Главная (Newsland) Творческая мастерская "Вдохновение" Одиссей

17.01.2012 04:00

Одиссей

Спрошу тебя: там, на краю Ойкумены,
В застывшем, опасном, слепом далеке:
Слагают ли песни, как прежде, сирены?
Сплетаются ль страсти в фатальном клубке?

Ответь мне, кто краше: тоскующий Сирин
Иль вещая птица судьбы – Гамаюн?
Поил ли тебя Алконост эликсиром?
Манили ли волны в объятия дюн?

Скажи, закалившись огнем и водою
И медные трубы беды миновав,
Душа остается, как прежде, живою
Иль опыта призрак Психею сковал?

Летучий Голландец блуждает в просторе,
Видением манит его альбатрос…
И легче меж Сциллой с Харибдою в море
Пройти, чем ответить на этот вопрос.

15 76 389

Творческая мастерская "Вдохновение"

1111 участников

Смотрите также

Спасибо! Да оно примерно так и писалось. Вернее, на двух дыханиях. Проснулась утром - и в голове вертелось начало трех строф. Но днем некогда было. А потом вечером гуляла с собакой - и обрисовалось остальное. Осталось записать и облизать. :-)

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Вячеслав Иванов

2012-01-17

# 11224499

Я еще не видел комментария Пульхерии, но готов был написать именно такие же слова: прочел на одном дыхании, прочел с интересом и наслаждением качеством.

1 Экспертное мнение

N B ответил Вячеслав Иванов

2012-01-17

# 11224832

Спасибо! Видно, в настроение попало. :-)

1 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил N B

2012-01-17

# 11225024

Попало и совпало. Но уровень стиха хорош.

1 Экспертное мнение

N B ответил Вячеслав Иванов

2012-01-17

# 11225060

Игра в бисер...

1 Экспертное мнение

Вячеслав Иванов ответил N B

2012-01-17

# 11225516

Да, уж... На самом деле, как уже отмечено в комментариях, несколько бисеринок по поводу "иль". Меня самого в последнее время это "иль" преследует до занудства и вот встретилось здесь, как спасательный круг, чтобы сохранить ритм. На самом деле и "иль лишь" и "Манили ли" в как5ой-то степени оправдано: когда волны качают, это повторение "ли" какбы задает ритм.

1 Экспертное мнение

N B ответил Вячеслав Иванов

2012-01-17

# 11225657

Вот как раз "манили ли" и "иль - иль" мне самой были по сердцу - именно из-за повтора, ассонанса и аллитерации. А в "иль лишь" смущает только то, что "ль" и "лишь" могут сливаться в звучании и восприниматься как "и лишь", что совершенно противоречит смыслу.

1 Экспертное мнение

Пульхерия Филимонова ответил N B

2012-01-17

# 11226853

Очень чисто написано, я смотрю всегда к чему бы придраться, вредная я, но здесь ни прибавить не убавить!

1 Экспертное мнение

N B ответил Пульхерия Филимонова

2012-01-17

# 11226986

Я все-таки эту строчку изменила, чтобы не было двойной трактовки.

1 Экспертное мнение

Пульхерия Филимонова ответил N B

2012-01-17

# 11227798

Право автора! Всё равно здорово!

1 Экспертное мнение

N B ответил Пульхерия Филимонова

2012-01-17

# 11227907

;-)

1 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

Виктория Джура

2012-01-17

# 11224944

Дивная песня получилась! Браво!

2 Экспертное мнение

N B ответил Виктория Джура

2012-01-17

# 11225068

Спасибо. :-) А я вот не слышу это как песню. Единственный "аккомпанемент" - шум моря.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил N B

2012-01-17

# 11225701

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

N B

2012-01-17

# 11226040

Вот и у меня в ушах этот шум стоял, когда писала. Правда, не Азова, а мирового океана. :-)

1 Экспертное мнение

N B

2012-01-17

# 11226801

Очень красивый клип. Может, только чуть излишне прямое обращение к фильму.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил N B

2012-01-17

# 11230868

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

N B

2012-01-17

# 11231052

В том-то и дело, что первое, что приходит в голову, это "Жестокий романс". Но очень органично.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-01-17

# 11225026

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

N B

2012-01-17

# 11225057

Я думала об этом, но потом решила, что раз "иль вещая" нормально прижилась, то эта уже легче пойдет. Но я tit подумаю. Спасибо!

1 Экспертное мнение

N B

2012-01-17

# 11226809

Поменяла, но "иль" оставила. :-)

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил N B

2012-01-17

# 11230827

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

N B

2012-01-17

# 11231062

Урррааа! :-)

1 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Ирина Варкан

2012-01-17

# 11225247

Наташа! Очень интересно и поэтично Вы поставили этот безответный вопрос. А я,благодаря Вам,заодно и Гомера вспомнила.

Ваш Летучий Голландец подобен Одиссею. Мне понравилось.

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11225421

Спасибо. :-) Разгадка как раз в том, что ни вся эта стая, ни "Летучий Голландец" никакого отношения к Одиссею не имеют. :-)

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11225650

Значит,как в том анекдоте,--навеяло! Навеяли путешествия и сирены.

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11225676

Просто если он заметит, что птички не из его сказки, то все нормально - умеет еще видеть, удивляться, чувствовать... Возможно, даже любить. :-)

2 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11225832

"Душа остается,как прежде,живою"--вот ответ.

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11226028

Надеюсь. :-)

2 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11226153

Dum spiro spera! Terra incognita.

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11226656

Больше ничего и не остается, когда сплошное инкогнито. :-)))

2 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11226751

Для души это не инкогнито. Она не согласна,что умрет.И это несогласие и есть скрытое предчувствие,что она не умрет,а будет жить после телесной смерти.У меня это не предчувствие,а уверенность.Я знаю это точно.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11230638

Надежда сильнее неизвестности.

0 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11230803

Dum spiro, spero. Вот круг и замкнулся. :-)

2 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11231006

Dum spiro,spero. Пока живу-надеюсь.Ничего круг не замкнулся.Это значит,что пока ты жива,можно узнать нечто,что смерти нет,и душа не умирает,а живет вечно.Было бы желание узнать.И когда ты это узнаешь,то поверишь.

Можно узнать не только из книг.Все люди,пережившие клиническую смерть,поняли это.т.к.их душа была ТАМ-на Небе,а потом возвращена на землю.Их уже никто никогда не переубедит в обратном.Это случилось и со мной.Раньше была атеисткой.

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11231079

Не все люди. Или я не людь. :-)

А насчет того, что круг замкнулся, я сказала потому, что опять очень к месту пришлась уже использованная фраза.

2 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11231186

Наташенька! Подумай,ну,что ты сказала? Все люди--люди! Просто есть знающие и,ПОКА,не знающие этого.

Вот и все.Про фразу,которая пришлась,я вообще не поняла.А по силе нарастания--надежда-вера-любовь.И это есть мудрость/софИя/.

Человеческий мозг не совершенен,а душа более совершенно.Душа-это разум.И у нее есть свои знания.Она знает,что будет жить после телесной смерти,и мозг пока ей мешает.

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11231371

Я сказала, что не все люди, прошедшие через клиническую смерть, знают, что их душа была на небе. Я, например, этого не знаю, хотя в аналогичном состоянии находилась. Но от мозга мне все-таки не хотелось бы отказываться. Пусть пока будет.

Ты сказала "Dum spiro spera" после моей реплики "Надеюсь". А я повторила эту фразу, как очень уместную, после твоей фразы "Надежда сильнее неизвестности", т.е. выразила свое согласие. Вот круг и замкнулся, в том смысле, что получилась кольцевая композиция диалога. :-)

2 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11231678

Наташка! Умрешь с тобой! Я что,предлагаю тебе застрелиться,чтобы отказаться от мозга.

Умирать,не значит умереть.Тут такая тонкая грань,не одна аппаратура не может уловить,даже если будет констатироваться смерть.Если душа ТАМ не была,значит она была еще в теле.Я-то была,и мне было приоткрыто....,что там.. Потом врачи сказали,что они спасли мне жизнь.Спасибо им за старание,конечно,только они не спасли меня,а я была возвращена.Есть книги на эту тему.Например,Моуди "Жизнь после смерти",Серафим/Роуз/"Душа после смерти",А.И.Осипов"Посмертная жизнь души"и др.

Это самая интересная тема.Большая,тяжелая,но радостная.Всего здесь не напишешь.

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11232049

Это у меня юмор такой. Могу еще поумничать насчет того, что я себе льщу в плане наличия означенного органа. :-)

Ирочка, я читала кое-что на эту тему. Но - не мое. Пока, по крайней мере.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11232370

Естественно,я поняла,что это юмор. Про застрелиться--тоже юмор.

2 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11232681

Главное, что друг друга поняли. :-)

2 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11232796

С первой минуты общения. Как там сынок Джойчик?

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11232973

Спасибо, прекрасно. Они отдыхают. :-)

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11233137

Ха-ха-ха! Я вспомнила.Как-то актриса Алла Демидова рассказывала,что она на съемках фильма "Настройщик"Киры Муратовой играла со своей собачкой,пекинесом.Смотрела?Съемки проходили в Одессе. Однажды,она вышла с собачкой из дома,где она жила,во двор.Лето.Жара.Дворник метет двор--пыль столбом.Она хотела пройти бочком стороной.Дворник ее окликнул и предупредил:"Не ходите туда.Там кошки ОТДЫХАЮТ. !!!

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11233533

Не, у моего строгое деление: есть чужие кошки - их можно гонять (правда, здесь я являюсь препятствием); есть свои (дворовые) - их гонять не нужно; и есть приятели - им позволяется даже об него тереться, но это, конечно, исключительные лично... мордости. :-)

0 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11233732

Да,но я имела ввиду юмор--слово-отдыхают-,применимое к уличным котам.И дворник,заботившийся о своих,местных котах.А еще она рассказывала.Дело было там же,в Одессе.Идет с пекинесом по улице.Останавливает ее женщина и спрашивает:"Это что за собачка,я таких не видела?'Алла отвечает:"Это китайская порода."А женщина:"Надо же,а лицо у нее русское".

Мы,кстати,с Женей Ш. воспитывали кота.Громадный.Бело-серый.Очень пушистый сибиряк.Я иногда его выводила на улицу на собачьей шлейке.Многие меня спрашивали,думая,что это писец.Некоторым я говорила.Да,писец.

Тупых же не переубедишь.Я говорила ,что кот и мне не верили,считая его песцом.

2 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11234019

Дворник настоящий, хозяин, молодец, тут слов нет. А у меня предыдущий собак был маленький, в расцвете сил - килограмм 5 (а воспитывала его у меня дома сибирская красавица-кошка, в полтора раза массивнее). Так его первая "уздечка" была как раз подарена ему кошкой моих родственников. Ее тоже на поводке выгуливали, но потом это дело кому-то надоело - то ли кошке, то ли хозяевам.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11234202

Должна тебе сознаться,что я как тот странненький ветеран-твой сосед,тоже всегда спала с собачками.Те две на фото-слева Джемма и мохнатая,ее дочка-Джина.Мамочка родила одшого щенка и мне было не расстаться.Обе по 5 кг.Дочка пошла в папаню.Если мы ели с одной кастрюли,я недосаливала.Им-из кастрюли,а себе в тарелку сыпала соль и перец.Это действительно для собак вредно.Особенно,кто в возрасте.Я без них не могла и заснуть.Они меня грели с разных сторон.Когда меняла белье,говорила:"Девки,дайте хоть одну ночь поспать.Они понимали,не прыгали в кровать.Я лягу,а они сидят бочком на полу.И такие жалостливые мордочки состроят.Головки опустят,мол-виноваты.Тут я кричу--давайте сюда.Они счастливые,лезут целоваться,шебуршатся...Такое счастье было и у них,и у меня.

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11234274

Ирочка, не ветеран-сосед, а врач-ветеринар! Из-за которого я своего собака и распустила. :-) Вообще они все классные. И с ними иногда действительно проще, чем с людьми. Честнее - точно.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-17

# 11234456

Рассмешила тебя.Ночью писала.У меня на рынке была знакомая продавщица.Любительница собак.Она работала в дорогом мясном лотке,где Я у нее покупала очень дешево обрезки.Первый раз взяла и вижу--Жира вообще нет.Маленькие пленочки и срезы с краев мяса.Я ее поблагодарила,мы разговорились и прониклись симпатией.Однажды я их двоих притащила на рынок,показать,кого она кормит.Она в них влюбилась.Мои девочки,

дурки-тупочки,были трогательными.Так она раздухарилась и стала мне втихоря срезать побольше мяса.Я приходила раз в неделю и брала по 5 кг.Она срезала и пакет держала в морозилке.Хозяин пакеты с обрезью не проверял.Все были счастливы.Я варила обрезки.Прекрасный бульон.Резала мелко капусту.Бросала несколько видов круп.Или,что есть.Получалась тюря. см прод.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил Ирина Варкан

2012-01-17

# 11234558

Они ее обожали.Так они стерегли эту красную кастрюлю от всех.Иногда кто-то придет,я,специально,говорю,чтобы кто-то подошел к кастрюле и открыл крышку.Они налетали на человека,ругались,нервничали.Проблеи с желудком никогда не было.Глядя на моих,видя,как они быстро справляют на улице нужду,а другие корячатся,брали пример с нас. А вот до них я собаку испортила питанием,думая,что делаю хорошо.Давало ей только мелко порезанное сырое мясо.Она больше не хотела ничего.Устраивала мне голодовки,если я на терке добавляла морковки.Болела.Но тоже долго жила 16 лет. Попробуй так же--не пожалеешь.Смешно,но я воровала у них обрезки на борщ.А цена такая же,как обрезь и с дешевого мяса.

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-18

# 11234649

Очень трогательный рассказ про собачек! :-)

Мой ест раз в день специальный корм, второй раз - сваренные для него отдельно куриные крылышки или спинки (а на бульоне от них я "человеческий" суп варю). К этому периодически добавляется творог, кашка. К овощам не приучала, но вареную картошку он любит.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-18

# 11234659

Они же безгрешные.И не делают нам зло.

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-18

# 11234722

Это точно. Если с ними себя вести по-человечески.

1 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-18

# 11234795

Я от "ветерана" до сих пор ржу.Я думала--надо же,какой м.... сосед попался.Какое ему дело до твоей собачки.

Видишь,какая я дурища.Переживала сильно.Хорошо,что заговорила.Тут и выяснилось...

Наташа! А ты попробуй,дай ему вареной капусты.Витамины.С курицей.Джемма моя была хлебницей.Умирала от блинов.Когда жарила,около меня подвывала,чтобы скорее.Первый блин--ей.А Джина обожала сырую картошку.Когда чистила,ей--одна штука обязательно.Из рук вырывала.

0 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-18

# 11234825

Если себя человек неправильно ведет,собака тяпнет,тут ее греха тоже нет.Это самозащита.Инстинкт самосохранения срабатывает.

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-18

# 11235163

Я один раз в задумчивости ела котлету с кислой капустой. А Джой вертелся рядом и намекал, что его тоже невредно угостить. И я по рассеянности дала ему что-то - как потом выяснилось, именно капусту. И мой дурачок съел. Но у него потом такая морда обиженная была... ;-)

0 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-18

# 11235166

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-18

# 11235168

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Ирина Варкан ответил N B

2012-01-18

# 11235339

Вот именно кислую капусту я и имею ввиду.Первая Джина,которая ела мясо,с большим удовольствием ела щи.Навалю капусты.Она ест,чавкает,нравится.А больше ничего не ела.Только в капусте есть магний.Все собаки едят щи с капустой.Попробуй.Он не обиделся.Он просто хотел и котлетку поиметь.Я тебе потом,если хочешь,расскажу удивительные истории,которые были с моими собаками.Их уже нет,а мне до сих пор не разгадать,что это было. Джемму я нашла на трол.остановке.Ее выбросили из дома,когда она была годовалой.

1 Экспертное мнение

N B ответил Ирина Варкан

2012-01-18

# 11235447

Ну конечно, я по-братски разделила котлету. Но он все равно как-то подозрительно на меня потом посматривал.

И у меня есть куча историй про моих домашних животных. Потом поделимся. :-)

1 Экспертное мнение

Показать 38 ответов

Свернуть ответы

Станислав Фишель

2012-01-17

# 11226697

У Вас поэтичное мышление отсюда и красота стиха, Хотя, на мой взгляд, смешение мифологий перегрузило смысловую часть, убавив "прозрачность" , поймут не все

0 Экспертное мнение

N B ответил Станислав Фишель

2012-01-17

# 11226749

Я знаю, что здесь много зауми. :-) Но каждый поймет то, что поймет.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

N B

2012-01-17

# 11226735

Поменяла последнюю строчку третьей строфы.

2 Экспертное мнение

kvatra kvatra

2012-01-17

# 11228915

Вопросы, вопросы... Интересно... Красиво...:))) Спасибо, Наташа, получила эстетическое удовольствие:)))

2 Экспертное мнение

N B ответил kvatra kvatra

2012-01-17

# 11229001

И Вам спасибо. :-)

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Елена Кузнецова

2012-01-17

# 11229541

Очкень и очень !!! Сначала прочитала всё стих-е сразу, стало мало и опять несколько раз читала и каждый раз находила удивительное - то рифму, то эпитет, то сочетание слов. Оценивать не смею, но чувствую, что прелесть содержания и чувств неповторима!

1 Экспертное мнение

N B ответил Елена Кузнецова

2012-01-17

# 11229688

Спасибо Вам. :-)

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Mechanic Aleloy

2012-01-18

# 11238054

Очень красиво свиршовано! Но!

"С точки зрения банальной эрудиции...", какое отношение имели к Одисею птиц Алконост и в особенности, Гамаюн?

Наталья, не обижайтесь, пожалуйста, я здесь эксперимент провел: дал прочесть ваше стихотворение своему супер оригинальному напарнику и спросил об ассоциациях.

Ответ: Понравилось как Алконавт поит зубным эликсиром Одиссея. "-))))

1 Экспертное мнение

N B ответил Mechanic Aleloy

2012-01-18

# 11238903

Я тут выше пыталась объяснить, почему так. Но раз нужно объяснять, значит, не получилось. Ничего, в следующий раз чем-нибудь другим Одиссея напою. :-) Привет напарнику.

1 Экспертное мнение

Mechanic Aleloy ответил N B

2012-01-18

# 11239175

Побежал наверх по комментам, как по ступенькам, искать объяснения и смысл.

Просю пардону за невнимательность!

1 Экспертное мнение

N B ответил Mechanic Aleloy

2012-01-18

# 11239602

Там уже трудно разобраться. Мы с Ириной тут такой флуд устроили... :-(

1 Экспертное мнение

Mechanic Aleloy ответил N B

2012-01-18

# 11240158

Пришлось пропустить через себя, ради любопытства, весь ваш флуд, но нашел:

" :-) Разгадка как раз в том, что ни вся эта стая, ни "Летучий Голландец" никакого отношения к Одиссею не имеют. :-)" Ну, и бог с ним, но свиршевано хорошо!

1 Экспертное мнение

N B ответил Mechanic Aleloy

2012-01-18

# 11240744

Вот-вот! :-) Но я надеюсь, что дальше Вы тоже прочли: "Просто если он заметит, что птички не из его сказки, то все нормально - умеет еще видеть, удивляться, чувствовать..."

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы