

Еще очень важно найти хорошую церковь, желательно Протестантскую Евангельскую. Там преподносится Писание применительно к нашей сегодняшней жизни, для чего была жертва Христа и т.д. Я, когда переехала в другой город, обошла все такие церкви.

В одной смогла высидеть 10 минут, в другую ездила три воскресенья подряд и уходила после прославления. Но надо найти. Там нормальные образованные люди, много бизнесменов, молодежи.

Женя, еще по теме обращения к Нему.

Можете сказать следующее:"Бог, если Ты есть, хочу убедиться в этом, Ты видишь мою (такую-то) проблему. Помоги в ее решении, сам не справляюсь."

Он ждет, Он любит и хочет помочь, но навязывать ничего не будет, только по добровольной просьбе. Ведь он создал нас со свободной волей. И, когда получите от Него разрешение своей проблемы, не забудьте поблагодарить.

Он любит благодарные и понимающие сердца.

Еще хочу порекомендовать очень хороший Христианский сайт, я постоянно скачиваю оттуда проповеди. Слово "проповедь" - звучит как-то скучно и нудно, но поверьте, с Пастором Шаповаловым не соскучишься. В меню сайта найдете "аудио архив мр3", там по годам расписаны темы проповедей, вот, например, "Где живой Бог?"(2009г.), "Ведомый Богом"(2007), "Война с собой"(2009), "Брось вызов самому себе"(2007), "Наследственные проклятья"(2005) и т.д. Очень жизненно важные темы.

g12life.org Благословений!

Упорное инкогнито "Высшего Доброго Разума" - интересное явление.

Как Вы логически объясняете этот факт?

Ну почему инкогнито? Ищите и найдете. Но всем сердцем желайте и просите. Можете и вызов бросить.

А кто не желает, тому и не открывается.

Ведь миллионы людей, знающих и любящих Бога.

Почему инкогнито?

Очень даже реальный живой Бог!

Уважаемый Алим! Очень странно слышать от Вас, что я Вас разочаровал. Вы хотите, чтобы все люди на Земле произносили только то, что Вы хотите услышать? С таким отношением к жизни очень трудно жить! И вас ждёт множество других разочарований.

разочаровала только аргументация...только...посерьезней бы что-нибудь услышать...

Уважаемый Никола! Я не сужу, ведь я не судья! Кроме того, я человек абсолютно безбожный! И потому мне всё позволено! Вы себя считаете человеком верующим! А Вы спросили своего духовника, как Вам вести свою (извините) половую жизнь с сексуально-эротических позиций? А ведь это один из краеугольных камней настоящей веры! Вот мне, безбожнику, позволена гордыня! Как позволено прелюбодеяние в неограниченном количестве, объёме, размере и массе. И если, допустим, есть Бог, что он скажет, когда я предстану пред ним? Он только рассмеётся! Потому что Бог велик! А моё распутство - ничтожнейший пустяк! Если ВЫ думаете, что Бог наказывает за такую ерунду, то Вы сами таковы. Желаю успеха на известном нам с Вами фронте! Дед Мурзин.

Ну кто вам все это позволил, как не вы сами?

Совершенно не важно верите вы в Бога и Его Заповеди - ответ все дадут за свою земную жизнь.

Гордыня и прелюбодеяние страшные грехи, да будет вам известно.

А Бог скажет тебе, когда представишься :"Я не знаю тебя." Точно так, как ты сейчас говоришь Ему.

И пойдешь в соответствующее место вместе со своей сластолюбивой соседушкой, только в разные чаны с дерьмом. Ну это мягко сказано из какого-то анекдота. А на самом деле - не до шуток.

Татьяна! А кто Вам сказал, что прелюбодеяние страшный грех? У Вас есть бесспорные доказательства этой глупости? Откуда Вам, любезная Татьяна, , известно, что грешников в аду ожидают чаны с дерьмом?

Когда Бог уполномочил Татьяну Светлову направлять неугодных ей людей в чаны с дерьмом? Поздравляю Вас, Татьяна, с приятной для Вас должностью!

10 Божьих Заповедей читал?

7-я - "Не прелюбодействуй."

1Коринфянам, 6 глава, с 18 стиха: "Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела." 16: "Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею?" Вам мало разных сифилисов, спидов и прочей дряни - это на физическом уровне. А на духовном - страшнее:

на вас переходят все ее (их) родовые проклятья. Своих что ли мало? И потом, попробуйте ее бросить, если она этого не хочет! Она поднимет все силы ада на вас, чтобы удержать. И вы будете очень уязвимы, т.к. одним телом стали с ней и она имеет над вами власть.

Для меня нет неугодных мне людей и никого я никуда не направляю.

Я пытаюсь предупредить людей от этого.

И в этом меня уполномочил Бог, как и всех верующих.

Уважаемая Татьяна! Все эти сказки о греховности блуда - для наивных и простодушных. Бог подарил человеку великую радость в виде плотских утех! Именно Бог! Он сразу же присобачил первым человекам между ног причиндалы. Для чего? Именно для будущих утех!

А вот церковники врут, считая блуд грехом. И их расчёт прост: убеждая простодушную паству в греховности блуда, самим церковникам больше упитанных и сдобных красавиц достаётся! Только и всего!

Да, Бог подарил, но Он подарил для этого мужчине жену. И велел им плодиться и размножаться и наполнять землю.

И при чем тут церковники? Сам Бог в Своих Заповедях говорит о грехе прелюбодеяния. И я вам доступным языком объяснила уже, чем это чревато в физическом и духовном плане.

Живите как знаете, но вы предупреждены.

Тема с вами закрыта. Далее поищите ответы на сайте g12life.org

Тут, разлюбезная Татьяна, получилась неувязка. Да, Бог подарил мужчине жену для размножения. А теперь представьте сцену: жена забеременела! А у мужа что-то свербит! Спать не может! А тут жена рожает, ей не до утех! А муж-то мучается от желания! И вот тут-то и приходит спасение: идёт муж к вдовушке. Скажите, кто создал человека? Да, Бог! И кто же подарил ему половую страсть, похоть, желание? Тоже Бог.

Если бы Бог был против прелюбодеяний, он бы поступил проще: с беременностью жены у мужа угасала бы похоть. Но похоть-то сохраняется!

Скажите честно, Татьяна, как собеседнику: как Вы боретесь со своей похотью? Как укрощаете её?

Да, вопрос серьезный. Бог подарил нормальное сексуальное желание, и у нормального мужа, который знает Бога, это желание контролируемо. Бог дает мир не только его душе, но и телу.

Похоть подарил не Бог, а сатана. А Бог сказал:"Попечение о плоти не превращайте в похоти." Ведь от них все беды. Похоть плоти - это не только секс, она много чего еще хочет.

Отвечу на ваш вопрос честно: Бог избавил меня от этой похоти. Но потрудиться нужно и самому также: гнать эти мысли, переключаться на другие, не смотреть порнушку, иметь какие-то полезные увлечения в жизни, цель иметь, мечту достойную иметь, спорт, труд и т.д. Ну а если вы человек верующий, то вам гораздо проще с Божьей помощью. Вам Бог дал власть запрещать сатане гнобить вас как бы то ни было. И вы ему просто запрещаете именем Иисуса Христа.

А где это написано, что похоть человеку подарил не Бог, а Сатана? Адам, вкусив от древа, сразу же набросился на Еву. И всё это было ещё до появления Сатаны!

Слушай, Мнир, я ответила тебе на серьезные вопросы, а элементарным ликбезом займись где-нибудь на курсах по изучению Библии. Вот только что я тебе написала слова Бога из Библии: "Попечение о плоти не превращайте в похоти." - вот тут это и написано, о чем ты спрашиваешь. Адам, вкусив от запретного плода, сразу же от страха спрятался в кусты, а не на Еву набросился. Ты где этой гадости нахватался? И по поводу сатаны. Это он их подбил вкусить от запретного плода, явившись в образе змея.

Чёрт! А ведь в десятку! Жаль мне много лет! Врать я мастер! Такую бы религию сварганил!

Какой то писатель-фантаст это сделал:саентология кажется называется..Хаггард..кажется, не помню..

И вроде наш Кириенко был последователем? Хаббард? Хаггард? что-то такое.

Может быть не помню..меня совратить хотели не поддался...но навзчивые..На улице приставали...давно было в начале 90-х..понял сразу логикой не проймешь...стал кричать..Люди смотрите. как голубые уже к простым гражданам уже на улице домагаются..больше не приставали...Смешно получилось..Да тогда кого не было ..и Белое братство..Тусовались они у ДК на против метро Петроградская

Лётчику-космонавту СССР.

Дважды Герою Советского Союза, бывшему члену КПСС, настоящему члену Единой России

Алексею Архиповичу Леонову

Уважаемый Алексей Архипович!

Ваша настоящая вера позволяет нам обратиться к Вам с предложением использовать Ваш авторитет для благого дела.

Вы знаете, что есть загробный мир. И Вас там примут с распростёртыми объятиями. Но зачем пропадать добру на этом свете?

Мы организуем под Вашу гарантию продажу сертификатов для гарантированного размещения в загробном мире. Цена одного сертификата всего 1002 рубля 67 копеек.

Продавать сертификаты ВЫ сможете на Краснопресненской площади, на месте снесённых палаток. С мэром Москвы Сергеем Собяниным есть договорённость, что космонавта он не прогонит метлой.

Распределение доходов: Автору идеи Алексею Потроваеву - 57 процентов,

Мниру Мурзину - за оформление - 28 процентов.

Алексею Леонову за ушлость - 15 процентов.

Прошу рассмотреть.

5 баллов !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,Давно так не смеялся..а вообще в этом что то есть....))))))))) Согласен и на 50..а 7 процентов на благотворительность...Давка будет.....

Сертификат вам не поможет. Пока вас без сертификата ожидают в другом месте.

В 74 года иметь такую дурь в голове... О вечности пора задуматься.

Татьяна! До чего же убога и скучна Ваша серенькая жизнь! До того скучна, что Вы даже в разговор с охальником Мурзиным влезли! Нет бы Священное писание почитать! Ан нет! С Мурзиным-то веселее! Мы - безбожники - народ привлекательный. В нас изюм есть, не то, что в богобоязненном дрожащем испуганном товарище верующем.

Безбожники и есть привлекательный народ для верующих. Господь так велит.

И, когда я в очередной раз должна была общаться с таким, я просто возопила к Богу, что они мне надоели. На что Господь привел фразу из Библии:"Я пришел спасти погибшее." Вот в чем ваша горькая "изюминка".

Вот что меня постоянно бесило в разговорах с религиозными людьми, это их поведение,после того,как я ставил их в тупик своей безупречной логикой:он(верующий) в этом случае открывал библию(или ещё какую-нибудь инструкцию)практически наугад,тыкал пальцем в любую строчку на развороте и говорил важным голосом:"А вот на этот счёт господь говорит следующее..."Ну и о чём с ними после этого можно беседовать?

Не печальтесь родимый, Ваша идеальная логика еще непременно Вам пригодится. В клиниках мне приходилось видеть и слышать и бывших чекистов, и академиков, и министров. У всех была одна логика: " Господи! Спаси и помилуй!"

Логика ваша безупречна только в ваших глазах. Кстати "пустовит" о чем-то тоже говорит...

А вот прислушиваться надо о чем говорит Господь по тому или иному вопросу, себе же во благо.

Да я и не печалюсь.Моя логика уже прямо сейчас пригодилась:вот и получается,что у религии осталась одна функция-утешение людей,которые в этом нуждаются.А насчёт меня не надо ёрничать,я лежал в "клиниках"(туберкулёз был у меня)и в армии(на Северном Кавказе я служил)пострелял немного....

Это что за детский сад "Козюлька"?Уже в моей фамилии какой-то подвох скрыт,оказывается!Это я ещё ни аватарку,ни фотку свою не выставлял.Уверен,что вы и там бы нашли доказательства моей нелицеприятности.А логика она и в Африке логика-она не моя и не ваша.Кстати,про логику для красного словца ввернул,а уже двоих это покоробило.

Сколько же злобы, скрежета зубовного у нынешних интеллектуально плюгавеньких трусов, дрожащих в холопском угодничестве перед хозяином А ещё христианином себя называет Иван Разумовский! Убей меня, Разумовский! Попроси у своего хозяина наслать на меня любую порчу! Молись, Разумовский, денно и нощно о напастях, которые для меня вымолишь у Бога. Такова вера нынешних моральных и интеллектуальных импотентов. Вы же не Богу поклоняетесь, а Сатане! ! Разве Бог устанавливает в Храмах прейскуранты? Подумайте об этом , Разумовский! Бросай веру, Разумовский! Познакомлю с соседушкой - вдовушкой! Какая сдобная красавица!Обовьёт рукамим и забудешь своего ухмыляющегося Сатану, которого называешь Богом. Аминь!

Вот вам 74 года, а ума и мудрости - ноль . Видно, что жизнь профукана зря.

Зачем вымаливать на вас напастья - вы из них не вылазите.

А самое великое - впереди.

Уважаемый Мнир.Вы не ответили на вопрос Веруете ли Вы сами в Бога. Храмы тоже на что то должны жить,поэтому ничего особенного если кто то пожертвует. А вам нужно замаливать свои грехи ибо все мы грешны..Аминь.

Никола! Вы говорите, что Ваш дед , будучи агрессивным атеистом, поверил в Бога за два дня до смерти. Охотно верю! Более того, это очень распространённое явление: обретение веры перед смертью. А Вы сами-то как к такому явлению относитесь? Моё же мнение таково: ушловатые эти ребята, которые пед смертью вдруг заявляют о вере! На всякий случай! А вдруг? И никакого уважения такое не вызывает.

Месяца за два до смерти (кажется - рак, лицо было желтым) дед (жена у него всю жизнь была верующая) тоже принял веру. Нормально отношусь - не знаю, как я поступлю в подобном случае. Тема религии мне интересна, делаю подборочку про туринскую плащаницу. Ведь все больше укакзывает на то, что это - то. С вами согласен - богу стоило бы чуть довернуть раккету, которая поразила самолет на Украине или столкновение над Боденским озером. Думаю - действует теория случайных чисел. Рад буду ошибиться.Еще разделяю религию и менеджмент. РПЦ оцениваю низко, ссср в религии. Кирилла, за его неприятие сталинизма, уважаю. Нравятся католики и костелы. Раз был в кирхе.

Вот когда тебя самого припрет - по-другому запоешь...

Татьяна Светлова - истинно верующая! Злобная! Вот почему Боги и не любят эту породу злобствующих, мрачных, завистливых и хмурых !

Бог один и Он любит меня не более вас.

Почему злобная? Очень даже доброжелательная, иначе я бы не писала эти комментарии, после которых выливается ушат грязи. Мне это надо?

Может, я резковато комментирую, но я не люблю, когда Бога охаивают и идут в погибель.

Пытаюсь применить шоковую, но терапию. Для вашего же блага. Ведь не зря вы тут все тусуетесь, на этих темах о Боге. Истину ищете, в спасении нуждаетесь. Каждый человек.

Каждый.

Зайдите на хороший Христианский сайт g12life.org и не просто зайдите, а не вылазьте оттуда. Найдете там ответы на все вопросы, можно прослушать или скачать бесплатно жизненно важные темы (темы проповедей). И не думайте, что проповедь - это скучно.

С Пастором Шаповаловым не соскучишься.

Откаты виноваты!

У меня такая же реакция, Александр! Ну что интересного можно услышать от него? Скучнейше-нуднейшие вялые фразы.

Спор давно утих, но остался открытым вопрос : "Кто же создал Бога и для чего?"