"Срок дожития "
Правительство увеличивает россиянам «срок дожития». Но выражения горячей благодарности потенциальных долгожителей что-то не наблюдается.
У УВАЖАЕМОГО профессора 62 лет от роду прихватило сердце. Как назло, он в это время отдыхал на своей подмосковной даче. «Скорая помощь» приехала незамедлительно и отвезла его в подмосковную же больницу. Тут профессора ждал второй, правда, уже не сердечный, удар. Молодой врач, наскоро осмотрев пациента, отправил его домой, объяснив, как ему казалось, весьма убедительно: «Ну вы ведь уже на дожитии». Ещё вполне крепкий шестидесятидвухлетний мужчина был обескуражен. Мало того, что он увидел хамское лицо нашего здравоохранения, но перед ним во всей наготе открылась правда: человек после 60 лет нашему государству — не гражданин, но обуза, и обеспечение ему долгой счастливой здоровой жизни в планы нынешней власти никак не входит.
Честно говоря, я, слушая эту историю, впервые с удивлением узнала о существовании такого термина, как «срок дожития». Ведь это, как оказалось, отнюдь не вымысел молодого, плохо воспитанного врача, а вполне официальный термин, который в последние дни вдруг активизировался в умах чиновников Пенсионного фонда. Дело в том, что власти, что бы они там ни говорили «электорату», уже, по всей видимости, приняли для себя решение о необходимости ужать пенсионные выплаты. Но сделать это чёрное дело вот так прямо и бесхитростно, тем более перед выборами — думскими и президентскими, — для них смерти подобно. Поэтому в чиновничьих мозгах лихорадочно вызревают способы, так сказать, «обходных маневров». За последние недели изумлённые граждане России уже ознакомились с несколькими вариантами того, как найти деньги для ПФ и одновременно, как их не платить пенсионерам. Предлагается или повысить пенсионный возраст, или (смягчённый вариант) разрешить вроде бы добровольный выход на пенсию в более зрелом возрасте, или принудительно изъять накопительную часть.
Но, пожалуй, наиболее иезуитским явилось предложение об увеличении «срока (или периода) дожития». Данный термин был введён для расчёта выплат из накопительных пенсионных фондов: пенсионные накопления делятся на количество лет, которые человек предположительно должен прожить после выхода на пенсию.
Это какой моральной глухотой надо было обладать тому чиновнику, который придумал убийственное словосочетание «срок дожития»! Такой термин невольно выдаёт отношение нынешнего государства к пенсионерам как к обременительному отягощению бюджета. Хотя в действительности оно должно быть обязано с благодарностью вернуть людям деньги, которые они сами себе заработали на старость.
Так вот, волевым усилием властей «срок дожития» растягивается, как резиновый.
Если при назначении пенсии в 2005 году он составлял 13,5 года, сегодня — 17 лет, то со следующего года, по мнению чиновников, «средний пенсионер» будет жить на пенсии уже 18, а с 2013-го — 19 лет.
Какой демографической информацией при этом руководствуются чиновники? Нам, во всяком случае, известна лишь печальная официальная статистика о средней продолжительности жизни россиян: мужчин — 59 лет, женщин — 72 года. Увеличивая «срок дожития», нам предлагают поверить, будто средняя продолжительность жизни уже в ближайшие годы увеличится на эти самые 19 лет.
Пенсионерам же такая игра чиновничьего ума принесёт вполне реальное снижение пенсий. Ибо нетрудно подсчитать, что определённая сумма пенсионных накоплений, делённая на большее число лет, в итоге даст значительно меньшую сумму денег. Для наглядности предположим, что у некоего пенсионера накопительная часть составляет, допустим, 500 тыс. рублей. Тогда при начислении пенсии сегодня эту сумму разделят на 17 и получат около 29,4 тыс. рублей, то есть примерно 2,5 тысячи в месяц. А если рассчитывать, исходя из 19 лет «дожития», то (500 тыс.: 19) получается уже около 2,2 тыс. руб. в месяц. Однако, исходя из средней продолжительности жизни сегодня, дожить положенный срок в 19 лет удастся подавляющему меньшинству наших граждан. А ведь не исключено, что «срок дожития» будет и дальше расти. Уже ходят слухи о том, что нам предложат «доживать» все 20 лет. Таким образом государство, в частности Пенсионный фонд, в этой каннибальской игре крупно выигрывает, если пенсионер не доживает до назначенного срока, ибо в этом случае накопленные им деньги остаются в ПФ. И чем меньше срок реальной жизни человека и дольше официальный «срок дожития», тем выше выигрыш «напёрсточников».
Конечно, финансовым проблемам ПФ сегодня можно посочувствовать. Дефицит его бюджета растёт в арифметической прогрессии. По заявлению замминистра здравоохранения и социального развития Юрия Воронина, в 2012 году он вырастет ещё вдвое — до 1,75 трлн. руб., или 3% ВВП!
Но ведь экономию можно начать, например, с того, чтобы не строить для ПФ дворцы в каждом городишке, отказаться от роскошных служебных машин и т.п. И это только «надводная часть айсберга». Сегодня Пенсионный фонд существует сам для себя, а пенсионеры для него — лишь обуза. Выходит, и нашему здравоохранению как части этого антинародного государства также совсем не выгодно продлевать жизнь пожилым людям, что так наивно, прямолинейно и высказал молодой врач больному профессору.
Нам же, простым россиянам, остаётся лишь одно: рассчитывать в старости на самих себя, а заработанные за всю нашу жизнь деньги проедят другие — наглые и сытые. Так что если раньше люди говорили, что они выживают, теперь будем говорить: «Разве мы живём? Мы — доживаем».
Комментарии
Комментарий удален модератором
Отдавать деньги своему врагу может только идиот или предатель.
Вот вы точно "соображать" только на трёх способны, на более не тянете.
Автор прав на 100%, Евгений так же.
Через 3 года в России начнётся "демографическая яма", когда число входящей в трудовой рынок рабочей силы начнёт сокращаться, а число пенсионеров - увеличиваться. И если сегодня пенсионный фонд имеет дефицит где-то в полтора триллиона рублей, то тогда он будет в разы больше. Боюсь, что, при предлагаемой вами схеме, вся ваша зарплата будет уходить в пенсионный фонд.
до кризиса 2008 года, в штатах можно было занять под бизнес цели из расчета 3-4% годовых..
сомневаюсь что государству дают кредиты по более высоким % ставкам чем бизнесу
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Инфляция совершенно необязательно ведёт к стагнации. Более того, она имеет и свои положительные стороны, облегчая жизнь нашим экспортёрам.
Накопительная схема одна ничего не может. У неё только один плюс: накопленные деньги - собственность их накопившего. Пенсия должна складываться из 3- составляющих: гарантированной государством любому гражданину пенсии, накопительной части и страховой, которая начинает выплачиваться по достижении страхового случая - пенсионного возраста. При таком раскладе пенсии могут быть более-менее стабильны. Во всём мире существуют ещё и гигантские пенсионные фонды, защищающие накопительную часть пенсий своих участников от инфляции путём инвестирования их в максимально надёжные инструменты. Просто пенсионный вопрос не решается, но умно - вполне.
Комментарий удален модератором
Если деньги это товар, то товарно-денежные отношения превращаются в товарно-товарные, а это ни что иное, а бартер.
Составляющие пенсии имеют значение для того, кто будет получать пенсию: разные источники, выше надёжность.
Если сегодня не продавать нефть и газ, то в России начнётся массовый голод и такой же дефицит всего, какой был при коммунистах.
"Управлять и планировать" не надо: коммунисты это уже попробовали и довели страну до банкротства. Нужно запустить продуманный механизм формирования, сохранения и получения пенсионных средств и дать ему реально работать. Контроль будет нужен, без него никуда, но вводить снова "социализм" - не дай бог. Те же грабли - тот же будет результат.
Деньги не товар. Деньги это средство, облегчающее обмен одного товара на другой. Бартер - замечательная вещь, но с одним большим минусом: далеко не всегда получается обменять имеющийся товар на нужный. А деньги снимают эту проблему.
Пенсионный фонд не потому дефицит имеет, что его весь разворовали, а по причине недостаточности поступления средств от потенциальных пенсионеров и работодателей. Украли оттуда, насколько мне помнится, миллиард с хвостиком рублей, а размер у фонда измеряется в триллионах. Да и то, украсть толком не смогли.
Но вместе с тем, понимаю, что Вы незнакомы с нашей ближайшей историей. Поэтому спешу Вам напомнить о ней:
Постановление Совмина СССР от 28 февраля 1950 г.
"О переводе курса рубля на золотую базу и о повышении курса рубля в отношении иностранных валют"
(В сокращении)
Исходя из этого, Совет Министров Союза ССР постановил:
1. Прекратить с 1 марта 1950 г. определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую, золотую основу, в соответствии с золотым содержанием рубля.
2. Установить золотое содержание рубля в 0,222168 грамма чистого золота.
3. Установить с 1 марта 1950 г. покупную цену Госбанка СССР на золото в 4 руб. 45 коп. за 1 грамм чистого золота.
4. Определить с 1 марта 1950 г. курс рубля в отношении иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 2:
4 руб. за один американский доллар вместо существующего — 5 р. 30 коп.
11 руб. 20 коп. за один фунт стерлингов вместо существующего — 14 р. 84 коп.
* Это по повод...
Подумайте сами, развитие инструмента призвано облегчить или усложнить выполнение задачи?
По поводу золотого эквивалента рубля. Ещё раз повторяю вам, что эти постановления яйца выеденного не стоят, поскольку рубль не был конвертируемой валютой и хождения вне СССР не имел. Его фактический курс относительно доллара на чёрном рынке был в 7-10 раз ниже официального. Липовыми постановлениями, которые вы цитируете, курс рубля невозможно было изменить по той простой причине, что вне СССР не находилось идиотов, согласных принять его к оплате.
Я, несомненно, заинтересован в сохранении нынешней финансовой системы, поскольку она меня полностью устраивает и я её использую себе во благо.
Куда утекают деньги не сказано.
1. При реальном обеспечение банкноты, кредит не нужен в принципе. Поэтому кредитный договор будет проще некуда - пустое место.
2. Я не хочу вести торговлю, потому что как завещал мой предок: "торговля - дело воровское, а посему им жалованье мизерное назначить, и вешать по одному в год, дабы другим не повадно было." А к мнению старших я всегда прислушиваюсь.
3. СССР было абсолютно наплевать, принимают ли к оплате его внутренние деньги зарубежом. Нам ничего не нужно было закупать за границей, у нас хватало своего. А все заграничные операции были направлены на завоевание всего мира. И движение в этом направлении не остановилось с развалом СССР, а наоборот ускорилось Вашими же стараниями. По факту мы скупили уже половину мира, а скоро, как только цена упадёт до нуля, скупим весь. Теперь это уже неизбежно. Послушайте "Русскую дорогу" Игоря Разтеряева. Там чётко изложена наша стратегия. Слышали "Что Русскому хорошо, то немцу - смерть"? Судя по Вашим комментариям, Вы как раз из немцов. Только не путайте не...
А судить надо себя и по себе.
А обдолбанных мессий ставить на место у параши.
ИМХО.
1. Кредит всегда есть кредит, даётся под обеспечение. Обеспечение самих денег значения вообще не имеет. Имеет значение устойчивость их курса по отношению к другим конвертируемым валютам и уровню инфляции в стране хождения валюты.
2. Вы путаете с предком. Пётр I вёл речь об армейских интендантах и был, в общем-то прав, поскольку воровали они безбожно. К купеческому сословию они не относились. Предок ваш был, скорее всего, вор, поскольку поддерживаемая вами идеология свойственна воровскому миру.
3.СССР при развале имел внешний валютный долг в 120 млрд. долларов и это были огромные деньги по тем временам. И закупал он за рубежом с каждым годом всё больше и больше, особенно продовольствие. Неспособность СССР обслуживать свой внешний долг и явилась одной из причин его банкротства.
По уровню золотовалютных резервов мы находимся на 6 месте в мире, с большим отставанием от того же Китая. Так что "скупить весь мир" у нас не получится. Да и глупо было бы это делать, поскольку даже с богатствами своей страны мы не можем грамотно управится.
Я из русских и крепко стою на ногах. Но "весь мир" завоёвывать не собираюсь, а работаю на своей ...
Смотрю, у вас проблемы с наркотиками: всё время на эту тему сползаете. И терминология у вас уголовная. С чего бы это?
Что касается меня, то я веду здоровый образ жизни, чего и вам желаю.
Идиот или предатель тот, кто видит в США врага и занимается подстрекательством.
Антип Кротов отвечает на комментарий Сергей Анонимов# вчера в 18:47Рейтинг:2 –2 0 Кто?Ответить
По себе судить не надо. По делу есть что сказать?
Антип Кротов отвечает на комментарий Сергей Анонимов# сегодня в 9:57Рейтинг:0 +0 0 Ответить
Понятно, сказать по делу вам нечего.
Ваши перлы бесподобны. надо будет в подборку добавить.
Дуболомы на "работе".
Вы чётко блюдёте правила уведения дискуссии в сторону от темы и забалтывания.
При чём тут пиндостан и возраст дожития. Или вы уже в выжитии из умишка свово?.
Только без обид, нервыный вы какой-то, истеричный.
Вы от себя ничего по делу родить так и не смогли, пишете ерунду, не относящуюся к теме разговора.
Про обиды: как может подзаборная шавка лаем обидеть проходящего человека? Никак. Так что продолжайте.
Это не не нытьё, а возмущение грабежом пенсионеров. Пока вербальное.
А что значит "здесь"?
Такая самокритичность вызывает удивление.
С вами можно хоть куда, но справку желательно Вам у докторов ПНД получить.
А по комментам, вы на его, я на вашу, а вы то оказывается ого го, МЕССИЯ, хвост торчком и шерстянка дыбом, страх аж жуть.
ФФФууу Антип!!!
Какие у тебя ещё источники?
Негласно среди врачей есть установка делать все, чтобы НЕ БРАТЬ в больницы стариков. О чем в принципе и проговорился на этой неделе Путин, заявив, что де зимой старики ложатся в больницы потому что... им СКУЧНО и надо скротать как-то серое время года.
Сей говнюк показал полное незнание того, что именно зимой обостряются все старческие болезни, а именно сердечные и на это время приходится самое большое число инсультов и инфарктов. Их Путин предложил лечеить за ДВА ДНЯ.
Что дальше говорить...
Страшно...
Виной не госчиновники,а СИСТЕМА!
ОБЫЧНЫЙ КАПИТАЛИЗМ!
ВСЕ... далее с ВАМИ можно не общаться.
ВЫ будете нам рассказывать про благости, ибо ВЫ не из тех, кто здесь пишет.
Заблудились...
Чиновница бывшая? Из ПФР?
Видите, где пердят ВЫ не хотите лежать, а нам надо. И нам в это отказывают! У 99% больных нет денег.
Для Вас ЭТО открытие?
СЫТЫЙ голодных и больных никогда не поймет.
Спрячьте СВОЕ ПРЕЗРЕНИЕ к людям и может быть тогда поймете, О ЧЕМ в этом топике идет речь!!!
У Путина тоже...
Поняли МОЖЕТ БЫТЬ о чем я?
Думаю нет и не поймете.
Узнайте, что у 99% россиян не только ЛИЧНОГО врача нет, нет даже ЛЕЧАЩЕГО!!!!
Все мы в стране без олигархов родились в примерно равных условиях.Потом строили свою судьбу.Учились.Некоторые--не по одному разу.А кто-то думал о блюдечке с голубой каемочкой.В свои 30 он думал , что 30 ему будет всегда.И вдруг хлоп--врач говорит , что вам уже 70..А ты нищий ...Ужасс.
Наше любое будущее в наших же руках.Жизнь трусам и дуракам не подает.
И каждый из нас будет старым.Не нужно ни на кого надеятся, надо ковать свое финансовое будущее , основанное на образовании и инициативе.Нужно рисковать.Менять профессии , место жительства, если не получается в одном месте , пробовать в любом другом.
Да , стариков жалко.У меня тоже немолодые родители.Но они всю жизнь вели здоровый образ жизни и хорошо работали.Поэтому даже кража государством в 90-х накопленных средств не сильно помешала им сейчас жить--КАК ЛЮДЯМ.
Вот так и у чиновников в кабинетах: их про отсутсвие помощи, а они... про то, что "если захотите".))))
Другой мир... мир бездушия.
20, 30?
Вы не жили еще, жизнь Вас не била.
Вы не пережили то, что пережили НАШИ старики. Они ДЕЛАЛИ жизнь для ВАС!
Они не копили не потому, что так надо, а потому, что знали, что государство о них позаботится. И оно заботилось.
Пришло ваше поколение, пользуется тем, что ОНИ создали, но ИМ отсегивать не желает, а желает все... СЕБЕ, СЕБЕ, СЕБЕ..................
Сытый голодного не разумеет.
Я с вами не ссориться собиралась.Просто хотела сказать , что жизнь каждого--не в руках какого-то СРАНОГО государства, а в своих собственных.
Мне 48 лет, я похоронила мужа, вырастила и выучила двух детей--сына и дочь.Моим родителям за 70 и я их единственный ребенок.Мне не на кого расчитывать было.Но я поменяла не один город и профессию.Благодаря этому всегда обеспечивала себя приличным жильем и достойными заработками.Не зарплатой олигарха--а так ,чтобы зарабатывать на минимум--здоровую еду , хорошую крышу над головой и нормальную жизнь с медициной и возможностью учиться и посмотреть мир себе и детям.
Сейчас я замужем, мужу 43, мне , я указала--48.Продолжаем заботиться о своей старости и старости наших родителей .
Даже мои большие заработки и те не могли пробивать многое. Копить можно, но не в России. Здесь даже за деньги НЕ ЛЕЧАТ, а делают вид. Так что не стройте иллюзий, что если под себя нагребете и напишите пафосно, что старики САМИ ВИНОВАТЫ, то это будет истиной.
Доживете до состояния беды, настоящей, тогда поймете. Не все могут бегать по свету и иметь возможность меянть профессии. Сейчас для этого тоже нужны деньги!
И я расскажу этому суду, как наша медицина гнобила сначала моего отца, ветерана ВОВ.
Потом я расскажу тебе, как она гнобила мою мать, инвалида.
Как из меня врачи тянули деньги за госпитализауию, когда она сидела с опухшими как услона ногами в кресле и задыхлась, а онии говорили, что нет мест в больнице. Когда же из моего кармана посыпалисьв их тысячи, то места нашлись сразу.
Я расскажу суду, как врачи поликлиники в ЦАО г. Москвы отказывались инсультного(!) больного обслуживать на дому и требовали, чтобы ПАРАЛИЗОВАННЫЙ человек ЛИЧНО приходил к ним на прием.
Я покажу суду письма, ответы... все покажу.
И твоя хваленая власть будет краснеть и бледнеть. У меня ЕСТЬ все, чтобы доказать, что наша медицина работает только на смерть!
Давай, щенок, подавай на МЕНЯ в суд. ВЫСЛУЖИСЬ! СЕЙЧАС ТВОЕ ВРЕМЯ, ВРЕМЯ НЕГОДЯЕв!
Она не поймет, как люди вообще живут на такие деньги и почему не могут лечиться.
Она не знает, что такое на эти 500 рублей жить... неделю или две! Для нее 500 р. это вообще бумажка на мороженое. Вот и пишет так... подумаешь, всего-то 500 р в сутки.
я написала , что похоронила мужа. Ему было 46.Скорая ехала 40 минут.И первый в жизни сердечный приступ стал последним.Наверное , это по-вашему не НАСТОЯЩАЯ беда?
Сейчас на моих руках ЧЕТВЕРО людей , которым за 70 лет.Двое моих родителей.Мать--инвалид 1 группы по зрению.Слепая , то бишь.Мать покойного супруга.У нее больше нет родни.Ей 74, она весит 140 кг , потому что НЕ ХОДИТ--артроз тазобедренных , сахарный диабет.Операция запрещена.Отец моего мужа- 75 лет.Только что завершили обследование по поводу опухоли....
разумеется , вам --хуже всех.)))
Не надо нагребать под себя. Но жить свиристелкой, думая , что чужлой дядя подаст---смешно.Вот у меня через 7 лет--возраст пенсии.Но мне ВСЕ РАВНО.Я на эти копейки не расчитываю.
Моя жизнь--это создание комфорта своими руками --себе и близким.
Но нужно жить так , чтобы представлять себе , если , конечно , не будет войны , на что ты станешь жить в зрелые и творческие годы--после 70...
Матери моего покойного супруга 74.Она жила , думая о старости.Когда пришло горе--смерть мужа , сына, своя неизлечимая болезнь--просто взяла и продала прекрасную дачу , построенную и облагороженную собственными ручками в "молодой" жизни.Сейчас даже не всегда дергает меня.Потому что поехать к врачу на такси и вызвать к себе домой за деньги врача--ей НЕДОРОГО.Она никогда не лежит в палатах по 7 человек.Может себе позволить отдельную.
Но всю жизнь ДО проблем она вкалывала , как пчелка.Дарить внукам дачу , а самой нищенствовать ей, слава Богу, и в голову не пришло.
А ведь многие старики живут в нищете, но в огромных квартирах и не меняют их на меньшие.Чтобы деткам после смерти досталось.
это--дикая психология совка, поощрять потреблядство взрослых детей.
В войну больницы были заполнены молодыми.
А 500 рублей в день- это пенсии 4700 рублей и на три дня не хватит полечиться в такой больнице, если учесть, что за двушку-хрущёвку 3200 заплатить надо. Не лезла бы сюда обсуждать то, в чем не смыслишь.
Вы пользуетесь тем, что создали предыдущие поколения – наши отцы и матери, наши деды. А что, собственно говоря, создали вы, работая юристом в государстве с басманно-мещанским правосудием?
(Я имею медицинское образование и очень хорошо понимаю, что пытались втолковать вам люди. А вы им в ответ про личного врача. Класс!)
Кстати, считаем: 55 - выход на пенсию, плюс 17 - период дожития. Итого 72, так? Нашим же старушкам 83 и 85 (а также и 88). И вы удивляетесь, что они "больные"? Опять кто-то виноват? )
СЧовсем оборзела.
Сытый голодного не разумеет.
Попробуй.
Юристам не отмытся. Два юриста возглавляют страну оборали её до нитки.
А простых людей ки
лают и те и другие. Угрожаешь? Значит проиграла.
И ненавидеть не могу таких - просто презираю.
шахты, заводы остановятся, поля оскудеют, пароходы потонут, а начальник твой запьёт с горя.
Сделали операцию в приваде,социалке,сегуре?
То о ч6м Вы говорите?Мы сейцас обсуждаем медобслужевание пенсионеров России,а Вы переводете в русло "цевилизованого мира".
Можете указать координаты такового и заодно процентаж к миру остальному?
Поверте,говорю это не с кондачка.
Сам имею практику,да и людей консультирую иногда(тех у кого нет чем платить адвокатам).
Заплатят.Может быть.Если у Вас есть деньги на адваката который СМОЖЕТ доказать факт "медицинской ошибки".
Гражданские дела европейские суды рассматривают от 2х,до 5ти лет!
Через социалку люди годами ждут операцию.Иногда пациент умирает так и не дождавшись необходимоЙ ОПЕРАЦИИ.
Имею конкретные примеры.И давно не верю в "шеколадный" западный рай!
А если вам,как не гражданину сделали операцию,то НЕ ЗА ДЕНЬГИ,а за БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ.
Дома Вы тоже обращались в платную клинику?И Вам в частной клинике отказали?Или я опять не внимателен?Мне показалось;наверное,что Вы сравнивали госмедицину в России и частную на заподе?
Некоторое время назад у нас по ТВ крутили сериал про американских врачей. Как они там с каталками бегают, мозговые штурмы устраивают, крутятся, как бешеные. Никогда не думал, что так и есть на самом деле, пока не столкнулся с ними на практике. Говорить не хочется о нашем здравоохранении. .
Сколько же ты на груг получаешь? И за что?
Пенсионерам такие деньги и не снятся.
Средняя пенсия 6000руб-143е.
5000е делим на среднюю бабкопенсию,получаем-40,6 месяцев(не жрать не пить)делим на 12,итого-3,4 года требуется для накопления "не такой большой суммы" для бабки,которая и так живёт с СУМОЙ.А,плюс на дорогу,или можно пешком.Время терпит,есть 3 года на дорогу.
По моему в статье речь ИМЕННО об этом.
А по поводу страховок,Вы глубоко ошиваетесь.Страховые компании зачастую отказываются платить за пациента,если сумма оплаты может быть высокой(я говорю о Европейских компаниях,таких как "Цюрих".суды завалены делами против этих надувателей)
Страховщики не платят тогда, когда есть иной, более дешёвый метод лечения данного заболевания. Больные и врачи не всегда с ними соглашаются и случаются конфликты. Это нормально. Каждый отстаивает свой интерес.
"Ты, умная Ольга Лазарева, не можешь понять, что больницы наполнены старушками, потому,что старушки больные?"
А насчет того, что с пенсии 4700 невозможно выделить 500 р/день на больницу - так а трое детей что думают? Или результат воспитания неудачный?
А мои трое детей свои семьи кормят.
Странно,мне показалось,что Галина написала статью как раз о тех,кто живёт на пенсию и для того,что бы помочь решить ИХ проблемы.И совсем не для саморекламы тех,кто живёт...
Скинуть клиента на гособслугу ВСЕГДА БОЛЕЕ ВЫГОДНО,чем лечить самим.
Столкнулся сам с такой проблемой.Сейчас консультирую людей,попавших в анологичную со мной ситуацией.
Задам вопрос.
Вы действительно не понимаете о ЧЁМ говорит автор?
Автор чётко изложила тему и предоставила её к обсуждению.
А рассуждаете о "незначительных" тысячах евро,заграницах,джипах,пенсиях потраченых на заправках...
Мне кажется,что именно такие люди и назначают пенсии нашим старикам за которую не только в Европу,в соседний город не поедешь.
Вы невнимательно прочитали заглавную статью темы и не поняли всего, о чём сказал автор. Цитирую:"Нам же, простым россиянам, остаётся лишь одно: рассчитывать в старости на самих себя". Вот об этом я и говорю. Полно более-менее здоровых пенсионеров, с квалификацией, с желанием жить и помогать детям и внукам. Но некоторые из них, не находя выхода из сложившейся ситуации, впадают в пессимизм и начинают "доживать". Вы почитайте посты в этой теме, которые пишут вполне адекватные люди: сплошной пессимизм. А можно жить нормальной, полноценной жизнью, обеспечивать себя, не довольствуясь нищенской подачкой государства.
Я рассуждаю о том, что делаю сам и о том, как работает моя жена, тоже пенсионерка. И другие так могут, если реально захотят. Если вы можете только сопли по лицу размазывать и плакаться, то отойдите к чёртовой матери в сторону, не путайтесь под ногами. Идите доживать.
А Леонсия как раз живой человек что нахлебалась от своей родины.....которую по привычке хоть и считает уродиной , но видимо любит!!!!!!!! И таких как она, к сожалению большинство!
Простой советский колхозник в лихие 90е создал фермерское хозяйство и мужественно,отработав на поле вместе сженой от зари до зари и отбиваясь от госздоимцев и рекетиров,поднял ферму до высокорентабельного производства.
Вы советуете ВСЕМ заниматся делом,а не путатся под ногами и не размазывать сопли.Не путаться под ногами у кого?У тех кто в годы переКройки госимущества,пользуясь положением,сумел прихватизировать теже поля и колхозное имущество и теперь нанимает на работу тех же колхозников(или Вы хотите сказать,что в 4е руки заработали на джип и прочее?).
Ещё Г.Форд,по моему,сказал-свои миллионы я заработал честно,кроме первого.Но не всем пенсионерам по зубам хапнуть миллион для начинаний.
Вероятнее всего, при этом пенсии действительно не было бы, поскольку не было бы трудового стажа. Так жили раньше миллионы женщин.
Правда, и вопроса "кто поможет" не было. Все и помогут.
Не стоит пытаться оправдать свою никчемность бредовыми фантазиями о моей биографии, вы попали пальцем в небо.
Старший Форд ничего подобного не говорил.
Да уж простите,вашсокбродь.Где нам "никчемным" до башмаков ваших.
Может Форд ничего и не говорил,а вот в гражданскую народ решал кому,что сказать,а кого за "удачливость" направить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО потрудиться.
А на хамство я давно не реагирую.
Хаму хамово вернётся!
,власти и преступников!Знаете ,когда судья говорит ,что было зверское убийство ,но она ничего не может ,боится...Всё!
Юристы или воры или мздоимцы!!!Я полное право имею так говорить!!!!
МАФИЯ!!!
Но долги придётся возвращать.
Сколько украли, столько и вернёте.
А вот оставшиеся нелюди.
Вот эта справедливость и будет восстановлена.
Будете жрать ровно столько сколько заработаете.
А если ты надеешься поживиться результатами моего труда, дармоед, то не дождёшься. Учись сам работать и зарабатывать.
Вот ты, наверняка, подворовываешь, поскольку соображалка отсутствует, а кушать хочешь непрерывно.
Таких "простейших" в этой теме не так много, порядка 6 человек, но вони от них, как от десятка скунсов.
Успехов вам!
Действительно - уж лучше тогда собаки...
А что вашего духа к лету не будет - это порадовали. Спасибо.
Народу нужна справедливость, а не равенство.
Каждому по труду – справедливо.
А вас рабовладельцев-плантататоров судить будем.
Судя по коментам ты трактором поле не пашешь. За тебя это рабы делают как у Цапка.
а нами Душа.
Нам не нужно столько материальным ресурсов сколько тебе.
Богатство признак воровства.
Легче верблюду пройти через игольное ушко, чем богатому попасть в Рай.
Собака жизнь отдаст за друга-человека.
А вы забираете жизнь у людей, да ещё и презираете тех кто честен и не ворует.
Читаешь невнимательно: я написал, что зарабатываю я не столько, сколько смогу, а столько, сколько хочу. Большая разница, но ты, со своей жлобской "душой", этой разницы не поймёшь.
О желудке. Миша, я вегетарианец, плюс йогой занимался довольно долго. Ты с голоду умрёшь, если попробуешь есть столько, сколько я ем. И ещё быстрее помрёшь от истощения, если будешь столько работать физически, сколько я работаю в сезон.
Всё гадость сказать пытаешься и всё время пальцем в небо попадаешь. А почему? Потому что по себе о людях судишь.
Далее, мы должны найти этот самый закон с номером N 27-ФЗ и в статье 6 прочитать, что в индивидуальном лицевом счете учитываются только взносы по тарифу 16% вместо 26% (то есть лишь около 60% от взносов, перечисленных работодателем). Обратите внимание – нигде не указано ни про то, что имеется остаток взносов, ни про то, куда он уходит с наших пенсионных счетов!
http://www.ridus.ru/news/11076/?from=smi2#276846432.
А они вам - устанавливают...
Зато вы красиво называете себя... гражданами. :)
Так и пишут в объявлениях, что мол у нас "молодой дружный коллектив" и потому после 40 нам никто не нужен.
А если увеличат пенсионный срок?
Дохнуть с голоду будет еще большее количество граждан...
Не ЭТО ли основная цель всей этой кутерьмы?
Когда есть только на прокорм, то никакая дееспособность (хоть вывернись весь) не поможет выйти из пике.
Так вот и большая часть людей не может стать ворами и жуликами для тогго чтобы заниматься бизнесом. А сказки про жену оставь для нашистов, на Селигере рассказывай.
Ваши выдумки уже надоели.
Бизнес-нишу для приложения сил надо выбирать по своим возможностям.
Использование дешёвого труда - это Китай. Труд у нас, по сравнению с быстроразвивающимися странами Юго-Восточной Азии, очень даже неплохо оплачивается. А производительность низкая, качество почти всегда паршивое, сырьё, материалы, аренда, энергоносители дорогие.
По статистике за первые 5 лет существования из каждых 5 новых фирм разоряются 4. И так практически везде, во всех странах.
Работники фирмы моей жены меньше 40000 рублей не зарабатывают. Кто работает эффективно, то с бонусами выходит под 60000 рэ в месяц
Использование дешёвого труда - это Россия.... добро пожаловать в ад!.
Молодые мамы - штука реально опасная, особенно для малых фирм, которые каждый рубль считают. Правильно, когда у детей молодых мам есть молодые (или не очень) папы. Генри Форд старший вообще женщин на работу не принимал, считал, что он достаточно хорошо их мужьям платит.
Про слабых, ленивых и трусливых я не стал бы говорить столь категорично.
У большинства ИП и МП задержка даже в оформлении каких-то необходимых документов может привести к убыткам, а еще страшнее к банкротству. А у всех семьи, дети, старые родители.
Смотрю я на свою маму: с 16 лет работала, образованная - пенсия - чуть больше 8 тысяч. Как бы ей жилось, если бы мы ей не помогали? Квартплату заплати - и "зубы на полку"? Остатка на лекарства не хватает. Добавят 200-300 рублей - воплей - на страну. Хорошо, у неё мы есть. А те у кого ничего нет? Уменьшите им пенсию в связи с увеличением "срока дожития"(словосочетание-то тошное какое), и срок сам сильно уменьшится.
И ещё. Пока нет уверенности в завтрашнем дне - можно сколько угодно зарабатывать. История нашего государства говорит о том, что либо отнимут (девальвация и пр.), либо инфляция сожрёт. И никакие доллары и евро не помогут.
До того, как мы с друзьями организовали фирму в начале 90-х, я работал водолазом на спасательной станции и, по совместительству, мотористом. Свободных денег не было вообще.
В России полно людей, не видевших 100 баксов. И что из того? Надо сесть на завалику и плакать о плохой жизни? Кто готов подняться и готов для этого работать, тот поднимется. А кто не готов, тот пусть плачется дальше.
Построил магазин. Получил все документы. Осталось получить акт о регистрации в регпалате. Заплатил за оформление в 2 недели. Документы все приняли. Взял кредит в банке, закупил товар. Получил акт о регистрации собственности. Через три месяца очень бдительный проверяющий обнаружил, что акт оформлен с ошибкой. Регпалата взяла акт и стала переоформлять. Отправили в краевую, оттуда в федеральную, пока разобрались, разрешили выдать новый, прошло 4 месяца и все 4 месяца магазин закрыт. А кредит выплачивать надо. Мне говорят. Дай ему и он снимет запрет.
В общем в итоге реализовал товар с убытками, отдал кредит, продал магазин и бросил.
на свой бизнес способны 5-10% населения, из них 50% банкротится в первые же два года.
почитайте на форумах вебмастерских- для большинства людей 10-15к рублей в месяц чуть ли не манна небесная..
Пишу не от зависти к деньгам , я в достатке и дети на внедорожниках, но этот бардак и нестабильность уже у горла.
Поезжайте в Чувашию, в Вятку, лучше в русское в Ставрополье ,где каждый день стреляют и там расскажите про успешность малого бизнеса в России. Может там поверят.
ЗАРАБОТАТЬ всегда сложно. Везде. Потому что деньги зарабатываются не трудом, а головой. Надо искать и думать, думать и искать варианты возможного заработка. Потому что чем больше человек работает, тем меньше у него остаётся времени на то, чтобы думать.
Вариантов заработка вокруг масса. Россия - не Америка: деньги здесь летают в воздухе, а в Штатах все ниши плотно заняты. Там подняться значительно сложнее, хотя бюрократии в разы меньше.
Одинокие мамы - это печальный факт и им нужно помогать на государственном уровне. Тут, конечно, возможны злоупотребления, но это не повод платить на детей нищенское пособие.
Уверенность в завтрашнем дне - не в государстве (нынешнем российском), а в себе. Сам себе не поможешь - никто не поможет. Из этого надо исходить.
Подайте в суд на регистраторов. Вчините им иск на возмещение ваших убытков. Даже при средненьком адвокате вы его выиграете, поскольку у вас убытки по кредиту и потерянная прибыль (по имевшемуся приходу) документально подтверждаются. В другой раз правильно оформлять документы будут. Я бы такое им не простил.
А Вы занимаетесь предпринимательством в Краснодарском крае и не заносите? Охотно верю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А вот с этим: Платят слабые, ленивые и трусливые.
Это Вы Цапка имели в виду наверное?
Я не знаю, почему Вы при такой эффективной жене живёте в вагончике. Блажь или жизненная необходимость, это только Вам известно. И чем Вы живёте - Вы тоже не пишете. Но Вы должны согласиться, что при сырьевой экономике возможности каждого, ну многих, значительно ограничены. И это мягко сказано. Для многих - это невозможность ничего. От бесперспективности - наркомания, алкоголизм, преступность и т.д. Если бы возможностей было больше и негатива в таком количестве не наблюдалось.
Для людей, не готовых или не способных заниматься предпринимательством, но готовых работать по найму, есть набор других вариантов. Стандартных и не очень.
Живу сейчас и работаю на Кубани, где, как вы знаете, находится "прославившаяся" Кущёвка. Почти нормально себя чувствую. Хотя недавно расслабился и пролетел на деньги, по счастью, на не слишком большие. Бдю теперь.
да сейчас, поработав с год на себя, и вообще не вижу смысла.
а на тему бедствования- я не знаю чем в нем может помочь свой бизнес. На одно оформление отгрузить 5-10к придется, а потом башляй постоянно- банку, пенсионке, налоговой, так что не соглашусь что своя фирма это выход из экономической задницы.
Чтобы судиться, не надо тратить "несколько лет жизни". Судебные тяжбы дело нудное и долгое, надо относиться к ним без эмоций. Тогда будет возможность думать о других делах и делать их.
Да, представьте себе, не "заношу". Более того, никому ни рубля не переплатил, когда несколько гектаров земли для фермы покупал. Хотя, надо признать, вымогали (краевые власти) настойчиво. Потерял я на оформлении лишний год, но оформил землю строго по закону и без отстёжек. И теперь меня никто из местных властей не трогает, потому что понимают они - себе дороже получится.
Слабые это те, кто не готов взять на себя труд сопротивляться мздоимству. Такое сопротивление, действительно, требует нервов, сил, знаний и настырности. Не каждый к этому готов и таких доят все, кому ни лень.
Вы правильно поступили, что вышли из бизнеса. Потому что позже потеряли бы значительно больше.
Я в свое время руководил объединением, в котором 3500 человек работало.
Собянин сложный человек. Цены на аренду нежилых помещений он поднял не в разы, а на 20%, в среднем. Знаю по офису моей супруги. Коммерческая аренда действительно очень дорогая, но это вопрос не к Собянину и не к Москомимуществу: это к своему "брату" предпринимателю.
Живу я в вагончике по той причине, что строить дом в поле и без коммуникаций, без выращенного сада и обеспечения водой слишком рискованно. Всему своё время. Будет сад (уже посажен), будет дом, приедет и жена. Она работает в Москве и бизнес её быстро развивается и их фирму уже приняли в профильную европейскую ассоциацию, куда далеко не всех принимают. И что, вытаскивать её в поле, где она будет пропалывать огород и кур разводить? Пусть занимается тем, что ей нравится и что делает её жизнь полной. Всему своё время.
Живу я на деньги из очень разных источников, да и не гонюсь за ними. Если реально деньги бывают нужны - начинаю думать. Придумываю, зарабатываю нужную сумму и живу дальше скромно.
Бедствование в бизнесе случается. Супруга где-то год работала за копейки, пока дело не начало постепенно подниматься. Да и я сам с компаньонами в первый год только пахали с утра до ночи, пока я поучиться не поехал. Вернулся и за год мы увеличили оборот в 21 раз. И всем стало хорошо :)
Да, правильно, он назывался не акт, а свид-во. Уже забыл...)))
а без этого у вас может быть очень крутой сайт- но без продвижения, фиг вы чо с него продадите..
а продвижение- это 20-30-40-50к рублей в месяц
но основная проблема - самодисциплина, ибо зная что капает теньге, очень сложно удержаться от соблазна забить на работу и не поехать гульбанить к друзьям, или фотографировать в другой город.
на тему штатов- абсолютно согласен- тож клиент предлагал поехать по бизнесу, но имхо что россия, что штаты- всюду своя степень несвободы.
А самодисциплина - да - ключевой момент: сколько раздолбаев золотые шансы упустили...
Однако - получать, как он, вы хотите?
Ходорковский в первом письме из матросской тишины писал: В 90-е мы как волки вышли в Россию на охоту. Добавить нечего.
С интересом бы прочитал письмо Ходорковского, на которое вы ссылаетесь, поскольку хочется понять контекст, в котором написаны процитированные вами слова. Ссылку дать не затруднит?
В СССР подобные производители давно бы сидели в тюрьме.
Так что там со ссылкой на письмо Ходорковского?
20 часов в сутке в ГП.
Всю остальную работу делаю один. У меня сад, так что лишние люди не нужны.
Время указано справа вверху.
нашу жизнь и обиход ..
предполагаю,что как медицинский термин может иметь место только среди
врачей в случае,когда уже больному человеку врачебной комиссией подтвержден
"неутешительный диагноз" и примерный "срок дожития " вопрос времени (
и тогда не всё потеряно - с Божьей помощью,немало случаев известно ..
программ, которые гражданин " покупает " не у государства,
как это было обязательство государства в СССР и стало в РФ,
но у частной ( акционерной ) компании жёстко подконтрольной
надзору государства, то наступление " срока дожития "касается
срока окочания выплаты или перехода выплат наследникам (выгодоприобретателям),если это предусмотрено пенсионной
программой.
Деньги никуда не испаряются - они собственность плательщика и его семьи.
Комментарий удален модератором
Для молодежи!
Большая часть из них не может проверить финсансовую сторону этого вопроса,но после широкомасштабных кампаний с заявлениями о том, что пенсии и пособия выросли ого-го как, они начинают думать, что старики... жируют, как и мамаши с детьми.
А это воспитывает ненависть...
Далее уже думаю все ясно...
Комментарий удален модератором
Да. Ничего другого не остается. Только на себя! Иначе пропадешь.
От смерти не откупятся, поневоле начнешь верить в бога и что всем им гореть в "адском пламени"!
Там есть и про пенсии тоже. Честный алгоритм, отдающий пенсионеру право самому быть своим актуарием и распоряжаться своим "сроком дожития".
Не хочется ничего говорить об интеллекте чиновников, а особенно - об интеллекте российских чиновников.
Как говорил ослик Йа: " удручающее зрелище". Что об нем говорить.
Если вы - работник пенсионного фонда - очень разумно.
Сначала 40 лет собирать денешки в пенсионный фонд, а потом сказать "звинйте куме треба було гроши не до мене класти а зберегти у банку".
Я бы сказал - свежо, необычно, и так раньше никто никогда до этого не додумывался.
Но раз вы - работник пенсионного фонда - ТО ОТДАЙТЕ ВСЕ ДЕНЬГИ И КАТИТЕСЬ!
На худой конец - отдайте ключи и печать.
463 000 руб/год, сидят на шее тех, кто получает менее и ПФР, т.е. на шее Государства".
Но с другой стороны, нет в мире идеальной государственной пенсионной системы, которой были довольны, все слои населения. В большинстве случаев, пенсионное обеспечение, состоит из трех программ - это Государственная, корпоративная и личная. Так что, пользуясь услугами, только ПФР, мы сможем получать, минимальное пенсионное обеспечение, а величина его, не самая мизирная, в мировом сообществе.
Я не предлагаю вам, бросится в НПФ - это тоже не выход, они обременены Законом, для этого существует не мало инструментам, но многим мешает, внутренний страх и не уверенность.
На утро лето кончится,
И подавать я не должен виду,
Что умирать не хочется
А. Гордницкий. Перекаты
Пока эта власть будет при власти - ничего не изменится. Так что голосуйте, пенсионеры, за Путина и ЕР. Флаг вам в руки.
http://gidepark.ru/community/1921/article/312653
В какой пьесе Чехова А.П. есть фраза, что врач не будет лечить, т.к. человеку уже 60 лет?
Традиция такая...
Кстати, молодых наша медицина тоже лечить не торопится... и людей среднего возраста... больные врачам не нужны...
Комментарий удален модератором
Не слышал раньше про срок дожития, но хамское отношение лекарей ощущал, отказывали в обследовании.
Комментарий удален модератором
Как в спарте. Так и хочется сказать о народных избранниках. Совсем как Спартанцы - настоящие боевые .....(привет модератору)
Это очень серьёзный альтернативный повышению пенсионного возраста, финт власти, которая готова пожертвовать своими гражданами третьего возраста, чтобы хоть как-то свести концы с концами у бюджета ПФР, который по вине её тупости не имеет устойчивых источников дохода.
Они надеются на то, что доходы от протянувших ноги в период дожития компенсируют убогие надбавки к пенсиям, ещё остающимся в живых.
Повышение пенсионного возраста прямо направлено на активную, здоровую, а срок дожития - хорошо закамуфлированная акция, в которой трудно разобраться быстро, тем более беззащитным и пока ещё в большинстве своём, безграмотным старикам. Вот и несут они свои голоса на выборы за добавку к пенсии или её индексацию, не понимая того, что могут не дожить до этой маленькой радости.
Вот тут лучший друг Путина, ратует за повышение пенсионного возраста:
http://news.mail.ru/politics/7596479/?frommail=1
На первый взгляд, вроде бы логичные аргументы, но при тщательном анализе, не более чем агония бездарного финансиста и преданного пса двора его величества.
Ниже мой разгром пенсионных идей Кудрина:
Во-первых, в том, что предлагая, увеличение пенсионного возраста он исходит из того, что активное долголетие людей явится само собой как манна небесная, но откуда?
И что делать тем, кто по той или иной причине уже не в состоянии полноценно работать, но по возрасту не имеет права выйти на пенсию? Где источник активного долголетия?
Если этот источник не будет найден, откроется, во всей жестокой красе, другой - источник суицида. Уже сегодня мы наблюдаем проявление его активности во всех странах. Однако самое страшное то, что есть и множатся его крайние, самые жестокие свойства. Люди, лишившиеся работы или бизнеса, убивают себя, своих близких, а во многих случаях много совершенно посторонних, совершенно не виновных в их личной трагедии, людей.
Поэтому, говорить о стабильности бизнеса в условиях рыночной экономики совершенно неверно. За неотвратимым процессом бизнес-суицида строго приглядывает первое величайшее изобретение капитализма – конкуренция. Сегодня бизнес есть, а завтра его уже нет.
Вычёркиваем вторую группу из списка Кудрина.
Продолжение следует
В третьих, Кудрин глубоко ошибается в том, что повышение пенсионного возраста не касается тех, кто уже стали пенсионерами и вот почему. Среди у этих людей доля с нищенской пенсией настолько велика, что они вынуждены искать дополнительные источники доходов. И если сейчас у них есть самая ничтожная возможность найти хотя бы частичную занятость, то в условиях повышения пенсионного возраста, они этой возможности лишаться, результатом будет очередной всплеск суицида.
Продолжение следует
Так что в повышении пенсионного возраста заинтересованы следующие группы населения:
1. Чиновники – у них хорошие зарплаты и прекрасные коррупционные возможности для формирования финансовых накоплений за счёт взяток и откатов;
2. Воры, мошенники, бандиты и грабители. Они во все времена не зависели от зарплаты по месту основной работы;
3. Депутаты и министры – в результате исполнительная и законодательная власть превратится в сборище престарелых маразматиков. Ведь на фоне повышенного пенсионного возраста они будут выглядеть вполне себе зрелыми людьми. Этот урок мы это проходили в СССР, который мы потеряли благодаря их «мудрому» управлению великой страной.
Продолжение следует
Для того чтобы вместо чёрной дыры в пенсионном фонде страны забил живительный финансовый фонтан, нужна новая социально-экономическая парадигма, а для её создания нужны очень эффективные мозги и мощная политическая воля
К сожалению, я пока не вижу носителей этих качеств, среди нынешних кандидатов в президенты России.
Все яростно критикуют друг друга и вместе – Путина. Тот же весь этот предвыборный гвалт называет художественным свистом, но вот о чём свистит он сам – совершенно не понятно.
А тем временем государственный корабль идёт ко дну, со всем народом-экипажем.
Надо повышать пенсионный возраст, никаких тут других ходов нет, хоть заумничайся.
плативший налоги и умерший в день выхода на пенсию.
Об этом надоело писать!
Вспомним наших бабушек и дедушек! Какие они были замечательные, как хорошо и просто было рядом с ними! Как они незаменимы маленьким детям!
Люди! Не надеясь на государство, не оставляйте своих стариков! И Господь вас не оставит! ( Пятая Заповедь)
Куда же им обращаться, к знахарям, что-ли??? Так и не все еще могут оплатить свое пребывание в больнице... ((