В России подан иск о признании недействительным договора о продаже Аляски Соединенным Штатам. Кроме возвращения Аляски и иных проданных территорий, истцы намереваются требовать выплаты многомиллионных компенсаций.
ИстецИск к федеральному правительству США об отмене договора 1867 года подало в арбитражный суд Москвы Межрегиональное общественное движение в поддержку православных образовательных и социальных инициатив «Пчелки» во имя святого великомученика Никиты.
Председатель движения Николай Бондаренко, он также занимает пост первого заместителя главного редактора журнала «Человек и закон», прокомментировал Русской службе «Голоса Америки» этот иск.(
Кто сомневается,что эта глупость была совершена с согласия Путина ? -ЕМВ)Вопрос: В чем смысл вашего шага?
Николай Бондаренко: В договоре, который был подписан в 1867 году, статьей 6-й была предусмотрена выплата компенсации за земли Аляски в сумме 7 миллионов 200 тысяч долларов золотою монетой, а в итоге Казначейство США передало представителю Российского государя Александра Второго барону Эдуарду Стеклю чек на эту сумму, и дальнейшая судьба этого чека неизвестна. Это одно из оснований иска.
Второе основание подкреплено статьей 3-й договора. Этот пункт предусматривает, что правительство США должны обеспечить жителям Аляски, прежде гражданам Российской империи, проживание согласно их обычаям и традициям и той веры, которую они исповедовали на тот момент.
Собственно, те племена, которые были крещены и стали православными, уже 200 лет исповедуют православие. Мы полагаем, что планы администрации Обамы по легализации однополых браков в США, ущемляют интересы и права граждан, проживающих в штате Аляска, поскольку им будет сложно в дальнейшем как-то жить с этим. И как российское правозащитное движение будем использовать все возможности для защиты их прав.
Вопрос: Вы сомневаетесь, что оплата состоялась де-факто?
Н.Б.: Да, это известный исторический факт. На тот момент мы были союзниками с США и, видимо, тогда это как-то посчитали возможным. Но факт остается фактом. В договоре была указано сумма 7 млн. 200 тыс долларов золотой монетой. Буквально. А был передан чек на эту сумму, что является прямым нарушением договора. США, как известно, это государство, которое молится на закон. По крайней мере, политические деятели США все время критикуют Россию за то, что наше государство как бы не является совсем правовым. Поэтому мы считаем, что они просто обязаны исполнить наше требование.
Вопрос: Чего конкретно вы добиваетесь?
Н.Б.: В случае положительного решения, то есть признания наших претензий обоснованными, требуем за день просрочки миллион долларов. Предлагаем эти деньги направить на благотворительные цели – на помощь детям-сиротам и детям-инвалидам России
.( у наших деятелей из Госдумы хватит ума,чтобы свалить провал детской стратегии по восстановлению их человеческих прав на США-ЕМВ)Вопрос: Какова реакция на ваш шаг в России со стороны властей?
Н.Б.: В частных беседах многие оказывают поддержку. И когда узнают, в чем суть иска, признают наши требования обоснованными. Кто-то считает, что это… смешно. Но давайте посмотрим на это с другой стороны. Американские хасиды имеют, как они считают, какие-то правовые основания вернуть, точнее даже получить права на собственность на библиотеку Шнеерсона, которая принадлежит России. И американский суд признает правоту их требований. А почему бы российскому суду не признать правоту наших требований?
Взгляды со стороныВ настоящее время иск оставлен судом без движения, так как он был подан с небольшими нарушениями, в частности, истцом не было представлено документальных подтверждений об уплате госпошлины.
По словам Сергея Бабаяна, автора недавно вышедшей книги «Русская Америки», достаточно простого здравого смысла, чтобы понять: никаких оснований для иска нет. Он отослал авторов иска к академическому исследованию под редакцией академика Николая Болховитинова – «Истории Русской Америки» в 3-х томах.
«Там целая глава посвящена платежам, взяткам и прочему, все расписано по статьям. Кстати, издание выложено в Интернете. Пусть почитают», – заметил он в интервью «Голосу Америки».
Бабаян затруднился сказать, какие цели преследуют авторы иска. «Думаю, они просто развлекаются, честное слово. Я понятие не имею, для каких целей они это делают. Может, они просто спортсмены в некотором роде. Но ни о какой компенсации в данном случае, конечно, и речи быть не может».
Один из сотрудников известной американской юридической компании, специализирующейся на вопросах международного права, назвал иск «Пчелок» «абсурдным». Юрист отказался назвать свое имя и попросил корреспондента Русской службы «Голоса Америки» не указывать и названия фирмы, в которой работает, поскольку это может негативно отразится на их репутации.
«Мы не можем комментировать абсурдные иски, это нам не к лицу»
Власть ни в СССР, ни в России не принадлежала и не принадлежит умным,хотя вроде они могут лучше продумывать способы её захвата. Если умный временно прорывается к власти,он всё равно вынужден применять её на дурацкий манер,потому что-для дураков.Власть принадлежит дуракам.В ней удаётся реализация лишь тех больших проектов,которые рассчитаны на дураков.Чему свидетельствует вышеизложенный текст.Дураки правят своим миром сами.Умные обычно застревают где-то в нижней трети социальной лестницы,дляэтого и "рождены" чекисты,чтобы строго следить за осуществлением пропорции -на 10000 дураков один умный.Поэтому чаще бывает так,что умные избегают высовываться -ради собственной безопасности.
Умные,как и дураки поделились на новаторов и консерваторов.Человеческий мир существенно абсурден,потому что умники не успевают пресекать инициативы дураков и исправлять их последствия.
Как известно,дураками называли придворных шутов,нередко людей вовсе не глупых. Как мы уже твёрдо усвоили,что много умников в Госдуме,СФ РФ,правительстве ,Кремле,во всех ветвях власти прекрасно адаптировались и предпочитают быть смешными и послушными,чтобы избежать ненависти чекистской власти. Может как раз ,это тот случай?
На каком основании податель дурацкого иска считает себя умником ? Почему он нас с Вами ставит в положение дураков ? Не потому ли что составленный им дурацкий иск должен нам дать понять и уяснить,что мы с Вами ещё в большей степени являемся дураками,чем их автор ?
Дурак,признающий свою ограниченность,- это правильный,хороший,вполне приемлемый для умников дурак.Но здесь,к сожалению, не тот случай.
Подавший иск-ястреб ? Он ставит задачу сделать обманутый,загипнотизированный ,обворованный народ России круглым идиотом, напугать его до потери сознания, якобы нависаемой угорозой над Россией со стороны вечного врага -США ; создать величайшую проблему ,чтобы оправдаться перед мировой общественностью ,в баснословных финансовых вложениях в наращивании боевой мощи армии,под видом защиты отечества. И это в условиях мирового и росийского кризиса ? .Основание .Недавнее заявление США о размещении 14 противоракет на Аляске к 2017 году .
Тем не менее, он пояснил, что иск несостоятелен по многим причинам. Одна из них: положения договора 1867 года полностью исполнены настолько давно, что ни одна из сторон не в праве требовать пересмотра этого соглашения.
Приз «Аляска»Два десятилетия назад в России была популярна песня группы «Любэ», в которой содержался призыв к возврату Аляски. В СССР и России долгое время бытовал миф, согласно которому Аляска была не продана, а сдана США в аренду.
Любопытно, что в 2012 году влиятельная газета The Washington Post опубликовала статью, в которой обсуждалась возможность продажи Аляски (большая часть ее территории принадлежит федеральному правительству США) для решения проблемы государственного долга (эту идею подал один из бывших чиновников Министерства финансов США, взявший в качестве образца для подражания опыт Греции). В статье даже обсуждалась возможная цена этой земли и указывалось, что ее недра гарантированно содержат 3,7 млрд баррелей нефти и 28 млрд кубических метров природного газа, плюс к этому – золото, уголь, железо и пр. Однако подчеркивалось, что шансы на реализацию этого проекта отрицательные.
Любопытно, что Аляска долгое время не могла получить статус штата США по той причине, что считалась неспособной прокормить собственную администрацию.
Взгляд в 1867 годРоссийская империя продала Аляску в 1867 году, сам процесс продажи – от первоначальной идеи до подписания соответствующих соглашений – продолжался почти десятилетие.
У России были объективные причины желать этой продажи. К концу 1850-х годов Российская Империя заключила ряд договоров с Китаем установила контроль над обширными территориями на Дальнем Востоке (впоследствии там был построен город-порт Владивосток) – в силу этого, она облегчила себе доступ к Тихому океану и азиатским рынкам. Аляска не приносила доходов (морских котиков, каланов и других обладателей ценных мехов, востребованных на мировом рынке, в основном, перебили за полвека до этого).
Американская колония России выживала лишь за счет поставок льда в города Калифорнии (медь, золото и нефть на Аляске обнаружили намного позднее). Эмигрантов из континентальной России там было ничтожно мало – их число никогда не превышало 2 тысяч. Содержать на Аляске гарнизоны и чиновников и осваивать эту колоссальную территорию было не на что – Россия только что потерпела поражение в Крымской войне, ее казна опустела.
Интерес к Аляске могли проявить две державы: Британская империя, владевшая соседней Канадой, и Соединенные Штаты. Однако Россия находилась с британцами в крайне сложных отношениях: Великобритания была одним из противников России в Крымской войне. В свою очередь, Санкт-Петербург и Вашингтон активно сотрудничали на мировой арене: Россия оказалась единственной европейской державой, безоговорочно поддержавшей администрацию Авраама Линкольна в гражданской войне.
Россия впервые предложила продать Аляску Соединенным Штатам в 1859 году. Однако на протяжении нескольких лет в силу внутренних причин Вашингтон проявлял небольшой интерес к этому предложению. А вот после окончания Гражданской войны, переговоры возобновились: их вели посол России барон Эдуард фон Стекль, занимавший этот пост с 1854 года, и госсекретарь США Уильям Сьюард, занимавший этот пост с 1861 года и изначально бывший сторонником покупки.
Договор о продаже Русской Америки был заключен в ночь на 30 марта 1867 года. 9 апреля договор был ратифицирован Сенатом, 28 мая свою подпись под ним поставил президент Эндрю Джонсон. 18 октября на столицей Русской Америки – Новоархангельском (ныне Ситка) был спущен флаг Российской Империи и поднят флаг США.
В августе 1867 года Эдуард фон Стекль получил чек на 7,2 млн долларов (около 120 млн по нынешнему курсу), хотя Александр Второй был готов продать Аляску и за 5 миллионов. Как ныне популярно напоминать, колоссальная территория достались Соединенным Штатам по 4 цента за гектар.
Стоит напомнить, что в 1803 году Франция, где правил император Наполеон, продала США Луизианскую территорию: это были намного лучше освоенные земли с многочисленными французским населением и крупными городами – Новым Орлеаном и Сент-Луисом. США заплатили за них 3 млн долларов (то есть, примерно 3,6 млн по курсу 1867 года).
Тогда не существовало даже детальных карт Аляски, считается, что численность ее населения составляла около 30 тыс человек, из них лишь около 1 тысячи выходцев из континентальной России.
Барон Стекль получил от Александра Второго награду в 25 тыс рублей серебром. Госсекретаря Сьюарда многие американские журналисты и политики обвиняли в скудоумии – выплате колоссальной суммы за огромную и дикую территорию. Несколько десятилетий покупка Аляски называлась в США «глупостью Сьюарда».
Документы эпохиНа сайте Библиотеки Конгресса США можно увидеть чек, которым правительство США заплатило правительству Российской Империи за Аляску
http://www.ourdocuments.gov/doc.php?flash=true&doc=41и текст договора о продаже-покупке Аляски (на двух языках - английском и французском):
http://memory.loc.gov/cgi-bin/ampage?collId=llsl&fileName=015/llsl015.db&recNum=572Доступна также первая страница русскоязычной версии договора:
http://frontiers.loc.gov/cgi-bin/ampage?collId=mtfxtx&fileName=txu/u00721//mtfxtxu00721.db&recNum=0&itemLink=r?intldl/mtfront:@field%28NUMBER+@od1%28mtfxtx+u00721%29%29&linkText=0&presId=mtfront
Комментарии
Повозмущайтесь Прибалтикой.
даже втыкаться не хочется обсуждать эту балду (позвали) - это раз...
второе - народ понятие не имеет на основе какого законодательства и где возможен этот концерт, а он возможен, плати пошлину и споют в лучшем виде :)
третье - исходя из второго, если нет уверенности зачем жечь патроны (деньги/время)... я уж промолчу про англосакскую прецедентную и нашу континетнтальную школы права
1. Не большевики устроили революцию
2. в Революции принимали самое горячее участие члены императорской фамилии и назначенное императором руководство страны из дворянского сословия?
3. Когда уже народ историю начнет учить прежде чем судить историю...
Просто люди не знают истории своей страны и даже своего ноябрьского переворота.
http://www.youtube.com/watch?v=zoT8pAn_S5A
http://www.youtube.com/watch?v=DgO06dpfs6Y
А историю России перепишут еще не раз.
Почему? А это вам любой практикующий психиатр очень даже легко объяснит!
Более всего на свете развеселила повестка отцу!
Служба приставов предлагает защищать право отца перед социальным страхованием в связи с непредоставлением ему санатория, который полагается ему по праву!!
ТО - ЕСТЬ ГОССЛУЖБА БЕРЕТСЯ ЗАЩИЩАТЬ ПРАВА ОТЦА ПЕРЕД ГОССЛУЖБОЙ... ИНТЕРЕСНО КТО БЫ ВЫИГРАЛ...Было и смешно и не смешно, отец обе службы предпочел отправить в то самое эротическое путешествие, куда им и дорога...
Вы хорошо сформулировали общее мнение про шизофрению)))))))))))))))))
- Зяма, таки скажи, и почему это Давид не обрезан?
- Фима, и что эти гои понимают в искусстве?
Шнеерсон после окончания школы в Жмеринке уехал в Нью-Йорк, стал миллионером. Через двадцать пять лет он вернулся в Жмеринку и решил устроить банкет для своих одноклассников. Но при этом поставил условие: чтобы они поменяли нижнее бельё. Что одноклассники и сделали. Рабинович и Циперович идут на банкет, и Рабинович задаёт вопрос Циперовичу:
- Зяма, таки объясни, а какой Шнеерсону профит от того, что мы с тобой трусами поменялись?
- Таки может, Ривочка, и ещё как может! Особенно если этот мужчина такой же шлимазл, как твой папеле!
А применительно к теме статьи скажу так: никаких юридических оснований для заявления подобного исковых требований не существует по множеству разных причин.
Впрочем, неюристу понять эти тонкости крайне сложно, а праводить правовой ликбез у меня нет ни малейшего желания, да и возможности MaxPark'а этого не позволяют.
Изя, - а мы покупаеи или продаём?
+++++++++
Крым уже не наш. Всё, проехали.
СССР уже нет. Всё, проехали.
Скоро и России не будет. Уже и ввели понятие "россиянин" (а я не россиянин, я русский), и толерантность (в наше время это весьма пресловутое понятие).
Нет людей пенсионного возраста. Теперь это люди в периоде ДОЖИТИЯ.
В ХХС сидят одни бизнесмены, смотрящие в рот власти.
В СМИ - сплошное враньё.
Не удивлюсь, если какой-нибудь очередной путин не продаст "спорные" острова Японии.
О чём речь!
Япония сама отказалась от островов в 1946-м, как проигравшая сторона.
А вы езжайте в Японию. Там такие нужны. Вы по праву японец.
- Японцы не объявляли России войну, СССР сам напал на них в 45 м. Мой дед воевал с Квантунской армией в те времена
Но это так, к слову. А вообще - когда это территориальные вопросы решались подобным образом? Не помню прецедентов.
Комментарий удален модератором
Почему бы не подать в суд на духовенство РПЦ, Священный Синод которой в феврале 1917 года поддержал временное правительство.
Очень наглядная карта. Вот что сделали клятые москали для незалежной!
Комментарий удален модератором
И какая разница где какие "Орки" тонули или взрывались?
Каким огородом РСФСР, к примеру, владела в Белируссии или Украине в 1921 года, когда земли этих стран, как собственные, отдавала Польше?
Каким огородом Москва владела в Белоруссии и Украине, когда отдавала после Польше земли Украины и Белоруссии, вместе с украинцами и белоруссами, которые жили на этих землях веками, те замли, которые в 1939 году "присоединяла" к Украине и Белоруссии в результате нацистско-коммунистической агрессии против Польши?
http://www.novorossia.org/books/2734-sinod-rpc-blagoslovil-sverzhenie-carya-i.html
А Аляска? Ей элементарно повезло!-))
Смешным и наивным были бы претензии нынешней Итальянской Республики на территории Франции или Англии, на основании того, что когда-то эти территории входили в Римскую Империю.
А если всерьёз,то я там побывал,видел как живут людУжос!и и мысль о том,что бы было в этом краю,будь он русским........(((((((((( Ужос.
Достаточно сравнить территории Финляндии, отторгнутые силой советами, с теми территориями Финляндии, которые советы захватить не смогли, чтобы понять, какой могла бы быть жизнь на захваченных территориях, и каким сегодня мог бы быть Выборг.
"О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом"
Настоящий Федеральный закон исходит из того, что:
Российская Федерация - есть правопреемник и правопродолжатель Российского государства, Российской республики, Российской Советской Федеративной Социалистической Республики (РСФСР) и Союза Советских Социалистических
Республик (СССР);
Особенно заметно отрицательное отношение к статусу государства-правопреемника в украинской научной литературе (Перевезенцев О.Ю. Мiжнародно-правове регулювання правонаступницгва держав щодо мiжнародних договрiв: Автореф. дис... канд. юрид. наук. Киев, 2004.). Вместе с тем признается, что "несмотря на отсутствие на то правовых оснований, на практике статус РФ как государства-продолжателя СССР был признан большинством государств мира"
(Ноговщина Ю.О. Правонаступництво Украини: мпжнародно-правовi аспекти. Автореф. дис... канд. юрид. наук. Киев, 2005).
Признание правопреемности не требует обязательной фиксации его в документах - поскольку не существует и не может существовать документов, обязательных к исполнению всеми странами.
Почитайте Договор правопреемстве в отношении внешнего государственного долга и активов Союза ССР от 04/12/1991 года, там черным по белому написано, кто правопреемник.
"Статья 2
Сторонами настоящего Договора являются государства -правопреемники СССР, в дальнейшем именуемые Стороны, а именно:
Азербайджанская Республика, Республика Армения, Республика Беларусь, Республика Грузия, Казахская Советская Социалистическая Республика, Республика Кыргызстан, Латвийская Республика, Литовская Республика, Республика Молдова, Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика, Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Узбекистан, Украина и Эстонская Республика
и Союз Советских Социалистических Республик как государство - предшественник."(с)
Еще пример. СССР и Румыния имели Договор и объем взаимных прав и обязательств по государственной границе. Россия, по-вашему, является сегодня правопреемницей этих прав СССРа?
Вы не чудите без баяная! Россия част СССРа, и не может быть целым.
Вы не мне, Вы сами себе не пытались ответить на вопрос, для чего России нужен этот фальшивый лозунг о том, что РФ, якобы, правопреемница СССРа?
А хамить, если Вас ткнули носом в Вашу же глупость, не нужно...
Нашей больной России только этого для гибели и не хватает.
Не монарх ли в свое время отрекся от России?
Аляску Россия продала только потому, что стало эту территорию крайне невыгодно содержать. Ибо почти всех Каланов - пушных зверьков с драгоценным мехом к тому времени уже повыбили. Вот вам и причина прдажи. Пришли, нагадили, все, что можно - выгребли. Очень по-рассейски... Слава богу, что продали. Причем - недешево. Кто же знал, что там есть нефть, и что эта нефть станет таким ценным ископаемым, меньше чем через 50 лет.
1. в 1861 году в рез.отмены крепостного права помещикам надо было возмещение выплачивать, а нечем... но в итоге еще и Транссиб построили, и паровозы прикупили.
2. продали предельно вовремя, иначе пришлось бы просто отдать задаром в рез.наглого захвата... почти так же вовремя французы им продали Луизиану.
Комментарий удален модератором
А как насчёт срока давности ?
Представляю ситуацию на следующий день , когда накануне мы заявим : " Господа американцы, завтра мы придём за ключами от Анкориджа ".
Никакое межрегиональное или иное движение не может являться истцом по поводу Аляски.
Если бы иск подавали прямые родственники Екатерины второй, то они хотя бы могли считаться истцами.
Насчёт КПСС....вообще то такой партии тогда не было)))
А то, что нужно реально делать, здесь и сейчас, для этого "защитничка" по барабану.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
++++++++
Может ))) НО только после того, как осудят всех царей, начиная с Михаила Романова ))))). Косяки за всеми найдутся, будьте уверены ))))))
Счастливые часов не наблюдают :)) (с)!
Читая, веселился искренне!:))
"Право собственности на товар возникает в момент передачи товара!"
Но зато - до чего же смешная!:)
Аляску нам не потянуть, КПСС 1917 года не существовало....
А вот расследовать гибель СССР и судить виновных, пока еще актуально.
Вопрос не в том, сможем ли мы вернуть Аляску(наверняка нет, хотя подобный вариант позволил бы исключить США из числа претендентов на Арктику!!!), или получим ли мы компенсацию, что еще менее вероятно!)))) В нашей истории полно фрагментов с нелицеприятной характеристикой англо-саксов и прочих "цивилизованных" и , на мой вкус, необходимо завалить все мировые суды исками!!! За преступления во все времена, с описанием этих преступлений... Я думаю один иск не даст особого эффекта, а сотни исков вызовут огромный резонанс во всем мире и, по крайней мере, создадут несколько иное понимание исторических событий и роли тех , или иных сил и государств. Нам пора подумать о своей стране, пора поработать на создание имиджа добропорядочной державы!))))
стирает будущее.
Относительно 1-ого здесь всё достаточно объяснено . Но хотелось бы спросить этих "поборников" интересов России :- Что бы они делали с этой территорией в случае фантастической удачи (воссоединения её с Россией) , если мы не в состоянии её обеспечить ни инфраструктурой , ни рабочими местами , ни нормальной связью с Центром и между собой территорий В.? Аляска же - на другом континенте.
Лучше бы они предъявили иск российскому Правительству за секретную сделку ( невыгодную для России ) с Норвегией об общих границах в Баренцовом море.
Что же касается 2-го - то здесь ещё больший бред. 1. Есть ли вообще представители монархии , имеющие право её наследовать? 2. Что за предательский переворот, если царь сам отрёкся от престола в марте 1917г.3.Великая Россия возрождена после Октября 1917г. и рухнула в 1991г.
Понимаю, что кое-кому покажется глупым вспоминать о таких ... мелочах.
Во-вторых, почему-то никого не удивляет желание Запада взыскать с России царские долги. Это, как бы, в порядке вещей. А вот Россия ... Чуть что, местная "прогрессивная" пресса и "элита" поднимают вой об идиотизме и имперских замашках. Как будто у этих компрадоров хоть что-то приличное за душой имеется, кроме животной страсти к наживе.