А был ли ГУЛАг?
Понимаю, что звучит вопрос кощунственно, понимаю. Не надо сурово хмурить брови и смотреть волком! Давайте спокойно разберемся.
Во-первых, когда кто-нибудь публикует свои размышления на исторические темы, пишет о том, чего не видел своими глазами, сразу же от него требуют документальных подтверждений. Иначе, это будет из серии: «Одна бабка сказала». Но позвольте!.. Ведь Солженицын в своем «ГУЛАге» тоже не приводит ссылок на документы. У него все факты из той же серии: «Одна бабка сказала». Какая-то там Евгения Дояренко рассказывала, как мучили ее в застенках ГПУ, как стояла она сутками по щиколотки в холодной воде… Пардон, а где подтверждение? Из чего следует, что она именно так рассказывала? Что именно так и было?.. А может, она от обиды на власть наговорила?..
Или про Соловки пишет Нобелевский лауреат! Он там не был – откуда же такие познания? Одна бабка сказала?.. Ведь по-разному вспоминают СЛОН его узники! Почитайте, например, Юрия Чиркова, он, в отличие от Пророка, там был.
Или про Колыму пишет наш Пророк, а был он там? Тоже – одна бабка сказала?.. Или про Воркуту?
Конечно, можно писать и по воспоминаниям узников, но при этом следует иметь в виду, что воспоминания эти субъективны, тенденциозны.
Человек сидевший обижен на власть, и в запальчивости вполне может наговорить и того, чего не было. Помню, один бывший зек жаловался мне, что отсидел пять лет «за расстегнутую пуговицу». А когда я стал выяснять подробности, оказалось, они втроем затащили к друзьям в общежитие девушку, с вполне определенными намерениями. А друзья уже бывалые, сидевшие, и по второму разу идти не хотели. Взяли и вызвали милицию…
Или вот, сегодня сообщают о решении смягчить уголовный кодекс, то есть, применять домашний арест. И комментирует корреспондент это решение так: многие, мол, сидят ни за что. Украл человек батон, и отсидел полновесный срок. То есть, подвернись ему цельный батон золота, или мешок с деньгами - он бы его брать не стал, он взял так, чисто поесть! И за это сажать в тюрьму?.. И невдомек журналисту-мудрецу, что судят не за батон, судят – за кражу!
Вот я и говорю: не мешало бы, наконец, разобраться с этими пророками времен перестройки – чего они там нагородили! Двадцать лет прошло со времени распада Союза и ликвидации советской власти, может, пора уже сказать правду о так называемых «репрессиях»? Может, не такие они были масштабные? Может, и не Архипелаг вовсе был, а так, пара небольших островков?
Комментарии
Через ГУЛАГ - конвейер смерти - прошло до 40 млн. граждан СССР. То, что постоянный численный состав был 1,5 млн. не говорит о числе репрессированных. Не санаторий и не пионерлагерь. Создатель ГУЛАГа Фельдман в докладной записке Ягоде требовал для выполнения планов I пятилетки присылать новый состав, ибо больше 3-х месяцев ЗК не выдерживали и умирали.
На строительстве канала Москва-Волга погибло до 3,5 млн. ЗК. По рассказам ветеранов ВЦ Минречфлота моему отцу в 1975 г., в год гибло до 0,5 млн. заключенных при списочном составе 190 тыс. Трупы хоронили в отвалах, засыпая экскаваторами.
Во второй таблице внизу количество заключенных на 100000 жителей:
сталинский СССР-583
путинский РФ-810-уточнение за 2011 год
рейгановско-бушевский США-628
Цифры говорят, что РФ и США это тоталитарные государства уничтожающие свои народы, а сталинский СССР это демократическое государство берегущее и заботяшееся о своем народе!
В 1943 году Сталин произнес: "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!" Вы мусор на его могиле , а ветры истории набирают силу , вашей банде остались считанные дни.
Ежегодные показатели:
заключенные США -1.2 млн. СССР- 1.5 млн.
казнены США -1800 чел. СССР- 2400 человек.
Всего за 20 лет В местах заключения побывало: США-24 млн. СССР 30 млн.
казнено: США- 36000 СССР-48000 человек.
В отличии от нас, США голову пеплом не посыпают, не требуют покаяния и вообще не считают этот период своей истории- периодом репрессий.
"Через ГУЛАГ - конвейер смерти - прошло до 40 млн. граждан СССР" - это вам Солженицин с Шаламовым отписали, или оставшийся в живых майор Пугачёв рассказал?
Никто не отрицает лагерей и репрессий, но не надо истерить и плести небылицы вокруг этого.
Почему вы молчите о Соловках, Мудьюге и Иоканьге, о Новороссийском лагере военнопленных, а это 1918-1919 годы? Или вы избирательны?
Комментарий удален модератором
Посмотрим на сегодняшних вершителей истории. За 20 лет численность советского народа лишенного Родины сократилась с 280 млн. в 1991 году, до 250 млн. в 2010 году.Вот это реальный геноцид а не мифы и фантазии врагов советской власти.
….либерально-монетарный эксперимент на постсоветском пространстве (и расчленение Советского Союза) стал гигантским психическим генератором смерти. Пси-генератором, работающим на депопуляцию. Мощностью в десятки миллионов погибших и неродившихся.
По словам эксперта, природа включает механизм самоуничтожения. Если вы пребываете в таких депрессии, злобе и тоске – так не живите. Не рожайте детей и убивайте друг друга всеми способами. Здесь не нужны лагеря и расстрельные рвы – действует гораздо более страшный механизм репрессий. (Или – по нашему мнению – либерального геноцида). Если ты в страхе и тревоге – все это сказывается и на мужской силе, и на сперматогенезе, и на овуляторном процессе.»
Отчет о семинаре в ИДК академика РАЕН И.А. Гундарова
http://ihistorian.livejournal.com/94515.html
Я Солженицина читал очень внимательно и не раз. С его оценками не согласен, хотя претензий не имею. Сам автор назвал свое сочинение "опыт художественного исследования"... Слово "опыт" - означает, что за дело взялся дилетант в исторической науке, "художественного" означает, что книга не документ - автор оставляет за собой право художественной обработки сюжетов по своему усмотрению и в результате понятно какое на основе первых двух слов получается "исследование".
А не рассказывали вам, любезный, что на строительстве каналов Москва-Волга и Беломор передовиков освобождали и даже награждали?
Ветераны рассказали отцу, отец вам... Звучит как-то по солженицынки, тот тоже любил писать "мне рассказали", по слухам" итп.
Вот здесь достаточно серьезная статья на серьезном портале
http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/39706/
и не надо поповских страшилок: сидели не только политические, но и уголовники, и их было больше
Глумясь над трагедией нашей страны,
Над сотнями тысяч,погибших в застенках,
Как жертвы ужасной чекистской войны...
Всё "репрессии" им покоя не дают.
Темных улиц колодцы,
А по дну – проблеск фар,
По наследникам Троцких
Беспощадный удар.
Тень незримого боя,
Злу достойный урок,
Ты, хранитель покоя,
Воронок, воронок…
За рулем – наш, советский,
Конвоиры – кремень,
Ордер, обыск… «Одеться!»
Враг снимает ремень.
Вы стояли стеною,
Не предав, не солгав,
Перед самой войною,
Обезвредив врага.
Прах безвестных героев,
Защитивших страну!
На тебя льют помои,
Верность, ставя в вину.
Верность данной присяге,
Мы бросаем в костер
И сползаем в овраги
Под трехцветный позор.
Я защитников строя
Осуждать не берусь.
Часовые покоя –
Вереницы «марусь»…
2007Г.
А вот это вся Россия поёт. И страны бывшего СССР
Там даже сейчас страшно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, сибирского языка нет в природе. Есть русский.
Комментарий удален модератором
Да и вообще, за принадлежность к коммунистам, как античеловеческому движению, как ко Злу в чистом виде, в дурку отправлять надо.
-40 на улице и изначально дырявые стены....
И полная бесполезность существования.
Комментарий удален модератором
(это характерно для расейан... особливо для либерастов...)
Я прочитал его Колымские рассказы уже отслужив 20 лет в армии. Простой армейский быт порой бывал круче его колымских будней. -40 в Забайкалье почти всю зиму, трудно, конечно, но люди живут.
А он описывал быт преступников! И сам сидел вполне заслуженно.
Хотя как писателя уважаю Пишет бодренько, читается легко...
Строительство железной дороги
Соликамск-Усолье велось
системой лагерей ГУЛАГа и
за счет заключенных
каналов (Беломоро-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина);
ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Куйбышевская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорской, Цимлянская и др.);
металлургических предприятий (Норильский и Нижнетагильский МК и др.);
объектов советской ядерной программы;
ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда-Моинты-Балхаш, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет-Лена (начало БАМа) и д.р.) и автострад (Москва — Минск, Нагаево — Атка — Нера и д.р.)
Хотя бы здесь:
http://actualhistory.ru/2008060101
Знаете, в чем разница?
Если Ваш отец не мог заделать щели в окнах\дверях- это его вина.
А то, что сотни тысяч сажали для "обеспечения строительства кадрами"- это душегубство.
Марк Твен, как-то сказал, что «существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».
http://dotu63.narod.ru/shalamov.html
засечек на больной голове до полумиллиона.
Забавно про 40 миллионов., когда архивы давно открыты и ВСЕ, вне зависимости от политических пристрастий , даже самые ярые антисоветчики, уже признали,
что через ГУЛАГи прошло за тридацать лет от 15 до 18 миллионов. А умерло за это время до полутора миллионов, что если сравнить с сегодняшней смертностью в России,
выглядит санаторием. http://www.ng.ru/ng_politics/2008-10-21/14_gulag.html
И это ведь исследования ярого антисоветчика.
А вы жиды всё не унимаетесь. И вот уже новые разоблачения от Новой Газеты
"Правда Гулага", где в вход идут не ваши ущербные рисунки, а фотографии.
Это ничего, что оригинал фотографии хранится в Германском федеральном архиве (Bundesarchiv Bild 101I-267-0124-20A).и известен всем специалистам, как фотография перевозки советских военнопленных немцами.http://www.rus-obr.ru/days/4622
Для бичевания кровавого сталинизма всё сгодится, и архивы Геббельса и ЦРУ,
и прочих весьма честных организаций и Мурлореалов.
Прекрасно урки работали, были даже передовики производства, получавшие УДО.
Не пришел пароход, соляру не завезли....
Смешно. Для ттого, чтобы выстудить жилье до минусов- нужно пару недель на улице -20 без отопления внутри.
Хотя бы источник указали, для приличия. Раз цитируете.
Так и не удалось посидеть.
На все времена.
Комментарий удален модератором
Марк Твен, как-то сказал, что «существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».
ссылку забыл вот она
http://northural.ru/article/istoriya_gulaga/
И национальная традиция выливать помои под окнами, и неумение сообща преодолевать трудности.
А уж с десяток рецептов поддержания положительной температуры в помещении общеизвестны. Могу Вам только сказать, что в 84м мы вчетвером прошли половину Приполярного урала без печки совершенно спокойно зимуя при -30.
В ваших же условиях. облив дом водой снаружи и утеплив окна/двери можно было прекрасно жить в плюсовой температуре отапливаясь керосинкой
http://northural.ru/article/istoriya_gulaga/
возможно и враки.
посмотрите комменты
интереснее
Сегодня есть официальные данные по годам. Прочтите
Большинство исследователей, кроме оголтелых пропагандонов, признают Земскова в качестве наиболее объективного источника данных. Вот для начала и ознакомьтесь с ним. Чтобы не выглядеть смешным и пустым болтуном.
Мы имем то, что имем. Надо жить дальше, вы же не Власов?
Хотите еще крови? Выросло новое поколене - убогое и никому не нужное. Хотите крови? Россия зкончится.
А чего они сейчас не рожают? И конечно известный кульбит - Сталин развязал 2 Мировую войну. Это мы уже слышали, у кого сдул сию "новость"?
2МЛРД НЕРОЖДЁННЫХ И 5МЛРД вымерших за последние 20 лет.
Каково?
11 миллионов человек отсиживаются по тюрьмам и лагерям, не участвуя вместе со всем народом в великом созидательном процессе.
Вот настолько отличались "гонения" при царе от того, что наделали восставшие рабы.
Не обижайтесь. Ленина я тоже люблю. Но его чернильница с МОЛОКОМ - из другого мира.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А сейчас воры правят бал. И еще рассуждают про репрессии.
"Там девочки танцуют голые,
а дамы - в соболях.
Лакеи носят вина,
а воры носят фрак"
Что касается следующего ответа: ты это сам видел или папа рассказал? И ты, чубайсенок, так и не ответил, где взял цифру 3, 5 млн зэков.
Вывод: срочно записывайся в соратники к Свинадзе, Млечину и им подобным. Там таких любят.
Таким образом дело не с соцсистеме, а в людях, в их необузданной злобе и нетерпимости к своим соотечественникам.
Александр.
Мне всегда казалось странным, что такую подозрительность, требование щепетильной точности и неопровержимых доказательств предъявляют те же самые люди, которые так по-детски доверчивы к Протоколам мудрецов, Тайным Планам Даллеса и прочим весьма сомнительным вещам.
Таким образом дело не с соцсистеме, а в людях, в их необузданной злобе и нетерпимости к своим соотечественникам.
Александр.
Действительно, была мизерная по численности группа профессиональных воров, которые не работали - что на царской каторге, что в лагерях, что в нынешних ИТУ.
А свистеть вообще - это не комильфо. Хотя это генетическая болезнь либероидов и дeмшизы.
коменты на той же ссылке
что касается истории, то я придерживаюсь версии, что историкам никаким верить нельзя.
на любой фат, событие или личность в истории находятся диаметрально противоположные точки зрения.
пример ГП:
Если я сейчас скажу, что Волга впадает в Каспийское море, то найдуся ГП-ры , которые, заявят, что я лжец и невежа и докажут обратное.
А вот что получилось. когда власть получили вы, хулители Сталина уже известно. 20МЛН ИСТРЕБЛЁННЫХ соотечественников самыми современными технологиями. Без шума и пыли.
Сходите в храм и поставьте свечку за упокой невинных душ.
Уже убиенных и продолжающих вымирать в вашем либеральном рае. для меньшинства избранных изуверов.
Вот вам мой ответ, господин либерал.
Возмездие придёт к вам. Мы вас будем судить, как Сталин судил врагов народа - сурово, но справедливо.
Всех запятнавших себя принадлежностью и сочувствием к грызлокантропам, снять с должностей, без права работать в гос. органах, отчислить из вузов, еще обучающихся.
http://anikvn.homedns.org/Zemskov/Zemskov_Gulag.htm
http://anikvn.homedns.org/Zemskov/Zemskov_Politrepresii.htm
Не хочу работать "испорченным телефоном", как Вы. Мне о прошлом рассказывали зеки лет 40 тому назад. Вполне ЖИВЫЕ зеки. Только с той разницей, что им не имело смысла лгать - они рассказывали о своей жизни и как "дошли до жизни такой". Лгать и повторять чужую ложь - нехорошо. И глупо.
Но повторюсь: в репрессиях виновата не соцсистема, а человеческая злоба, дикость и пренебрежение людьми.
Уж 20 лет нет СССР. Живу в Крыму, в доме довоенной постройки. Возможно, раньше в нём жили татары. Если сегодня, например, издать закон о свободном поселении Крымско-татарского народа, завтра меня с семьёй выгнали бы из квартиры и загнали бы тоже в какой-нибудь лагерь или вырезали. Несмотря на то, что я родился в 1953-м, и к сталинским репрессиям не имею никакого отношения.
Александр
Глупцы конечно, зато счастливые.
Но хорошо бы знать факты.
Ваше "твердое убеждение" на чем основано?
Как раз закономерно.
отличный отрывочек... красивый...
из всех животных человек - единственное животное, которое замчем-то само себе выработало страх крови... никто из прочих представителей фауны не боится крови... (как корм можно бояться?..)
Они невменяемы.
Либерасты эту справку признали, та что не надо стонать о десятках миллионов репрессированных по политическим мотивам.
Уголовников не нужно ровнять с политическими (из коих, политических, далеко не большинство были невинны) .
Ну, что сейчас с этим поделаешь? Остаётся только иметь ввиду.
На самом деле, понятно - большевики знали, как свергать власть, и делали так, чтобы не свергли - их.
В царской Росии наганы продавались в любой булочной.
Значит - низзя.
(Я не за продажу оружия. :)
Поддерживаю, 300%.
Жажда напакостить жива в людях и ныне. Я живу в общем дворе, и не уверен, что вечером мне в форточку не кинут свёрточек с наркотой, а поутру - не увезут в кутузку.
Любого преподавателя сейчас можно легко обвинить в сексуальном домогательстве к "пушистым" ученицам, а неудобного госслужащего - в коррупции. И сгноить в тюрьме.
политические и уголовные. По уголовным преступлениям полагалась каторга, но и она регламентирова -
ла условия содержания. Каторга - это не курор, но не все каторжане испоьзовались на каторжных ра -
ботах. Совсем другое наказание и условия содержания назначалось за политичесские преступления.
Если преступление не было связаано с таррористической деятельносттью, то это в основном было свя -
заано с сылкой. А их наказание состояло в ограничени передвижения. Сталина ссылали в Туруханский край, а Ленина в Шушенское. При этом ссыльному выплачивались деньги. Ни на одной царской каторге не было
Секирной горы, как на Соловках. И не расстреливали таких людей, как Флоренский.
Советская система наказания исключила понятие политическое преступление, а все квалифицировалось, как
уголовное. И предусматривался только каторжный рабский труд. А снимки с нашей каторги никто нне когда
не разрешалось делать.
А литературы о ГУЛАГЕ полно. Шаламов, Гинзбург, Керсновская, Копелев и многие другие свидетельства
разбросанные по разным печатным изданиям. Посмотрите фильм-воспоминания Жженова.
вот из-под него я бы не выбивал табурет, а тупо резал бы его кожу на клетку...
Выжившие обитатели и родня рассказали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, все равно, есть ли доказательства принадлежности к приписываемым авторам, "протоколов" и "тайных планов Даллеса", уже то что и первое и второе осуществилось говорит само за себя.
У меня в Киеве, это же надо, хозяин Киева, собственной персоной.
Вы его внимательно читали? В рассказах его выдумок ничуть не меньше, чем у Солженицына. Только написано не столь косноязычно.
Любил я в те времена приколоться над органами. Власть переменилась, а любовь эта не иссякла.
Хотя немного жаль, что те менты, из того времени, мрут почти также шустро, как зеки... Жаль мне потому, что тогда жилось легко и вольготно, зеки при встрече, как и менты, всегда старались мне помочь или создать условия для устройства на работу, оформления документов, или просто на халяву пошить костюм, отремонтировать машину.
Тогда откуда ж столько этих сидельцев с чуть ли не четвертьвековыми сроками в перестройку повылазило?! Да ещё и пережили ведь многих своих ровесников, уцелевших на войне, страдальцы!
Первая мировая - 8 млн минус, гражданская - столько же, плюс эмиграция, сталинские чистки - ещё 10 млн, ВОВ - ещё 30 млн...
Потому и не было в стране людей, не то что лишних...
Поезжай к ним, расспроси сам, они доходчиво объяснять умеют.
Если вернешься живым - напиши о впечатлениях.
Я бы добавил. Нестеренко - принципиальный противник секса.
Так что все его стишата - продукт спермотоксикоза.
http://ihistorian.livejournal.com/79608.html
http://ihistorian.livejournal.com/81151.html
http://memory.loc.gov/intldl/mtfhtml/mfdigcol/lists/mtfenrtitlindex.html
.
"СТАЛИНА ХОТЕЛИ ПОСАДИТЬ" - да это происходило В РАЮ !!!!!
Сам Сталин ничего не хотел и не спрашивал. Расстреливал молча.
Кто бы мне ответил - что за шило на мыло произошло?
(Только не надо отвечать, что я продавшийся... либероид... тупой... :)
Его деятельность - отнюдь не басня.
И она давно всем известна.
Комментарий удален модератором
2. "Если что-то осуществилось, это доказывает истинность Протоколов и Плана Даллеса". Самое идиотское из всех возможных доказательств. На Западе все убеждены в подлинности так наз. Завещания Петра Первого, хотя неоднократно была доказано поддельность. Логика =- та же самая: все идет по плану, намеченному Петром: Россия должна господствовать в Европе, для этого необходимо расчленить Польшу, поддерживать раздробленность Германии, Оторвать у Швеции Финляндию, проникнуть на Балканы и т.д Довод тот же самый: Как можно говорить о фальсификации, если все сбылось?
Логичнее предположить, напротив, что все эти подложные документы составляются, подстраиваясь под уже свершившееся.
Ах да, у Вас есть железный аргумент: Завещания Петра - фальшивка, ибо клевещет на добрую-добрую Россию, а План Даллеса - правда, ибо против...
Согласитесь, для того, чтобы бороться с оружием в руках за свободу и независимость своего народа, своей земли против многократно превосходящих их оккупантов, нужно иметь недюжинное геройство.
Хотя, жить рабами, быдлом гораздо проще и безопаснее, чем геройствовать...
Я полагал, что что ироническое звучание "странно" будет понято и без кавычек и смайлика.
выродкам место в печи...
ну да, это обычное дело, что люди с комплексами и якорями пытаются выделится или обособится в отдельную этническую, религиозную или социальную группу...
понятие украинец было придумано польско-литовскими чуваками в попытке отделить хохлов от раши... западные вырожденцы охотно купились на эту батву... в наше время и прочее племя проституток и вырожденцев поддержали сию доктрину...
а понтяие "украинец" официально задокументировали большевики, создав республику, а потом и этнос с языком (который на самом деле является мега ущербным диалектом отдаленных терпил и лошков в русском языке)...
Зануда я...
Посмотрел текст. Посмотрел комментарии. Пахнуло нужником дурдома...
Где уж тут иронию уловить...
(с выставки "90 лет Госархива" 2010 года) есть здесь :
http://www.stihi.ru/2010/04/15/58
(с выставки "90 лет Госархива" 2010 года) есть здесь :
http://www.stihi.ru/2010/04/15/58
В начале 60-х в каждой области работали партийные комиссии по реабилитации. Тысячи простых коммунистов держали в руках дела репрессированных. В большинстве из них были три бумажки.
1. Донос.
2. Постановление об аресте.
3. Справка о смерти.
Огромное количество людей умирали до суда и без приговора. Даже до первого допроса. Сведения об этом были известны всем.
Как раз поэтому при Брежневе Сталина уже невозможно было реабилитировать.
Вы сейчас с кем разговариваете?
Они Вас слышат?
Комментарий удален модератором
Сильно!
А аргументы - кроме Вашей нежной любви к Чубайсу, Сванидзе, Млечину и им подобным - есть?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. "Протоколы" в общем то не очень обременительное чтение (хотя слог витиеват) потому что их не много. Понятно, что пророчества сделанные в 19 веке, не могут сбыться на все 100%. При этом, протоколы, это не пророчества, (я конечно понимаю,что Вы темните,но со мной так просто передернуть не получится), это программа, а она в процессе реализации может изменяться или наоборот быть неизменной в каких то пунктах. Так что ничего удивительного ни в сбывшемся, ни в несбывшемся, если рассматривать протоколы именно как программу, нет
2. Были протоколы и план, они прописывали и действия и результаты, и действительно были эти действия и эти результаты, скажите почему я должен просто плюнуть на эти документы? Я могу сказать, что здесь есть вероятность в большом проценте, но я не могу сказать, что вероятность равна нулю или даже что она низка.
3. Завещание Петра Первого, допустим оно фальшивка, но именно то что оно сбылось, делает его движущей силой.Ну не Петр его писал, ну и что? Оно было и действовало. Это политическая игра и в ней Россия не хуже и не...
Единственный мост через Муховец простреливался днём и ночью.
По глупости начальства запасного выхода из крепости не было.
А до конца сражались только политруки. Их в плен не брали.
Я ж казав, що ты з вертухаив ...
А ты - дебил, таких простых фактов не знаешь ...
"Это всё придумал Черчилль
В восемнадцатом году ..."(с) В.Высоцкий
я адекватный современный космополитический чел, и вполне трезво себе отдаю отчет, что существует независимое типа-этническое государство со своими суверенитетом, конституцией, границами и правительством... и я могу сколько хочешь сожалеть об идиотско-потерянном крыме или русскоязычном населении днепропетровской обл., но геополитический факт остается фактом...
украину я вполне уважаю и ценю повадки её граждан в ряде проявлений...
но "этничность" украинцев я не признаю опираясь на некие знания и размышления... украина - русское государство, на мой взгляд, со свойственными разным территориям особенностями (в т.ч. и "язык")... по сему любой украинец (как гражданин) выделяющий себя, как отдельный этнос - для меня не адекватный закомлпексованный чел... и мне досадно, что есть два СОСЕДНИХ государства, построенных на одной этнической группе... и я бы хотел, чтоб мы опять объединились и стали единым государством... и я нисколько не против, если его назовут украина...
that's all...
ferchtein?..
я даже не то, что бы интернационалист, я категоричный антиэтнист... (но это тема отдельной лекции...)
А вертухаями конвоиров назвал стукач (осведомитель) Солженицын под оперативным псевдонимом "Ветров"
В своём лживом и бездарном "Архипелаге....", да ещё под редакцией ЦРУ
Понравилось об двух государствах построенных на одной этнической группе.Мы не можем говорить об этносах и их схожести при наличии такого количества этносов.Мы даже не можем говорить о схожести ментальностей на данный момент.
Из моих родственников через ГУЛАГ, а точнее через Колыму, прошёл мой родной дядя, мамин брат.
Попал он туда после немецкого плена. Многим кажется это дикостью, но дядя объяснил мне, что в плен он попал в 1942 году под Харьковом в должности политрука роты. А у немцев тогда действовал приказ-политработников расстреливать на месте. Отсюда и вопрос, который задавали пленным политработникам и офицерам, попавшим в плен в первый период войны;»Почему ты остался жив?» Рядовым такого вопроса не задавали.
Бойцы дядю переодели в форму рядового и ни кто его не выдал. Ак и прошёл весь плен, как рядовой. И натерпелся в плену такого, что даже представить невозможно. Дядя говорил, что те, кто говорил, что в ГУЛАГе было хуже, чем в пену, в плену не были, а были полицаями.
Почти два года дяди проверяли. Нашли свидетелей, выяснили обстоятельства и отпустили. Ни кто его в ГУЛАГе не бил, не издевался.Жили впроголодь,но тогда вся страна голодала. Говорил, что было обидно,но понимал, что сам столько сволочей в плену насмотрелся, что проверки были необходимы.
А вообще интересно, даже если тема о Марсе будет, всё равно Ленина приплетёте?
И с Пушкиным надо бы разобраться, что он там на Пугачёва наклеветал?
Наврал, до сих пор не найдем...Гомер тоже, а уж Шекспир, тот совсем заврался...
Комментарий удален модератором
Еще были Лависс и Рамбо, умерли до Сталина. Их он как отблагодарил?
Дополнения к Краткому курсу истории ВКПб http://gidepark.ru/community/1115/article/287692
Мифы сталинизма http://gidepark.ru/community/1115/article/373920
Сталинистам – паукерам нашего времени посвящается http://gidepark.ru/user/3100181043/article/281921
Будет мало, ещё добавлю. Просвещайся! Знание- сила! Запомни это, Гоша!
А главное с одной кучи............после ознакомления с которой назвать это просвещением,
нужно быть человеком с весьма специфическим вкусом .
Мемориал...
Вот, например, один из спонсоров – немецкий Фонд им. Генриха Бёлля, предлагающий молодым российским исследователям (не старше 35 лет) через ”Мемориал” написать за деньги эссе на темы:
История политических репрессий и репрессивных институций в СССР;
сопротивление тоталитаризму в 1920-50е годы;
История инакомыслия и диссидентского движения (50-е – 80-е годы ХХ века);
А вот ещё один благодетель
Фонд Сороса (США) – частный благотворительный фонд, российское представительство фонда – Институт “Открытое общество”.
Фонд Форда (США) – частный благотворительный фонд, в течение ряда лет осуществляет общеинституциональную ”Мемориала”(понимай как знаешь). Исключительно богатый фонд, каждый год выдает 2 тысячи грантов почти на полмиллиарда долларов. Кроме ”Мемориала”, фонд финансирует в России еще и Независимый (ой ли?) Институт социальной политики, где под руководством Евгений Ясина собрался рой российских либералов и антигосударственников – пламенных почитателей Запада. В США фонд Форда давно считается “благотворительным прикрытием” ЦРУ за многочисленные случаи его участия в подрывных операциях шпионского ведомства.
Такие заботливые и правдивые робята.....прям жуть.
Вот и сегодня за чей-то продажный голос заступаются.
с крайне специфическим выбором членов.....
Правозащитник Эрнест Мезак: «Совмещать политику и правозащиту тяжело»
http://www.bnkomi.ru/data/interview/1818
- Назовете источники финансирования «Мемориала»?
- Сейчас у нас есть только один финансируемый проект - по улучшению сервисов судов, милиции и других правоохранительных органов. Он длится второй год и его финансирует фонд «Общественный вердикт», который, в свою очередь, получил деньги у американского Фонда Форда.
- Скорее не об уходе, а о возвращении. В свое время, я уже работал на госслужбе. Сначала в региональном управлении Госкомэкологии России. Кстати этой работы меня лишил Путин, который одним из своих первых указов ликвидировал самостоятельные природоохранные органы в Российской Федерации. Потом я работал штатным помощником депутата Госдумы России Алексея Томова. Поэтому я вполне допускаю вероятность своего возвращения на государственную службу.
Что касается последней информации, то я участвовал в конкурсе на замещение должности пресс-секретаря регионального управления Федеральной антимонопольной службы, это одно из немногих государственных ведомств, в котором я себя вижу. Но, насколько я знаю, коллектив УФАС, замученный прошлогодними жалобами «Мемориала» на незаконную рекламу алкоголя и табака, всячески уговаривал свое руководство меня
Вы обращайтесь, Барон.
Я вам подробно дам характеристику на всех вами уважаемых кружков члена с уолл-стрита, который
назвал себя мемориалом.
Ведь как вы верно заметили,....Знание - сила.
Что касается "Мемориалов", то их несколько, забей в поисковик и может быть что-нибудь поймёшь.
Глупый хозяин блога занёс меня в ЧС, поэтому здесь я с тобой больше общаться не буду, хлопотно, захочешь, заходи в мои статьи. Бывай здоров!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы ошибаетесь. Он уже провёл. По нескольку раз записывая в свои списки одни и те же персонажи с несуществующими местами жительства и рождения. http://gidepark.ru/user/267723755/article/404482 А ведь в данной ссылке вскрыта только вершина айсберга.
К логике автора статьи на которую я дал ссылку у Вас какие претензии? Обратите внимание: там очень много ссылок на источники информации. Или что Вы в статье КОНКРЕТНО можете опровергнуть?
В "Мемориале" это всё прекрасно знают, и никогда не скрывали этой проблемы. А сокращения в разы чего им бояться - общая статистика репрессий, как я уже сказал, она же не на их данных основана.
После того, как данные Земскова были опубликованы, они, правда касались первоначально не всех репрессированных, а только оказавшихся в ГУЛАГе, - их все НОРМАЛЬНЫЕ люди и используют, а с ненормальных - какой спрос (их, кстати, и среди сталинистов навалом).
Готов оправдать любое, если репрессированы были за дело. Другое дело, что по заявлениям АМЕРИКАНСКИХ правозащитников, в самой демократичных из демократичных стран - США, порядка 10% сидят невинных. Поэтому думаю, что и в СССР, и в России сейчас, тоже порядка этого количества заключённых сидят за то, что оказались не в то время не в том месте.
Специально ошибаться мемориальцам никакого смысла нет - их работа нужна только родственникам репрессированных, к статистике репрессий это никакого отношения не имеет.
Кто ж Вас так морально искалечил, Михаил Александрович?
Увы, это неизлечимо.
2) Я не помню, где и когда прочел в инете про дЯдю.
Но вот сейчас набрал его ФИО и прочел в "Жертвах политического террора"
ЖЕРТВЫ ПОЛИТИЧЕСКОГО ТЕРРОРА В СССР
• Яньков Борис Иванович
Родился в 1892 г., Симбирская губ.; Проживал: Москва, ул. Плющиха, 31, кв. 4.
Арестован 27 сентября 1919 г. МЧК
Приговорен: Коллегия Следственного отдела МЧК 29 ноября 1919 г., обв.: по политическим мотивам.
Приговор: дело прекращено Реабилитирован в сентябре 2003 г. Прокуратура г.Москвы
Это мой дядя, мы жили в одном доме.
И какая же он жертва террора?
И почему тогда моя мама не жертва террора?
Ее арестовали 8.03.38. Просидела месяц ( а может два, уже не помню точно).
Разобрались, выпустили.
2. С дядей, действительно, странная история. Как можно реабилитировать человека, которого ни к чему не присуждали. Вот сейчас Главная военная прокуратура заявляет, что не может реабилитировать расстрелянных в 1940 г. польских офицеров, покольку нет формальных документов на основании которых они были приговорены к расстрелу. Но в Вашем случае тоже ведь нет приговора - какой тогда смысл в реабилитации. И кто из родственников подавал заявление с просьбой о реабилитации? В общем, трудно понять, как всё это получилось. И интересно, потомки Вашего дяди должны были писать в анкетах, что их родственник был под следствием? И Вы, по поводу матери?
2) Я в квартире №4 бывал с 5 до 60 лет практически каждый день и ничего не слышал про это.Сын дяди всю жизнь (умер) проработал в Курчатовском ин-те. Сомнительно, что он что-либо писал в анкетах.Я тоже ничего не писал (28 лет работал в оборонке). Да и что было мне писать? Ведь разобрались и выпустили.Заплатили зарплату, восстановили на работе.
3)Реабилитировали в 2003, когда сын уже умер. Подавать было некому. Внуку в 2003 было начхать (как-нибудь спрошу)
а) осуждены за государственные и иные преступления;
б) подвергнуты уголовным репрессиям по решениям органов ВЧК, ГПУОГПУ, УНКВД-НКВД, МГБ, МВД, прокуратуры и их коллегий, комиссий, "особых совещаний", "двоек", "троек" и иных органов, осуществлявших судебные функции;
в) подвергнуты в административном порядке ссылке, высылке, направлению на спецпоселение, привлечению к принудительному труду в условиях ограничения свободы, в том числе в "рабочих колоннах НКВД", а также иным ограничениям прав и свобод;
г) необоснованно помещены по решениям судов и несудебных органов в
д) необоснованно привлечены к уголовной ответственности и дела на них прекращены по нереабилитирующим основаниям;
е) признаны социально опасными по политическим мотивам и подвергнуты лишению свободы, ссылке, высылке по решениям судов и внесудебных органов без предъявления обвинения в совершении конкретного преступления...
в пункте д) описан, видимо, именно Ваш случай, т.е. необоснованное привлечение с последующим прекращением дела по нереабилитирующим основаниям. То есть там не было написано "за отсутствием состава преступления", а что-нибудь типа "за недоказанностью" или в этом роде, и по этой причине он тоже подпал под закон.
Я ведь только хочу показать несовершенство всех этих современных учетов.
Почему жертвой политического террора не считается мой отец?
Он- белый (колчаковский) офицер был выслан, именно как белогвардеец, из Москвы в Тверь в начале 30-х. В Твери он сел по уголовной статье(три колоска). Но выслан то он был как белогвардеец.
Согласно этой логике, бывшим полицаям? например, должны были давать по 150 лет.
http://www.google.ru/search?q=%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox
Дело не в том кто что совершил, а в том - кто судит!
(мой пост ниже)
Легко убедиться, что с юридической точки зрения процедура «реабилитации жертв репрессий» совершенно некорректна. Возьмём основополагающий документ — Закон РФ «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18 октября 1991 года:
«Статья 5.
Признаются не содержащими общественной опасности нижеперечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осуждённые за:
а) антисоветскую агитацию и пропаганду;
б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;
в) нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;
г) посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов;
д) побег из мест лишения свободы, ссылки или спецпоселения, мест привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы лиц, которые находились в указанных местах в связи с необоснованными политическими репрессиями».
Первые два пункта - это обычные кухонные перемывания косточек власти, которые всегда ведутся в любом обществе, где никому не приходит в голову людей за это сажать. Кстати сейчас под эти формулировки подошла бы половина ГП, критикующая на всех ветках власть и призывающая к возвращению в сталинские времена. В те годы им за такое вольнодумство светил бы реальный срок.
2. Под следующие два пункта легко подходят случаи, когда кто-нибудь создал кружок, где изучали бы Библию и всё такое, если бы детей воспитывали в религиозном духе ,"посягая тем самым на их личность и права" - тоже нигде это не считалось бы преступлением.
3. Ну и побег из лагеря человека, необоснованно получившего срок по вымышленным обвинениям - никакого криминала не вижу. Нормальный поступок нормального мужчины (или женщины). Ты бы, наверное, так и отбывал срок за преступление, которого не совершал, но не все такие послушные тогда на Руси были.
Во время войны все государства определенным образом ограничивают свободу высказывания своих граждан, иначе агентура противника обязательно бы этим воспользовалась. В Москве осенью 1941 г. за это же самое могли и без суда шлепнуть, не отходя от места действия. Но мы же говорим о репрессиях мирного времени, при чем здесь американские акты времен Первой мировой.
282 Русская статья
http://www.google.ru/search?q=%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox
http://www.greatstalin.ru/articlestruth.aspx?xdoc=YVQHGVJVAAEVLc%2FONvKGkQ%3D%3D
=========================
Повторяю исключительно для тебя.
Если опять проигнорируешь - перейду на стихи. Ты меня знаешь.
При чем здесь "те, кто воровал у государства" - непонятно. Речь идет только о политических репрессиях.
Если говорить о вашем примере, то это чистая уголовщина, а речь идет о репрессиях по политическим мотивам. Что у нас сейчас творится в стране, все мы и так хорошо знаем, но вы же пришли в ветку, где обсуждается тема ГУЛАГа.
Ты только поконкретней вопрос ставь, чтобы не гадать, что ты имел в виду.
http://stalin.su/book.php?action=header&id=19
Это ответы!
Про репрессии раньше и теперь.
282 статья называется "Русской" потому, что по ней осуждают исключительно русских за то что они русские. Даже не нужно ни чего против власти говорить. Достаточно сказать, что ты - Русский. И даже в думе этот вопрос рассматривался.
«Русская статья» зачищает русских
http://www.km.ru/news/russkaya_statya_zachishhaet_russ
«Запомните этот исторический день – 19 марта 2010 года, когда российский парламент показал свое истинное отношение к русскому народу!» – потребовал на прощание Владимир Жириновский.
Об этом вся "портянка".
А вот это твой вопрос;
"А что у нас сотни тысяч людей сидят сейчас по политическим обвинениям? Ведь именно их имеют в виду, говоря о сталинских репрессиях".
-----------
«Статья 5.
Признаются не содержащими общественной опасности нижеперечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осуждённые за:
а) антисоветскую агитацию и пропаганду;
б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;
в) нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;
г) посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов;
д) побег из мест лишения свободы, ссылки или спецпоселения, мест привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы лиц, которые находились в указанных местах в связи с необоснованными политическими репрессиями».
----------------
называется: - ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ.
Но ты опять перевел стрелки на другую тему.
Короче, я заявляю, что вся десталинезация - один большой ПОДЛОГ и ФАЛЬСИФИКАЦИЯ.
----------------
Мяч - на вашей стороне)))
Читаем статью 282: '' Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, – наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо
А тебе обязательно возбуждать ненависть или вражду к кому бы то ни было? Может сможешь и без этого обойтись? И статья 282 без тебя обойдется. Не хочешь попробовать.
А на Жириновского ссылаться не нужно. Это он для тебя, может, авторитет, а для всех остальных - обычный демагог. Если же тебе известен факт, когда кого-то посадили за слова о том, что он русский - дай знать, обсудим во всех подробностях.
ЕР и Либералы?
Медвепуты, Чубайс, Хакамада, Немцов, Новодворская и примкнувший к ним Скворцов?
Это - "страна"?
Закон может иметь обратную силу, для смягчения наказания. Т.е. если вам дали 10 лет и пока вы сидите вышел новый, более мягкий закон, то вас отпустят, что бы смягчить наказание.
Здесь разговор идет о давно закрытых и сданных в архив делах. Смягчить наказание вы ни кому не можете.
Учите матчасть!
Перед вами два понятия:
СМЯГЧЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ и РЕАБИЛИТАЦИЯ
Обратите внимание, что это разные слова и разные понятия, хотя бы по тому, что состоят из разных букв (если уж смысл вам не доступен).
Смысл статьи понятен: ГУЛАГа не было. Это все болтовня. Но его надо создать и всех, здесь болтающих - туда ...
Сажали не за преступления, чаще всего вымышленные и по доносам. Нужен был бесплатный труд рабов для 6000 строек первых пятилеток, из них 500 - "стройки коммунизма" типа БАМа, ДнепроГЭСа, Магнитки. Сталинская индустриализация построена на костях народов СССР.
А на чьих костях развалена Россия?
Климат - днем + 40, ночью 0 минус 5.
Была высока рождаемость, это два. Труд детей не использовался.
Женщины – это три.
Члены ВКПБ , партийно-чиновничий-бюрократический аппарат – это четыре.
Специалисты, что трудились на построенных заводах – это пять.
Армия и войска НКВД – это шесть.
Индустриализация проведена зэками, получается.
Или это черная зависть бездарного рифмоплета талантливому художнику?
За 1928-1940 годы почти вдвое увеличилась численность городского населения. Этот рост был обусловлен прежде всего форсированным строительством новых индустриальных предприятий и притоком сельского населения в города. В течение 30-х годов из сельского хозяйства высвободилось примерно 15-20 млн. человек. Доля занятых в сельском хозяйстве сократилась с 80 % всего работающего населения в 1928 году до 54 % в 1940 году[2].
[1] Гордон Л. А., Клопов Э. В. Что это было? С. 63.
[2] Труд в СССР. М., 1968. С. 20.
"Так что ни о каком 1% речь не идет" - не все заключённые были задействованы на строительных работах. Так что 1-2% это реальность.
Чуть ниже ответ - для Скворцова А.
Всякому грамотному сегодня известно, что Хрущев на ХХ и ХХ11 съездах врал очень много.
Даже если Ваши цифры верны, то эти 11 млн. рабочих в большинстве были вооружены несколько более современной техникой, чем заключённые. Поясню: один водитель грузовика, например, перевезёт гораздо больше грузов и дальше, чем 100 заключённых с тачками.
PS. Ветка комментариев очень длинная и комп мой её не вытягивает, поэтому с ответами задержки (приходится искать свободный чужой комп). Предлагаю закончить полемику.
Так куда остальные делись? И если из лагерей почти никто не возвращался, то за что деньги получают до сих пор "невинно репрессированные"?
То,что они вам,убогим антисовкам ,вбили в ваши головы "в ГУЛАГе сидели одни политические,и все до одного невиновные" ,останется с вами до конца вашей жизни.
И вы,такие самовлюбленные,никогда не захотите признаться даже себе,что вы верили всему,что вам внушали эти люди,а вас просто "развели",как последних лохов.
Он договорится, чмо немытое.
Слав, насколько тебя узнал, ты лихой вояка, солдат удачи. Любишь успешные операции. Тебя бы на год в старообрядческую мануфактуру Саввы Морозова было бы устроить. А потом на место Корнилова поставить. Дать вначале немцам устроить блицкриг, а затем во главе Дикой дивизии под Питер бросить. Ильичу бы – авантюристу и лицемеру, не поздоровилось бы. Ты же за правду, не флюгер?
Какие "чуть повеселей Ккренский"?
Это шизофрения - говорить об истории в сослагательном наклонении.
Также и количество "жертв репрессий" Япона мама(Хакамада) говорила о 90млн. только расстрелянных. Лгун Солж мененько убавил - 60млн. Остаётся выяснить, кто воевал с немцавми.
Ах да, англо-американцы и примкнувшие к ним французы.
Впрочем, цифры сочиняли граждане известной национальности, которые в этом Гулаге были на руководящих постах.
А как быть с жертвами либерального террора последних 20 лет? Он ведь и не прекращается.
Признаёте его али нет?
По-видимому, сам хотел сесть.
Заодно объясните, какой сексот имел кличку "Ветров"
Все факты взяты из "Архипелага ГУЛАГ"
Никогда не поверю, что после такого социального сдвига и всего через двадцать лет после Гражданской войны не велось подпольной борьбы с Советской властью.
Вон что случилось после 74лет её существования. С
Что касается количества осужденных - так сегодня (в России) сидит больше человек, чем в те годы в СССР.
А тог лжецом Вас назвать нельзя. Приведите факты. И почитайте работы Земскова
Это не были санатории - это были трудовые лагеря где те кто нарушили те либо иные законы СССР трудом искупали свои ошибки. Вполне понятно что те кого пришлось перевоспитывать были трудно воспитуемыми, а иначе бы они не попали в Гулаг. Так что их рассказы про ужасы Гулага будут разнообразны настолько насколько разнообразны их преступления против того строя.
Благодаря Гулагу у советских людей на свободе блло понимание справедливости строя, народной пользы, правильноси выбранного курса.
Если бы не было Гулага то воры, саботажники и "эффективные" разрушили бы великую страну.
Что в сущности и произошло 40 лет спустя того как начали шельмование Сталина.
История всё расставляет по своим местам.
И после войны репрессии продолжились - Сталин ломал дух армии и народа победителя. Были восстания, на подавление которых бросали войсковые соединения с авиацией и танками - восстание фронтовиков Архлага в 1947 г.
Это ложь. Просто смотрите тогдашнее число сотрудников НКВД.
Про доносы это понятно, на всех сегодня можно написать донос.
Давайте вернемся в то время - ведь не было при Сталине 60% в неволе!
Это ведь просто ваша фикция.
А значит вы просто сгущаете краски. Выдаете нежелаемое за действительное.
Сажали то по суду или решению официальному.
По поводу восстаний после войны, ломки духа армии,...
1,5 миллиона совтеских солдат воевали за Гитлера. Сколько то было военных преступлений, мародерства и так далее. А сколько томились а Архлаге?
Дух народа победителя ломал тем что строил для народа крепкую державу?
Думаю что вы сильно заблуждаетесь. Зеки трудились на самых тяжелых участках, но это вовсе не означает что вольные люди СССР не трудились нигде. И статистика говорит что вольных было несравненно больше чем зеков. В СССР не было безработицы и были утверденные трудовые нормы.
Так что скажем спасибо зекам но не забудем про добровольный труд советских граждан, который именовался СОЦИАЛИЗМ.
Фильм с актером Епифанцевым (играл посаженного морпеха) по рассказу В.Высоцкого на ту же тему. Про восстание 240 тыс. зэков-фронтовиков Архлага – повесть А.Бушкова «Последнее восстание Спартака». Главного героя, руководителя восстания, летчика-Героя Сов. Союза звали Спартак по иронии судьбы.
Расстреляны десятки генералов, два маршала
И условия содержания в тюрьмах таковы, что там можно получать высшее образование, профессии, развиваться духовно и физически. Рецедивов нет. Если только у граждан СНГ. К/фильм «Хочу в тюрьму» на эту тему. Наши тюрьмы и зоны людей калечат морально и физически.
Когда у мэра Пальма-де-Мальорка встала проблема, на что направить деньги – на реставрацию храма или на оснащение тюрьмы, он сказал святому отцу дословно: «В Рай я могу и не попасть, а о своем будущем стоит позаботится». Тюрьма названа в народе «Гранд-отель».
Но нам до такого, как до Луны. «Нет хлеба, нет морали», сказано в Торе. Вначале нужно повышать уровень жизни людей на воле, чтобы не зверели.
Вот вам и ответ - было рабство для несоветских людей и Свобода для советских.
Только и всего.
Освенцим Майданег Дахау и так далее - уж куда терпимее.
Это и есть высшая гос справедливость.
По итогам таких "расчетов" можно было бежать за Нобелевской премией по экономике - как за величайший прорыв в данном вопросе.
Никто не бежит, следовательно - не было этого.
Такова история религии где сказано "не убий", "не укради", "не любодействуй" и так далее. На пути этого процесса периодически встают те кто не хочет изменений или не осознает их необходимость. И тогда возникают локально вспышки насилия.
Думаю все будет хорошо, Правда бывет неприятной но она не приносит несчастий.
И Вас с наступающим.
Однако фактически (то есть фактически осужденных) было далеко не 40% а надзирателей фактически далеко не 60%.
Эдак ведь и про сегодняшнюю РФ тоже можно черти чего наплести. Господи прости.
Воистину поддержание порядка должно ыть общенародным делом, при условии что порядок этот обеспечит народу крепкое будущее.
Каждый борись с грехом, тем что разрушает общество.
Предлагаю Свой Бог Да или по Спинозвовски - "осознанная необходимость"
Вот если вы осознали что надо беречь свое государство -
"Каждый борись с грехом, тем что разрушает государство. Нам бы об грехе договориться."
То вот вам и Свобода - БОРИТЕСЬ ХРАНИТЕ СВОЕ государство. Так и делали в СССР. Эрго - были свободны.
Да еще - хорошо бы когда государство и общество имеют одни интересы. Тогда не оибетесь - защищая от греха общество защищаете и государство.
Проблема "правозащитников" в том что они, зачастую будучи атеистами или либералами, свои личные впечатления путают с грехом. Это очень не правильно.
Во первых коммунизм это не дурь а ВЕКОВАЯ МЕЧТА всего человечесвта, заповеданная всеми Богами всех народов (Рай) , а во вторых с какого перепуга вся советская страна трана зэки?
Вы что совсем со статистикой не дружите? Знаете это слишком "гуманитарный подход" цифры игнорировать.
Данных заключенных предписывалось размещать в теплые и светлые бараки, оборудованные вагонкой, назначить им повышенные нормы питания, разрешить 10-часовой сон, не использовать на работах. Срок 2-4 недели.
Директива замнаркома внутренних дел Чернышева от 17 сентября 1943 г. ( ГА РФ. Ф.9401. Оп. 1а. Д.154. Л. 86-89. Цит. по указ. соч., С. 60-61)вместо ОПП предписывала создать оздоровительные пункты и оздоровительные команды со следующими условиями:
- Срок пребывания 2 недели не чаще раза в год.
-Сухие, теплые и светлые бараки.
- 9-часовой сон.
- 2-часовой послеобеденный отдых.
- 3-разовое питание по спецнормам.
- Не использование на работах, но в лечебных целях и не более 2,5 часов – сбор ягод, грибов и т.п.
К примеру все что делалось тогда руководство страны было так или иначе одобрено народом СССР.и потому наша страна именовалась Страна Советов.
Чем зеркало пенять, трудиться,... и т.д. Может, читали дедушку Крылова? Или теперь вместо него в школах учат Солженицына?
ГУЛАГ в рисунках ЗК.
А была ли война 1812 года? Может, и не война была, а так, пара небольших заварушек?
http://gidepark.ru/user/3053246948/article/486068
В ГУЛАГе за две довоенные пятилетки погибло не менее 40 млн. заключенных на 6000 стройках индустриализации.
Это вытекает из отчета смертности, данного создателем ГУЛАГа Фельдманом Ягоде. ЗК выдерживал от силы 3 месяца непосильного труда при скудной кормежке и жутком климате. Численность ГУЛАГа в первые годы пятилетки - 500 тыс. ЗК. Во вторую пятилетку - 1,5 млн. Вот и считайте. А сажать начали активно с 1929 и продолжили после войны. Так что Солженицин не сильно и ошибся со своими 80 млн. погибших. Рожали то тогда по 8 - 10 и более детей. Вот вроде бы убыли и не заметили.
у него были. Интересно как можно судить за две пятилетки по данным Ягоды, если после него были и Ежов и Берия.
А насчет мяса, давайте не будем переходить на личности и сравнивать меня с Гитлером и Пол Потом, ага? Это не метод.
ГУЛАГ в рисунках ЗК.
Как потомок своих дедов дела своих родственников из архива для ознакомления запросите.Многое узнаете.
Сталинские лагеря на территории Кузбасса
На правах рукописи
Гвоздкова Любовь Ильинична
Сталинские лагеря на территории Кузбасса
Специальность 07.00.02 - Отечественная история
Автореферат диссертации на соискание ученой степени доктора исторических наук
Екатеринбург 1997
Диссертация выполнена на кафедре новейшей отечественной истории Кемеровского государственного университета
Научные консультанты: доктор исторических наук, профессор Бакунин А.В.
доктор исторических наук, профессор Шишкин В.И.
доктор исторических наук, профессор Кириллов В.Н.
доктор исторических наук, профессор Шуранов Н.П.
Ведущее учреждение: Уральский государственный технический университет
Общая характеристика работы
Актуальность проблемы. Изучение проблем, связанных с деятельностью ГУЛАГа, в современных условиях приобрело актуальное звучание. Общественный подъем конца 80-х годов способствовал оживлению интереса к истории сталинского периода. Это выразилось в стремлении осмыслить суть тех страшных десятилетий и извлечь из них должные уроки.
Файлы http://files.mail.ru/IUGXZP
Статья: http://files.mail.ru/8WISU9
http://files.mail.ru/ESX42V
http://files.mail.ru/QDQFPL
http://files.mail.ru/ls/1/11
http://files.mail.ru/ls/4/1?ct
автореферат http://shara.searchfile- file.ru/results.php?notds=1&query=%D0%BC%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D1%85
кандидатская http://files.mail.ru/7P18QL
Файлы http://files.mail.ru/IUGXZP
Статья: http://files.mail.ru/8WISU9
http://files.mail.ru/ESX42V
http://files.mail.ru/QDQFPL
http://files.mail.ru/ls/1/11
http://files.mail.ru/ls/4/1?ct
автореферат http://shara.searchfile- file.ru/results.php?notds=1&query=%D0%BC%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D1%85
кандидатская http://files.mail.ru/7P18QL
Шарапов; - да ни за что!
Жеглов: - ну так все "ни за что"! А все-таки?
Был народным заседателем. Все - не виноваты ни в чём. И чем больше "ходок" за спиной, тем лучше могут это обосновать.
Никогда не поверю. что всего после 20 лет после окончания Гражданской войны не велась подпольная борьба с Советской властью. У Троцкого было очень много сторонников в широких кругах.
Естественнро, государство вело с ними борьбу. И все процессы тридцатых были открытые, заговорщики сами лезли в очередь с саморазоблачением и покаянием. Да вот беда, не каялись. С ними нянчились лет 15.
Накануне войны такое положжение стало нетерпимым.
Вы посмотрите, сколько нечисти повылазило после 1991г. Значит, Сталин был прав.
История доказала его правоту.
А жизнеописание Солжа хорошо показано в книгах В.Бушина. Солж, призывавший жить не по лжи и к покаянию, сам был патологический лгун, завистник и человеконенавистник. Раздутый пузырь, поднятый на щит всякими мерзавцами. Он плевал в поданную ему руку.
Это же его выражение, что оттираться всегда труднее, поэтому надо успеть плюнуть первым.
Гений первого плевка -так его Бушин окрестил.
Недавно показвали чаепитие Путина с подобранными пенсионерами. Это не вы с краешку сидели с сахарком и сушкой в руке и ладошку Путину лизали?
Отрезвляет.
Вор должен не в тюрьме сидеть, а работать в лагере.
Под присчмотром героических конвойных.
Во жизнь тогда начнется!!!
автор не сидел, это однозначно,
пиши про магазины - ты же хлеб покупаешь?
потом начни про свободу выбора
хлеба, например,
потом про свободу,
вааще
потом про Гулаг
нет Гулаг - вычеркни - не по зубам тебе
ума тебе не хватает, извини, брат
Не помогли и «восставшие» военные прокуроры Ленинградского военного округа, которым стало известно о незаконных методах следствия, применяемых сотрудниками Заковского. "
З.Ы.А прочитать творения данного пасквилянта пришлось прочитать все до единого,чтобы понять самому,каким уродом может стать обыкновенный гомо-сапиенс.
кандидат юридических наук Б. Викторов
Законы в то время такие были не только в СССР,но и во всем мире.Если уж на то пошло-всю католическую церковь надо объявить преступной,так как она людей поболее в несколько раз погубила,да и цари наши славные с благословления церкви,тоже немало людей голов лишило и на куски порубило.Так что может быть пора объявить преступниками весь русский народ?Вы об этом никогда не задумывались?
А про chewing gum забыли упомянуть
Много позже пришло отрезвление и понимание.. А дедов уже не вернешь, чтобы покаяться и попросить прощения...
http://www.memo.ru/history/nkvd/gulag/maps/ussri.htm
Позже цифры репрессированных росли, как снежный ком. Во время перестройки стали говорить о миллионах репрессированных. «Так, А. Солженицын заявил: "Что такое были 30-е годы... Подсчитано: 60 миллионов человек в стране погибло от внутренней борьбы!" Некая А. Альбац утверждает, что КПСС уничтожила 66 миллионов человек. А один "маститый" историк насчитывает даже 100 миллионов репрессированных.
Сванидзе в своих ток-шоу неоднократно употреблял выражение "100 миллионов репрессированных".
Под репрессированными понимаются убитые, а не осужденные!
Хрущёв - враль, Солженицын - такой же враль.
После захвата власти в 1953 Хрущёв почистил все архивы, где упоминалось о роли Хрущёва в организации им массовых репресси...
Если сейчас посадить всех, кто присвоил, украл, задавил на машине, совершил правонарушение - то 1/10 часть населения будет в тюрьме - это если по правде, но это гораздо больше, чем в ГУЛАГе за 30 лет.
Объективности ради, стоит отметить, что и большевики были созданы ими же, но вот с появлением маленького незаметного грузина, все у них в России пошло наперекосяк, настолько наперекосяк, что пришлось создавать Гитлера. Но даже его поражение было использовано с большой пользой, стратегические цели в Бреттон-Вуде были достигнуты.
Неужели? Вы, как поклонник СоЛженицына должны помнить, что он озвучивал даже цифру в 110 млн.
Это разграничение ИСКУССТВЕННО и введено ВАШИМИ же единомышленниками. До того термин "репрессия" использовался почти исключительно в теоретической литературе по юриспруденции.
А ещё при Берии была проведена первая реабилитация. Причём реабилитация настоящая: с разбором СУТИ обвинений. И были реабилитированы сотни тысяч осуждённых. Как раз начиная с 1939го года, с момента его назначения наркомом.
А если верить Солженицину, то половина СССР сидела, а вторая половина охраняла. Наверное, мягко говоря, преувеличение, эти его цифры. Да, кстати, а где ярые ненавистники всего советского всякие либерасты-крыловы?
Сейчас набегут и начнут лить помои на СССР...
Президент Ирана утверждает, что небыло "Освецема", "Бабьего Яра" и №Треблинки" (и т.д.) !!
НУ, с ним понятно, он - "пациент психушки".
А ВЫ хотите на собственном опыте "ПРОВЕРИТЬ", что ГУЛАГ (Гос. Управление Лагерей) существовал и через него прошли миллионы граждан СССР (и не только) !
ОЧНИТЕСЬ !!! ИНАЧЕ ВСЕ ПОВТОРИТСЯ !!!
Слышал легенду,
Будто когда-то
Нашу страну населяли гиганты.
Будто бы жили
Странной судьбою:
Были готовы к работе и к бою,
От недостатка
Хлеба и мяса
Бредили Марксом, Победой и Марсом,
Снежной тайгой,
Арктикой хмурой,
Яркими звёздами над Байконуром,
Пламенем жарким,
Бездной бездонной…
Строили шахты, плотины и домны.
И заблуждались,
И побеждали.
Ждали гостей из немыслимой дали.
Сквозь канонаду
Бойни кровавой
Мчались, чтоб рухнуть в высокие травы,
В снег почерневший,
В воду и в глину…
Алый свой флаг вознесли над Берлином.
Шли от колхозной
Луковой грядки
К Олимпиаде, Афгану, разрядке.
Шли сквозь шаблоны
И трафареты,
Шли, за собой увлекая планету,
Кровью писали
Добрую сказку.
Даже ошибки их были гигантски.
Верили, веру
В сердце лелея,
В непогрешимость речей с Мавзолея,
Знали, что правы
Серп их и молот,
Знали, что мир лишь на время расколот,
Что не навечно
Боль и печали…
Но измельчали. Увы, измельчали…
Их же потомки
Прячутся робко
В затхлой тиши кабинетных коробок,
Мыслят стандартно,
Далью не бредят,
Сводят безжизненно с дебетом кредит,
Мелко мечтают,
Думают редко…
В них ничего не осталось от предков.
алексей гуськов
ВСЕ ПОВТОРИТСЯ! И НИ КУДА ТЫ НЕ ДЕНЕШЬСЯ !
"Мыслят стандартно,
Далью не бредят,
Сводят безжизненно с дебетом кредит,
Мелко мечтают,
Думают редко…
В них ничего не осталось от предков."
И продолжу:
Шли гурьбою на правое нужное дело.
Шли бок о бок, кричали «Ура!» и «Вперёд!
Была Истина с ними и, веря в победу,
Совершил небывалый свой подвиг народ.
И дальше пошли и всё совершали
Впервые разные там дела.
Оглянулись. Вдруг видят – в платочке, уныло
Истина молча от них ушла.
Ушла не спеша, как будто нечаянно.
Как будто бы просто сбилась с пути.
Ушла... Никому ничего не сказала
Почему захотелось ей вдруг уйти.
Догонять ли её?.. Это очень хлопотно.
И свершили уж много и надо спешить...
И решили не думать они очень долго
И решили без Правды и Истины жить.
Решили они, что так будет проще...
А может, им было совсем не понять,
Что если уходит Истина тихо,
То всё будет криво и косо и вспять!
Хочу, чтобы все преступники крадущие и разрушающие страну "на собственном опыте "ПРОВЕРИЛИ", что такое ГУЛАГ", пусть даже если через него пройдёт много (миллионы) людей.
По-поводу Холокоста, который отрицает президент Ирана. Не он один отрицает Холокост. Есть много свидетельств, что Холокост — это надуманная дезинформация лидеров Израиля для оправдания своих сегодняшних преступлений и выколачиванию денег "жертвам Холокоста". Холокост был организован самыми видными сионистскими лидерами — Ханмом Вейцманом, Голдой Меир и др. Х.Вейцман: «Я задаю вопрос: «Способны ли вы переселить шесть миллионов евреев в Палестину?» Я отвечаю: «Нет». Из трагической пропасти я хочу спасти два миллиона молодых... А старые должны исчезнуть... Они — пыль, экономическая и духовная пыль в жестоком мире... Лишь молодая ветвь будет жить» — 1937 г.
Кожинов В.В. Германский фюрер и «царь иудейский» // 1998 — http://kozhinov.voskres.ru/articles/furer.htm
Вы не в курсе. К Вашему глубочайшему сожалению, еврейские партизанские отряды были.
Голубчик, где Челябинск, а где оккупированная, например, Белоруссия. Мало ли что Вам сказали "челябинские партизаны" :)))) Ну чтоб Вам не было противно, я Вас проинформирую.Существовали еврейские партизанские отряды. В той же Белоруссии, отряд братьев Бельских, в Литве еврейских отряд под командованием Ковнера. Более полусотни еврейских партизанских отрядов. А фильм, классный фильм Тарантино "Бесславные ублюдки". А? Это конечно не партизанский отряд, а диверсионная группа, но всё же, мало похожи на слабаков.
Разумеется. Скажу больше, евреи присутствовали и не в чисто еврейских партизанских отрядах. Альтернативой для них были гетто...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Структуры,подобные ГУЛаг'у, были, есть и будут в любой стране, где есть государство. Потому они банальны.
А вы ведётесь на пропагандонские подставы, именуя ГУЛаг'ом совсем другое.
Комментарий удален модератором
Можно просто и ясно ответить на мои вопросы?
Надо было построить завод по добыче никеля -построили целый город за полярным кругом. , нужен стране метал - золото, послали золото добывать на Колыме .Нужен уголь в Кузбасе- вперед добывать .Нужен алюминий для авиа промышленности - держите ГЭС и завод .
Думаю еще чуть чуть и Сталин построил бы завод по производству жвачки . пепси-колы , и наладил выпуск джинсов .
Не дожил вождь народов до этого дня . Когда генерал КГБ перебегает в стан врагов,когда дипломат сдает стратегическую информацию за зеленные.( Кстати Солженицын показывает в одном из своих творений продажу дипломатом информации).
Была б моя воля всех кто хотел покинуть СССР можно было выпустить ( только чтоб заплатил за бесплатное образование от школы до института за жилье, за бесплатную медицину и скатертью дорога и чем больше выехало тем лучше ) Америку захлестнула волна такой эмиграции, что она сама закрыла двери.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Такой подход, уважаемый Владимир, требует и иного подхода к оплате труда. Человек мог бы заплатить за все, что вы перечисляете выше, при условии, что ему платили бы "по труду".
Комментарий удален модератором
Евреи евреев полукровок мочили а списали все на немцев вот и холокост появился и качание денег
Гулаг появился качать деньги и строить политику появилась демократия и воры банкиры
на руси под процены никогда люди кредиты не получали
сегодня настоящие евреи хотят уничтожить государство израиль( еврею нельзя иметь государство до прихода машиаха) и финансируют хизбалу и другие движения
http://www.greatstalin.ru/articlestruth.aspx?xdoc=YVQHGVJVAAEVLc%2FONvKGkQ%3D%3D
Потом потихоньку, без лозунгов и рыданий - пойти убиться ап стену!
http://www.km.ru/news/minoborony-stalin-ne-otpravlyal-vsekh-plennykh-v-gulag
Тебе же Медведев (главный юрист России) по телевизору сказал;
- История России насчитывает 20 лет.
Так что если чего и было, то это не у нас!
Крысятникам при советской власти действительно плохо жилось. Их и народ гнобил и власть.
За то теперь вы называетесь - либералы.
Но я то помню, что ты КРЫСЯТНИК !
http://forum.orsk.ru/index.php?showtopic=26794
О современной истории можно уже говорить так...
Солженицин разбудил Сванидзе.
Сванидзе разбудил Миркискина.
Как будут звать следующего маразматика?
Видать романтика подобного рода их привлекает.
---------------------------
А был ли Солженицын?
Примерно так выглядит обсуждаемая тема.)))
И мир себе её придумал...
А.Розенбаум
Вообще поинтересуйтесь историей страны.
DVD "Сталин: разгром Пятой колоны".
правда в архивах штази
гитлер и сталин договорись (пакт ребинтропа и молотова закрытый с грифом там все написано его не рассекретили) уничтожить евреев один в европе(ГИТЛЕР) другой в ссср( СТАЛИН) по заказу левитов сша( настоящих евреев)
А если проанализировать чисто заключённых, то сегодня их больше на душу населения, чем в самые суровые годы. Вот это факт. Правда, наш "жутко либеральный и гуманный" президент, чтобы действительно сократить число ЗЕКов, проводить политику легализации преступлений. Были преступники - убийцы, казнокрады, жулики, контрабандисты, теперь их нет, нет статей в уголовном кодексе. Так, обычные административные нарушения, вроде плевка в метро!
Так что радуйтесь - Мы живём в "САМОМ ГУМАННОМ ГОСУДАРСТВЕ".
Единственный совет, в этом случае - ВООРУЖАЙТЕСЬ, кто чес может!
но я не о том. почему-то почти все вышедшие из сталинских лагерей ни слова обвинительного, очерняющего не говорили в адрес тех, кто их туда загнал. лично для меня это так и остается загадкой. то ли у них психология такова. то ли они страхом зомбированы. такие уж кроткие старики - онеметь можно.
а к Солженицыну лично я отношусь как к человеку, который сумел выбрать в нужный момент свободную нишу и использовал ее на все 100 %, что сравнимо с конъюнктурой.
ИМХО.
нет, не всех сажали в бараки за дело.
но соглашусь, 58 статья была расхожей, а доносительство - на высшем уровне.
по тем законам нас всех бы отсюда надо на плаху.
Было очень немного видов деятельности, которыми разрешалось заниматься индивидуально, просто вовремя платить налоги. Сапожник, маляр, настройщик музыкальных инструментов, зубной техник...и пасечник.
«Статья 5.
Признаются не содержащими общественной опасности нижеперечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осуждённые за:
а) антисоветскую агитацию и пропаганду;
б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;
в) нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;
г) посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов;
д) побег из мест лишения свободы, ссылки или спецпоселения, мест привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы лиц, которые находились в указанных местах в связи с необоснованными политическими репрессиями».
Мы знаем кто им платил, кто у себя в странах их лелеял и на чью мельницу они воду лили...
Потому эти "нобелевские лауреаты" (типа Горбачёва, Солженицына...) так популярны на Западе и так не любимы собственным народом...
Если сравнивать систему испралений наказаний во времена Сталина и сегодня, то можно с уверенностью сказать, что сегодня людей сидит в лагерях намного больше и они крайне затратны по их содержанию, нежели в Сталинское время, когда они были полностью на самоокупаемости, да ещё и приносили доход стране зачастуя создавая уникальные объекты Народного хозяйства (ГЭС,Водные каналы, дороги, мосты, вредные производства, производства по добыче золота, урана...).
Во все времена при любом строе есть и будут места не столь отдалённые для изгоев и преступников, но возводить это в культ своих противников, который насаждается горе-демократами не столь умное дело, потому, как живы ещё многие из тех кто жил в это время, кто может о нём нам рассказать из первоисточника, а не со слов этих "пророков".
Раньше реально сид...
Если яйцо не снесено, то качество чего оценивать?!
Это не аргумент, а констатация факта.
Это у вас единственный аргумент - занос в ЧС.
Ваши тексты - обычное поведение человека, которого обидели, а в результате он хронически обижен на всех и считает свои проблемы единственно значимыми.
Помимо вас много родившихся в лагерях. Однако большинство из них не страдает публичным разлитием желчи.
Где бы ни сменилась власть - первейшее дело - подправить историю. Возвести под себя пьедестал.
1. Абсолютное большинство реабилитаций проведено по политечским причинам и мотивам, причём с грубейшими нарушениями действующего законодательства.
2. Что такое десятки тысяч свидетельств, да ещё подобранных строго выборочно, по отношению к миллионам, включенных в процесс?
3. Пропагандистское определение "политические репрессии" совершенно без всяких на то оснований по умолчанию сделали правовым термином и вовсю пользуются - к месту и не к месту. К закону и праву это не имеет никакого отношения. Поэтому смешно читать про десятки миллионов репрессированных, да ещё "невинно" или "по беспределу". Был Уголовный кодекс, суд и отбытие наказания - то есть вполне легитимная государственная практика. И говорить о чём -то ином - словоблудие в угоду политическому моменту.
4. Тут никто не оспаривает наличие ГУЛаг'а - читайте внимательнее. Тут возмущены созданием из этого пропагандистского символа, враньём и подлогами на эту тему.
Или вы руководствуетесь большевицким принципом "революционной законности и целесообразности"?
Или из политиканских соображений возможна любая ложь и подлоги? Так и скажите об этом прямо. Как в свое время ваш подельник Чубайс сказал - что он не народ ограбил, а подрывал экономические основы коммунизма.
Для этого есть конюх Гаврила.
Т.е. Тухачевский репрессирован не был?
Все может быть...Особенно сегодня. Но даже если это были не просто - "пара островков", а "деревушка в 3 дома" - об этом надо не забывать...Чтобы не повторять...Не наступать на грабли!
Изучая документы можно убедится что сидели там уголовники, воры, убийцы и т.д., были конечно и политические, но не они составляли основную массу осуждённых.
Политические то же были весьма интересные. Так например полицаи служившие немцам во время войны сидели по политической статье, так же как и рабочий укравший с завода деталь (расценивалось как вредительство).
Сталиноидные выкормыши безнаказанно троллят на ветках ГП при полной поддержке и организованности процесса попыток обеления преступлений сталинщины. Но ничего не выйдет, и сталинизм непременно будет осуждён.
А вот неопровержимые факты о ГУЛАГе.
"25 апреля 1930 приказом ОГПУ № 130/63 во исполнение постановления СНК СССР «Положение об исправительно-трудовых лагерях» от 7 апреля 1930 было организовано Управление лагерями ОГПУ (УЛАГ) (СУ СССР. 1930. № 22. С. 248).
С ноября 1930 стало появляться название ГУЛаг (Главное Управление исправительно-трудовых Лагерей ОГПУ).
10 июля 1934 года был создан Народный комиссариат внутренних дел СССР, в состав которого вошли пять главных управлений. Одним из них было Главное управление лагерей (ГУЛаг).
Система объединяла 53 лагеря с тысячами лагерных отделений и пунктов, 425 колоний, а также более 2000 спецкомендатур[1].
Всего свыше 30 000 мест заключения[2][3] ГУЛаг осуществляло руководство системой исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ)."
Поразительна цифра - 30 тысяч мест заключения в стране, где городов, то есть населённых пунктов крупнее 3.т. человек, было менее 2 000...
А аргументы одни сейчас еще хуже, чем тогда. Да, потому и плохо, что там наверху прямые последователи конопатого. Перекрасились малехо... Но у нас енто запросто!
Потому до смерти буду порицать вашу сАвецкую нелюдскую систему и надеяться, что когда-нибудь придёт время и настанет час расплаты сталинизма за всё сотворённое людям зло.
сидевшие после сталинских процессов конца 30-х, и от них непосредственно я сам слышал как сталинские палачи по-зверски избивали людей, отбивая им внутренности, ломали им дверями пальцы, сутками не давали спать, мучили жаждой, а потом какие дикие условия быта и рабского труда были в лагерях.
А относительно "что-то не договариваете", замечу только, если я хоть словом солгал, пусть меня накажет Господь, Которого я чту в отличие от безбожной сталиноидной преступной своры.
Разобрать ваши посты по деталям и показать, что он - пустые по содержанию?
Что лагерные условия содержания должны соответствовать гостинице ***?
Я в жизни несколько раз рисковал замёрзнуть насмерть, но не ищу виноватых - это была просто работа.
Да и в рунах вы полный невежа. Это не "Sowilu".
Свободны!
Опять спрашиваю - что сказать пытаетесь?
Опять либераст никак не может что-то внятно изложить.
Это всё спланированная акция!
Заткнулись бы лучше гг дермократы!
Что касается статистики - а Вы не забыли, что в 30-е годы подряд три директора ЦСУ были расстреляны - и после этого появилась ровно та "статистика", которая была нужна Сталину и его клике?
Жиды. Так ведь они и про лохокост всем рассказывают. А кто сегодня не знает, что весь лохокост,
это одно из мероприятий по получению прибыли....на крови. ?
Простенький пример.
В июне 1996 года, как раз перед президентскими выборами, в Магадане был воздвигнут гигантский памятник «жертвам ГУЛАГА». Причём утверждалось, что «вот на этом самом месте был концлагерь, в котором погибли не менее 700 тысяч заключённых», а всего на Колыме погибли… 10 миллионов!
А между тем, перевозили заключённых для «Дальстроя» в порт Нагаево через порты Ванино и Находка сперва на одном, а потом на двух специально оборудованных пароходах, которые никогда не действовали одновременно. Каждый их них мог принять в трюмы до 2 тысяч человек. Сезон навигации в Охотском море — с июня по ноябрь, то есть 6 месяцев в году. Челночный рейс туда и обратно — не менее 15 суток.
Эй, жиды, откуда десятки миллионов погибших на Колыме ?
в 1950 году заключенные Воркуто-Печорского ИТЛ перевели своим родственникам 963 тысячи рублей (7762 перевода).
И ещё. Вклад работы ГУЛАГа в экономику страны находился примерно на уровне 2-2.5 %
от общего объёма промышленного производства страны. И это при использовании
дешёвой рабочей силы. Только этого вполне достаточно, чтобы мифы о масштабности
лагерей и о том, что промышленность в СССР построили ЗК сделать ничтожными.
Но это понятно человеку-разумному.
А жид, как известно к этой категории ...
Законный вопрос. И вовсе не кощунственный.
Было ли Главное управление... Ну допустим и было. Но то что Шаламовы всякие там, и Солженицын СТРЯПАЛИ... вот это и надо подвергнуть сомнению и утвердить как не состоятельные выдумкт "Одна баба сказала"
сированных в т.ч. и не за дела, а только по доносу были в значительной степени фальсифицированы. И
прежде всего Н.С.Х. Он , как политический интриган( как и все политики) знал, что чем больше цифры, тем
легче в них поверят. А значит его личный авторитет в стране , как борца со сталинизмом , будет выше.
Он понимал, что в стране , где АВТОРИТЕТ ЛИДЕРА основа успешного управления должен быть ВЫСОК.
Авторитет Сталина был в народе на очень высоком уровне.И это помогало реальным достижениям в го-
сударстве и за его пределами. А количество сидевших тогда в СССР было вполне на уровне и самой де-
мократичной страны США. Может только там в бараках не сидели и лес не пилили. Но камни добывали.
Это точно. В. Кожинов давно развеял миф об АРХИПЕЛАГЕ. Но не всм это нравится. Вот и продолжают
муссировать тему. А Солженицин большой выдумщик. Иначе кто бы ему за правду Нобелевку дал. Вот
Шаламов САМ сидел , но ему не дали. Масштаб правды не тот. Не обобщил до миллионных размеров.
А конкретно: конечно же, ГУЛаг был, как же....
Судебный процесс по Голодомору - рассмотрение уголовного дела Сталина (Джугашвили), Молотова (Скрябина), Косиора, Чубаря, Постышева, Кагановича, Хатаевича) № 1-33/2010, возбужденного 25 декабря 2009 года Главным следственным управлением Службы безопасности Украины, судьёй Апелляционного суда города Киева В.Скавроником 12 и 13 января 2010 года. Суд подтвердил выводы следователей Службы безопасности Украины об организации на территории УССР геноцида украинской национальной группы, то есть искусственного создания жизненных условий, рассчитанных на её частичное физическое уничтожение. Суд констатировал, что Сталин (Джугашвили), Молотов (Скрябин), Каганович, Постышев, Косиор, Чубар и Хатаевич совершили преступление геноцида, предусмотренное ч. 1 ст. 442 Уголовного кодекса Украины (геноцид)
Широко распространенная фраза из романа "Жизнь Клима Самгина" Максима Горького. По сюжету два мальчика прыгают на льдинах, и проваливаются под лед. Один спасся, другого ищут, но не могут найти. В бессилии от бесплодных поисков один из спасателей, желая прекратить поиск, малодушно спрашивает: "А был ли мальчик?"
Фраза употребляется при демонстртивной неуверенности или сомнениях в наличии самого предмета обсуждения, чаще всего — какого-нибудь преступления, аварии или другого чрезвычайного происшествия, которое на самом деле было, но по каким-то причинам нежелательно к упоминанию.
Однако с подлой руки Солженицына это превратили в некий символ, успешно использующийся в информационной войне Запада против России (СССР).
Однако такой ответ категорически не устраивает наймитов комиссии Федотова и спецслужб США.
А на какие документы Солженицын должен приводить ссылки ?
Солженицын сам документ , он свидитель , но не пророк .
При чем здесь пророк ? ГУЛАГ был. Первый концлагерь сделал Ленин, в 1924 году.
Автору статьи , а равно всем тем, из-за кого попали люди в этот ГУЛАГ и всем работникам
ЧК , ОГПУ ,ГУЛАГ , НКВД , СМЕРШ , КГБ и ГРУ бывшего СССР , а также их отпрыскам , я желаю пройти все круги ада и быть там сожженными .
"Best wishes" !
заметил даже Шаламов.
Вот то, что вы неуч, заметно куда больше чем то, что вы русский. Последнее не заметно вообще.
Вам надо начинать с азбуки.
Концлагерь для уничтожения порожден западной цивилизацией. Более того, именно демократические страны первыми и создали их. Первый "настоящий" лагерь (правда, без газовых камер и крематориев), был создан в США в годы Гражданской войны 1861-65 гг. Его организовали южане в местечке Андерсонвилл для пленных солдат федеральной армии.
Всего в лагере погибло от голода и плохого обращения до 10 тысяч пленных северян. Не менее 300 заключенных были застрелены только за то, что перешагнули за проведенную черту. (Вот видимо когда родилось присловье конвоиров - шаг влево, шаг в право считается побег). В Андерсонвилле заключенных пытали даже не для того, что бы выяснить военные сведения, а так, из чистого садизма. После войны комендант лагеря Генрих Виртц, немец по происхождению, был казнен северянами как военный преступник.
Британская империя также внесла "вклад" в дело строительства фабрик смерти. Впрочем, свободных британцев и раньше за самые незначительные проступки ссылали в Австралию (превратить целый континент в каторжную тюрьму - это никакому Берии не могло прийти в голову!). Очень символически, что для человечества ХХ век начался под грохот выстрелов Англо-бурской войны 1899-1902 гг. В ходе этой войны применяли не только разрывные пули, пулеметы, шрапнель, но и концлагеря. Значительная часть гражданского населения бурских республик англичане бросили за колючую проволоку. В британских концлагерях погибло большинство заключенных.
Один из ведущих телевизионной информационной передачи о мероприятиях в Освенциме 27 января глубокомысленно изрек, что от создания концлагерей есть одно лекарство - демократия.
Весьма интересно мы наблюдаем приход дерьмократии не только в Россию,
но и в Ливию, Ирак, Афганистан, Югославию.....................весьма впечатляющий результат......
............кровавый.
http://www.usinfo.ru/andersonville.htm
полюбуйтесь, якобы русский, на плоды демократий, которые недавно приняли закон о
том, что для сохранения демократии можно сажать без объяснений и применять пытки
( это в пиндостане - оплоте дерьмократии).
2. Речь о России, о ГУЛАГе , а не о всем мире . Вы это понимаете или нет ?
Зачем вы упоминаете другие страны, при чем здесь они ?
Ленин создавал концлагерь в 1924 году в России .
3. Букварь необходим вам - грамотею и неучу .
4. Не смейте делать мне замечаний . Я жидомассонов вроде вас ненавижу .
доступный материал.
У вас же ничего кроме слюней.
Про жидомассонов забавно.
У Козырева с Немцовыми тоже в паспорте было записано, что они русские.
Что не мешает им сегодня быть членами еврейского конгресса и иметь точку зрения
ничем не отличающуюся от вашей.
То, есть побывавших в ГУЛАГе и испытавших тиранию , и геноцид коммунистического режима.
А вот на какой материал опираетесь вы ...
На тот который угоден вашим работодателям ?
На придуманные факты и цифры, о том ,что было хорошо и лучше некуда, во времена правления Сталина и Берии ?
У Козырева и Немцова не может быть такой точки зрения, как у меня.
Они популисты и строят из себя сердобольных. Им это сейчас выгодно.
Они актеры. А я настоящий. Популярности мне не надо , я не актер и не политик.
Я русский монархист ,ненавидящий жидомассонство, тиранию и геноцид.
но так им доверяете.
Придуманные цифры и факты вы где увидели ?
На фотографиях ? Забавно..
Помнится вы упоминали, что ни одна демократическая страна...и так далее..
Ах да, Гуантанамо оно на Кубе.
Кстати, о свидетелях.
Вы упомянули про то, что Ленин создал концлагерь в 1924 году.
Вы сами свидетель или подскажите того свидетеля, который вам это поведал,
настоящий вы наш ?
Я же объясняю русские(это значит русские националисты) ,монархисты - это вам понятно. Мы не пляшем ни под чьи дудки и скорее жидомассоны будут плясать под нашу дудку .
То,что принято называть концлагерем появилось в СССР в 1924 году,именно по проекту Ленина ,а не Троцкого . То,что создал Троцкий в 1918 концлагерем бы никто не назвал, это еще цветочки были.
В-третьих, при чем здесь другие страны? Обсуждается существование ГУЛАГа.
Но, страны , где не было концлагерей есть ! Есть такие страны !
В-четвёртых,чтобы утверждать ,что в советских концлагерях одни преступники сидели, это ж каким выродком надо быть ! Или надо быть отпрыском, тех палачей ,которые в ГУЛАГ людей отсылали или в ГУЛАГе работали . Вы и все , кто защищает этот ГУЛАГ , видимо из таких. Людоеды ! Для вас ,у меня личное пожелание . Пройдите все круги ада и пусть вас там после всех кругов сожгут. И посмотрим, кто сопли распускает .
А, то строите тут все из себя бесстрашных и безгрешных ." Праведники ".
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80:%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
В приведенном ниже обзоре Залман, Берка и Израиль Боруховичи Кацнельсоны — родные братья. Они же — братья двоюродные самому начальнику Главного
управления погранвойск Российской республики Михаилу (Мордуху) Петровичу (Мордке) Фриновскому Исаак Семенович Межеричер и Вольф Яковлевич Гуревич — мужья Брони и Цили, сестер Фриновского А Мякотенок — его племянник....
и сваливать всё на Ленина и Сталина, называя себя при этом ненавистником жидо-массонства.
Для них все написанное - враки. Все документы -враки. Сидели только враги. Ради комнаты соседа друг на друга не стучали, ибо мы народ хороший. У них шпионы, а у нас - разведчики. Успокойтесь Вы уже вертухаи сталинские. Оставьте мертвым, хотя бы смерть. И бога своего -урку сталина оставьте в покое. Автор просто больной человек. "Украл человек батон, и отсидел полновесный срок. То есть, подвернись ему цельный батон золота, или мешок с деньгами - он бы его брать не стал, он взял так, чисто поесть! И за это сажать в тюрьму?.. И невдомек журналисту-мудрецу, что судят не за батон, судят – за кражу!" Автор " а за колосок" ??? Тож ведь за кражу? А ...
А во - вторых, по Вашей логике, если рассказы людей не принимаются как доказательства то тогда ни одно уголовное дело расследовать и принять по нему решение не возможно, поскольку свидетели дают субьективные показания! А может они плохо выспались перед судом или им физиономия потерпевшего не понравилась!!!
А вы никогда не задумывались, каков процент заключённых там работал от общей численности занятых на строительстве объекта?
Очень демократично - занести собеседника в ЧС, а затем задать ему вопрос, который, естественно, остаётся без ответа.
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=rHdxU1SIq24
Ещё там показано, как долгие годы опускали либералы свою страну, демонстрируя свои поделки всему миру...
Только раньше они работали, а сейчас хлеб в г---но переводят.
Есть он и в других государствах. Самый мощный "ГУЛАГ" в США.
И без репрессий не может долго продержаться ни один тиран
Подробнее:
у Маккиавелли О государстве 1510г
у Салтыкова-Щедрина История одного города 1870г,
У Льва Толстого в Разрушение АДА http://gidepark.ru/community/8/article/431107
У Каддафи в Зелёной Книге http://gidepark.ru/user/1563202978/article/448864
у Алешкова:
Матриархат – враг МУЖСКОГО оптимизма http://gidepark.ru/community/1851/article/445879
А единственный путь МИРНОГО спасения, от 50векового ига безумия власти раболепского матриархата, уже очевиден в миллиардылетней МУДРОСТИ ПРИРОДЫ и описан в моем блоге деревенского вольнодумца-изобретателя:
Новогоднее поздравление оптимиста http://gidepark.ru/community/1851/article/485781
в открытых письмах русского мужика американским президентам:
http://aleshkov.su/articles_15.htm
http://gidepark.ru/community/1441/article/432191
http://gidepark.ru/community/1441/article/438672
И в сталинские времена, за такое вольнодумство я бы и дня не провёл на свободе.
Интересно, кто из выше перечисленных не умрёт от скромности?
Идиотский вывод.
Ну и каша у Вас в голове... Вышинский был Генпрокурором в то время. И уж конечно не он всех сажал. Более того, Вышинский ТРЕБОВАЛ и от следователей, и от подчинённых ему сотрудников, чтобы обвинения строились на уликах и доказательствах, а не признаниях обвиняемого.
У меня один знакомый,член РНЕ,проще говоря русский фашист,тоже громкогласно опровергает наличие холокоста и вообще немецких концлагерей.я вот прочитал этот опус и сразу вспомнил про РНЕевца,оба мыслят почти что одинаковы.Исходя из этого мне хочется узнать мотивы написания этой чуши,ведь ничего так просто не делается.
Население итак стремительно дебилизуется, а тут ещё такое...
Уважать этого Лысенко Я, конечно никак не могу.
Идиотам, которые никогда не слыхали о Гулаге, советую зайти на сайт Мемориал. Вот там документов ДОХУЙ (на иврите - это слово означает "СРОЧНО!"). Так что СРОЧНО заходите на сайт Мемориал, если уж не верите Солженицыну и Сванидзе.
А для кого фамилия Сванидзе вызывает такую же реакцию, как и слово ЕВРЕЙ, те идите СРОЧНО к Кургиняну.
Священник Андрей Кордочкин
А была ли октябрьская р-ция. где свидетели АБИЕКТИВНЫЕ ? Нет ? ВТОПКУ!
А была ли Российская Империя ? Свидетели где ? Нет ? ВТОПКУ!
А Напалиён в Россию приходил ? Свидетели где ? Нет ? ВТОПКУ!
Мысль, которая навязывается ВАМ: Не была никакой Расеи , это СолЛЖЕ=НИцына инсинуации ! А вы всегда были BYDLO, по гречески ЭЛЕКТОРАТОМ !!!!
Продемонстрированный мною подход называется НИГИЛИЗМ ( для счастливчиков, учившийся в ДОФУРСЕНКОВСКОЙ школе советую припомнить книжку "Отцы и Дети" Ивана Тургенева).
Подход же этот=политтехнология расчитал на малообразованную аудиторию, которую в советские времена называли "три класса и коридор".
Ну и для для более образованных ИХТИЛЕГЕНТОВ - " А был ли мальчик ? А может мальчика и не было?".
Количество погибших в лагеряр в то время , ниже, количества погибших в наше время.
Вывод - Сегодняшний ГУЛАГ, трагичнее чем в то время. Спорить и доказывать не буду, все данные в интернете. Поройтесь.
на мою могилу нанесут кучу мусора,
но ветер истории безжалостно развеет её!
И.В. Сталин
Соуса Марио.
Гулаг:Архивы против лжи.
Пер.с англ. В. Чеченцева. — М.2001. — 28с.
Найдите и почитайте. Это размышления иностранца
"Они (американцы) не верили, что (фашисты) моего отца прибивали гвоздями у меня на глазах" Э-М, Ремарк "Тени в раю"
1. ГУЛаг - главное управление лагерей. Расскажите мне о стране, в которой обходятся без такой организации. Говорят первоначально большевики вообще думали без такой организации обойтись - вон Краснова под честное слово отпустили. Впрочем слышал, что есть такие государства - типа Андорры с Монако, но они арендуют тюремные площади во Франции.
2. Не пойму в смысл фразы массовые репрессии - что чохом хватали какие-то группы (массы) людей и толпами их гнали в лагеря. Но везде в мире в лагерях - колониях содержат в массовом количестве. В Германии хватали за принадлежность к евреям. У нас даже принадлежность к кулакам определялась на сельских сходах.
Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.
Вспомним также гоголевского сумасшедшего: "Ничего не было! Было чёрт знает что такое!"
Г=н Лысенко! Вам хочется справок? "Их есть у меня!"" 11 близких родственников в нашей семье, в т.ч. мои отец и мать, отсидели в Гулаге, и у всех есть справки. Все РЕАБИЛИТИРОВАНЫ. Но самих людей давно нет: безвременно почили... Двое расстреляны - и тоже реабилитированы, но потом, посмертно.
Тьфу на Фому!
Реабилитация - политическое решение. Но никак не уголовно-процессуальное.
Теперь о Гулагах. Знаю я не мало. Знаю Пуксинские лагеря Плесецкого р-на, лагеря Пинежского и Лешуконских районов Архангельской губернии, но ни от старых сидельцев, ни от местных старожилов, которые знают и Шенкурские и Лешуконски тракты, по которым еще при Екатерине водили каторжан, но вот о Гулагах не говорят. Их просто не было.
Теперь меняется власть и на смену Жириновскому приходит другой "слуга народа" и начинает защищать ту воровскую элиту Путинских времен, которая была расстреляна и посажена, И как будут называть те колонии в которых сидели взяточники и воры? Может опять назовут ГУЛАГ.
Теперь о Гулагах. Знаю я не мало. Знаю Пуксинские лагеря Плесецкого р-на, лагеря Пинежского и Лешуконских районов Архангельской губернии, но ни от старых сидельцев, ни от местных старожилов, которые знают и Шенкурские и Лешуконски тракты, по которым еще при Екатерине водили каторжан, но вот о Гулагах не говорят. Их просто не было.
Теперь меняется власть и на смену Жириновскому приходит другой "слуга народа" и начинает защищать ту воровскую элиту Путинских времен, которая была расстреляна и посажена, И как будут называть те колонии в которых сидели взяточники и воры? Может опять назовут ГУЛАГ.
Само наличие его вполне объяснимо - репрессии, связанные с ним, это ни что иное,как средство социальной защиты государства от внутренних врагов и преступного элемента. Каждый пострадавший от репрессий часто знает, кому он обязан своей долей. Многие видят виновника своих несчастий в зеркале. И это нормально. Что на эту тему говорит каждая особь - это совершенно другой вопрос. Как человек, прошедший через эту систему с неожиданным для многих шумом (к примеру, начальник оперативного отдела главка ОИТУ полковник Барканов знал меня в лицо, хотя я к оперативной работе отношения не имел), могу сказать, что большинство старается своё прошлое не афишировать, а там, где это сделать невозможно, стараются представить себя, как жертву жестокого режима, хотя чаще это или порванная и обтруханная юбка жертвы, или вырванная, или украденная сумочка.
Большинство диссидентов - тоже из уголовников, которые непросвещённым заливают, как он однажды сидел в одиночке (даже смертники сидели парами)... Таких везде (и на зоне тоже) звали болтунами.
И главное - Я НА ВЛАСТЬ НЕ ЗОЛ. Даже на тех, кто меня упёк. Стал умнее.
Для несведущих - тюрьма, зона страшны тем, кто туда попадает в первый раз. Потом кто-то боится там находиться, кто-то - выйти на волю. Но есть люди, которые ни там, ни на воле ничего не боятся. Страх за близких - это не страх. Это чувство ответственности. Чувство ответственности старшего 7-летнего сына за 6-летнюю сестрёнку, которому поручено проводить её в школу, а посл - забрать её обратно и перевести через насыщенную транспортом магистраль. А чуть младше - запрет детям не говорить лишнего дома и по телефону (6 лет прослушки). Не надо грузить публику тем, в чём вы ни черта не смыслите. Мужик-трепло перестаёт быть мужиком. Кстати, ГУЛАГ заложил в сохранившемся виде Троцкий. Потом его несколько реорганизовал зека, если не ошибаюсь, Фельдман. Чтобы понять, в чём его заслуга, поясню. До 90-х в зоне жили только те работавшие, кого не дербанили, и те неработавшие, кто дербанил. Я жил лучше многих - мог подойти к тем, кто дербанил, при всех - и сыпануть из их пакета.
Уже в 90-х мне мент из Главка рассказывал, что на зоне порядки стали дурнее и во сто крат хуже. Производство на зонах встало, подсобное хозяйство на подсосе - и в авторитете стали те, у кого есть редкая теперь РАБОТА.
Многие не понимают, как жить в тюрьме - я понимаю, что ЛЮДИ - живут везде. Уважают не всех, даже авторитетов.
Меня уважали. За то, что я при всех мог добиться от ЛЮБОГО офицера того, что мне положено, а то и пообещать публично техничный секс - и сдержать слово (в переносном смысле), мог в вора запустить пустой миской, а он прибегал и оправдывался, что был неправ... Нюансов много. А на власть наши отцы не кивали - они её защищали. Мы - защищаем их память.
Беспредел устроили в 30-х Эйхе (основной организатор первых НЕЗАКОННЫХ репрессий), Хрущёв и их подельники. В 38-м Берия заменил Ежова - и в течение 2-х месяцев реабилитировал почти 400 000 незаконно репрессированных. Хрущёв продолжал репрессии даже во время съезда в 56-м.
Гулаг формировался из 58 статьи тех времен. Гопота, бакланы и прочая шерсть там тогда хоть чему-то училась.
А теперь есть зоны, где петухи рулят.
Что касается 58-й - ознакомьтесь и прекратите БОЛТАТЬ на темы, которые вам неведомы:
http://blogs.mail.ru/mail/anikvn/45ACD8936C20FA5A.html
Полный текст статьи всех редакций приведён, в частности, у Прудниковой (там ссылка приведена с комментариями)
Что касается зон с рулящими петухами, то должен заметить, что я во вкусе дерьма ни разу не разбирался (я по жизни не глиномес - я женщин люблю, а они меня - ещё больше). Правда, в российской власти теперь петухов больше, чем на зонах...
Меня и на зоне этот вопрос не занимал - там женщин хватало. Но при случае я мог сказать, как бы невзначай, пару слов - и авторитет, зарабатывавший его себе лет 12 (довольно большой по тем временам срок), моментально прятался в хозобслуге, чтобы спасти своё очко от всеобщего позора.
Грамотных там всегда хватало, хотя знал и таких, кто мог прочитать ТОЛЬКО свою фамилию, или таких, кто не мог сосчитать до двух. Я же и в тюрьме время не терял - умные книжки читал, с умными людьми вёл научные беседы, а при первой же возможности восстановился и закончил институт.
По факту Солженицына не "вычистили", а надули из него фигуру. И Андропов с подачи известных лиц к этому руку приложил. Причём так и не ясно - помогал или втёмную его сыграли.
Но я вижу те лагеря вокруг города. Их, понятно, стало меньше, а в некоторых открыты музеи.
Или всякое место, обнесённое колючкой и с вышками, считается гулаговским лагерем для "невинных жертв" "репрессий"?
Есть на земле славный город Печора. На окраине есть поселок по имени НИБ.
Это было местом научно-исследовательской больницы УХТПЕЧЛАГА. Сейчас там чисто, а в детстве мы видели поле в тайге площадью в 20 гектар утыканное кольями с металлическими бирками. А на них номер.
А ямы вдоль участка северной железной дороги Котлас - Воркута ( по 30-40 скелетов) никакой маркировки не имели Я помню спецпоезд , стоявший на нашей станции 5лет. Там жили рабочие , уничтожавшие следы- землянки, колючую проволоку, вышки и прочие атрибуты жилых и рабочих зон. Это было в годы Фестиваля и полета Гагарина. Возле нашего дома был вкопан столб, высотой 2,5 метра. Однажды спросил бабушку, для чего он стоит. Туда клали хлеб для беглых. А высоко, чтобы не достали волки или собаки. Но далеко никто не убегал, т.к. их за соль выслеживали коренные жители. А чекисты сами не ловили. В классе были дети чекистов. Отцы на родительские собрания никогда не ходили. Не все смогли уехать.
http://www.ljpoisk.ru/archive/5163633.html
В ведении МВД РФ находятся учреждения для задержанных, подозреваемых, обвиняемых и подсудимых. Это ИВС. В год через ИВС проходит 4 миллиона человек. Среднесуточное количество заключенных 65 тысяч. Еще около 5-6 тысяч содержится в спецприемниках МВД (бродяги, бомжи, бездомные дети и т.п.). 4 тысячи 300 детей (от 11 до 18 лет) содержатся в учреждениях закрытого типа (спецшколы и спец ПТУ) Министерства просвещения. Существует 10 дисбатов, куда направляются солдаты, совершившие уголовные преступления. Данные по ним засекречены. По нашей оценке там содержится около 2 тысяч человек. В ведении Министерства здравоохранения находятся СПБ (спецпсихбольницы), куда направляются по решению суда осужденные, признанные невменяемыми. Некоторые из них направляются в закрытые отделения обычных психбольниц. По нашей оценке – это около 15 тысяч человек.
Общее количество заключенных в России на сентябрь составило - 1 млн 66 тысяч или 735 на сто тысяч населения. Таким образом, наша страна пока остается на первом по относительному количеству заключенных.
Как раз за это и погорел, за опровержение фальсификаций. Идеалист, не понял текущего политического момента.
Город: Санкт-Петербург Санкт-Петербург и область Россия. Фото отсутствует." Сомневаюсь в правильности фамилии и имени.
"Может, пора уже сказать правду" о себе ?Скажи честно..От кого скрываешься? Сколько же человеку надо шагать назад,чтобы достичь уровня такой тупизны,которую демонстрирует субъект-Х ,скрывающийся сам от себя ?Этот субъект утверждает в информации о себе,что он мужчина, а это значит, что у него между ног должно присутствовать мужское достоинство.!?! Я не верю,и никогда не поверю.пока он не покажет заверенную венерологом справку . Мужчина,живущий в Санкт-Петербурге понятия не имеет о лауреате Нобелевской премии Александре Солженицыне,мало того ,своё невежество он демонстрирует в Рунете-для всех!!,заведомо демонстрируя свою дебильность в словах: "Понимаю, что звучит вопрос кощунственно, понимаю." Нет, не поверю,что статью написал мужчина. Мужчина-это наличие разума,независимости.и достоинства,-вот кто такой мужчина.Так,что ждём справку и от психиатра,которая нас убедит знаешь ли ты разницу между мужчиной и женщиной, и дееспособен ли по жизни ?Мой совет. Категорически,ни в коем случ...
Хочется человеку анонимности - бог с ним. Я таким обычно не верю.
По поводу Москвы - я знаю, что "Сталинская" сейчас "Семёновская", но это ничего не меняет.
А Кузнецов-то о Вас знает? Я на днях к нему собираюсь заехать - надо решить один ключевой для производства вопрос. Что у Вас общего с этим достойным молодым морским офицером? Я пришёл на ПО при Карзове - практически с него меня знали и по-доброму общались со мной почти все генеральные. нашего ПО, завода "Буревестник", "Судомеха", "Балтийского". Глебову или Щуляковскому ничего передавать не надо - они сейчас тоже сидят в здании нашего заводоуправления?
Карзов мою историю знал, но это не помешало мне с...
Статья за критику власти и за инакомыслие - это государственный терроризм.
Даже будь это островок, и ть это геноцид интелекта. А масштабы никто сегодня не отрицает.
Комментарий удален модератором
Наискось, к стыду своему, просмотрел комментарии. Там про Шаламова есть. Скажу лишь, что не стотит писать, основываясь на чудовищном кинематографическом постсоветском мусоре, где больной, по моему разщумению, режиссер показывает зрителю расстрелы заключенных, проводившиеся почему-то во время удовлетворения заключенными физиологических потребностей. Минуту на экране крупно показывалась задница присевшего зк, после звучал выстрел кровопийцы-охранника?!
Ну а Шаламов, да это был убежденный троцкист, никогда не скрывал этого. Более того, после возвращения из заключения он публично отказался от своих заблуждений и практически до конца днекй своих печатался в " Литературной газете" Примерно так.
Генри Эдгард Уоллес, американский вице-президент в правительстве Ф. Рузвельта, единственного в США т.н. "розового" президента, вообще назывался "красным". Он приезжал в СССР с правительственным визитом, посещал лагеря и был искренне восхищен тем, что люди, осужденные за политические преступления, работают на благо своей Родины. Писал об этом. После смерти Ф. Рузвельта был смещен, в связи с несогласием с политикой " холодной войны".
То так автор допишется до того что и у фашистов не было лагерей и людей не мучили и не сжигали.
Да и много до чего?
Комментарий удален модератором
http://newzz.in.ua/histori/1148863541-uzhasy-gulaga-v-risunkax-nadsmotrshhika-danciga-baldaeva.html
http://blackrotbook.narod.ru/index.htm
Меня однажды тоже обстоятельство насторожило - если Сталин такой ужасный тиран и большевики, ужасные вертухаи почему в доказательство этого авторы Чёрной книги коммунизма, Архипелага ГУЛАГ и пр., приводят не реальные факты, а прямые фальсификации, бредовые, абсолютно алогичные и несостоятельные байки.
Очень рекомендую автору прочитать статьи профессора Земскова, его статистика, пожалуй, самая достоверная из всего, что мне приходилось читать.
Есть неплохие статьи у Игоря Пыхалова, которые повторяют статистику Земскова, но там сказано то, что Уважаемый профессор не может сказать прямо в своих статьях.
Ещё рекомендую прочитать работы профессора Островского «Солженицын – прощание с мифом» и Писателя-Фронтовика Владимира Бушина «НЕИЗВЕСТНЫЙ СОЛЖЕНИЦИН».
Попытки поговорить по-доброму, на равных, они воспринимают как слабость. Нужно бить их их же оружием. А лучше давить достоверными фактами и собственной объективностью. Т. е. быть над ними и их пропагандой. Этого они бояться больше всего.
И никогда не опускайтесь до их уровня.
http://rutube.ru/tracks/2812979.html
http://antideza-ru.livejournal.com/10706.html