Ад и рай
Что такое ад? Существует достаточно много идей и представлений об этом. Что говорится в Библии об этом?
Приведу пример из Ветхого Завета. 11 сыновей Иакова продали в рабство Иосифа, сказав при этом отцу, что Иосиф был растерзан зверем. Для убедительности показали одежду Иосифа, испачканную кровью заколотого козленка. «И собрались все сыновья его и все дочери его (Иакова), чтобы утешить его; но он не хотел утешиться и сказал: с печалью сойду к сыну моему в преисподнюю. Так оплакивал его отец его» (Бытие 37:35).
Куда отправится Иаков? Ошибки нет, Иаков – праведник, собирается в преисподнюю, т.е. ад. Нелепо, если считать ад местом, где находятся грешники, ожидающие либо Страшного суда, либо исправления своего. Еще более нелепо, потому что мученика Иосифа Иаков считает также отправившимся в преисподнюю.
Но все становится понятным, когда мы читаем о том, как Иаков говорит далее об этом месте: «Он сказал: не пойдет сын мой (Вениамин) с вами; потому что брат его (Иосиф) умер, и он один остался; если случится с ним несчастье на пути, в который вы пойдете, то сведете вы седину мою с печалью во гроб» (Бытие 42:38). На этот раз Иаков называет место, куда он уйдет после смерти, гробом.
Ад – это гроб, могила, царство мертвых. В аду, или в преисподней, нет жизни. «Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению» (Екклесиаст 9:5).
В аду не происходит ничего. Там нет жизни. Там только ожидание небесного суда, т.е. решения об участи человека: вечная жизнь в раю или вечное уничтожение, т.е. вечная смерть.
А что же такое рай?
Рай – это место, приготовленное Богом для верующих в Бога людей, живущих по Библии. В этом месте нет тех, кто умер когда-либо, за исключением Еноха, Илии, Моисея и тех праведников, которые воскресли в момент воскресения Иисуса Христа (см. Матфея 27:52). Все люди умирают и идут все в одно место: «Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах» (Екклесиаст 3:20). Иначе быть не может, поскольку суд Божий над людьми не закончен, участь людей не решена Богом.
Поэтому Иисус Христос сказал: «Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло – в воскресение осуждения» (Иоанна 5:28,29). Будет, по словам Господа, два воскресения из мертвых. Те, кто умер, воскреснут и только тогда получат полагающуюся ему вечную награду: жизнь или смерть.
Библия понятно описывает, что такое ад и рай. И еще более понятней объясняет желание Бога всех нас видеть в раю. «Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был» (Иезекииль 33:11).
Олег Назаров
Комментарии
http://www.pronebo.info/
Рассовый признак и местожительство не имеет значение.
Комментарий удален модератором
http://www.pronebo.info/
Тока ты забыл добавить:
БЕРИ ОТ ЖИЗНИ ВСЕ!!!
НО ЕСЛИ все-же ад существует, то что скажут в аду "здоровые телом и духом люди, довольные своей жизнью и собой."??? В этом случае Ваша позиция оправдается? И Вы ничего не теряете? Ведь речь идет о вечности, а не о 100 лет жизни!
Может, все-таки, если положить на весы две позиции, то первая, по приготовлению к вечности будет более благоразумной и перетянет?
Да, мир на земле сотворил для НАС Бог:
Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим
человека по образу Нашему по
подобию Нашему, и да
ВЛАДЫЧЕСТВУЮТ они над рыбами
морскими, и над птицами
небесными, и над скотом, и над
всею землею, и над всеми гадами,
пресмыкающимися по земле.
2. Быт.1:28 И БЛАГОСЛОВИЛ их Бог,
и сказал им Бог: плодитесь и
размножайтесь, и наполняйте
землю, и ОБЛАДАЙТЕ ею, и
владычествуйте над рыбами
морскими и над птицами
небесными, и над всяким
животным, пресмыкающимся по
земле.
___
Поэтому жизнь на земле всех людей еще находится под охраной Божьей и она "достаточно приятна для НАС!" Только сатана и демоны создают нам "трудности и горести".
Но в аду человек ОТДЕЛЕН от Бога и Его защиты там НЕ БУДЕТ!
Посмотрите: http://www.pronebo.info/
Не факт. Даже если существование вечно живой души и ада -- реальность, нет никаких достоверных данных о тех критериях, на основании которых туда отправляют. Представляете сюрприз -- попала душа к райским вратам, а там ей св. Петр сообщает: "Ты, вместо того, чтобы полезным делом заняться, убила отпущенную тебе жизнь на то, чтобы в рай готовиться? А вот хренушки тебе, не видели тебя тут. Заберите ее в ад с глаз моих, чтобы губу не раскатывала." И унесли болезную...
.
"в некоторых вещах гайдзины совершенно безумны, но оч-чень уязвимы: весь разлад произошел только из-за того, что триста с небольшим лет тому назад один старый бонза по имени 'Рютер решил по другому понять какой-то малозначительный пункт учения, изобретенного другим бонзой не то за четырнадцать, не то за пятнадцать столетий до него. Этот человек, ясно, что тоже спятивший, объявил, помимо всего прочего, что нужно стремиться к бедности, а если ты ещё и не знал женщин, то после смерти отправлялся в какое-то непонятное место, которое называлось Небеса, где не было ни саке, ни еды, ни женщин, а ты был птицей.
Варвары — невероятный народ. Кто захочет попасть в такое место? Любой мог бы сразу понять, что старый бонза был всего-навсего ещё одним честолюбивым, вечно недовольным дураком, которому, после того как он целую жизнь изображал непорочность, просто захотелось открыто иметь жену или наложницу, как любому обычному разумному бонзе или человеку."
Дж. Клавелл, Гайдзин
http://gidepark.ru/community/43/content/947821#comment-11619358
высказывал несколько иную мысль. По сути, он повторил идею, высказывавшуюся, например, тут:
http://forum.exler.ru/arc/index.php?s=0&showtopic;=51858&st;=0
"Если Бога не существует, то веруя Вы ничего не теряете. Если существует -- то попадаете в Ад, если не верите. Не лучше ли Верить?"
Там же есть и ответ:
"У нас нет никаких данных о сценариях поведения Высшего Существа, если оно даже существует. Возможно, за соблюдение ритуалов и за Веру оно, например, отправляет в Ад (как за низкопоклонство), а за свободомыслие – поощряет. Предположение о повышении статуса в послежизни (если она есть) вследствие некоторых действий ничем не лучше предположения о его ухудшении как результата тех же самых действий. Среднее ожидание исхода – ноль, во всяком случае, пока нет результатов соответствующих наблюдений.
В реальной жизни – вполне измеримые потери времени и денег на соблюдение ритуалов и поддержку Церкви. Вывод: верить невыгодно."
Всякий набор аксиом (постулатов) описывает некую систему выводов, теорем, которые могут быть построены на их основе. Аксиомы Эквклида описывают геометрию Эвклида, одной аксиомой меньше -- и получается геометрия Лобачевского, и т. д. УК тоже является такой системой аксиом -- правил поведения граждан РФ. Высказанные в Библии заповеди также являются системой аксиом -- правил попадания в рай. Вопрос в том, насколько та или иная система аксиом и выводов из них пересекается с тем пространством, в котором мы живем. Мне известен один критерий определения такого пересечения -- это практический опыт. Если нарушение норм УК ведет к реально наблюдаемым описанным там последствиям -- значит, он имеет отношение к нашей жизни. Если нет -- то это пустая декларация. Какими критериями правильности своих аксиом пользуются верующие -- для меня великая тайна. Во всяком случае никаких реально наблюдаемых описанных в Библии последствий мне неизвестно.
.
Вы, конечно, можете черпать данные о боге из Библии -- дело Ваше личное, хотя идея бога существенно старше. Есть даже мнение, что иудеи ее у древних египтян позаимствовали:
http://www.religioustolerance.org/chr_jcpa5.htm
Библия, это сборник мифов и легенд - вы можете обосновать это мнение? можете это доказать? речь не об этом шла. речь шла о критериях.... если информацию о душе и вечности мы берем из библии то как мы можем брать критерии из УК например?
и тысячи случаев могу Вам рассказать за 15 летний стаж истинно верующего, когда по настоящему начал искать Бога и Он открыл Себя для меня через сверхъестественные вещи, хотя раньше я считал себя верующим. Одно из сверхъестественных явлений лично для меня от Бога: с 1996 г. я не болею никакими болезнями, хотя врачи пророчествовали, что я вряд ли доживу до 17 лет. и всю жизнь я занимался "здоровым образом жизни" от голодания по Брегу и правильного питания по Шелтону до закаливания по Амосову и т.д. Но все равно, первым, кто простывал и подхватывал грипп - был я.
__
Втор.5:16 Почитай отца твоего и
матерь твою, как повелел тебе
Господь, Бог твой, чтобы
ПРОДЛИЛИСЬ дни твои, и чтобы
хорошо тебе было на той ЗЕМЛЕ, которую Господь, Бог твой, дает
тебе...
__
Если Вы начнете серьезно искать Его, то сами все увидите. Он не открывается тем, кто не жаждет Его найти:
__
. Иоан.7:37 ... Иисус и возгласил, говоря: кто ЖАЖДЕТ, иди ко Мне и пей...
__
Евр.11:6 А без веры угодить
Богу невозможно; ибо надобно,
чтобы приходящий к Богу
веровал, что Он есть, и ИЩУЩИМ
Его воздает.
У Вас есть собственный опыт пребывания в аду или раю? Или достоверные свидетельства тех, кто там побывал? Вы уверены, что этот опыт воспроизводим?
Представьте себе, что в УК было бы написано: "Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества, наказывается исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет", после чего приводилась бы пара-тройка историй о случах такого наказания пару тысяч лет назад, но не было бы известно ни одного реального случая применения этой статьи. И кого бы это взволновало?
Вот только почему-то не видно заслуживающих доверия добровольцев, побывавших в раю.
.
Тут дело не только в страшном суде и наказании как таковом, а в том, что неизвестно, по какому УК он будет осуществляться (если будет). Так что при отсутствии достоверной информации нет смысла заморачиваться. Вот я и двигаюсь -- вперед и с песней.
И про Авраама -- то же самое.
Вы, конечно, можете в это верить, если хочется.
Да, и иудо-христианский божок, не Бог, а его противоположность.
Гал.6:7 Не обманывайтесь: Бог
поругаем не бывает. Что посеет
человек, то и ПОЖНЕТ...
Не удивляйтесь тому, что в ближайшем будущем на Вас свалятся огромные несчастья. Я сразу могу сказать - откуда. Если проблемы приходят от людей или демонов - всегда есть мощная защита - обратиться к Богу, проверено, помощь всегда будет, если обращение по Его Слову. Но если на Вас ПОЛОЖИТ СВОЮ РУКУ Бог, Вам уже никто и никогда не поможет.
Лучше, пока есть время, вслух и письменно отрекитесь от хулы на Бога.
Вы не представляете с Кем имеете дело. Никогда, никогда так не говорите! Бог долготерпит, но человек, что посеет, все равно, получит сполна в свое время. Даже и не сомневайтесь
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
__
Откр.1:18 и живый; и был
мертв, и се, жив во веки веков,
аминь; и ИМЕЮ КЛЮЧИ ада и
смерти.
__
Поэтому Иисус может брать души людей и показывать ад, чтобы доказать людям через свидетельства многих, что ад реален и Бог не хочет, чтобы люди попадали туда.
Свидетельства людей на сайте:
http://www.pronebo.info
Что нужно сделать, чтоб не попасть в ад:
http://gidepark.ru/user/181649977/content/784075
Комментарий удален модератором
В реальности ада, если не верите многим свидетельствующим на предложенном Вам сайте, убедитесь сами, но может быть очень поздно. Бог есть Любовь и потому Он не хочет, чтобы Вы туда пошли, Он сделал все: Написал про ад в Новом Завете (богач и Лазарь), постоянно водит людей в ад, чтоб те засвидетельствовали всем землянам, что ад не выдумка, об этом свидетельствует Анжелика, посмотрите ее свидетельство, посмотрите на ее лицо и Вы увидите, что она не обманывает. Ну, как еще Любящему Богу-Отцу доказать всем, что ад - реален. Посмотрите с какой отрешонной скорбью Он говорит нам:
__
Лук.16:31 Тогда [Авраам] сказал
ему: если Моисея и ПРОРОКОВ НЕ СЛУШАЮТ, то если бы кто и из
мертвых воскрес, НЕ ПОВЕРЯТ...
Комментарий удален модератором
Вам действительно "кажется", лучше послушать и довериться Тому, Кто создал Небо и Землю, оставив нам Свое написанное Слово - Библию, т.к. на самом деле путь на Небеса только ОДИН - это Иисус Христос, только через Него, приняв рождение свыше, Вы можете попасть в Царство Бога:
__
Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я
есмь ПУТЬ и истина и жизнь(на Небесах); никто
не приходит к Отцу, как ТОЛЬКО
через Меня...
__
Иоан.3:3 Иисус сказал ему в
ответ: истинно, истинно говорю
тебе, если кто не родится свыше,
НЕ МОЖЕТ увидеть Царствия Божия...
__
А дойти до Царства Бога "своими мыслями и делами" не сможет ни один человек, т.к. в своих мыслях не найдет истины о духовном мире(мы его просто не видим). Что касается "хороших дел", то Бог говорит, что Небеса нам даются ТОЛЬКО желающим, принявшим условия Христа, и даются АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО, т.е. по благодати. Т.к. за нас ЗАПЛАТИЛ Своей Кровью Иисус Христос. Цорство дается не по заслугам и делам человека, а по милости Христа, чтоб НИКТО НЕ ХВАЛИЛСЯ своей праведностью:
___
А "смысл донесения реальности рая и ада" для меня - чтобы всем вместе встретиться на Небесах, там где не будет зла и болезней:
__
Откр.21:1 И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. 2 И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего. 3 И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. 4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. 5 И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши...
__
Рим.5:12 Посему, как одним
человеком грех вошел в мир, и
грехом смерть, так и смерть
перешла ВО ВСЕХ человеков,
[потому что] в нем ВСЕ СОГРЕШИЛИ...
__
Рим.3:21 Но ныне, независимо от закона, ЯВИЛАСЬ правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки(т.е. Ветхий завет), 22 правда Божия ЧЕРЕЗ ВЕРУ в Иисуса Христа во всех и НА ВСЕХ ВЕРУЮЩИХ, ибо нет различия, 23 потому что ВСЕ СОГРЕШИЛИ И ЛИШЕНЫ славы Божией, 24 получая оправдание ДАРОМ, по благодати Его, ИСКУПЛЕНИЕМ во Христе Иисусе, 25 которого Бог предложил в ЖЕРТВУ(за любой грех - смерть, Иисус УМЕР ВМЕСТО нас) умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, 26 во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и ОПРАВДЫВАЮЩИМ ВЕРУЮЩЕГО в Иисуса...
___
Другого пути НЕТ.
Ад и Рай - понятия относительные и Свет Божественной Любви и адский огонь имеют один и тот же источник.
Если душа располагается близко к Богу, по делам ее, то Свет Божественной Любви согревает ее - это Рай. Если душа, отягощенная грехами, находится далеко от бога, то ощущая Свет, она мучается от того, что понимает, чего себя лишила.
Посмотрите концепцию сайта http://www.pronebo.info/
На счет "Ад и Рай - понятия относительные и Свет Божественной Любви и адский огонь имеют один и тот же источник."
Вы правы только по отношению "одного источника", и то и другое создал Бог, одно место для тех, кто хочет с Ним быть, а другое, "мусорное ведро" или озеро огненное - для остальных, включая демонов и бесов (отбросов духовного мира, куда же их еще поместить?).
А Вы к кому себя причислите?
А мусорное ведро - Геена Огненная, будет сотворена после Конца Времен, после Окончательного Суда.
__
Быт.3:17 Адаму же сказал: за то,
что ты послушал голоса жены
твоей и ел от дерева, о котором Я
заповедал тебе, сказав: не ешь от
него, ПРОКЛЯТА земля за тебя; со
скорбью будешь питаться от нее
во все дни жизни твоей...
___
Откр.12:9 И низвержен был
великий дракон, древний змий,
называемый диаволом и сатаною,
обольщающий всю вселенную,
НИЗВЕРЖЕН НА ЗЕМЛЮ (т.е. земля находится в зоне поднебесья - резервации для преступников духовного мира), и ангелы (т.е. демоны) его ...
___
Откр.20:14 И смерть и ад
повержены в озеро огненное. Это
смерть вторая.
низвержены с ним.
Повтори и Вам.
В реальности ада, если не верите многим свидетельствующим на предложенном Вам сайте, убедитесь сами, но может быть очень поздно. Бог есть Любовь и потому Он не хочет, чтобы Вы туда пошли, Он сделал все: Написал про ад в Новом Завете (богач и Лазарь), постоянно водит людей в ад, чтоб те засвидетельствовали всем землянам, что ад не выдумка, об этом свидетельствует Анжелика, посмотрите ее свидетельство, посмотрите на ее лицо и Вы увидите, что она не обманывает. Ну, как еще Любящему Богу-Отцу доказать всем, что ад - реален. Посмотрите с какой отрешонной скорбью Он говорит нам:
__
Лук.16:31 Тогда [Авраам] сказал
ему: если Моисея и ПРОРОКОВ НЕ СЛУШАЮТ, то если бы кто и из
мертвых воскрес, НЕ ПОВЕРЯТ...
Августин - философ, а Библия учит не внимать человеческим учениям косательно духовного мира. Лучше посмотрите свидетельства:
http://www.pronebo.info/
А учению Иисуса Христа, создавшего все, не верите?
__
Откр.4:11 достоин Ты, Господи,
приять славу и честь и силу: ибо
Ты сотворил все, и [все] по Твоей
воле существует и сотворено.
__
2Иоан.1:7 Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист. 8 Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду. 9 Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. 10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его...
__
К сожалению, во многих церквах учат поклоняться идолам и изображениям (иконам), а Библия говорит:
__
. Исх.20:4-5 Не делай себе кумира и
НИКАКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ того, что
на НЕБЕ ВВЕРХУ, и что на земле
внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель...
__
Втор.4:16 дабы вы НЕ РАЗВРАТИЛИСЬ и не сделали себе изваяний, ИЗОБРАЖЕНИЙ какого-либо кумира, представляющих МУЖЧИНУ(угодники) или ЖЕНЩИНУ(например, деву Марию)...
А на счет изображений, вы не правы. В Библии содержится запрет на изготовление идолов и поклонение им. Но, нет запрета на Священные изображения.
Бог сам повелел сделать Священные изображения и Моисею, и при изготовлении Ковчега Завета, и при строительстве Скинии.
__
Исх.20:4 Не делай себе кумира и
никакого ИЗОБРАЖЕНИЯ того, что
НА НЕБЕ ВВЕРХУ(т.е. ангелов, святых и даже САМОГО БОГА), и что на земле
внизу, и что в воде ниже земли...
__
Втор.4:16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, ИЗОБРАЖЕНИЙ какого-либо кумира, представляющих мужчину(т.е. любые СВЯТЫЕ УГОДНИКИ) или женщину(т.е. ту же МАТЕРЬ БОЖЬЮ - она, прежде всего, человек и ЖЕНЩИНА)...,
__
Очень сожалею, что ВЫ верите не Богу, написавшему нам Слово-Библию, а "отцам церкви", вместе с которыми пойдете прямо в ад!!! Они - за то, что были "слепыми" и обманули свою паству, а Вы - за то, что поверили лжы:
__
Матф.15:14 оставьте их: они -
СЛЕПЫЕ ВОЖДИ слепых; а если
слепой ведет слепого, то ОБА УПАДУТ В ЯМУ(т.е. и горе-учителя, не знающие Слова Бога и никогда не слышавшие Его голос, и те кто их слушает - вместе ПОПАДУТ В АД)...
__
Опомнитесь, пока не поздно, изучите тему вечности ВНИМАТЕЛЬНО, покайтесь, родитесь свыше, получите спасение, совершите спасение через жизнь на земле и ИДИТЕ В НЕБЕСНОЕ ЦАРСТВО, приготовленное Богом для Вас!
http://gidepark.ru/user/181649977/content/784075
http://sam-celitel.ucoz.ru/load
скачать "Цель жизни – возвращение в Рай" и др.
1 . преисподняя, ад;
2 . гроб, могила;
3 . царство всех умерших, смерть).
используется в значении "могила", а не ад, т.к. горе отца велико и он говорит о том, что не хочет жить на земле, а не о том, чтобы сойти в ад.
На счет Еккл.9:5 Живые знают, что
умрут, а мертвые ничего НЕ ЗНАЮТ,
и уже нет им воздаяния, потому
что и память о них предана
забвению...
Здесь не говорится о том, что мертвые души в духовном мире ничего не помнят, не видят и не слышат, т.к. слово " знают" с древнееврейского употребляется в значении:
быть вразумляемым или
наученным.
C(pi): давать знать, научить.
D(pu): прич. знакомый,
познанный.
E(hi): давать знать, показывать,
научать.
F(ho): быть познанным.
G(hith): дать себя познать,
являться, показываться.
т.е. мертвые уже не могут ОБЩАТЬСЯ с землянами или давать о себе знать, любое общение с "мертвыми" - общение не с душами умерших, а с бесами.
Поэтому фраза " В аду, или в преисподней, нет жизни" в корне не верна и Библейские места не правильно понята автором.
Лук.16:20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях 21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его. 22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его. 23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его 24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. 25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь; 26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. 27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
__
Здесь однозначно говорится о существовании ада и рая, причем души людей все прекрасно помнят, чувствуют и осознают происходящее с ними
Этот диалог Вы неприменно вспомните, только, как бы не было горько "за беспечно прожитые годы и фразы, не имеющие твердого основания"
Ваши доказательства "сверхъмощного" интеллекта, где они?
И мне ничего, в этом случае доказывать не надо.
Посмотрите:
http://www.pronebo.info/
http://creation.xpictoc.com/?page_id=7#awp::?page_id=7
Может поможет.
http://www.scientific.ru/paranor/term_1.html
http://tonos.ru/articles/3096
http://www.infidels.org/library/modern/keith_augustine/HNDEs.html
Желаю Вам, чтобы этот опыт не был горьким навсегда...
Мир Вам!
__
Лук.16:26 ... и сверх всего того между нами и вами(раем и адом - см. полный текст притчи о богаче и Лазаре) утверждена великая ПРОПАСТЬ, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят...
__
Подтверждением служат свидетельства многих людей:
http://www.pronebo.info/
.
А эти свидетельства легко объясняются особенностями обработки информации затухающим сознанием в условиях кислородного голодания. Вот тут, например:
http://www.scientific.ru/paranor/term_1.html
http://tonos.ru/articles/3096
Комментарий удален модератором
На счет Библии - Ваше дело, хотя в инете достаточно доказательств ее состоятельности, когда человечество думало, что Земля плоская, Библия говорила - что круглая:
--
Ис.40:22 Он есть Тот, Который восседает над кругом земли..
--
Современная медицина (геронтологи) доказали совсем недавно, что органы человека рассчитаны на 120 лет жизни, лучше почитать монографии и спец. литературу, а в инете, например:
http://www.newizv.ru/society/2005-06-20/26537-sobirajus-dozhit-do-120-let.html
http://www.doctorvlad.com/komuza/index.php/2011/02/kakova-maksimalnaya-prodolzhitelnost-zhizni-u-cheloveka/
__
В Библии это известно со времен Моисея, далеко до начала нашей эры:
__
Быт.6:3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их СТО ДВАДЦАТЬ лет.
___
Можно еще многое показать, но, думаю, достаточно. Человек сам избирает себе источник истины. Я считаю, что лучше Творца, Который все сотворил, никто не знает, кто мы и как нам жить.
.
"Человек сам избирает себе источник истины" -- совершенно согласен. Мне лично в качестве такого источника больше нравится практический опыт.
"...триста с небольшим лет тому назад один старый бонза по имени 'Рютер решил по другому понять какой-то малозначительный пункт учения, изобретенного другим бонзой не то за четырнадцать, не то за пятнадцать столетий до него. Этот человек, ясно, что тоже спятивший, объявил, помимо всего прочего, что нужно стремиться к бедности, а если ты ещё и не знал женщин, то после смерти отправлялся в какое-то непонятное место, которое называлось Небеса, где не было ни саке, ни еды, ни женщин, а ты был птицей.
Варвары — невероятный народ. Кто захочет попасть в такое место? Любой мог бы сразу понять, что старый бонза был всего-навсего ещё одним честолюбивым, вечно недовольным дураком, которому, после того как он целую жизнь изображал непорочность, просто захотелось открыто иметь жену или наложницу, как любому обычному разумному бонзе или человеку."
(с) Дж. Клавелл, Гайдзин
Могу добавить :
__
3. Быт.3:19 в поте лица твоего
будешь есть хлеб, доколе не
возвратишься в землю, из которой
ты взят, ибо прах ты и в прах
возвратишься.
--
Быт.2:7 И создал Господь Бог
человека из праха земного, и
вдунул в лице его дыхание жизни,
и стал человек душою живою.
Кроме того, что Бог сотворил человека из «праха земного», Он еще и «вдунул в лице его дыхание жизни» и только тогда «стал человек душою живою».
--
В другом месте: 1Фесс.5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело…
__
Мы состоим из тела (прах земной – земная субстанция), души (дыхание Духа Божьего – духовная субстанция) и духа (дыхание Духа Божьего – духовная субстанция), подробнее:
http://gidepark.ru/user/181649977/content/780177
Прах земной – это «земной конструктор», состоящий из микрочастиц (протоны, нейтроны, электроны и т.д.), словом, все тог, из чего сделаны атомы, молекулы и все живое (в том числе и тело человека) и неживое в реальном трехмерном мире. Ну как вы еще объясните средневековому человеку мир микрочастиц?
Поэтому в фразе «Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах» говорится ТОЛЬКО о земном теле, а имеющая чувства, разум и волю, душа, ПОЙДЕТ в духовный мир, унося с собой память и чувства земного человека, т.к. наше «Я» - это не земное тело, а душа.
Приятно видеть Ваше понимание...
Спасибо за диалог.
Мир Вам
Варвары — невероятный народ. Кто захочет попасть в такое место? Любой мог бы сразу понять, что старый бонза был всего-навсего ещё одним честолюбивым, вечно недовольным дураком, которому, после того как он целую жизнь изображал непорочность, просто захотелось открыто иметь жену или наложницу, как любому обычному разумному бонзе или человеку.»
Дж. Клавелл, "Гайдзин"
Человек стремящийся в рай за собой тащит и ад, не возможно день отделить от ночи, так же как и рай от ада, любая медаль имеет две стороны...
Можно и здесь посмотреть:
http://www.pronebo.info/
http://creation.xpictoc.com/?page_id=7#awp::?page_id=7
http://gidepark.ru/user/181649977/content/780177
Мир Вам!
Удачи Вам в будущей жизни!
Все верующие здесь на Земле, живущие в страхе и подхалимстве богу-детоубийце Иегове - уже здесь на Земле живут в аду. И причитают множество раз - "Господи помилуй..." каждый день. Попы их загнали в ад здесь и сейчас.
Комментарий удален модератором
. Еф.6:12 ...мироправителей
тьмы века сего, против духов
злобы поднебесной...
__
. 4Цар.14:27 И не восхотел
Господь искоренить имя
Израильтян из поднебесной, и
спас их рукою Иеровоама...
__
2Кор.12:2 Знаю человека во
Христе, который назад тому
четырнадцать лет .... восхищен был до третьего
неба.
__
3Цар.8:23 ...нет подобного
Тебе Бога на небесах вверху и на
земле внизу...
___
1Тим.6:16 ....единый имеющий
бессмертие, Который обитает в
НЕПРИСТУПНОМ СВЕТЕ, Которого
никто из человеков не видел и
видеть не может....
___
Деян.10:43 О Нем ВСЕ пророки (Ветхого Завета)
свидетельствуют....
__
Деян.2:25 Ибо Давид говорит о
Нем: видел я пред собою Господа
всегда...
___
Иоан.19:24 ... а бросим о Нем жребий, чей будет, -
да СБУДЕТСЯ РЕЧЕНОЕ в Писании:
разделили ризы Мои между собою
и об одежде Моей бросали
жребий...
__
Иоан.12:41 Сие сказал Исаия,
когда видел славу Его и говорил о
Нем...
___
Иоан.12:16 Ученики Его сперва
не поняли этого; но когда
прославился Иисус, тогда
вспомнили, что так было о Нем
написано...
___
Лук.24:27 И, начав от Моисея,
из всех пророков изъяснял им
сказанное о Нем ВО ВСЕМ Писании...
___
Мар.14:21 Впрочем Сын
Человеческий идет, КАК ПИСАНО о
Нем...
___
Мар.9:12 ... Сыну Человеческому, КАК НАПИСАНО о
Нем, [надлежит] много пострадать
и быть уничижен...
___
Между прочим Сам Иисус говорит о Себе:
__
Иоан.5:39 ИССЛЕДУЙТЕ Писания (т.е. Ветхий Завет),
ибо вы думаете чрез них иметь
жизнь вечную; а они
СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ о Мне.
А Новый Завет рассказывает нам о ЧЕЛОВЕКЕ ИИСУСЕ! А где вы видите что Он Бог Мироздания? Приведите ссылки?
__
Иоан.16:13 Когда же приидет
Он, Дух истины, то НАСТАВИТ вас
на всякую истину…
__
Иоан.14:26 Утешитель же, Дух
Святый, Которого пошлет Отец
во имя Мое, НАУЧИТ вас всему и
напомнит вам все, что Я ГОВОРИЛ
вам.
__
Дух Святой и Писание говорят, что значение символов Библии и конкретных мест мы должны узнать от Духа Святого, но тексты Ветхого Завета должны знать. И это сказано в Новом Завете, НА КОТОРЫЙ Вы ссылаетесь, как Слово от Бога:
. 2Тим.3:16 ВСЕ Писание (и Ветхий и Новый заветы)
богодухновенно (т.е. от Бога и является Его запведанным нам Словом) и полезно для
научения, для обличения, для
исправления, для наставления в
праведности…
__
Изучите Писание внимательно, примите рождение свыше и научитесь слышать Духа Святого.
Мир Вам!
Может Вам помогут статьи о рождении свыше:
http://gidepark.ru/user/181649977/content/784075
и
http://gidepark.ru/user/181649977/content/780177
__
Лук.1.35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. 36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц, 37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово. 38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; ДА БУДЕТ Мне по слову твоему. И отошел от Нее Ангел.
Мир Вам!
Зачем нам портить отношения, может мы еще друг другу пригодимся.
Мир Вам!
Я уже где-то говорил Вам, что нужно изучить СУТЬ Писания, чтобы ПОНЯТЬ, что происходило в Ветхом завете, что до прихода на землю Иисуса и искупления людей, землей и людьми управлял сатана - князь земного мира:
__
Иоан.12:31 Ныне суд миру сему;
ныне князь мира сего изгнан будет
вон.
__
. Иоан.14:30 Уже немного Мне
говорить с вами; ибо идет князь
мира сего, и во Мне не имеет
ничего.
__
После восхищения Христа:
__
Иоан.16:11 о суде же, что князь
мира сего ОСУЖДЕН.
__
Т.е. стана осужден за НЕЗАКОННОЕ действие, когда невинного Христа пытался заковать в аду. Т.к. сатана не смог предъявит Богу-Отцу обвинения на Иисуса Христа, Бог забрал Его на Небеса, сатана стал ПРЕСТУПНИКОМ и ПОТЕРЯЛ безраздельное господство над землей и людьми. Иисус получил полную власть над адом и земля вместе с людьми перешла в Его СОБСТВЕННОСТЬ:
__
Матф.28:18 И приблизившись
Иисус сказал им: дана Мне всякая
ВЛАСТЬ на небе и НА ЗЕМЛЕ...
__
Ос.13:14 От власти ада Я
искуплю их, от смерти избавлю
их. Смерть! где твое жало? ад! где
твоя победа?
__
Откр.1:17-18 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний, и живый; и был
мертв, и се, жив во веки веков,
аминь; и ИМЕЮ КЛЮЧИ АДА и
смерти...
__
Поэтому эпохи Ветхого завета и Нового сильно отличаются в духовном смысле. Отсюда разное отношение Бога ко всему на замле и разные требования к людям, Например:
__
Матф.5:21-22 Вы слышали, что
сказано древним: не убивай, кто
же убьет, подлежит суду(было).
А Я говорю вам, что всякий, ГНЕВАЮЩИЙСЯ на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же СКАЖЕТ брату своему: "рака"(т.е. дурак), подлежит синедриону; а кто СКАЖЕТ: "безумный", подлежит геенне огненной(стало).
__
Матф.5:27-28 Вы слышали, что
сказано древним: не
прелюбодействуй(было).
А Я говорю вам, что всякий, кто СМОТРИТ на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в СЕРДЦЕ СВОЕМ (стало).
__
Не путайте разные эпохи, разные Законы, разные места Писания - это разные значения в смысле понимания и использования текстов Писания в современности.
А логикой-проституткой можно любую версию под библию подогнать, что попы и делали веками. Когда Отменялось Крепостное Право на Руси, то попы на библии доказывали царю, что Крепостное Рабство отменять нельзя. Их логика проститука была такая.
такое ощщущение , что Вы не Писание изучаете а только брошуры вашей "церкви" а может вам вообще запрещают его читать - что бы не вычитали чего не надо - ну на пример придчу "о богаче и Лазаре" или слова Иисуса о месте где плачь и скрежет зубов, или о гиенне огненной, да мест полно - такое ощущение что мы с вами читаем разные Библии...может оно так и есть я не знал..
А как же с теми кто не хотел кая\тся - ну для кого зло смысл жизни и кто не получил наказание в этой жизни*( ну типа Гитлер и тд.и тп) много таких вообще-то не мне судить - но всеже
Я боюсь превнести в Библию "отсебячины", т.к.. :
__
Откровение 22:18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто ПРИЛОЖИТ что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; 19 и если кто ОТНИМЕТ что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
Скорее всего, действительно, Вы читаете другую Библию...
---
. Откр.22:12 Се, гряду скоро, и
возмездие Мое со Мною, чтобы
воздать каждому по делам его.
__
. Матф.5:45 да будете сынами
Отца вашего Небесного, ибо Он
повелевает солнцу Своему
восходить над ЗЛЫМИ и добрыми и
посылает дождь на праведных и
НЕПРАВЕДНЫХ.
не в обиду ладно???
А статья - не моя, но в целом, я согласен с автором.
Мои статьи:
http://gidepark.ru/user/181649977/content/780177
__
http://gidepark.ru/user/181649977/content/784075
__
и т.д.
Я основываюсь не на "воображении", а на Слове Всевышнего Бога, создавшего наш мир и Вас в том числе, а если Вы до сих пор еще не поняли, откуда произошли, то сочувствую Вам...
Ваш предок обезьяна или амеба?! Разве современный человек все еще живет этими древними представлениями? Вы же, судя по всему, грамотный человек!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нету как такового рая или ада. Есть одно - путь дальше. Ад и Рац придумали священики, для управления народом.
Опять, Христос... написано в библии...Библия написана людьми, для людей, там божественного откровения не больше чем в сказке про колобка.
Христос - вообщето был обыкновенным человеком, ничуть не божественней меня или вас. Вся это божественность родилась потом, людьми, когда писали новый завет.
Я одно знаю точно, библия реально оболванивает людей.
Посмотрите свидетельства многих людей, они, в основном, не священники:
http://www.pronebo.info/