А нужны ли видеокамеры на избирательных участках
Путин потребовал оснастить все избирательные участки видеокамерами. Это удовольствие обойдётся казне более 1 миллиарда рублей. Не окажутся ли эти огромные деньги выброшенными на ветер.??? Как следует из различных источников, фальсификация происходит не только за счёт вброса пачек поддельных биллютеней в урны., но и другими способами, которые нельзя отследить с помощью видеокамер. Как то исправлением протоколов на самих избирательных участках, так и в окружных комиссиях и так далее по ходу их движения к ЦИК.
И в этих случаях, когда видеокамерами будет перекрыта возможность фальсификации выборов непосредственно на участках, пойдут в ход другие способы фальсификации. Поэтому наиболее оптимальным методом предупреждения фальсификации , на мой взгляд, является не установка видеокамер на избирательных участках, а внедрение электронных способов считывания информации и передачи её и учёта в режиме он-лайн.
Тем более, что такие системы мы уже видим по телевидению установлены на ряде избирательных участков.
До марта месяца ещё 2 месяца и если сейчас начать изготовление таких аппаратов, то можно изготовить их в количестве, достаточном для установки, по крайней мере, в большинстве городов. Как в прочем, и нет смысла устанавливать видеокамеры в населенных пунктах с небольшим количеством населения. Кто может предложить другие варианты ?
Комментарии
Как исключить возможность элементарного изменения результатов на конечном этапе обработки в ГАС "Выборы"? Достаточно просто реализовать программно выдачу данных (по запросу) согласно действительности, а конечные результаты будут изменены. Сисадмин, по указанию Кремля это сделает, к бабке не ходи! Систему параллельную ГАС "Выборы" и контролирующую ее работу никогда не допустят, как не допустят независимых наблюдателей к ГАС "Выборы"
Но камеры надо устанавливать не только на участках, но и в комнатах работы избиркомов (контроль пересчета бюллетеней, написание протокола - с публикацией его в инете или СМИ, а самое главное - во всех ТИКах и ЦИК. Все процессы документирования должны быть зафиксированы, включая окончательный протокол). А на избир. участках - это все профанация (хотя хоть массовых вбросов побоятся), и недаром Путин так легко предложил это. По медицински это называется - "плацебо", т.е. лекарство без действия, обманка с расчетом на веру в этот препарат.
ВСЕ подделки изготавливаются при подсчетах голосов по все избирательной вертикали.
В электронные урны испоганить результат позволят еще легче - один толковый программист/хакер, команда сверху - цифры должны быть такие, и ВСЁ!
Вообще-то надо менять всю систему выборов, строить новую, предусматривающую НЕВОЗМОЖНОСТЬ фальсификаций.
Правда, и так найдут ход, но будет гораздо сложнее. МАКСИМУМ открытости работы избиркомов - и наблюдатели, и камеры везде, вот тогда что-то похожее выйдет.
...наверно..
Тогда правды выборов будет значительно больше; и результаты - честнее.
Я , ещё за два месяца до выборов писал, что основные ФАЛЬСИФИКАЦИИ будут в виде ЗАМЕНЫ настоящих протоколов, ФАЛЬШИВЫМИ. А это делается вне видимости камер. Нужно менять систему ввода данных в ГАС ВЫБОРЫ. Для тех, кто не знает как это делается. В помещение ГАС ВЫБОРЫ вносится протокол и его данные передаются в ЦИК. А какой протокол внесён, знает пЕдросс, глава города и т.п.
Поэтому ничего не изменится, даже не появится ПРОЗРАЧНЫХ урн.
Правильно. Едро имеет другие способы, много способов обмана и мошенничества - по негласной инструкции Вождя.
Я был наблюдателем одного участка от КПРФ (сам беспартийный). В зале школы был нарочито тусклый свет, авторучки с тусклыми пастами (ощущение, что выцветали к вечеру к тому же). Явно заинтересованные члены комиссии "как мартышки" быстро-быстро пачками совали бюллетени с "ЗА" ЕР, а мы даже не успевали увидеть значок галочки в них..
По экзеполу ЕР набрала на нашем участке 27% голосов, по протоколу - 35%. КПРФ 32%.
В числах это выразилось всего лишь в 31 голос.. А украли они не менее 50 голосов (только выявленных нами). А дело было так. Меня и др. наблюдателей послали с реестром из липовых 69 "неходячих" на дом. Из них только 12 оказалось не ложными вызовами. А пока мы бродили по 5-м этажам домов, была вычлана другая урна с 47 адресами - без наблюдателей.. и в...
====================
Ещё можно на каждую камеру белую ленточку повязать.
Вас ИСПОЛЬЗУЮТ при этом с офигительной честностью.
"Никто не уйдет обиженным!" (c) :)
Затратить чужой миллиард для того, чтобы качественно распределить
другие чужие миллиарды между нужными людьми - это весьма полезная задумка... :)
=============
Вот, как вас УЖЕ ИСПОЛЬЗОВАЛИ в декабре:
http://gidepark.ru/community/1781/poll/57349
Моё личное предложение - переделать конструкцию тех сканеров, которыми уже оснащают участки. Чтобы сканер считал информацию, но бюллетень не "проглатывал", а возвращал его избирателю. И чтобы инфо шло не только в ЦИК, но и всем партиям/кандидатам в режиме реального времени. А бюллетень избиратель может передать представителю той партии/кандидата, за кого он голосовал.
Ну в крайнем случае сделать бюллетени типа авиабилетов - двойные, чтобы на нижнем отпечатывалась инфо, которую избиратель оставил на основном листе. А далее как и в предыдущем случае.
Именно так и только так.
Пример: после выборов - любая партия может запросить своих избирателей прислать электронные копии бюллетеней и с собранными фактами обращаться в суд
Комментарий удален модератором
А – избираешь!
В этом очень
Большая разница:
Ведь то, чем ты
На стул садишься:
Есть не ж@па, конечно!
Задница!!!
Больше пользы - осмыслить и делать
вот ЭТО: http://gidepark.ru/community/1781/article/476452
Вбросы делают не в урны, а тупо переписывая протокол.
А самая главная фальсификация выборов происходит, когда формируют бюллетень и допускают до выборов только путинских холопов.
Камеры идиотизм.
У вас украли выборы задолго до того, как вы вошли в избирательный участок.
1.Чистые бюллетени, принятые по акту участковой избирательной комиссий, за 10-15 минут до начала голосования пересчитываются в присутствии наблюдателей и сверяются с актом передачи. Чистых бланков УЖЕ на начало голосования может быть меньше, чем должно, - они подготовлены для вброса.
2. Пересчитанные бланки должны лежать на обозримом месте (видеонаблюдение)
3. Выдача чистых бланков членам избиркома, выдающим их избирателям, проводится гласно, подконтрольно.
4. Наблюдатели проверяют размер щели у ящика для голосования, которые определены Законом.
5. Наблюдатели должны быть допущены к спискам избирателей для сверки данных по листам. ВАЖНО сразу после подсчёта данных на списках избирателей закрыть их в сейф, опечатать с подписями наблюдателей.
6. Основа для составления списков избирателей должна быть взята в паспортном столе муниципального образования (района), а не у какой-то полукоммерческой организации. Недостоверность списков порой не менее 10%.
7. Ящики для голосования должны быть полупрозрачными, чтобы наблюдатели могли видеть, сколько бланков «полетело».
Всё документируется.
Здесь о главном способе получения результата. Они считаю, видимо, что создали идеальную систему мошенничества. Можно сколько угодно смотреть через Веб-камеру на системный блок главного сервера ГАС ВЫБОРЫ, но узреть процесс подсчета не удастся. Кроме того, я и в этот раз смотрел через веб-камеры на те участки, где сие было возможно (Волжский и Томск) и что. Во-первых мала разрешающая способность, во вторых мала пропускная способность каналов. В результате картинка обновлялась раз в 2 секунды. Что там можно увидеть не представляю, ну разве что драку.... Для реализации этого бредового предложения надо не только камеры поставить, надо оптоволокно тянуть на все участки... Увеличивать мощь серверов и их число. Думаю ВВП прекрасно и сам это понимает или ему это разъяснили спецы, но он, как и в случае с планшетником Чубайса, проговорил это для непосвященных и сегодня уже задания раздал по оснащению В общем ещё один проект,по распилу бабла придумал....
Комментарий удален модератором
а шо, терь электронные "голосовалки", шо Чуров ввел, не в моде? не могут быть стопроцентными? шо за люди? шо за Путин? руками после боя махать готов, а до этого де был тот Путин? шо за нах? )))
жди следующий раз видео о "не нарушениях" в пользу...
от чудак, человек тот Путин...
Можно спокойно задать параметры алгоритма подсчета и независимо от данных голосов, получить нужный результат.
Но прежде должен быть изменён порядок регистрации партий: с разрешительного на уведомительный.
И в шапке не так.. и без шапки не так..
Как бы не сделали, все равно найдутся те, воющие - обманули-и-и-и..
Бредят всеобщим заговором...и НИКОГДА не поверят в правду, ежели они не по ихнему..
!!!!
Комментарий удален модератором
1000+
+ и с конфискацией "праведно" нажитого имущества.
Именно так. Вот только кто ж их посадит, они же памятники. Они же сами себя высечь не могут.
В этом случае подтасовать ещё легче, такую программку сляпает студент первого курса.
Пока не будет общественного контроля над системой ГАС "Выборы", доверять результатам голосования не стоит.
Можно сколько угодно устанавливать видеокамеры, но если итоги голосования подводит хитрая программа, честных выборов не видать.
У меня вообще такое впечатление, что нынешняя власть играет в "Цивилизацию". Именно, их не интересует результат, а увлекает сам процесс игры. Процессоры. И при таком порядке вещей результат предсказуем, Мы все в гроб, а они начнут перезагрузку игры с новыми человечками. Может именно это и имел президент, когда "меседж" кидал в зомбоящик о Перезагрузке и МоДерьмизации
Поняв, что народ против, Кремлёывские навешают камер (за деньги налогоплательщиков - того самого народа), а при будущих судебных разборках будут аппелировать этим видео (возможно тоже сфальсифицированным), в качестве доказательства законности!
Комментарий удален модератором
На каждом участке комиссия должна состоять из одного немца, англичанина, австрияка, малазийца и индуса ))). Корче- своих в избиркомах быть не должно.
Чурова уволить нах, без сохранения..).
А вэб-камеры - это глупость и лишняя трата средств.
Дальше г.Томска по их области почти нет. Дальше г. Владикавказ по их республике нет. А Дагестан, а практически весь Кавказ, а Сибирский регион? С Камчатки только по спутнику.
Надо канал связи нормальный хотя бы до райцентра в регионах сделать. Вы все по Москве и Питеру судите. А тут в Ессентуках, Железноводске проблемы с каналом связи. Они же, Путинское правительство, обещали тырнет подать в каждую школу, даже сельскую. И чё подали? Технически, сейчас за такой срок-утопия. Деньги на ветер, точнее кому-то в карман. Пу пукнул и все нюхают и обсуждают аромат. А технари ржут. А Министр коммуникаций лапки потирает (муха Проглотуха) в предвкушении большого куска меда.
Ржунемагу. Грустно, бабки то мои налоговые. Лучшеб в больницы и школы отдали.
, непрозрачные, которые еще ДО ВЫБОРОВ на треть можно заполнить бюллетенями!
Видеокамеры это хорошо.
В свою очередь надо перехадить на электронное и видимое всем голосование.
Это когда нажав на кнопку избранника, на фасаде отражался бы его график рейтинга.
Раньше для этих целей использовали камни. У кого куча больше тот и достоин.
Можно вместо электронного табло применить прозрачные ёмкости с автоматически выбрасываемыми в них цветными мячиками. Для каждого избираемого своя емкость и свой цвет. Система продублирована дважды. Любой массовый и даже одиночный вброс, камеры не только визуально, но и по времени зафиксируют.
Любителям желтых революций придётся туго. С беспристрастной телеметрией не поспоришь.
*) К примеру - в журнале учета проголосовавшего должна стоять не только одна роспись, но и дата и время получения зафиксированного за количественным номером и другими реквизитами идентификации принадлежности к данному ИУ учтенного и зарегистрированного на каждом рабочем месте выдачи бланка для голосования (от идентификатора первого бланка и до последнего на каждом отдельном ИУ) для выдаваемых каждому избирателю бланке для голосования, а ежечасное количество и % проголосовавших фиксироваться в отчетных документах и их удаленных копиях на каждом ИУ.
Кроме того, списочный состав как определенное (а не сокрытое) общее число количества избирателей на каждом ИУ должен быть обязательно предварительно опубликовано и заранее публично зафиксировано как открыто проверяемое зафиксированное в цифрах число в местных СМИ, на интернет на сайтах электронных СМИ, на сайтах районных Управ и окружны...
Установка Веб--камер - первый шаг к установке КОИБов, т.к. предполагает создание сети.
Надеюсь, ни для кого не секрет, что ГАС-"Выборы" строилась давно, и во многих ТИК в её состав входят допотопные элементы, не позволяющие использовать все заложенные функции.
Чтобы не быть голословным, приведу пример. Согласно письму ЦИК, партии, прошедшие в Госдуму и региональные Думы (ЗакСы), могут не представлять нотариально заверенные копии своих Уставов, поскольку эти экземпляры имеются в справочной системе ГАС. И это могло быть так, если бы не подсоединение "диалап" даже в Московской области (!) и минимальная ёмкость винчестеров и совсем смешная оперативная память. Поэтому в ТИК на каждого одномандатника на муниципальных выборах представляется куча лишних бумаг, требуемых для регистрации.
Кстати, установка камер призвана легитимизировать "карусели".
методика как их (эти камеры) обойти. Как сжульничать, фальсифицировать выборы
А заодно по госзаказу и миллиард "распилить" ...
Депутаты от Едра:
213. Медведев Дмитрий Анатольевич 214. Кумпилов Мурат Каральбиевич… 215. Хамитов Рустэм Закиевич 217. Рахматуллина Зугура Ягануровна 219. Юсупов Марсель Харисович 221. Фахритдинов Иршат Юнирович 222. Баталова Рима Акбердиновна 223. Махмутов Анвар Анасович 225. Мурзабаева Салия Шарифьяновна 226. Марданшин Рафаэль Мирхатимович 228. Магомедов Магомедсалам Магомедалиевич 229. Магомедов Магомед-Султан Байболатович
230. Абдулатипов Рамазан Гаджимурадович 231. Гаджиев Магомед Тажудинович 232. Шихсаидов Хизри Исаевич 233. Курбанов Ризван Даниялович 234. Гасанов Магомедкади Набиевич 235.Сафаралиев Гаджимет Керимович 236. Амирилаев Адам Баширович 237. Балашов Балаш Курбанмагомедович 238. Евкуров Юнус-Бек Баматгиреевич 239. Каноков Арсен Баширович 240.Шхагошев Адальби Люлевич 241. Геккиев Заур Далхатович 243. Темрезов Рашид Бориспиевич 254. Мамсуров Таймураз Дзамбекович 255. Хадарцев Махарбек Хазбиевич 256. Минниханов Рустам Нургалиевич 257. Мухаметшин Фарид Хайруллович 259. Кабаева Алина Маратовна
267. Абубакиров Ришат Фазлутдинович 268. Галимарданов Марсел Магфурович 269. Кара-оол Шолбан Валерьевич 271. Мусалимов Николай Николаевич 273. Кадыров Рамзан Ахматович 274.Байсултанов Одес Хасаевич 275. Абдурахманов Дукуваха Баштаевич 276. Делимханов Адам Султанович 286. Хор Глеб Яковлевич 289. Шлегель Роберт Александрович 294. Шойгу Сергей Кужугетович 303. Эм Юрий Павлович 304. Мурга Андрей Юрьевич 306. Шпорт Вячеслав Иванович 307. Моисеев Михаил Алексеевич 308. Кожемяко Олег Николаевич 311. Максакова-Игенбергс Мария Петровна 335. Тулеев Аман-Гельды Молдагазыевич 339. Машков Владимир Львович
340. Валуев Николай Сергеевич 352. Громов Борис Всеволодович 354. Терентьев Михаил Борисович 355. Шаккум Мартин Люцианович 360. Шанцев Валерий Павлинович 362. Сафин Марат Мубинович 371. Шрейдер Виктор Филиппович372. Берг Юрий Александрович 390. Хинштейн Александр Евсеевич 402. Аршба Отари Ионович 403. Клинцевич Франц Адамович 409. Кресс Виктор Мельхиорович 433. Ресин Владимир Иосифович
наблюдатели уже спят
Правда заломили $20 млрд. У нас 100000 участков. Интернет с веб-камерой получается стоит 200000 руб.
Не много-ли? Всё, что за счёт бюджета, почему-то стоит в 10 раз дороже.
В обзор видеокамеры должны попадать кабины для голосования, ящики для голосования и увеличенный протокол для голосования.
Это ограничит возможность фальсификации на УИК, предотвратит возможность "побега" председателей УИК с протоколами в ТИК для их последующей фальсификации в ТИК, с произвольным изменением данных по голосованию.
Электронная система голосования совершенно недопустима в современной РФ, потому что она зависит от программы, управления, и дает полную возможность приводить результаты выборов к любым, заранее заданным этим машинам.
Второе предложение тоже не айс! Если бумажные носители вошли в аппарат, то ручному пересчету они уже не подлежат. А система он-лайн позволит корректировать результаты по заданной программе (Чуровым) и получить требуемые власти результаты.
Предложение надо искать в человеческом факторе - изменить методику формирования избирательных комиссий...
Проще было бы изменить закон в части формирования избирательных комиссий, тогда все было бы в законодательном поле.
А мозги людЯм запудрить можно.
Ну а электронные способы голосования тоже не панацея. Хитрые сисадмины смогут подправить любые электронные данные, никто даже не заметит.
Лучше вообще отменить эту игур в демократию - процедуру выборов и не тратить на них деньги. Все равно все уже заранее знают, каковы будут результаты "на выходе".
Есть еще сомневающиеся, что Путин не будет нашим новым старым президентом?
Только вот, во что обойдется это нововведение? не будет ли дороже, чем веб-камеры.. Те использовать в школах можно для контроля на экзаменах и пр. ,а эти устройства куда?
Комментарий удален модератором
передающими информацию не только на участковые ,но и на окружные и центрагьную избирательные комиссии;3.Отпечатать и пронумеровать количество бюллетеней,соответствующих числу избирате-лей и направлять на каждый избирательный участок соответствующее число бюллетеней с оформленными протоколами их нумерацией (от- до).4.Предусмотреть меры ответственности руководителей избира-тельных комиссий (вплоть до уголовной) в случае недопущения на участки наблюдателей от полити-ческих партий.5. Строго зарегламентировать выдачу открепительных талонов. Думаю.что эти меры по-могут сдержать незаконный вброс бюллетеней перед выборами и во время их на основе автобусных каруселей ( нумерация бюллетеней не будет соответствовать закреплённым за данным участком номе-рам бюллетеней)..