Высший разум: скорее есть, чем нет
На модерации
Отложенный
Наши представления о взаимодействии между Высшим Разумом (Богом) и материей можно классифицировать, примерно, так:
атеизм – Бога нет, это фольклорный персонаж, не имеющий к материи прямого отношения;
деизм – Бог сотворил этот мир, но сейчас Он не вмешивается в наши дела;
теизм – Бог управляет эволюцией материи, но это воздействие не изучено….
Первая и вторая гипотезы не точны: невероятное сегодня может стать обыденным завтра, и если взаимодействие сейчас не известно, то это не значит, что его не существует. Третье предположение распадается на два: взаимодействие не открыто или недоступно и взаимодействие известно, но объясняется другими причинами. Для оценки достоверности нескольких гипотез, относительно природы одного явления или события, используют специальные принципы, например «бритву Оккама». В этом случае мы не сможем получить другого ответа, кроме следующего: - Высший Разум скорее есть, чем Его нет или наоборот….
Рабочая гипотеза
- Представим плоскость с двумя точками. Если разумному существу необходимо попасть из одной точки в другую, то, при отсутствии других целей, траектория движения будет прямой, соединяющей точки. Это решение оптимально для любого разума, на любой планете и в любой форме. Гипотетический Высший Разум, создавший нашу Вселенную, должен использовать оптимальные решения.
- Разнообразие сложных изделий, например автомобилей, обусловлено не отсутствием универсальных законов, а необходимостью совмещать одни требования с другими. Первым автомобилям с ДВС уже больше 130 лет, но основные решения за это время мало изменились. Например, первопроходцы Карл Бенц и Готлиб Даймлер, получив в свое распоряжение детали современного «Мерседеса», поняли бы назначение основных механических элементов. Так и мы сможем понять некоторые универсальные решения, даже если наши знания будут далеки от Абсолюта.
Если принципы, предположительно использованные Высшим Разумом при создании нашей Вселенной, являются универсальными и оптимальными, то рано или поздно человечество, даже не догадываясь о копировании, будет повторно использовать их при создании собственных Вселенных (виртуальных миров).
При таком подходе, проблема бытия Бога из области веры переносится в область естественных наук. В частности, выполняется правило К. Поппера (принцип фальсификации). В науке процедура проверки на искусственность является скорее стандартной, чем уникальной. «Критерии искусственности» разрабатываются для конкретных задач (например, для SETI). Давайте и мы разработаем ряд критериев и сделаем объективное заключение об искусственности или естественности окружающего нас мира.
1. Критерий динамического баланса
Высший Разум, обладающий не ограниченными математическими возможностями, не нуждается в материальном мире. Как заметил Лаплас, зная начальные условия, можно вычислить состояние Вселенной в любой момент времени прошлого и будущего. Значит, Бога нет (материальная Вселенная является избыточной) или Он, все-таки, есть? ….
Программисты широко применяют специальные RND - функции, генерирующие случайные числа. Универсальным и оптимальным способом построения математически не просчитываемой (не детерминированной) Вселенной является наложение на процессы, заданные строгими математическими законами, случайных флуктуаций. Возможно, первым к пониманию сущности этого интересного феномена пришел Гераклит Эфесский (Темный): «Вечность - ребенок, забавляющийся игрой в шахматы (шашки); царство ребенка» (52). Фрагменты Гераклита тяжелы для дешифровки, но в данном случае смысл достаточно прозрачен: наложение хаоса (неорганизованности) ребенка на строгие правила шахмат создает множество случайных игровых (эволюционных) партий.
Возвращаясь к критериям, зададим ключевой вопрос: - Есть ли в нашем мире свойства материи, созданные RND - функциями? Ответ хорошо известен. В 1927 году немецким физиком Вернером Гейзенбергом было получено простое соотношение, известное сейчас как соотношение неопределенностей, и связывающее погрешность измерения импульса с погрешностью измерения координаты. В фундамент нашего мира, действительно, была заложена принципиально не устранимая случайность…. Реальность – это хрупкий баланс между хаосом (разрушением) и порядком (созиданием), иначе строить ее не было смысла.
В целом это направление является попыткой развития гипотезы Гегеля о самореализации и саморазвитии Абсолютной идеи. Однако здесь и, возможно, в следующих заметках, нас будет интересовать, в основном, практический аспект проблемы. Образно говоря, мы создадим скелет для этой «идеи», прикрепим основные мышцы и посмотрим, как все это будет работать. Например, мы уже знаем, что RND - функции делают поведение материи принципиально не предсказуемым. В результате генерируется множество случайных эволюционных направлений. Управляя их развитием, Высший разум получает новое знание, первоначально отсутствующее в математическом (детерминированном) «слое». С этой точки зрения, наша Вселенная является гигантской эволюционной машиной, но более детальное изучение ее работы (цикл Брахмы, теория эволюции …) отложим на потом. Итак, если в некоторой Реальности действуют RND – функции, то, скорее всего, такой мир является искусственным (виртуальным).
2. Критерий идентичности
Как узнать вероятность выпадения одной из сторон монеты? Можно взять несколько тысяч монет, тщательно перемешать и бросить их на плоскую поверхность. Но можно поступить проще: взять одну монету и бросить ее несколько тысяч раз. Одновременное бросание тысяч монет мы заменяем множеством бросаний одной монеты. Один и тот же результат может быть получен двумя разными способами (или их комбинацией).
Принцип замены некоторого множества временной последовательностью состояний универсального элемента использовал в телевидении наш американский соотечественник Зворыкин. Каждый момент времени на экране ЭЛТ генерируется единственная точка (пиксель). Видимое изображение строится из последовательности состояний этих пикселей. Легко догадаться, что само изображение является избыточным (адаптированным под восприятие человека). Вся необходимая информация присутствует в цифровом коде (или аналоговом сигнале) и, если с изображениями работают два компьютера, то визуализация не нужна. Соответственно существует два основных способа создания Вселенной.
Первый. В параллельном мире строится завод для накопления «энергии» и установка для фокусировки этой «энергии» в нужном месте.
Запускается процесс, происходит Большой Бум, возникает пространство, взаимодействия, частицы… Примерно так, но без завода и установки, большинство представляет себе рождение Вселенной.
Второй. Внутри Первозданного Хаоса возникает Разум. Разум приобретает способность обрабатывать колоссальные (по нашим меркам) объемы информации. Для самосовершенствования этот Разум формирует последовательности строго синхронизированных функций, динамический процесс наложения этих функций на хаос и устанавливает формальные правила хранения и обработки полученных результатов. Начало совместной генерации функций мы воспринимаем как Большой Взрыв. Эта идея не оригинальна – в Новом Завете процесс творения описан именно как упорядочивание информации (Святое Евангелие от Иоанна. I, 1).
Можем ли мы, существуя внутри Вселенной, узнать способ ее возникновения? Конечно, и это не так сложно, как может показаться. Дело в том, что каждый из двух вариантов оставляет характерные следы и задача сводится к изучению «остаточных артефактов». Примерно так, внимательно рассматривая сложное изделие, можно найти места стыка и определить технологию его изготовления. Артефактов существует множество, Вы сами можете расширить список.
Вернемся к критерию идентичности. Тщательное исследование монет при первом способе строительства даст ожидаемый результат – внешне одинаковые монеты будут незначительно отличаться формой, составом и весом. Изготовить две полностью идентичные монеты невозможно. Но если Реальность построена по второму способу, тогда монеты в различные моменты времени и в различных координатах будут строго идентичны – ведь это одна и та же монета. Как известно, все одинаковые частицы Вселенной, например протоны, АБСОЛЮТНО идентичны. Аналогичное утверждение справедливо для констант и физических законов. Итак, если существует строгая идентичность характеристик некоторой Реальности, то, скорее всего, такой мир является искусственным (виртуальным).
3. Критерий пространства - времени
Возьмем одну монету и будем равномерно переворачивать ее на плоскости в одном направлении так, чтобы пройденный путь был отрезком прямой. Легко понять следующий феномен. Длина пути и время становятся взаимосвязаны. Текущую координату монеты можно записать или в единицах диаметра монеты или в единицах времени одного поворота. Пространство и время нашей Вселенной взаимосвязаны и образуют пространственно-временной континуум (основа теории относительности А. Эйнштейна). Не может существовать отдельно пространства и времени - это различные стороны одного процесса и это уникальный и характерный «след» динамической системы. Устойчивая работа системы возможна только при выполнении условий строгой синхронизации и наличия определенной, сложно организованной схемы обработки информации. Естественное возникновение такого устройства представляется сегодня крайне маловероятным. Итак, если в некоторой Реальности обнаружен пространственно-временной континуум, то, скорее всего, такой мир является искусственным (виртуальным).
4. Критерий локальной не материальности
Представим ящик с перегородками, создающими квадратные ячейки. В ячейках лежат белые и черные шары. Мы поднимаем ящик и резко встряхиваем. Шары случайно перебрасываются между ячейками, повторно встряхиваем и т.д. В нашем (обыденном) представлении ничего необычного произойти не должно, ну разве что, шар расколется. Но во Вселенной, построенной на математических принципах, должны происходить совершенно удивительные явления.
Если в основе существования материи лежат математические преобразования, то число состояний, реализованных в данный момент, может быть только меньше или равно числу всех разрешенных законами сохранения состояний.
Например, пусть действует закон сохранения «интенсивности цвета» для двух шаров: «черный + белый = константе». После «подбрасывания», черный и белый шар могут не только обменяться цветом, но и оба шара могут изменить цвет на серый, закон сохранения при этом не нарушится «белый + черный = серый + серый = константе». В результате шары получают новое свойство – «серый цвет», отсутствовавшее у них перед взаимодействием. Вероятность обнаружения, например, черного шара уменьшается. После перемешивания RND – функцией, материя воссоздается по «расширенной» математической модели, разрешающей различные дополнительные комбинации свойств, вплоть до генерации античастицы (при выполнении законов сохранения).
Свойства материи нашей Реальности не являются ее собственным атрибутом, а периодически генерируются из всех возможных комбинаций, разрешенных законами сохранения.
Несмотря на некоторую абстрактность умозаключений, мы пришли к идее вполне конкретного направления физических исследований: - Если эволюция материи основана на математическом сложении функций порядка и хаоса, тогда некоторый локальный объект или система таких объектов может приобретать новые физические свойства, не противоречащие законам сохранения и отсутствующие у нее в предыдущий момент времени. Возможно, идея некоторого частного эксперимента будет близка к проверке неравенства Белла (в современной трактовке). Итак, если свойства материи не являются ее неотъемлемой характеристикой, то, скорее всего, такой мир является искусственным (виртуальным).
Остановимся пока на этом. Главное – не удалось обнаружить НИ ОДНОГО «стыка», изготовленного по шаблонам материализма. В целом, динамическая модель ведет себя как «хорошо отточенная бритва». Первой жертвой становится трехмерное пространство, затем уничтожается множество частиц и остается только то, что было в Начале начал – Абсолютная идея вне нашего пространства и вне нашего времени. При попытке мысленно выйти за пределы Реальности (посмотреть на нее со стороны), мы с удивлением обнаружим, что материи не существует, это иллюзия, созданная организованной информацией. Если же мы находимся внутри и являемся частью системы, то материя для нас, безусловно, существует. Полученная картинка не оригинальна. Идеи об «относительности материи», обусловленной ограниченностью чувственного восприятия, прорабатывались еще в Древней Греции (Аристотель, Парменид и др.).
Итак, предполагая, что Вселенная построена примерно на тех же принципах, что и виртуальные Реальности, создаваемые нами, удается доказать необходимость существования целого ряда фундаментальных свойств материи, постулируемых при традиционном подходе. Используя полученные результаты, мы можем сделать основной вывод:
Случайное возникновение нашей Вселенной менее вероятно, чем созревание на яблоне цветного телевизора. Наш мир был создан Высшим Разумом и вера здесь не при чем.
В дальнейшем, Бог даст, мы вплотную перейдем к третьей гипотезе (теизму) и более подробно рассмотрим способ генерации и алгоритм управления материей.
Комментарии
Вы пишите: Все Знания находятся внутри нас.
А разве мы не часть вселенной? Нам только кажется, что мы полностью самостоятельны, а на самом деле, и физически и духовно подчинены законам Космоса.
Комментарий удален модератором
(((к идее вполне конкретного направления физических исследований)))
Безусловно, будь это времена физиков-лириков 60-х прошлого века, эта статья, наверняка, вызвала бы бурный всплеск в её обсуждении. В наше же время… прагматизма, утилитарности мышления это может заинтересовать скорее мечтателей одиночек, имеющих в этом направлении определённые наработки собственного мыслетворчества, в ком это найдёт самый живейший отклик новизной идей, размышления. Я так полагаю.
Насколько из практических соображений изучение воздействия в настоящем представляется целесообразным? Для низкого сознания. Атомная бомба ведь тоже начиналась с энтузиазма исследовательского любопытства, а закончилось умерщвлением сотен тысяч людей. Вот какая получается незадача с попытками получить одностороннее преимущество над себе подобными, приспосабливая прорывные идеи для военного применения. Скорее всего, эти знания окажутся возможными только в тонких мирах материи, где возросший уровень сознания человека будет способен воспринимать всю меру своей ответственности за их практическое воплощение.
но сделали оружие невиданной силы - водородную бомбу!
Мне трудно судить по этому поводу, поскольку я не имею достаточного представления по сути обсуждения, как и о его возможных практических аспектах применения, изучения. Но полагаю, тем не менее, что самое ближайшее будущее, связанное с предстоящим событием Квантового Перехода расставит всё по своим местам и направление Вашего мыслетворчества окажется вовсе не случайной игрой воображения, а возможно как одно из звеньев в цепи многообразия проявлений Разума, что в будущем должно проявится пока ещё неведомым для нас образом. И если заметка «отлёживалась», значит, тогда было не ко времени. Думаю, надо так полагать.
квалифицированную критику специалиста моих личных домыслов.
Я считаю, что вселенная - это пространственно-временной континуум, передающий электромагнитные колебания различной частоты и энергии. Локальные свёртывания пространства позволяют существовать различным частицам (дуализм). Разум является составной материальной частью вселенной. Я думаю это МОДУЛИРОВАННОЕ высокочастотное электромагнитное излучение. Все процессы во вселенной Подчинены физико-математическим законам, которые нам известны (наверно) не все. Разум не может изменять и устанавливать законы он может ими пользоваться.
Но всё выше сказанное это только вторая часть - где вселенная уже есть.
Ещё раз повторюсь - хотелось бы услышать критику.
А вот первую часть, как появилась или образовалась вселенная я ещё не придумал. Возможно Большой Бум это реакция на первозданный хаос, и там где кусок хаоса подчинился или его подчинили? законам порядка возникла вселенная или вселенные.
Ещё раз повторюсь - хотелось бы услышать критику.
Одна доярка полезнее, чем целая планета болтунов.
Нет я рыбу ловлю.
А..., я думал ты рыбу ловишь.
Так кому нужна философия? Обозначьте хоть одну фигуру.
Вы, конечно, хороший человек, давно у меня в друзьях, всегда вас поддерживаю. Не пойму, почему не можем разойтись мирно.
Не доходит до меня ваш смысл. Ругать за это бесполезно. Поздно.
Любовь к мудрости - это одно, а теория - это другое. Как говаривал Сталин: "Без теории нам смерть, смерть, смерть..."
А если кому-то охота потрындет о жизни, то им философия нужна, несомненно, как бабам трепотня на скамейке. Я уже вам говорил, что эта фигня мне была противна ещё в институте, а вы меня школьной программой пугаете.
А как же "умный в гору не пойдет?" Если бы Богу нужна была скорость, то он не городил бы здесь всякого.
"Высший Разум, обладающий не ограниченными математическими возможностями, не нуждается в материальном мире"
Однако же мир все таки существует. Перечитайте "Москву-Петушки"
И весь в синих молниях, Господь мне ответил:
- А для чего нужны стигматы святой Терезе? Они ведь ей тоже не нужны. Но они ей желанны.
Материальный мир существует. Давайте его изучать, определим, что можно доказать и что не доказуемо. Следующий шаг: полученную систему постулатов преобразуем к более простому виду. Если такое преобразование возможно, то, вероятно, оно истинно. В конечном итоге придем к «относительности материи». Этой идее, почти, 2500 лет.
Материальный мир существует, но если вы хоть раз бывали в астрале, то должны знать, что это всего лишь вопрос восприятия.
Травка для идиотов.
Сорри, но ерунду пишете полную.
"Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"(Зигмунд Фрейд-основатель Психологии)
ЗЛО побеждает ДОБРО,торжествует,остаётся безнаказанным!В.Высоцкий"Правда и Ложь"-побеждает ЛОЖЬ!Как атеист ЗАЯВЛЯЮ:
"Лучше бы бог был,тогда не было бы безобразий,что творятся в мире"
Победы Зла и Лжи доказывают-НЕТ БОГОВ!Сказки про боженьку-для больших,про красную шапочку-маленьким! Наивную мечту о боге высказал у костра австралийский вождь,старик-абориген:«Живём надеждой,что на небе-есть ВЕЛИКИЙ ПАПА,он заботится о нас,это радует».ГЛУПО ЭТО!!!
В техно-Космической цивилизации будущего НЕТ МЕСТА"богам",человечество забудет о них,как переболев "детской болезнью"Есть КОСМОС и Законы ПРИРОДЫ!
Будьте ЗДОРОВЫ,СЧАСТЛИВЫ в этой жизни,РАДУЙТЕСЬ ЕЙ,другой"жизни" НЕТ!
С Любовью,уважением к людям,лично к Вам,от научно-диалектич.материалиста,некрещёного атеиста,без посредников-богов,по личному Разумению(Сапиенс),а не по божьему"велению".
ЛЮДИ!!!ЛЮБИТЕ,УВАЖАЙТЕ ДРУГ ДРУГА,А НЕ ВЫМЫШЛЕННЫХ БОГОВ!
Профессор «Вихрь»
Наивное и НЕВЕЖЕСТВЕННОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ верующего!
У Вас бред, уважаемый.
Прощайте.
Он и не Всемогущ,и не Всеведущ,и не Справедлив...
т.е. и на Бога не похож... а так, некоторая мелкая Сущность.
НУ
Дон-дон-дон-дон
НУ
Как много дум
НУ
Навоит он
Бом-бом
по моему в данном процессе разум только мешает... недаром этому процессу часто сопутствуют обильные возлияния спиртосодержащих жидкостей...
Уже отвечал где–то на этот вопрос. Представьте субъекта виртуальной, созданной нашими техническими средствами, Реальности. На определенном уровне развития он сможет понять, что его мир является искусственным продуктом. И тогда само понятие «материя» становится относительным. Для «внешней Реальности» (ПК, программа) это способ организации информации, но для нашего субъекта это «настоящая» Реальность. ВР – это не вселенское поле и не продукт нашего мышления. Это внешний не материальный (относительно нас) мир.
Это как в анекдоте, если бы он еще и работал, разве мы бы так побирались?
Схем нет. Все сложнее. Кстати, самому не нравится. Уже много лет мы пытаемся найти ошибку. Увы.
Очень смутная формулировка. Бог ВР дает нам возможность творить без существенного вреда окружению. И он сказал: "Если вы объединитесь Душами друг с другом и со Мной, вам будет дано познать Душу!" Соответственно, сущность и смысл Высшего Разума
Я думаю, что ваши тексты даже не надо читать. Этой фразы достаточно.
Если мы сможем их прочесть в 2013 году, то все о чем вы пишете мура.
Если мы не сможем их прочесть в 2013 году, то естественно некому уже будет ни читать ни спорить.Лично я собираюсь вернуться к ним только в 2013 году, чтобы показать на этом примере как много в мире шарлатанов. Ну, а если не придется...Вот это мы и посмотрим. А все остальное херня.
Георгий Петров 2
Согласно современным взглядам СМЫСЛ является некой изначальной сущностью, который можно рассматривать как дальнейшее развитие основного положения Платона об изначальном существовании идей. Казалось бы, очевидно, что смысл всему дает человек. Семантическая сторона информации лежит вне человека, хотя, по существу, является насквозь антропной. Смысл вряд ли может быть изначальной сущностью, оторванной от человека и, одновременно, принадлежащей только ему; за ним как за семантической стороной информации угадывается нечто другое, нечто единое в своем разнообразии и разнообразное при своем единстве.
Если рассмотреть различные уровни организации объектов материального мира от субатомных до галактических, то всем им соответствует некая обобщенная модель: все уровни организуются на основе специфичных для каждого из них взаимодействий составляющих их элементов. Однако эта модель представляется слишком простой, если элементы каждого уровня считать только материальными образованиями, и взаимодействие сводить только к физическому....
http://www.proza.ru/2010/01/07/430
почему он позволяет уничтожить жизнь на Земле? Уничтожить жизнь на Земле нельзя - Душа праведная вечна, а уничтожается Душа, проданная Дьяволу !
Ответьте на его вопрос о Беслане: "А что я мог сделать?" Машину с взрывчаткой несколько раз останавливали по Божьему повелению, но за деньги отпускали! Лукавый на земле пока правит бал. И чем ближе мы к Богу, тем он агрессивнее! С Богом!
Шри Ауробиндо
Комментарий удален модератором
оттого, что сам Творец ею распоряжается и ею управляет.
Отчего в природе человека- венца творения- стоглько беспорядков, отчего в жизни его столько неустройств и безобразий:-
оттого, что он сам вздумал распоряжаться собою, помимо воли и разума Творца своего"
Иван Кронштадский.
Ещё и Кабалой отдаёт.
Комментарий удален модератором
Но огонь - один из пяти элементов.
И ни один из элементов Богом не является.
Это Божественные инструменты для проявления в мире.
ЗАЧЕМ?
Комментарий удален модератором
Гипотеза Гегеля - саморазвитие Абсолютной идеи. Посмотрите в начале."
Т.е. Абсолют- не абсолютен?! Чего то не знает?
Просто умозрительные рассуждения бессмысленны. Они должны иметь какое то назначение,Не обязательно прикладное.
Любое практическое воплощение начинается с мысли, идеи предположения....
Чтобы я не пропустил- t5232180@gmail.com
В статье я показываю, что Бог - это особое идеальное ("чистое") сознание мудреца = мудрость = сознание Христа. А мудрость - это и есть высший человеческий разум.
Вообще этот вопрос, фактически вынесенный в заголовок, скорее мировоззренческий, чем практический. Гегель, например, сформулировав законы диалектики (т.е. законы развития всего сущего) завершил эту конструкцию "Абсолютным разумом" (АР). Это АР раскрывается в законах и закономерностях. Соответстветственно, законы и закономерности не являются атрибутами материи, существующими независимо от чьей-либо воли по этому поводу. За это Гегель был назван идеалистом. А с моей точки зрения, как назвать законы - атрибутом материи или проявлением АР, вопрос не имеющий практического свойства. И Гегеля поэтому я считаю величайшим материалистом, а не идеалистом. Идеалистов во взглядах на общество сейчас пруд пруди вне зависимости от того, что они говорят о материи, своем сугубом материализме или даже крестятся на икону Маркса. Макс и сам, кстати, был идеалистом в большинстве своих трудов политической направленности - в тех, в которых он допускал, что между докапитализмом и посткапитализмом может не быть наивысшео развития собственно капитализма.
Трудно не согласиться, движение от А к Б по кратчайшей прямой - это разумно. Но, допустим, между А и Б пропасть, тогда такое движение НЕ разумно. Или, допустим, Б движется относительно А, тогда прямая должна быть с упреждением, т.е. направлена туда, где А еще нет - это разумно. Иначе говоря, как такового разума нет, изначально есть РАЗУМНОЕ действие, адекватное реальной действительности - это рационализм, прагматика. Многие под разумом понимают способность мыслить, но мыслят все, в т.ч. мечтатели, фантазеры и сумашедшие. И если последние руководствуются своими фантазиями и глюками, т.е. неадекватно окружающей действительности, то никто не признает их разумными.
- принципы построения человеком виртуальных Реальностей разумны;
- если наша Вселенная имеет физические свойства виртуальной Реальности, тогда вероятно, Высший Разум существует.
Реальность - объект, возникающий в результате реализации информации в пространстве (реализация - реальность), который в процессе силового взаимодействия с другой реальностью-объектом проявляет свою суть - информационное содержание.
Виртуальный - выдуманный, кажущийся, не существующий в реальной действительности. По большому счету это чистой воды информация, которая еще не реализована в пространстве.
Тогда что можно понимать под "виртуальной реальностью, если это два антонима в одном стакане? Обсуждать этот оксюморон - умная глупость типа сухая вода, себя не уважать.
2. Реальность (от лат. realis — вещественный, действительный) — философский термин, употребляющийся в разных значениях как существующее вообще; объективно явленный мир; объективно существующие явления, факты, то есть существующие действительно.
Если 2 повторяет свойства 1, значит 2, вероятно, является искусственной.
Проще, наверно, не получится. Прочитайте, все-таки эту заметку.
Представьте, в руках у вас карандаш. Разумеется, по происхождению он искусственный, т.е. субъективный, потому воплощение реализации человеческой мысли и деятельности. Но вы же не станете оспаривать, что он существует объективно. И все же, карандаш - объект субъективный или объективный? Если субъективный, то почему он сделал из объективного дерева и графита, а не из искусственных атомов-электронов? А если объективный, то в чем суть человеческой деятельности? Надо думать, что человек является инструментом природы, ее руками, которыми она создала объективный карандаш? Мы самонадеянно гладим себя по умной головке, мол, я придумал и создал, на самом деле я воспринял заведомую информацию-идею и создал карандаш, а природа сделала все, чтобы это произошло - подкинула идею, дерево, графит, станки и проч.обстоятельства. Иначе говоря, как только, так сразу - настало время, пространство реализации стало достаточным, и мы не могли не сделать этот карандаш. Это не только фатальная неотвратимость судьбы, в целом это неукоснительная реализация Всеобщей Программы Природы
Определение искусственности/естественности не просто, но возможно. Представим, что в слое угля был найден предмет, напоминающий механические часы. Вероятность случайной комбинации пластика и различных металлов, создавших такую форму, является крайне низкой, но не равной нулю. Это может быть, например, животное, селективно усваивающее металлы. Но, существует, как я думаю, универсальный и эффективный способ определения «искусственности». Смысл в следующем. Мы знаем общий принцип построения механических часов, следовательно, можем прогнозировать их конструкцию. Если прогноз и реальность совпадает, значит объект искусственный. Карандаш – должен быть графитовый стержень по всей длине, если оболочка из дерева – должна быть склейка…. - «остаточные артефакты».
а сам человек? (по научной операции) или другое иное животное?
К примеру Вы желаете создать объект в условиях где сами (своей физической силой) сделать его не можете, но очень нужно. Вы делаете робота (вам это доступно) с определенным алгоритмом поведения и запускаете и робот делает все в соответствии с вашим планом и программой что вы в него вложили - создан объект. Представьте что у робота высокий интеллект, но он не знает почему он делает то или иное действие, но видит продукт своего труда, а окружающую среду (сделанную вами) он воспринимает как естественную - не рукотворную (по его ограниченному понятию). Человек творение природы - его инструмент и по средством которого творит все, что необходимо, как и через муравьев, и пчел, и др.
Между прочим та категория людей, которая профессионально занимается изучением материального мира, то есть физики, понимают, что Бога не может не быть.
Скорость движения состояния «освещено» почти не ограничена. Есть другой классический пример «ножницы» и т.д. Здесь нет предмета для спора.
И вам хочу сказать об этом так:
Я верую лишь в то, чего не знаю,
А знание - не Вера, а "верняк"...
Л.А. 2007
Постичь Высший Разум, разумом обычным, даже гениальным - попытка с негодными средствами.
Или совсем свежее: Игорь Острецов, "Введение в философию ненасильственного развития. 2002 г.
феномен давно обоснован - зачем же велосипеды изобретать.... Тем более, если приоритет не важен.
«Таким образом, мы пришли к выводу о том, что мир с заданными свойствами из иррациональной сути мироздания случайным образом возникнуть не может». Это так, но метод у нас другой – мы рассмотрели приложение Динамической Концепции Реальности (ДКР) к решению конкретной задачи. Нас интересуют не общие рассуждения, а вполне конкретные (верифицируемые) явления.
В целом, по первому впечатлению, эти работы хорошо дополняют друг друга. Наверно, мы на правильном пути.
Мы виртуальны, следовательно можем жить вечно.
Ура! Ура! Ура!
А когда же похороны?
Давайте представим, что наш мир - это система. Каждая система имеет правила заложенные заранее и они то и определяют алгоритм поведения системы до конечного результата. А если эта система - является подсистемой (обслуживающая основную систему) и ее цель определена на узкую специализацию. Можно ли определить самим функциям системы (подсистемы) степень участия в системе и возможность влияния на ее алгоритм?
Давайте избавимся от гордыни (эго) и попробуем решить задачку объективно. Человек на протяжении веков вел некую деятельность имеющую видимый вектор развития. Если усвоить что правила вселенной идентичны ко всем ее частям (подсистемам) то можно задаться вопросом какова функция человека в этой экосистеме (на планете земля), чем мы отличаемся от иных живущих на земле?
Кто то скажет, что мы венец природы (венец творения), но в чем наше принципиальное отличие как высшего существа?
Бога нет для нас, то есть нет сверхъестественной сущности которая из вне руководит именно нами выделяя из природы вещей (мое субъективное мнение)))
Только если вы (конкретно и ваши единомышленники) перешли на более высокую стадию развития.
Завидую вам))
13 оценок, 666 просмотров
Неплохо, для начала.
1- Бог по Аристотелю безпричинная Первопричина, но в отличии от "Высшего Разума" (Доктрина самой религии) ОН МОЖЕТ ВМЕШИВАТЬСЯ В ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННУЮ ЛИНИЮ, и более того, он может её менять! То есть сделать Арте реальное новое начало..(Типа ЧУДО..) 2-Бог сам по себе и на хуй не нужен "Верующим"- Смысл- "Веру-ющего" (если он не кретин) СПАСЕНИЕ ДУШИ! и это наше истинное Безсмертное "Я" и спасать его нужно от Геенны =Ада! И без Геенны= СМЫСЛА У БОГА НЕТ! ЧТО БОГ ЧТО АБСОЛЮТ ..пустые слова..Убери Геенну и смысл Бога пропадёт-Бог просто источник Благодати- В Храмовых таинствах во всемя которых человек освобождается от Грех-ов! А все умозрительные построения по поводу транспростанственной структуры мироздания условные образы и кабинетные изыскания.. Если "Высший разум" НЕ вмешивается в течение причинного процесса, то есть в нашу жисть, то ОН ПРОСТО НЕ НУЖЕН(Бог также никому не помогает. но Релиия по крайней мере придумала ТАИНСТВА!..А считать что "А"(Бог) не А, а "Бэ"(Абсолют) или доказывать реальность того транс пространства и времени, как-то безплодно что ли в 21 веке..
Комментарий удален модератором
РЕЛИГИЯ - это часть человеческой культуры, исходящей из подчинения невежественного сознания призракам своего воображения. Это ответ на ваши обещянные измышления о теизме.
Жаль, но мало кто понял – здесь нет Бога (в религиозном контексте). В сущности, это чисто практическая задача из области экспериментальной физики. В этой заметке Внешний Разум проявляется только как способ оптимального объяснения противоречивых научных данных, не более.
Я думаю Вас может заинтересовать вот это
http://jivopyra.livejournal.com/
Но читать надо с самого начала. Как выйти на начальные статьи спросите у автора.
С уважением.
"атеизм – Бога нет, это фольклорный персонаж, не имеющий к материи прямого отношения"
Вообще говоря, атеизм -- это бог мне неинтересен. Есть он или нет -- совершенно неважно. К материи это утверждение никакого отношения не имеет.
"Невероятное сегодня может стать обыденным завтра, и если взаимодействие сейчас не известно, то это не значит, что его не существует."
Если взаимодействие сейчас неизвестно, бессмысленно сейчас рассуждать о его свойствах. Когда будет известно хоть что-то -- будет предмет для рассуждений. А сейчас это просто беспредметный полет фантазии, который срезается той самой бритвой Оккама.
Все дальнейшее -- не более, чем пример такого полета. Фантазия у автора богатая, в этом ему не откажешь.
У Вас не точность в первых предложениях. Если «…к материи это утверждение никакого отношения не имеет», то Бога нет – тогда это фэнтази и противоречит «Есть он или нет – ….».
Само взаимодействие, неизвестно, но исследовать его можно. Пример. Опыты Галилея «песчинка должна падать ….».
Признание или непризнание существования материи никак не связано с признанием существования или несуществования бога. Материалист вполне может быть теистом -- считать, что материя создана богом или, еще проще, -- что бог материален, это первичная форма материи. Идеалист вполне может буть атеистом -- считать, что мир есть порождение его личного сознания. Это, конечно, крайние случаи. Наиболее распространенная форма атеизма -- бог мне неинтересен -- вообще ничего не говорит о материальности мира.
Если взаимодействие неизвестно, можно фантазировать на его тему, или, говоря красиво, строить гипотезы. Опыты Галилея закончились экспериментальной проверкой, и только после этого стали чем-то бОльшим, чем полет фантазии.
Если отбросить не важное, то вопрос стоит вполне конкретно. Наша Реальность – это естественный или искусственный продукт? Не нужно спорить со мной. Докажите, что мы не можем отличить искусственный объект от естественного, докажите, что принятые критерии имеют другое объяснение и тогда мы перейдем от пустого базара к, собственно, научному методу.
"докажите, что принятые критерии имеют другое объяснение" -- какие именно критерии, критерии чего?
Можем ли мы отличить искусственный объект от естественного? Конечно. Задача решается с помощью специальных критериев. Например, вращая верньер радиоприемника, Вы можете легко отличить работающую станцию от шума эфира. Мозг это делает не осознано, но можно записать ряд условий (критериев), позволяющий выполнять это разделение по формальным признакам. Например, для АМ диапазона, это постоянство несущей частоты, оптимальная глубина модуляции, симметрия и т.д. Конечно, при анализе объекта «Вселенная» мы использовали другие критерии. К религии эта задача не имеет прямого отношения.
Первый -- потому что мы не знаем, что было бы оптимальным с точки зрения иного разума, поскольку не знаем его целей и его способов их достижения.
Второй -- потому что, даже догадавшись о назначении того или иного объекта (точнее говоря -- догадавшись, для чего мы могли бы его использовать), мы не получаем уверенности, что данный объект -- искусственного происхождения. Скажем, мы можем догадаться, что глаз есть некое оптическое устройство, но это не дает гарантии его искусственного происхождения.
В целом эти критерии выдают тот факт, что гипотетическому иному разуму мы придаем свойства своего. Как следствие того, что гипотетический Творец есть идеализированный плод нашего разума, а иного разума, кроме собственного, мы не знаем.
"Мы оцениваем целесообразность построения объекта" -- для этого, как минимум, надо иметь хотя бы приблизительное представление о цели его построения.
"наличие ряда признаков, указывающих на способ создания" -- скажем, Вы увидели в лесу паутину, и как-то догадались о способе ее создания. Что это дает в смысле наличия разума у ее создателя -- паука?
"некоторый разум, прогрессирующий в этом мире, будет строить вторичную виртуальную Вселенную, используя те же самые принципы" -- кто сказал?
То что Вы говорите сейчас -- это ровно обратный процесс. Вы проектируете свойства своего разума на весь окружающий мир, не имея для этого никаких оснований.
Если мы исследуем на признаки искусственности некоторый объект, например, напоминающий часы, то, конечно, цели и задачи их создателя нам интересны, но на предмет исследования они влияния не окажут. Да, мы можем сделать вывод, что часы были изготовлены для регистрации времени, т.е. их создателя, вероятно, интересовала такая задача, точно так наличие RND снимает детерминированность, но это следствие, а не причина.
«для этого, как минимум, надо иметь хотя бы приблизительное представление о цели его построения». Наоборот. Цель – по свойствам объекта (критериям).
У любого объекта есть какие-то свойства, но не у каждого есть цель.
Если следовать Вашей логике, то мы никогда не сможем определить, например, наличие не Земной жизни по свойствам космических радиоволн. Т.е. Вы утверждаете, что сотни миллионов USD SETI выброшены в яму.
Нет смысла спорить о постановке задачи. Кстати, посмотрите «утиный тест».
"В этом случае мы не сможем получить другого ответа, кроме следующего: - Высший Разум скорее есть". Вот и хотелось бы получить более развернутую аргументацию этого утвердения. А если это лишь гипотеза, то при отсутствии доказательств -- мало ли что можно предположить.
Другими словами, перед решением некоторой задачи мы должны определить участок или область возможных решений. Фактически нам повезло. «Ключи» нашлись на освещенном участке, хотя они могли оказаться и не там. Гипотеза/предположение – ограничивает область решений. Точно так, анализируя фото с целью идентификации искусственных объектов, мы предполагаем, что это, принципиально возможно, т.е. выбираем некоторую ограниченную область. Никаких противоречий здесь нет и быть не может. Это стандартный подход к решению подобных задач.
Если мы до сих пор даже не знаем, как идентифицировать то, что мы ищем -- откуда мы знаем, что мы нашли?
Нет смысла жонглировать словами. Мы вынуждены установить такие ограничения. Спорить бессмысленно - это стандартное и общепринятое ограничение при исследования любых объектов. Надеюсь, мы не будем опять возвращаться к этому вопросу, здесь все прозрачно.
1. Это всего лишь гипотеза
2. Мы не знаем, что ищем
3. Если найдем, то не сможем понять – что это такое
Следовательно, поиск внеземной жизни невозможен:
1. Это гипотеза и т.д. по пунктам.
Значит, Роскосмос и НАСА занимаются лженаукой и транжирят народные деньги…. или, все-таки, Вы ошибаетесь?