Некоторые коммунисты во время войны не очень то на фронт рвались!
Некоторые на страницах Гайдпарка доказывают, что коммунисты во время Великой Отечественной войны находились так сказать на фронте, более того на передовой. Да можно согласиться с этим. Но не все. Некоторые как говорят, проскочили. Приведем примеры. Вот Политбюро, выбранное 25 съездом партии
Члены Андропов, Брежнев, Гречко, Гришин, Громыко, Кириленко, Косыгин, Кулаков, Кунаев, Мазуров, Пельше, Подгорный, Романов, Суслов, Устинов, Щербицкий.
Из них на фронте были Брежнев, Гречко, Кириленко, Романов, Щербицкий. Остальные как бы проскочили. Итого всего пять человек из 16. Вот такая арифметика. Чем товарищи занимались можно догадываться. В комитетах сидели. Можно для примера привести тов. К.У Черненко С начала войны секретарь Красноярского крайкома партии по пропаганде. В самый раз бы товарищу на фронт. Но нет. В ВПШ поехал учиться. Не до передовой. А так как у секретаря крайкома не было даже высшего образования, то учится ему предстояло, 3года (Для тех, у кого высшее в ВПШ год учили). Но смилостивились над Константином Устиновичем. Сразу на второй курс зачислили. Могли бы и диплом сразу дать и на фронт. Страна бы от этого ничего не потеряла. Но Устиныч открутился, как говорят и от фронта отмазался, что не помешало ему сделать блестящую карьеру, получить множество наград и стать главой всей страны.
Можно взять пример из так сказать личностей поменьше. Примеры есть. Например, в июле – августе месяце 1942 года в Новосибирске формировалась 22 Сибирская добровольческая дивизия. Первым комиссаром дивизии 4 июня был назначен тов. Бабич В.И. До этого он был секретарем обкома. Ну и что Вы хотите? Тов. Бабич плодотворно трудился по формированию дивизии. До половины августа месяца того же года. А потом дивизия уехала на фронт, а догадайтесь, куда уехал тов. Бабич? Правильно. На свое теплое место в обком партии. Не на передовую же ему ехать. Там без Бабича народу хватает. Так что правильно народ говорит. Победили мы немцев только за счет нашего народа, который лег костьми в той войне в количестве почти 27 млн. человек. И память и слава ему за те жертвы. А про руководство коммунистов в те годы нужно как страшный сон поскорее забыть. Умудриться потерять столько народу в войне ещё никому не удавалось за всю историю человечества.
Я рос как вся дворовая шпана -
Мы пили водку, пели песни ночью,-
И не любили мы Сережку Фомина
За то, что он всегда сосредоточен.
Сидим раз у Сережки Фомина -
Мы у него справляли наши встречи,-
И вот о том, что началась война,
Сказал нам Молотов в своей известной речи.
В военкомате мне сказали: "Старина,
Тебе броню дает родной завод "Компрессор"!"
Я отказался,- а Сережку Фомина
Спасал от армии отец его, профессор.
Кровь лью я за тебя, моя страна,
И все же мое сердце негодует:
Кровь лью я за Сережку Фомина -
А он сидит и в ус себе не дует!
Теперь небось он ходит по кинам -
Там хроника про нас перед сеансом,-
Сюда б сейчас Сережку Фомина -
Чтоб побыл он на фронте на германском!
...Но наконец закончилась война -
С плеч сбросили мы словно тонны груза,-
Встречаю я Сережку Фомина -
А он Герой Советского Союза...
Комментарии
И рассказывал что шли в рукопашный именно за Родину за Сталина...
По окончании средней школы в 1938 году Сахаров поступил на физический факультет МГУ.
После начала войны, летом 1941 года пытался поступить в военную академию, но не был принят по состоянию здоровья. В 1941 году эвакуирован в Ашхабад. В 1942 году закончил университет с отличием.
Сергей Васильевич Вонсовский рассказал, со слов И. Е. Тамма, как Тамм и Леонтович принимали у студента Сахарова экзамен по теории относительности — и поставили ему тройку. Потом, чуть ли не ночью после экзамена, Тамм позвонил Леонтовичу и сказал что-то вроде: «Слушай, так ведь этот студент всё правильно говорил?! Это мы с тобой ничего не поняли — это нам надо тройки ставить! Надо с ним ещё поговорить». Так Сахаров стал учеником Тамма.[2]
Только законченный дурак может сравнить Сахарова и коммуниста Черненко
P.S. я был рьяный антикоммунист, меня тащили в партию как решающего новые технические задачи, но я отказался.
Ну а по комиссарам как раз Вы подтвердили мою точку зрения. Вместо того что бы воевать и жизнь за Родину отдать, изучили даже международное право , как вместо того что бы врага бить , в плен сдатся Вот в этом и есть комиссары.
Но мне это не важно. Я ведь спорю не с ними. Я тем, кто готов им поверить, рассказываю другую точку зрения.
Не бросайтесь Вы на красное как бычок.
Обычно под мулетой имеется шпага, для импотентов.... :)))
Думаю, что у меня должно быть уже около 5000 баллов, а сейчас всего 27??. Так что, слышал об этом. Не знаю как, это делают.
Ну а насчет БОМЖА вообще смешно Вы только с бомжами и умеете. Со мной такое тов Злобинне пройдет Не напрягайтесь, тем более я правду пишу а Вы её скрыть хотите И народ за мои правду, о чем говорит мой рейтинг. А это поддержка меня посетителями ГП. А вас коммунистов уже в который раз катают, а Вам все не так
Я заметил это, когда поставил минус, а увидел прибавку у такого сотрудника Госдеповского отдела по борьбе в интернете. Их ещё видно на других сайтах, когда они мгновенно оказываются первыми с негативным комментом, если появится патриотический материал.
Но Вам то нужна десталинизация ,десоветизация,а не история ВОВ.Поэтому на Вашу муйню имеется спрос,это политика высшего руководства.Флаг Вам и различным Федотовым и сванидзям в руки.
СООБ Русский Орден. Пенсионеры с вилами пошли на чиновников
http://my.mail.ru/community/rus-rus-rus/39165119ECD64B0.html
На фронтах войны во все годы была половина состава ВКПб.
А всего там погибло, по разным оценкам от 1 до 2-х её составов.
.
Только эта статейка мелковата для Вас. Обычно вы более серьёзно готовитесь. Теперь о статье. Классический пример Геббельсовской пропаганды. Брать факты и давать им своё (часто противоположное толкование) как в этом случае.
А опровергать Ваши факты проще простого.Не современные это времена и за отказ идти на фронт всё равно попадал туда в лучшем случае рядовым в составе маршевой роты.Или штрафной. Или вообще не попадал а становился к стенке.
Скорее всего все коммунисты СССР написали заявления с просьбой отправить их на фронт в первые дни войны.А часть из них элементарно не отпустили-такие люди нужны в тылу.
Вот и всё опровержение. Я думаю этого достаточно.
ps Версия в Вашем стиле про стишок. В стишке описана история о глубоко законспирированном разведчике Сергее Фомине с успехом выполнявшем задания командования и удостоившемся звания Герой Советского Союза.
Что больше похоже на правду -в те времена -ТАКИМ- не торговали.
Абвер во главе с Канарисом это наисерьёзнейший противник.
И Героев в те времена даром не давали.
Правда, про Женевскую конвенцию Вы загнули. Не учил их таким глупостям тов. Сталин. Пленных у нас быть не могло - только предатели. Даже те, кто, так сказать, в беспамятстве...
А насчёт "переодевались"... тут Вы совсем коммунистов опустили ниже плинтуса. Они что - комплект формы для сдачи в плен заранее готовили? Или с убитых снимали?
Количество плюсов, наставленных НАДЕЖДЕ Р, в первом комментарии, ещё раз убедило меня, что "кадры, пытающиеся закосить" и их потомки живы-здоровы.
Чего и всем желаю...
Во вторых даже по человечески жаль особь которая пытается видеть (или видит) только плохое..
И тд и тп.Разговаривать на эту тему неинтересно.
PS Абвер армейская разведка Вермахта а не контрразведка.
Теперь даже Вы знаете что это такое.
Когда фамилию с именем поменял, а, "крылов"? И как тебя по-настоящему звать - ганс или фриц?
Ну а Сталина мой отец презирал и ненавидел.
и почему как защитник савескай власти так хамит как подросток и другие
пубертатные глупости пишет, наверное потому что защитники "прекраного позавчера"
как физиологически так и интелектуально из подросткового возраста не вышли,
замечание естественно носит общий характер и к Вам не относится, Вы натура
интелектуальная и воспитанная. судя по Вашим ответам.
ссылаться на так называемые «святыни», то есть вещи пафосные априорно.
Сослался – и уже вроде бы никаких доказательств не надо. Это ж святое!..
1. Ленин НЕ проводил никакой революции на немецкие деньги. В пломбированных вагонах на территорию России тогда попало свыше 150 предатавиелей самых разных партий, и большевиков среди них был мизерный процент.
2. Во время войны в армии большевиков практически не было - разложение армии проводили меньшевики и зсеры а также другие партии.
3. К февральской революции они также не имеют НИКАКОГО отношения - об этом уже мнгократно писалось и говорилось, есть масса доказательств этого.
4. Властьв стране большевики не стремились захватывать - такая возможность была у Учредительного собрания, но партии меньшевиков и зсеров а также трудовиков и прочей шушеры, которые занимались болтовнёй не могли принять единого решения. И возможность взять власть большевикам - как самой активной, но малочисленной партии в Учредительном собрании - была предложена теми же зсерами.
5. Большевики не разгоняли это собрание - им было предложено разойтисьЮ поскольку решения не принимались, т.к. не было кворума. Потому Железняк и сказал "Караул устал. Расходитесь!".
6. Войну остановить было необходимо - было массовое бегство с фро...
Была масса причин остановить войну - об этом много написано, но вам видимо впдлу читать такие материалы - проще разносить по ушам то, что навалено и плавает свкрху.
Советую серьёзно заняться историей своей страны,
Тороплюсь Вас успокоить, я не стремлюсь в великие, как автор этого очередного ушата с помоями. К примеру, при всей моей нелюбви к Жукову, я никогда не стану порочить заслуг тех фронтов (от рядового до генерала) которыми он руководил. А эта особь свою ненависть к коммунистам (которые в свое время, видимо, сильно наступили ему на мозоль) переносит на всех подряд, а весь советский период у него это одно сплошное черное пятно. Вы почитайте его опусы и убедитесь.
Может ли умный и порядочный человек быть коммунистом? Нет что то одно лишнее....
Во-первых, каждый белорус хочет шило в 10 см в жопу. Только после этого просыпается. Промышленность не справляется. И потом - кто вставит ?
Во-вторых, сегодняшний усатый создал юридическую систему, когда никого не колышет процесс выборов. Считают его подлизы. У вас таких субъектов - море. У нас - все управляемо с одного центра. Поэтому всегда единогласно.
Не очень слежу за вами. Но эти протесты радуют - никто не заставляет (как в СССР и у нас), а люди вышли. Смотришь на фото - нормальные люди - не олигархи, а простые, не рабы. Пытается власть сделать митинги - все равно не очень получается. Может это хорошо ?
Клубнику сам не очень. Покупаю женщинам. Ваш бизнес приветствую. Удачи, Анатолий.
А папы уже нет 12 лет. И это один из главных стрессов в жизни. .
Вы очень не почтительно относитесь к работникам КГБ, уж оне бы фальшивого орденоносца вычислили, не говоря уж об танкиста из Вермахта. Что, что, а люди там работающие с населением были умные. Эт анализ глобальных проблем, там не оч. думающие люди оказались , вот и рухнул ссср, без их "вклада" не обошлось.
Кстати, я мальчишкой видел шинель участника УПА у одного выселенного, хранилась в шкапе. А один, в нашем городке, начитавшись словесного поноса коммунистов решил вступить в партию. А там проверили в КГБ и оказалось что он сидя в концлагере у немцев "работал" в топке открывал дверцу когда очередной труп пихали туда. Мужики над ним потешались, просили рассказать подробнее как он жмуриками печку топил.
у вас , неуважаемый , опасная болезнь - " поражение мозга "
вы, даже, человека деньгами попыталиь оценить - " грош цена в базарный день "
" рыночный вы наш " (
никакое доверие " вашим искажённым сужденим о войне " ? (
В.С.Высоцкий родился в 1938 году ,так что получше поразмышляйте,если будет желание,
в какое время и под влиянием каких причин была создана " песня про Серёжку Фомина" (
Высшая партийная школа при ЦК КПСС (ВПШ), высшее партийно-политическое учебное заведение в СССР. Предшественники — Коммунистический университет им. Я. М. Свердлова, курсы агитаторов-инструкторов при ВЦИК, созданные в июне 1918, Высшая школа пропагандистов им. Я. М. Свердлова.
пишет БСЭнциклопедия
там была история КПСС и не было истории России
редактором журнала "Коммунист" был Е.Гайдар
так что получился "рыночный капитализм" с тем же " человеческим лицом" ..
когда "про коммуняк" пишите - воюете сами с собой ..? (
Это правда. Мы с сестрой были на оккупированной Смоленщине. Немцы выгнали нас из деревни, которую потом сожгли, в овраг, где мы и встретили сибиряков. До сих пор, спустя 70 лет, в глазах стоит на краю оврага конный отряд сибиряков в белыз полушубках и шапках-ушанках. Был конец октября 1943-го.
олько сверху знамо, ЧТО плавает...
Вот она, ваша гласность. И так - во всём!
Я не стану спорить - были на фроте случаи, когда не хватало оружия - и была одна винтовка на троих. Но делать из этого систему стали имено либерасты, преподнося это как массовое явление, а вот вникнуть - в каких случаях и ГДЕ возникали такие случаи - либо лень, либо - западло. Легче ведь поверить в то, что сверху! Вот такая ненавязчивая ложь,...
пубертатные глупости пишет, наверное потому что защитники "прекраного позавчера"
как физиологически так и интелектуально из подросткового возраста не вышли,
замечание естественно носит общий характер и к Вам не относится, Вы натура
интелектуальная и воспитанная. судя по Вашим ответам.
И главного ты - не понял: Я не советскую власть защищаю, а историю своей страны пытаюсь оградить от лжи - в меру своих способностей и возможностей.
Ибо мне - в отличии от тебя - за державу обидно!
это как вера в бога не требующая фактического подтверждения и
сопротивляющиеся фактам, при столкновении с действительностью верующие
(в комунизьму сацилизьму) испытывают стрес и истерики в общении истеричны,
хамливы, агресивны, так как чуствуют свою безнаказанность.
А вот ты выказываешь явный неадекват. И зачем здеь пасёшься, если кроме словоблдия и демагогии - ни на что не способен, Веру в Бога приплёл к чему-то...
Какие у тебя факты? Статьи и епортажи западных и прозападных либерастов в очернение советской власти и коммунистов? Так ими забиты все СМИ и инет, но это дерьмо, в которое уверовал ты - плавает на поверхности, следовательно является дерьмом - так партия велит, ЕдРо называется! Ну, ты знаешь!
При советах ни чиновники, ни функционеры не чувствовали безнаказанности, и если за них брались всерьёз - то доставалось и высшим руководителям.
А ты поди сейчас до них дотянись - за пипис и подвесят!
Тк что и про безнаказанность ты - пукнул вонько, но - мимо,
В СВОЙ нос!
между теми, кто нашел себе место в новом рыночном мире,
и теми, кто не нашел. Подавляющее большинство из тех,
кто преуспел, твердо уверены, что этим они обязаны себе,
своему уму, разворотливости, умению работать и использовать обстоятельства.
Те же, кто не сумел найти себя и своё место, твердо убеждены,
что это, разумеется, не потому, что они безрукие, бестолковые и ленивые,
— просто антинародный курс правительства не оставил им никаких шансов
между теми, кто нашел себе место в новом рыночном мире,
и теми, кто не нашел. Подавляющее большинство из тех,
кто преуспел, твердо уверены, что этим они обязаны себе,
своему уму, разворотливости, умению работать и использовать обстоятельства.
Те же, кто не сумел найти себя и своё место, твердо убеждены,
что это, разумеется, не потому, что они безрукие, бестолковые и ленивые,
— просто антинародный курс правительства не оставил им никаких шансов
Когда капитализм только -только становился в мире - потери населения в таких странах были огромны - сталинские репрессии просто детские шалости! Но зачем для становления капитализма в России надо было так ломать народ? И таких "зачем" - тысячи вопросов! И кто от этого выиграл? Кучка олигархов и чиновников, которые для страны и народа - при нахапанных капиталлах - не делают НИЧЕГО, и не несут НИКАКОЙ ответвенности, при этом цепляются за власть всеми правдами и неправдами.
Не всё хорошо было при Советах - верно! Но сейчас - ты прав - хорошо тем, кто хапнул или кому повезло. Ведь и умных,
И я потому так высказываюсь против - иготв бороться с этой олигархической властью, что мне есть с чем сравнивать.НЕЛЬЗЯ, НЕЧЕСТНО чернить наше прошлое. Но надо понимать - это была первая попытка создания нового общества, а всё новое пробивает себе дорогу с огромными трудностями. Тот же капитализм тоже был вынужден отступать, а порой - бежать, чтобы потом вернуться. И только опыт многих сотен лет привёл его к процветанию - причём через войны, завоевания, гибель целых народов и цивилизаций!
И тот же капитализм - после образования СССР - ввёл у себя целуюсистему сойиальных благ и гарантий, дабы не повторить участь царской России.
Нынешнее положение России - положение сырьевого придатка запада - не может устраивать нормальных людей. Личные длага, достигнутые в результате происшедших перемен, не должны успокаивать тех, кто смог создать себе личный комфорт и сытую жизнь. Противники сов. системы должны понять - те, кто оказался на обочине жизни не являются лентяями. Их лишили будущего.
Судя по твоим высказываниям и "статьям" - ты фантазёр изрядный.
Что касается оружия - оно было! НОсколько тогда, к началу переговоров, были у власти большевики? КТО проводил инвентаризацию имеющегося имущества? И где находилось это оружие? Может, все бывшие царские чиновники и служащие поголовно, начиная с 26 октября 1917 года бросились помогать советской власти?
Для того, чтобы это понять - не надо искать ссылки в инете, достаточно полумать, на что ты - просто не способен! Тебе главное - обоср.ть, а правда тебе - не нужна. Я вот только не пойму - ЗАЧЕМ ты это делаешь? И если сов. власть была такая плохая - как ты выжил тогда?
Ты - просто неблазодарный хам, готовый ради собственного тщеславия гадить на свою страну, её историю. Ты, похоже, и родной матери можешь отомстить за какие-то детские обиды.
Урод ты моральный, крылов!
у зсторонников камунизьмы-сацилизьмы ещё одно горе проскакивает. "тогда нас боялись" и "у нас идеалы были" какието комплексы подростковые
И не надо подменять понятия: комвласть во времена Сталина - это одно, а в результате хрущёвских "реформ" - уже другая! А вот с приходом Горбачёва - это уже не коммунистическая власть, хотя она себя так называла. И если ты, мудак, этого ещё не осознал - то это твои проблемы. И я не словом не обмолвился о Даллесе и демократах - тема иная, если ты забыл.
И ещё: я коммунистом никогда не был, и не стремился в партию. Но я вижу, что псевдокоммунисты сделали со страной, и мне есть с чем сравнивать - в отличие от тебя. Ты, урод, всё мешаешь в кучу - и дерьмо и зёрна. Клим Шариков, которого ты так любишь поминать - зто ты сам и есть, раз считаешь, что можешь пролить свет на прошлое страны с помощью ловли чёрных кошек по тёмным углам. Исходишь эдесь дерьмом, явно чувствуя, что люди, возмущённые такой наглейшей клеветой и демагогией, не смогут промолчать. Подлец ты, крылов, а уж о ТВОЁМ хамстве в инете сложилось давно определённое мнение.
Ты, что ли, коммунистов в 91-м выгнал? Шут гороховый! Попроси врачей, чтобы они дюжину шайб из твоего дырявого котелка вытряхнули! Поумнеть - не поумнеешь, может чуток поутихнешь, вонючка!
Видать, заврался ты, Алексей Фёдоров!
Это было б поинтересней....
- "Оскорбить женщину может только униженный судьбой мужчина".© Мэрилин Монро.
В данном же случае - помнить о том, что во главе страны, называя себя "демократами", стояли (и по сей день стоят) исключительно люди из советской партноменклатуры.
Будем считать , что понимание прошлой жизни - достигнуто.
Первое - проглотили . Ну когда же наконец подадут второе?!
Когда потерпел банкротство СССР, его собственность, которая и так фактически принадлежала высшей партноменклатуре, была ими поделена между собой и, вроде как для публики, это было объявлено капитализмом. Причем, согласно марксизьму-ленинизьму, раз собственность принадлежит частнику, так это уже и капитализм. А вот в реальности - ничего подобного! Капитализм характеризуется свободным рынком, на котором главное - это конкуренция. Будь рынок свободным в России, мы увидели бы, как, разделившая госимущество партноменклатура прямо на глазах почтенной публики ежедневно теряет поделенное имущество. Потому что работе в бизнесе в конкурентной среде учатся даже не годами - поколениями. А партноменклатура никакими такими навыками не обладала и обладать не могла. Но зато в избытке обладала другими - умением работать с чиновниками к достижению взаимных интересов. И пошла "валом" коррупция, и стала развиваться "экономика" на основе коррупции. А такая экономика хуже даже социалистической. причем многократно.
Посмотрите, насколько ловко Хрущев, используя ненависть маршала Жуков к маршалу Берии, с последним расправился. Какая точная, массовая, многоходовая интрига! А как сняли самого Хрущева? Высшее мастерство...
Пример - судьба Королева.
Когда Королев в ГИРДе занимался тем делом, в котором был наиболее эффективен, им руководили крайне отвратительно: чудом не расстреляли и отправили на Колыму тачку возить. Однако, превратив его в быдло, как быдлом им руководили эффективно: за зековскую пайку он отдавал все силы, исполняя цели коммунистов. И превратился бы в "лагерную пыль", послужив, как быдло, по максимуму. Но волей случая Королев понал в подчинение другому з/к - Туполеву, который использовал его как конструктора для своих целей - уже не как быдло, и не эффективно, но уже совсем не так, как коммунисты. А тут и оказалось, что, в условиях другого тоталитарного , но все же во многом не такого идиотского, как коммунистический, режима, Вернер фон Браун показал, насколько Королев был прав, и Королева коммунистам пришлось уж совсем выпустить из-под коммунистического руководства. И только тогда, без коммунистов, Королев смог стать самим собой.
Последнее поясню.
С целью сохранения государственной тайны, все предприятия отрасли имели ведомственные гостницы и везде стояли микрофоны. Об этом все знали, потому что периодически проходили по Первому отделу неприятности, связанные с разговорами на служебные темы в этих гостиницах с нарушением режима. Но никогда - по поводу политической болтовни (секретами все равно в командировках "обменивались" на "полный вперед", но для этого выходили "погулять").
Петька не поступил в кулинарное училище и очень расстроился. Василий Иванович спрашивает – почему?
Не смог приготовить яичницу-глазунью…
Петька, ты такой чудак. Положи свои яйца на сковородку, а глаза сами вылезут.
И эти, нынешние "эффективные" продолжают то же самое, но уже со всей страной...Кто нибудь видел результат их "эффективности"?
Может, что-то великое построили? Марс заселили? Луну?
Реки вспять повернули (не дай бог, конечно)?
Таких манагеров на каждой зоне штабелями...не менее эффективных, только волю дай...
"Некоторые коммунисты во время войны не очень то на фронт рвались!"
У вас нет здравого рассудка - всё спалила ненависть.
За что такая ненависть? Может, родственнички "невинно репрессированные" имеются?
А ты,Шура, ахинею несёшь. Бизнес осваиваешь, а с историей своей страны - если она твоя, конечно - у тебя плохо получается!
Или вот, еще: планирование. Когда начинается работа по получению заказа, указывать реальные сроки или реальную стоимость разработки - погубить дело на корню. Или передадут заказ другим, или вообще отменят. Поэтому сроки закладываются фантастические. Под эти сроки, тем не менее, на полном серьезе рисуются сетевые графики.
Почему он подписал? - ну, это выше сказано. Зачем я иду, прежде, чем "липу" подписать? - страхуюсь. Мне нужно, чтобы он это произнес, чтобы потом не упрекнул в безграмотности.
Постоянно, попадая в командировку к смежникам, нужно, кроме настоящей работы вести еще и "разведку" - выяснить, где смежники, также точно "прижатые к стенке", в планах заложили "липу". Ну, например, заложили стендовые испытания, а здание для этих стендов еще только строить начали. Значит, никаких стендов в срок наверняка не будет. И теперь можно, вместо настоящих приборов и кабелей заказать производсту что попало, состряпав "липовую" документацию без реального проектирования - потом успеем сд...
Это, конечно социалистические производственные отношения - работа для "галочки", "липа", "туфта", стоящая десятки миллионов.
А где же капитализм? - а капитализм в том, что шло настоящее, бескомпромиссное соревнование с Западом. Тщательно изучалось все, сделанное конкурентами - как по открытым журналам, так и по данным разведки. Часто даже возникало ощущение, что наши конкуренты просто рядом, за стенкой сидят, а не где-то за океаном, настолько мы все знали и старались обогнать. От нас это хотели получить, нам платили больше, чем другим, больше позволяли (пусть только болтать), как-то даже уважали, и мы старались.
Так сложилось, что четыре года я проработал на невоенном предприятии - Укр НИИГазе. Вот там капитализма почти не было, а был настоящий социализм.
Как-то однажды вышло, что харьковское газопромысловое предприятие не выполнило годовой план - потребность в газе оказалась меньше запланированной и к кон...
И решение нашли... Заставили все котельные и ТЭЦ включиться на полную мощность, хоть декабрь и был теплым - во всех квартирах и на производствах окна пооткрывали и ничего понять не могли - харьковская "Африка"...
Столько газа не могли пропустить через системы подготовки газа к транспорту (очистители разные). Поэтому их выключили, пустив газ от скважин напрямую - через байпасы. Естественно, забили газопровод. Потом чистили его несколько месяцев - к счастью, их - два...
Только не так было: про разработки Вернера фон Брауна знали все - и старались при разгроме Германии к себе перетащить. И специалистов, и оборудование.
Как известно, в этом соревновании Вернер фон Браун достался американцам.
А коммунистам пришлось, бедненьким, Королева даже реабилитировать - "врага народа"...
Ненависти, конечно, не было и нет, а вот обида на бессмысленно затраченные усилия (см выше), была и есть большая.
За развал вами, коммунистами, нашей страны, который ясно видели многие, как и я, с 80-го года примерно, но ничего сделать не могли - власть-то была ваша.
Во-вторых, зайдите в мой блог. Я свой трудовой путь ведущего инженера - разработчика косимческих систем там в подробностях описал. И анкета у меня соответствующая - иначе допуска к государственным секретам не было бы.
Только ответа на вопрос я от вас неполучил - за что такая ненависть к советской власти? Она вам дала работу, к секретке допустила, образование и опыт вы получили в СССР - и всё это - на халяву! А ненависти - на Гитлера столько нет, наверное! И что же вы, когда страна избавилась - к вашей радости - от коммунистов, рванули в Израиль? Корни там, или бабла много посулили?
Я не знаю, какой вы разработчик, но понял одно: человек вы попросту неблагодарный. И чистенькой анкеткой душонку не прикроешь - душонка ведь не душа.
Королёв - не пуп земли, хотя СССР - Россия ему в ноги поклонились, признав его великие заслуги в науке и этом проекте. Не было бы Королёва - был бы другой, да они и так были, и вам это хорошо известно. Только вот теперь их - НЕТ, и появятся нескоро, а тогда появлялись - десятками! И кому должна быть благодарна Земля русская, что на ней появились тысячи молодых преспективных учёных и инженеров? Да никогда их столько не было в России, как при СССР!
А про Брауна с Королёвым я знаю. Я даже бывал там, где он сидел на Колыме, и длилось это всего-то год... И дело не в том, что кто-то кому-то достался - потому и война была, и второй фронт был, чтобы хапнуть наследство рейха!
Развал страны конечно, на совести ВЕРХУШКИ КПСС, но сваливать все в одну кучу - верх глупости. НЕдавно по ТВ озвучили исследование - наиболее трудно живётся в стране тем, кто состоял в СССР в КПСС, и просто люди советской закалки. Их - 70% среди т.н. слоя населения, балансирующего или живущего на уровне бедности. Причём не потому что, они нетрудоустроены - напротив, они остались верны своим предприятиям, они работают за низкую зарплату и... не воруют.
А причины того, что творилось в науке и зкономике, когда мы работали - кроются в "реформах" Хрущёва.
Когда пронктируют космический аппарат - спутник или ракету, проект делят на системы - двигатели, систему управления и т.д. Во главе проектирования каждой системы, лично ответственным за все решения по ней, назначается Главный конструктор. Но система - это сложное устройство и Главный конструктор физически не в силах вести ее проектирование. вникая во все детали. Поэтому он "делит" свою систему на части и назначает ведущих по подсистемам. Вот ведущие и принимают все решения по своей подсистеме и отвечают за подсистему перед Главным конструктором. Одним из них я и работал. Спутники и ракеты в СССР летали, дело свое делали? Ну, так и вопрос с моей работой будем считать ясным, хорошо?
Теперь по поводу моральных качеств.
Основная работа ведущего системщика, помимо обычного руководства подчиненными, еще и бесчисленные согласования. Ведь космический аапарат состоит из множества разных устройств, которые разрабатывались большим числом предприятий. И лишь совсем небольшая их часть разрабатывалась на нашем предприятии. очень маленьком для такой работы - пять тысяч инженерного состава...
Естественно, у ведущего есть власть и возможность заставить. Конечным органом, решавшим вопросы "силовым" путем была военно-промышленная комиссия при совмине, которая могла заставить кого угодно сделать так, как нужно. Но это ведь крайний, хоть и нередкий способ. Основная масса вопросов решалась путем переговоров со множеством людей, чьи проблемы нужно было ПОНИМАТЬ. Поэтому не могло быть ведущих с "мелкой душонкой", они вызывали бы противодействие своих смежников и развал проекта.
Как я отношусь к коммунистам? Как всякий труженик, умеющий делать свое дело, к нахальным неумехам, лузерам по современному, которые, не умея сделать работу, берутся за нее и ломают чужую. Словом, не с ненавистью - скорее, с жалостью и презрением.
А все остальное - просто бессодержательно.
Может, вы не понимаете, что после смерти Сталина и 20-го съезда в стране практически на 180 градусов поменялся принцип отбора в партию? Что бардак в стране начал обустраивать именно Хрущёв?
Всю цепочку производства и разработки техники - я знаю, не космической, но оборонной, и не в деталях - но в принципе. Был знаком с руководителями цехкоммунистов - партийной верхушки, но - повторяю - мешать всех в одну кучу - просто подло!ов одного танкового завода. И далеко не все думали и считали, как вы, когда Союз распался, а промышленность стали убивать. Но главный вопрос: тогда - это ВСЁ работало, а сейчас - его просто НЕТ! В этом есть вина коммунистов, но только партийной верхушки. Мешать всех в одну кучу - просто подло!
И, говоря о душонке, я имел ввиду не то, что вы подумали...
А насчёт "бессодержательно" - аргумент просто аховый! Способен убедить даже самого отпетого фанатика. Ибо сказать - содержательного - видимо, нечего...
В России же она процветает и занимает второе место, несмотря на то, что число пострадавших от нее исчисляется миллионами жертв, так как для нее это всего лишь статистика.
Россия не может считаться демократической страной, пока не избавится от тоталитарной коммунистической идеологии и ее адептов.....
Неужели вы склонны равнять компартию Франции и компартию России?
Учите матчасть....
----
Прям не страна, а лидер мирового коммунистического движения ! :))
ВЫ, уроды уже забыли и не вспоминаете, что уничтожали наш народ во время войны немцы, а не коммунисты, что белогвардейцы - не ангелы был в погонах, что троцкисты не просто за спиной шушукались! Задумались бы вначале о том, что прежде, чем писать - надо сначала много читать и думать!
Вы забываете что немецкие войска воевали не с народом, а с военными подразделениями, это наши нквдэшники воевали с народами захваченных стран, из Литвы, Эстонии, кого убили кого ссылали в леса сибири. Я не припомню чтобы немцы ссылали большие группы населения. Молодёжь везли на работы, но всё население - нет таких случаев. Так что желаю больше думать и читать не только манифест к.партии где всё про призраки, что бродят
В вашей ненависти к советской стране не находится время подумать о том, что где быть куммунисту решала партия. То ли в космосе, на полярной льдине, на фронте или на танковом заводе в тылу.
Коммунисты не имели личных дворцов, футбольных клубов, миллиардов и жили в своей стране.
Искал в статье я зёрна истин,
да не нашёл их.
Вот беда:
вся желчь ушла на коммунистов.
Жаль Автора: дурак - ведь это навсегда.
Да я как то и не стремлюсь, басни писать
Лучше простатит иди лечить афтор.
И не надо клеветы насчет наркотиков. За что воевал СССР в Афгане? Сколько афганцев убито в той войне? Ожидалось, что так сойдет? А теперь американцы, которым Россия во всем мешает, должны о России беспокоиться?
Я точно знаю одно: если бы в Афган не вошли наши части 29 декабря 1979 года, то там бы высадились американцы. А что это значило в период напряжённости? Очередная военная база в подбрюшье СССР, возможно - ядерные ракеты. Надо оценивать события по тем критериям и условиям, которые сложились на ТОТ момент, а не блистать задним умом.
И где клевета насчёт наркотиков? Они идут в Россию через Таджикистан и Киргизию - это прекрасно известно! Не из Колумбии же!
И какую антиамериканскую пропаганду ведёт Россия? ТО, что америкосы размещают у наших границ свои базы и не дают НИКАКИХ гарантий, что это - не против нас - недостойно внимания? Может, они кинулись дружно отменять поправку Джексона-Веника, которая была введена в отместку на запрет выезда евреев из СССР? Вам все примеры привести, или этого хватит?
И с какого перепугу вы решили, что американцы беспокоятся о России? Эта страна, ограбившая СССР с помощью продажной верхушки
И в чём Россия мешает американцам? В том, что у США в мире нет точки, где не было бы их "жизненноважных интересов"? Что не даёт добро бомбить Сирию? Что последовательно сдавала своих союзников?
Да РОссия под руководством медвепутов пляшет под дудку запада, аж мясо от костей отваливается - и всё - плоха для запада и США,
Или вам с ИзраИля , с горы Синайской всё виднее?
Насчет наркотиков, естественно, клевета, а что же еще? США не обязаны этим заниматься . Есть правительство Карзая.
России следовало бы принять совместную со Штатами программу борьбы против талибов и против наркотиков.
Где вы видите хамство? Укажите, плиз. Может, упрёк Израилем - хамство? Нет - это отношение к предателю, не более, причём - весьма галантное...
А что касается Брежнева - вы горазды судить его и КПСС за ввод войск, но вам близки к сердцудействия НАТО и тех же США, которые готовы бомбить ЛЮБОГО, кого посчитают нужным!
Вы посмотрите в инете, чего и сколько построили мы в Афгане, КАКИЕ разведали полезные ископаемые и кто ими пользуется, и сравните, ЧТО по сравнению с этим сделали США - тогда и будете писать о какой-то клевете.
Или снова сочтёте мой коммент бессодержательным?
Насчет предательства - абсолютная глупость. Я уехал в другую страну с согласия той, в которой родился и даже сохранил гражданство. Представить себе, что предатель, скажем, во время войны, приходит к своему командиру, получает у него разрешение на переход к врагу, и после этого переходит линию фронта, как логически следует из Вашего заявления, можно только по особой тупости, и это еще галатно изложено...
В отношении Колумбии, это проблема США, поэтому они ее и решают. Наркота из Афгана - проблема, в первую очередь России, а потом уже - США. Если бы была реальная заинтересованность руководства России в этом вопросе, а не просто желание ставить США палки в колеса по любому поводу, то следовало бы провести переговоры, найти общие интересы и решить совместные проблемы. Но Вы возлагаете ответственность за чужую для США проблему на США, да еще и утверждали, что США способствуют наркотраффику, в то время, как просто не противодействуют. В этом и состоит клевета.
Для меня это непонятно.
Что касается вашего мнения - оно для меня не является правильным, и не может таковым быть, поскольку вы владеете ЛОЖНОЙ информацией и не желаете это опровергнуть простой проверкой, Можно спорить об убеждениях, и довольно остро - но вежливо, но вежливая ложь не вызывает ответной вежливости, как и любая ложь!
Так что вы получаете то, что заслуживаете, и не стоит обижаться.
Если вы сможете найти хоть один убедительный аргумент, опровергающий то, что я писал вам - я принесу вам свои извинния.
А демагог вы ещётот, оказывается...
Что касается России - то она не раз предлагала амерам договориться по данному вопросу. Но ответ был у США - как и у вас (как ни странно!) - это внутреннее дело Афганистана!
И это, по вашему клевета?
Если для вас авторитетен Госдеп и его пропаганда (с его двойными стандартами) - то вы - его придлежный ученик и последовательно проводите ЕГО курс пропаганды. Поздравляю, у вас даже тон - американская веливость!
Повторяю: это ВЫ лишены всякой чести и совести! Это ВЫ льёте ложь на страну и систему, которая вас вырастила, дала образование, работу, опыт, знания! Это ВЫ, интеллигентишки, получившие свободу, с радостью свалили систему и развалили страну, скрывая за вежливой демагогией и ядом своих слов и рассуждений свои самые незменные цели - жрать как можно слаще, жить как можно лучше! Именно ВЫ - обласканные партией и народом - предали этот самый народ смирившись и даже приветствуя тех, кто развалил страну и вашу отрасль в том числе!
И после этого вы пытаетесь упрекать меня в хамстве отсутствии чести и совести?!
Ты - просто вшивый подонок, жидяра балабанов!
Недоучившийся выпускник академии из тылового ( ПОЧТИ ) дивизиона попал в плен ... А дочка Света? А сын Никита? А дочка Галя? ААААААААААААААА!!!! Мозг болит от вашей глупости!!! И нынешнее отребье во власти это их пасынки ... А вы, несущий подобную чушь ... Кто вы? Слепец?
Вы прежде чем что-то писать, потрудитесь сначала историю выучить.
Вы ничего не перепутали?
Война - это великое перенапряжение всех и всего - и народа, и экономики. Без этого нет Победы.
наша страна победила бы всё равно, но Победа была бы не в 45-м, и цена была бы выше...
2. Вы всерьёз считаете, что проводка конвоев в Северных морях с военной техникой не первой свежести и достаточно устаревшей - это серьёзный вклад в победу?
3. Может БД против армии Роммеля в Африке - это серьёзный вклад в победу?
4. Может, позорная высадка под Дюнкерком, где на убой были посланы канадцы и австралийцы - это вклад в победу?
Факты подтасовываете ВЫ. Точнее, вы их просто не знаете, а пользуетесь в потоке информаци тем, что плавает сверху.
А сверху плавает известно что. Вам, как бывшему руководителю проектов, не привыкать заниматься очковтирательством - видно, это ремесло вы освоили лучше других, нежели тому, чему вас учили. Особенно хорошо вам удаётся распространение того, что навязано с запада.
Вы забываете о главном - всё познаётся в сравнении...
1. Англия объявила о войне с Германией 1 сентября 39 года, после нападения гитлеровской Германии на Польшу и НЕ объявила о войне против СССР, хотя СССР присоединился к войне на стороне Германии.
2. Всерьез.
3. Да.
4. Да.
Но если говорить по существу - то по-вашему, войну выиграли американцы и англичане. Возможно. Поставлю вопрос по другому: а кто разгромил армии Гитлера и вынудил его капитулировать?
И не подскажете, каким таким образом СССР, получив помощи по ленд-лизу в размере 12 млрд. долл. смог разгромить немецкую армию, а Англия - получившая помощь на 36 млрд. долл. - без СССР не смогла? Или победа Монтгомери над 10-титанковой армией Роммеля - без нормального снабжения и горючего - это великая битва ВМВ?
Грош цена вашим познаниям в истории СССР - России. Вы, видимо, и инженер такой же!
Почитай, какой техникой брали Берлин, урод! И где, в каких воспоминаниях ты читал о массовом применении английских и немецких танках, самлолётах? Ими просто затыкали дыры!
Я не стемлюсь доказать, что ленд-лиз не принёс пользы - конечно принёс! Но делать заявления, что без него не выиграли бы войну - тупость, да и про потери в 3-4 млн. ты слишком загнул. Да, было бы сложнее, вон Англия получила помощи в 3 раза больше, но воевать не спешила - ждала, когда настанет время хапать!
У меня в войне много родсственников погибло - как солдат, так и мирных жителей. И не надо здесь писать ложь о тупости власти и нелюбви к ней народа - сама война показала, что народ был заодно с партией и правительством. Именно советский строй оказался способным дать нарду - который выиграл, по твоим словам, войну в одиночку - ту технику, вооружение, обмундирование и пр. Народ без ЭКОНОМИКИ СССР не победил бы - это до тебя дойдёт когда-нибудь?
И с чего ты решил, что мне хотелось множества смертей? Если ты делаешь такие выводы - ты не просто урод законченный, ты - умалишённый имбицил!
А мое поколение (мне 60) тем боле слушать не будет Каждый третий за хулиганку отсидел и отношение коммуняк хорошо помнит. А Это урод скорее всего в вертухаях подвязывался всю жизнь..
Так давитесь своим дерьмом напару.
Уж тебя, гнида. вообще к детям подпускать на километр нельзя - они и без тебя брехать учатся - из зомбоящика. Да только многие вас быстро раскусывают - вас, подлюк лживых, за версту видно!
нытьё и истерики камуняк не понимаю кто воспринимать может.
как физиологически так и интелектуально из подросткового возраста не вышли, замечание естественно носит общий характер и к Вам не относится, Вы натура интелектуальная и воспитанная. судя по Вашим ответам.
но тем не менее, может случится чудо, и Вы работать попытаетесь, вдруг получится, Удачи
Я - в отличие от тебя - работаю, а неколлекционирую блага для себя -любимого. И мне вполне хватает, я - обеспеченный человек. Но мне больно видеть людей,которые честно трудятся и получают копейки. Мне мерзко и гадко, когда такие, как ты, приходят в спортзал и выгоняют оттуда обычных людей с помощью пачки денег, совершенно не считаясь с тем, что они - такие же люди.
Вам, подонкам, чужда и опасна власть, где вам придётся загнать назад свои грязные привычки и потребности, когда рядом - нищие, которых таковыми вы же и сделали, и делаете всё, чтобы жировать, обдирая их, как липку.
А на коммуняк я насмотрелся на комсомольско-ударных стройках Сибири, где конечно ни одного комсомольца не было Мне хватили впечатлений и без войны.
По всей Европе уверены, что если бы не США, то Германия их бы поработила. А в Японии молодые люди уверенны, что атомные бомбы на них скинула советская авиация!
Вот так-то!
" все смешалось в Цемесской бухте ..."
Однако они имели очень важное значение. В случае захвата Новороссийска Германия получала возможность морским путем из портов своих союзников Турции, и наших недавних братских Болгарии и Румынии быстро доставлять на Южные фронты все необходимое для своей армии, вместо того, чтобы гнать составы по железной дорге.
Вы кРЫЛОвцы Как вирус, или язва. Как читаю вас, так хочется, чтобы уж скорее конец света чтоль случился. Омерзительно!
Когда крылов всех неугодных обкладывает и посылает это норма для вас.
Посмотрите его блог. Кроме жгучей ненависти в этом человеке нет ничего. Но вас и это устраивает, я даже могу предположить почему
А меня обозвать коммунистом, это примерно как вас английской королевой.
Я даже в комсомоле не была.
Просто не люблю когда выплескивают помои на Россию, за это на меня и вскинулись.
Я вас понимаю...
Хотьте вежливости - соответствуйте сами, инженер!
Написал Юрий Крылов статью. И первый же ответ - совершенно хамский. Надежду Р. я имею в виду. Чтобы сказать, что человек "отмазался" бы от фронта - веские основания надо иметь. А тут что? Не понравилась точка зрения автора - и уже все позволено.
Кстати, по теме разговор почти не шел, а просто идет ругань. А почему? - посмотрите на число людей, одобривших хамский ответ автору. Такое количество "плюсов" за ответ редко увидишь.
Это и есть лицо "совков".
Вот Вы говорите, что не любите, когда льют грязь на Россию. По логике, если полагаете, что разговор должен быть честным, Вас должно коробить, если льют грязь и на любую другую страну. А что имеем на практике? Разве на Штаты не льют грязь? Ведь естественно, кому-то нравится Россия, кому-то Штаты. Разговоры на эти темы должны быть в рамках вежливости.
Вы не из Америки?
В Шведском детском садике запрещено детей различать на ОН и ОНА, а еще там нет слова папа и мама-это не толерантно.
А еще в России проводили опрос и оказалось, что лизоблюдство, заложить коллегу, сплетни это теперь входит в понятие коммуникабельности
Я из России, но подобные новшества не для меня. Вам не запрещаю, а мне не надо этого.
У меня ЕСТЬ СВОЯ точка зрения которую я высказываю.
Не нравится- проигнорируйте, ведь Она была обращена не к вам.
То, что я сказала сейчас это не ХАМСТВО! а самый обычный ответ.
Вот обращается ко мне человек: "Глупости пишете!" - что ему отвечать? Сам дурак, как в детском садике? Тебе отвечают, тебя, фигурально выражаясь, пустили за стол. Так зачем же класть на него ноги?
"Вы не из Америки?" - зайдите в мой блог. Там найдете столько подробностей обо мне, что мало у кого в ГП встретите. Нет, не из Америки, но и в нашей стране так хамить. как в России, не принято.
"В Шведском детском садике запрещено детей различать на ОН и ОНА, а еще там нет слова папа и мама-это не толерантно." - выдумка, скорее всего.
"А еще в России проводили опрос и оказалось, что лизоблюдство, заложить коллегу, сплетни это теперь входит в понятие коммуникабельности" - насчет такого опроса могу сказать только, что нет на свете такой работы, которую нельзя было бы сделать скверно. Скорее всего, сознательно вопросы ставили, а потом "лихо" интерпретировали ради дешевой сенсации. А может, вообще просто выдумали.
"Вам не запрещаю" - спасибо, спасибо. Как-нибудь обойдусь.
"То, что я сказала сейчас это не ХАМСТВО! а самый обычный ответ." - согласен. Это действительно так.
Когда мужчина говорит про женщину, которая с ним не согласна, что она "хамловая Шарикова в юбке" - это конечно не оскорбление !!!!
А если женщина, которой не нравится чернуха на тему.... говорит что это это "ложь". ЭТО ОСКОРБЛЕНИЕ!!! Вы встаете на его защиту !!!! Мне все равно кто это придумал, но большая часть всего написанного ложь. И то что скинули на Японию бомбу СССР-тоже ложь. Но мне сказали что это хорошо!
Потрясающе! Конечно -женщина дура не потому, что она дура, а потому что женщина!
Чего вы от меня хотите, я не поняла?
Да и вы, УВЫ, не поняли того, что я вам говорила.
Мне жаль, что страсти в этой конкретной теме, которая стоила серьезного и спокойного обсуждения. накалились до такой степени личных оскорблений, но особенно прошу обратить внимание на того, кто это безобразие начал - Надежду Р, и, главное, на безобразную реакцию тех, кто поставил ей "плюсы".
ВЫ серьезно так думаете???
Лучше давайте разойдемся молча.
Желаю вам более воспитанных соратников.
Удачи
Хотел, чтобы Вы поддержали бы мое стремление уменьшить хамство на форумах, но - нет, так нет.
Хотя - для гражданина Израиля - с еврейской фамилией Балабанов - сойдёт...
И в чём тут хамство, в словах: "Глупости пишете!", если вы пишете действительно глупости? И когда это вы меня пустили за стол?
Ваши ноги - уже давно на столе, и смердят откровенно, милейший. Хоть вы их аж из чистенького Израиля протянули сюда!
ЧС меня пугать не надо - не расстроюсь ни капельки. Я с вами разговариваю лишь затем, чтобы посмотреть, как происходит деградация совести - в вашем лице. У крылова, например, её давно уже нет. У вас - видимо, заканчивается, а может уже ДАВНО закончилась, да вы это умело прячете - под маской вежливости.
Ваш вежливый яд - похуже крепкого мата.
А когда вот так пишут это по Вашему нормально У Вам коммунистов хам на хаме сидит хамом погоняет И на этом вся их власть держалась. А я не Христос Щек подставлять не буду Кто мне не хамит а с теми нормально говорю. А Вы со свом хамлом уже достали Поэтому получайте. Не все Вам одним
Первой я НИКОГДА не не грублю. Только в ответ и то далеко не всегда
Приведите мои слова...
___Дети Латвии, Эстонии и Литвы в День Победы за освобождение своих стран благодарят американские посольства? То же самое сегодня происходит и в Чехии, Словакии, Венгрии и в других странах, которые были освобождены Советской армией.
По всей Европе уверены, что если бы не США, то Германия их бы поработила. А в Японии молодые люди уверенны, что атомные бомбы на них скинула советская авиация__
Когда я это написала все порадовались, что переврали историю, лишь бы забыть коммунистов. Что стоит переврать факты, этим сейчас занимаются многие. Поэтому я верю отцу(беспартийному) Я уверена, что надо быть честными.
Выводы делайте сами
Это Вы писали? Так это слова мои к одной мадам в ответ на это
Сдается такое впечатление что Вы либо првокатор либо Ваши предки воевали на стороне врага
Она что имеет право так писать? Вот пусть свои фантазии для мужа берегет Я так и ответил. И в чем я не прав?. А если ьы Вам подобное написали?
А лично мне наплевать что пишут в Европе и в США. Я хорошо знаю кто в основном выиграл войну Народ россйский. И если бы не было коммунистического ига то Победа была бы более весомей и с не таким колличеством жертв. Вот и все.
Добавлю про союзников Да вклад их меньше , но тдаже по советским источником потери Германии от союзников почти 25% в живой силе и 30% в технике, а это несколько миллионов спасенных наших солдат и не только солдат А писать там стали так потому , что мы в СССР стали пренебрежительно говорить т участии в войне союзников. А вклад их в Победа был и был весомый и не надо на этом играть. Кстати если бы не их помощь , то война бы наверняка затянулась бы ещё на пару лет, и у немцев могла быть и бомба Они очень близко подохли к ней. И вообще жить надо со всеми в мире а не орать какие плохие капиталисты. В ответ получаем тоже самое. Мы уже дожились, что от нас все кругом отвернулись Куда уже хуже Вечно лезли везде со своим социализмом не спращивая а нужен лт он им.
А вот по этому поводу вопли коммунистов меньше слушайте Поезжайте в Японию или в Германию и спросите. Они лучше нас знают что и как , без коммунистического вранья. Я был там и знаю о чем говорю, а вы говорите опять со слов дядяЭю, которому кроме корыта в думе уже ничего не надо.
__Вы товарищ рассказываете всю эту муйню ребятишкам в детском саду Может и поверят__
__ Как все это делалось я примерно представляю Так что мне это не надо__
__А ты жиденок не расстраивайся ГПУ за тобой придет))__
__Вот нутро жидовское Сразу хамить Да придут за тобой не проскочишь))))__
__Если человек Рекус, то это не надолго Это навсегда Задавать глупейшие вопросы только жиденок может__
__Хамовитый дурак ты А.И. Даже не можешь понять разницу между страной и властью__
__А этому уроду ничего не докажешь. Визжит как недорезанный боров__
__Ты что урод Мало что понял что бы?__
__Особь это ты уважаемый Ибо ты трус из трусов. Только хамить и научился, впрочем как все комунообразные__
__А где Вы женщин увидели Это хамливые шариковы в юбке__
__А ты пошел вон отсюда Тварь в гитлеровский мугдир одела и сюда ещё прется. Мало Вам мой отец с дедом морды в войну били А при встрече вообще живой не уйдешь__
__ОНи страну мою Росию расстреляли Вам этого мало соглашатель хренов Так иди и лижи им сапоги__
__Ответ достойный коммуниста Аргументов нуль Хамства 100% А потом удивляются почему страна развалилась)))__
__Тебя хама на Вы А больше ты ничего не хочешь?__
__Так товя СССР и была сплошная помойка__
__А Вам имидж прихвосня коммунистического очень хорошо известен. Что пролетели со своими хозяевами как фанера))__
__Да что Вы говорите Бред сивой кобылы)))__
__Ошибаешся урод Никакого тут мне заработка не платят. Ты коммунообразное существо понять даже не можешь, что есть люди которые пишут без денег, потому как не любят Вас мразей коммунистических__
__Это шизик тов Черепанов__
__Я уже сказал Ваш уровень в ГП 71 бал, а Вы принялись обсуждать ВЫСОЦКОГО Пироги внукам пеки кобыла__
__Урод У меня +42000 а у тебя меньше 2000 Так что закрой рот комунообразное существо и научись считать хотябы__
Без коментария...
Да я тебя прям сейчас, пнком в твою наглую, подлую рожу отправлю! Лети, валяйся в своём дерьме, придурок!
Ты, что ли, коммунистов в 91-м выгнал? Шут гороховый! Попроси врачей, чтобы они дюжину шайб из твоего дырявого котелка вытряхнули! Поумнеть - не поумнеешь, может чуток поутихнешь, вонючка!
Или потому что он коммунистЯ, а я не коммунист. Я с ним начал разновор по хорошему В ответ только подобное. А вот вы увидели только меня Это уважаемая как понимать Или Вам это боты , без фото и фамилии по душе ближе, или с одной компании вы все. Кстати таких Александров Ивановичей у меня ВЧ.С много Все хамы из хамов. И другие будут хамить, то в ответ получать тоже самое, иначе Вас коммунистов не остановить. По личному опыту знаю
Неправы все кто хамит.
Почти везде пишут про политику, но именно на вашей ветке всегда происходит что то ужасное. Такого больше нет нигде наверно.
А потом, я сказала что это "ложь и ненависть", вы сочли это хамством, я так не думаю. Вот ваш пример, да, вполне тянет на хамство. Но претензий ко мне у вас больше чем к настоящим хамам. Да и рейтинг у меня низкий. Стоит ли со мной разговаривать.
Искренне желаю удачи
А вот по списку членов Политбюро.не могу с Вами полностью согласиться.
Громыко А А работал в министерстве иностранных дел, после стал лучшим министром нашей страны.
Громыко А А работал в министерстве иностранных дел - война и дипломатия не разделимы, после войны многие годы он был министром иностранных дел, одним из лучших в нашей истории.
Косыгин А Н руководил отраслями, обеспечивающими армию продовольствием и одеждой - солдаты на передовой не мерзли и не голодали, это сила.
Устинов Д Ф руководил оборонной промышленностью - армия была с оружием.
Можно говорить о миллионах наших граждан, которые не воевали, но работали для фронта.
И наконец наши женщины, они работали и РАСТИЛИ ДЕТЕЙ, ДЕТЕЙ ФРОНТОВИКОВ.
Герой фильма "Судьба" (актер Е Матвеев) сказал: "А я воюю за баб, детишек, стариков"
Были и фронтовики и были тыловые крысы - и те и другие показаны в фильме "Летят журавли" Слова В С Высоцкого о том же говорят.
Растете над собой!
Попробуйте - может, нарвётесь на "вежливость".
Комментарий удален модератором
"От Москвы до самых до окраин"
Не найти за сотни вёрст вокруг
Ту семью, где ни убит, ни ранен
Чей-то дед, отец или супруг.
И, наивной публике на диво,
Словно из далёкой старины,
Рвётся сквозь закрытые архивы
Истинная правда той войны.
К этой всероссийской общей ране
Навсегда проторена стезя,
И не удержать её в спецхране,
И сфальсифицировать нельзя.
И смешно, да только не до смеха
Слушать, как традиции храня,
Сталинским многоголосным эхом
По стране разносится брехня.
Пусть она слагается вне истин,
Пусть не глубоко, зато как вширь!
Снова ваше время, борзописцы,
Корифеи вешанья лапши!
Пришлось стоять на поле Куликовом?
И вот, чтобы не мучиться от ран,
он зуд от них врачует лживым словом.
"Уж лучше посох и сума".
Не хочу вставать в глухую защиту коммунистов, но фильтровать тему все-таки надо...Преимущественное большинство членов партии были вместе с комсомольцами, простыми гражданами, десятками тысяч приходившими в военкоматы на передовых направлениях, причем не имеет значения-на фронте или в тылу(на заводах и фабриках, полях, где паек был гораздо меньше, а трудиться приходилось иногда больше, чем на фронте). Но были и такие, которые приживались на складах, ходили под различными заранее сработанными "справками по здоровью"...
Сказочник был ваш дядя,а вы до сих пор дитя доверчивое.
Людей моего поколения не "выращивали",мы росли сами. Потому что у многих из нас (у меня тоже) отцы погибли на фронте,а матери и бабушки работали от темна до темна. И сказки о фронтовых подвигах рассказывать было некому.Я помню несколько писем отца,которые хранились в рамке за фотографиями.Никаких подвигов,как и нытья, там не было. Писал,что все нормально,жив здоров и просил беречь ребенка (меня).Последнее письмо было с дороги,когда из Архангельска эшелон шел на Украину. Там он и погиб.
Уважаемая Надежда! Не всем доставалась такая привилегия быть на фронте. Кто-то должен был быть и в тылу. Или все на фронт, а в тылу как хотите? Организовать в тылу на пустом месте и без ничего выпуск стратегической продукции - это не всякий руководитель сможет. Поэжтому-то там и оставляли самых-самых. Ну, а Юра Крылов??? Ну, что Юра Крылов? Обиженный судьбою и кем-то человек. Что с него взять-то? Могу сказать только одно, что, уж, Юра-то Крылов нікогда бы не напісал заявленіе добровольцем на фронт. Уж, он-то отмазку бы себе нашел. І, не дай боже, что было бы, еслі бы руководілі страной такіе как Юра Крылов. Ленинград сдали бы сразу и за пять копеек. Вот, такие дела, уважаемая Надежда. А вы с ним как с человеком.
http://www.rus-sky.com/history/library/w/w05.htm#_Toc536603355
http://www.rus-sky.com/history/library/w/w05.htm#_Toc536603355
В прошлой грязи господина Крылова хлебом не корми, дай поковыряться. Любит выковырять оттуда правду матку. А вот сегодняшнее дерьмо он ни разу не тронул. Нельзя. Хозяева не велят.
Во вторых, приоритетное выпячивание негативного, при замалчивании положительного имеет свое название. Можно прочитать в толковом словаре. Название этому - ОЧЕРНИТЕЛЬСТВО. Вам нравится слава очернителя?
постоянно гонит волну в одну точку !
Хочется спросить в чем идея?
Ответить не кому.
Расскажите пожалуйста зачем гнать волну 70-80 летней давности.
Обьясняю оно думает выслужиться перед новой властью. или онон это вообще тупой фарс - обезличенный ник. Ну скажи пожалуйста Крылов ну было тогда плохо ну а сейчас что так хорошо. чего 20 лет телепаемся- уничтожаем как Моисей рабское прошлое вместе с индустрией, технологиями и др. достижениями. Ну сейчас что мешает зажить хорошо по новому по как надошнему?
Ну умер уже Сталин 57 лет назад. Ну е...ный ты в оральное отверстие тупое ничтожество.
Комментарий удален модератором
Остальные были скорее всего комсомольцами.
Ну, хоть вот- ОБСУДИТЕ утверждение,я объективен-
Не все в партии воров и жуликов воры и жулики (встречаются честные), но ВСЕ ВОРЫ И ЖУЛИКИ в этой партии (она их защищает).
И не надо ворошить ВОВ и их жертвы - вы оскорбляете память наших отцов и дедов.
Ваш высер не несёт никакой информации. Вам далеко до Резуна и Новодворской. Забивайте лучше домино с пивом во дворе.
А эта фраза Крылова "находились так сказать на фронте, более того на передовой" должна стать крылатой. Редкий образец ясности мысли.
Ведь не может человек в здравом уме и твёрдой памяти не видеть, что народ слеп и беспомощен без коммунистов и может только разбазарить все свои социальные завоевания, да и саму страну. Неужели этот разоблачитель ничего не видит и не слышит вокруг себя и ему наплевать на всё, что сделали демократы и борцы с привилегиями с некогда великой страной.
заявив себя святым борцом против коммунистической заразы, и вот Вы уже антикоммунист и можете безмерно гордиться этим, наивно полагая, что вознеслись высоко над неучами и быдлом, которые ничего не умеют, не знают, а только пьют и отлынивают от работы.
Коммунистом настоящим стать гораздо сложнее. Прежде всего, надо иметь совесть, сострадание и безмерно любить людей со всеми их пороками и недостатками, чтобы за них идти на пытки и смерть. И учиться всю свою короткую жизнь.
песенка замечательная, про патриотизм, и понятна всем нормальным советским людям, которые точно знали о том, что "интиллигент"(да и все остальные) мог "купить" в то время Звезду Героя только ценой своего героизма и кровиЮ
и про то , что многие из тех , кто мог бы и отсидеться в тылу, рвались на фронт воевать за свою Родину.
Один из самых ярких примеров лучший ас корейской войны Пепеляев. Ни одного боя за 2-ю мировую - сидел "в тылу " на китайской/японской границе, а перед началом японской компании был переведен в европейскую часть.
Зато когда дорвался до супостата - показал всё на что он был способен.
как говориться "Вам не понять - вы не любили........"
Передавайте привет своему лечащему психиатру.
Комментарий удален модератором
Вы сами то,верите в то,что сейчас не коммунисты лучше будут,чем тех,кого мажете.Мразь есть и будет всегда.Что о них говорить?! Но мазать всех тех кто жил тогда,считаю не правильным." Всех",я имею ввиду кто не попал на фронт,в том числе и коммунистов.
Комментарий удален модератором
А что до выживших,то это не значит,что все выжившие на складе ошивались,судьба им жизнь оставила разным...и тем кто воевал геройски и тем кто калекой стал не доехав до фронта и кто в тылу был.
Мы,извините тоже не все герои,даже если и не коммунисты.
Вы бы злобу свою и ненависть на сегодняшних перенесли,а тех ругать-это погано,они уже не ответят.
Это сидит такой прыщ Крылов и басни пишет,а Вы его поддерживаете.Поднялись бы ветераны,они б ему....Сейчас и то существует понятие о том,что о покойном или хорошее или ничего.Так зачем же ИХ,кто нам Родину отстоял,так обсирать?! В рожу бы! В рожу!
Воевали и Родину отстаивали нормальные люди, а эти доносы писали. И в том числе на себе подобных.
Это ужасно,бессовестно,что Вы пишите!
Спорить и лечить Вас не собираюсь.Остаюсь при своем!
Одно Вам скажу,что из-за таких,как Вы,внуки и правнуки американскому солдату будут благодарны! А может еще и Гитлера обвинят,что проиграл войну-ГАД!
Вы, как и практически все жители большевистской империи воспитывались на пропагандистских фильмах и книгах. И к сожалению, эта пропаганда глубоко въелась в Ваше сознание.
Американский солдат для свободы Украины не сделал ничего, но в победе во 2-й мировой войне не мало. То, что американцев погибло на порядок меньше, чем жителей СССР, не принижает их заслуг, а говорит о бездарности советского военного руководства.
А Гитлер такой же гад, как и Сталин.
Если бы Вы знали,что история Вашей Украины началась не с предателя Мезепы или Петлюры,то поняли бы,что слово Украина,на ваш язык,перековеркала наше слово ОКРАИНА. Окраина Руси,России.По этому Вас и называют младшими братьями русских,что Вы от нас пошли и земли это наши-русские!
Фактов о том, что Бандера, Шухевич и ОУН УПА вообще боролись против своего народа НЕТ. Зато есть факты большевистской борьбы со своим народом, и народами, которым не посчастливилось быть соседями. И ОУН боролась с большевистсой оккупацией.
Глупо полагать, что Москва сейчас не оказывает влияния на ход событий в Украине. Это и газовые войны, и запреты на импорт под всякими вымышленными предлогами, и давление на европейские государства с целью дискредитации Украины.
Что вам наш Крым? Вы свою Сибирь от китайцев защитите. Они то уже давно там.
К Руси Россия имеет такое же отношение, как Румыния к Римской империи. Русь пошла с наших земель, здесь ее колыбель, здесь прошлое, настоящее и будущее. А ваша Россия вымышлена, как и ее "древняя" история Петром 1м. Переименовал Московию в Россию и приписал заслуги и историю Руси себе. Надо же было как-то подтвердить свое величие. Украина, это была часть Руси, ее рубеж, на котором встречали татаро-монгол. Позже от малого было названа большая территория. Как в Италия вместо Рима, как Франция вместо Гал...
Вы что же считаете,что князь,крестив людей в Днепре и с этого что ли момента история началась на Руси? Вот так...мыслят и враги наши,что нам всего 1000лет!Читайте историю!
Там много интересного найдете...какие племена куда пришли,от куда,кто их имел в полном смысле слова,кто защищал и т.п.
Кстати, выбор на хрестианстве Владимир остановил только по той причине, что был не дурак выпить. И расстался с гаремом в пользу вина. Иначе могли быть мусульманами. Так-то.
На сколько я знаю,что крестились,после исцеления княжны...В знак благодарности за чудо исцеления, князь окрестил своих подданных
А рассуждать кем были бы , если бы-не хочу,глупости это.
Это красивая сказка. Крестить Русь в благодарность... Не поддается ни какой критике. Владимиру необходимо было объединить Русь, как сейчас сказали бы национальной идеей. Необходим был монотеизм. И выбор стоял между хретианством и мусульманством. И Владимир сделал выбор именно из склонности к алкоголю. Хотя, конечно это не единственная причина. По требованию Византии он распустил свой гарем. Потребовал в жены сестру византийского императора Анну. Ему сперва отказали, тогда он захватил Херсонес и пригрозил походом на Константинополь. Тогда ему прислали Анну с дарами. В одной из галер были сосуды с отравленным вином. Но волею проведения это судно затонуло в походе. Это судно кстати, обнаружили пару лет назад. И подняли один сосуд с вином, но от такой выдержки оно само превратилось в отраву, и подтвердить или опровергнуть отравление вина было не возможно. Когда Владимир впервые увидел Анну, он в нее по настоящему влюбился. Ну, это уже другая история.
Я читаю все, что касается моих предков.
Комментарий удален модератором
Ты, мразь, за народ печёшься? Тебе пох. народ- ты о своём гешефте недополученном страдаешь, демагог и провокатор!
Нельзя походя порочить человека,о котором даже враги России не могут накопать нужного им компромата.
Возможно, и остальные вполне порядочные люди.
Подозреваю,что сейчас тыла не будет.Любители роскошной жизни наперегонки побегут встречать врага,а сейчас на разных митингах тренируются.
А на фронте Косыгин был:пятнадцатилетним мальчишкой добровольцем вступил в красную армию в 1919 году.Да и в блокадном Ленинграде,где он занимался строительством дороги жизни,эвакуацией жителей города,контролировал поступление военных и гражданских грузов, тыла в привычном смысле не было.Фронт был со всех сторон: с суши,с моря и с неба. Это вам не Ташкент.
Здесь поднята тема 2-й мировой войны, и месте коммунистов в ней. Точнее их отсутствие в ней.
Что же касается хамства, обращаю внимание на то, оно было начато первым ответом на тему Надежды Р и многочисленными "плюсами". ей за хамство проставленными, очевидно, идейными сторонниками хамства на форумах.
Считаю, что такая политика должна проводиться всеми нормальными пользователями Гайдпарка и это приведет к успеху.
По второй части согласиться не могу, хотя и согласен, что наш автор был во многом не прав.
Конечно, Вы никак не можете отвечать за Надежду Р, но я привел ее выступление в качестве примера хамства по отношению к автору (и ладно бы, если бы не беспрецедентная поддержка очевидной хамки пользователями - понаставили "плюсы"!). Таков обший уровень.
Не согласен, что тема спекулятивная - это просто симметричная тема в ответ на восхваление СССР, а то и Сталина, которыми "забит" Гайдпарк.
Более того, автор всего лишь показал, что коммунисты - разные и не стоит делать из них икону, что и так очевидно.
А вот насчет иконы - не согласен. И из коммунистов в целом, и особенно из Сталина, еще как делают. И статья нашего автора - просто ради симметрии написана. Причем утвержает-то он, в принципе, всего лишь - не все коммунисты были преданы той идеологии, которой официально служили. Так в жизни иначе и не бывает... По большому счету, написал человек, мол, дважды два - четыре и... развернулась по этому поводу жесткая... полемика?- да нет, просто ругань...
Что интернет просматривают и анализируют - естественно. Весь мир этим занимается. Что выводы получаются неприятными для России - да, прискорбно. Только ведь, что есть, то и есть. Мусор под ковер заметать - не способ.
Надо сказать, что этот принцип - не заметать под ковер, вообще-то свойственный мне по характеру, у меня и работа поддерживала - раз "заметут", другой - смотришь, авария многомиллионная, а то и похороны...
Однажды "замели" - 190 человек инженерной элиты на месте, от одного маршала - фрагмент погона...
Насчет злодеев гайдпарковских - может, я и зря, особенно в конкретном случае... но надо же им как-то противостоять...
И про Леню Брежнева сочиняют мифы, что полковник-политрук на передовой вправлял мозги рядовым. Не проще ли взять автомат, и политрукивать в первых линиях окопа. А то герой - прибыл под охраной на Малую Землю, вроде пообщался с кем-то, и полный просвет за оставшиеся годы. А все звания ГСС получил с 1966 по 1981 гг., бросаясь под танки. Во сне, естественно.
Политбюро, за редким исключением - удоды.
"Исторические" религии - христианство православное и каталическое, иудаизм. Лично у меня - стопроцентная нерелигиозность. Так что думайте.
Ведь логически это совершенно противоречит идее сионизма - всем евреям уехать из стран рассеяния и поселиться в Палестине. Кому же, если ни одного еврея не останется в России, и КАК ее покорять без "покорителей"?
Мировой сионизм не сумевший за полвека создать стабильного государства в Палестине, несмотря на ежегодные безвозмездные миллиарднодолларовые вливания в экономику Израиля, похоже, по достоинству оценил устойчивое братство народов России и задумал опереться на него, создать здесь более стабильный вариант своего государства. «Чтобы владеть миром, - писал Теодор Герцель, основатель и лидер сионизма, - надо овладеть Россией»
Вообще, хоть логика простая есть? Хотите третьей мировой поспособствовать, лавры Гитлера спать не дают?
В предреволюционное время в еврейской среде было три основных течения: традиционный иудаизм, который полагал, что нужно много молиться, соблюдать традиции, не смешиваться с другими народами и вообще поменьше соприкасаться с "внешним" миром. Вторым по массовости был сионизм, ярые адепты которого и по сегодняшний день агитируют евреев не участвовать ни в каких политических процессах в России и даже не обсуждать их, а просто выезжать в Израиль. Большинство, как всегда - умеренных, которые не считают нужным придерживаться такой крайней схемы и настаивают на том, что выезжать-не выезжать - дело каждого индивидуально, и если для еврея Россия - родная страна, так пусть и будет ее нормальным гражданином. И было третье течение - БУНД, мало отличающееся от коммунистов, но настаивавших поначалу, что евреи в России испытывали двойной гнет - не только от капита...
Естественно, что большевики и БУНДовцы были соперниками за активную и коммунистически настроенну.ю часть еврейского народа России и эта борьба быда достаточно жесткой.
Здесь, на страницах Гайдпарка я встречал даже утверждение, что Троцкий был сионистом, что уж полный идиотизм. И Троцкий, и Ленин и Сталин того времени были интернационалистами, отрицали всякие национальные идеи и уж кем-кем, но сионистами, деятелями национального еврейского движения, или хотя бы терпимо относиться к ним, просто не могли.
Есть сведения, что в эмиграции Троцкий, "вычеркнутый" своей партией, однажды благосклонно принял вчерашних соперников - сионистов... но это и всё.
И чем же по-Вашему сионизм плох? Не читайте глупостей, смотрите правде в глаза.
Может, когда-то и до Герцля доберусь. Но чтобы ответить на Ваш вопрос всего этого не нужно - есть простой здравый смысл.
Есть в Интернете.
Что касается "Катехизиса..." то евреи к нему никакого отношения не имеют. В его составлении ни один еврей не участвовал.
Подробнее здесь: http://notistoria.narod.ru/business1ke.html Скопируйте, вставьте в поисковую строку и читайте!!!
И больше прошу мне не отвечать. Ненавижу тупых незнаек, которые считают себя всезнайками.