О товарище Сталине
На модерации
Отложенный
Разоблачение национал-коммунистических мифов истории: "Речь Черчилля о Сталине" Думающим людям будет полезно это знать. Есть некие «высказывания», с помощью которых пытаются «выгораживать» коммунизм, который в сталинистском варианте кое-кем выдается "за русский патриотизм". Вот, например, цитата из некоего выступления Черчилля в Палате общин британском парламенте 21 декабря 1959 г. (в день рождения Сталина): «Большое счастье для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил такой гений и непоколебимый полководец И. В. Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующий нашему жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким и беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила настолько велика была в Сталине, что он казался непревзойденным среди руководителей государств всех времен и народов. Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники логической, осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудные минуты пути выхода из самого безвыходного положения. В самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан, никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своих врагов уничтожал руками своих врагов, заставил даже нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов. Сталин был величайшим, не имеющих себе равных в мире диктатором. Он принял Россию с сохой, а оставил ее с атомным оружием. Нет, что бы ни говорили о нем, таких история, народ не забывает». Дальше логика коммунистов проста до безобразия. Вот, мол, даже Черчилль, «величайший ненавистник Советской России» (Ленин), и тот под конец жизни признал величие Сталина... а нынешняя молодежь, позабывшая предков, не хочет...» Загадка состоит в том, что никто из авторов не дает ссылки на британскую публикацию речи Черчилля (некоторые лишь заявляют, что она находится в энциклопедии «Британника»). В полном издании речей Черчилля речи за указанную дату просто нет. Image Hosted by ImageShack.us Да и речи просто не могло быть. Дело в том, что, как указал в ответ на специальный запрос архивист Британского парламента, последнее заседание Британского парламента в 1959 г. прошло 17 декабря. Следующее – лишь 26 января 1960 г. Следовательно, 21 декабря 1959 г. никаких речей в парламенте не произносилось... Два года назад коммунисты предприняли последнюю попытку «посрамить критиков», указав все-таки источник речи Черчилля. Это его биография, написанная солидным исследователем Франсуа Бедарида (фамилию которого коммунисты переврали, назвал Бидаридой) перевод которой издан в 2003 г. в серии ЖЗЛ: Бедарида Ф. Уинстон Черчилль. М., 2003. С. 400 – 401. Но далее их ждал неимоверный конфуз... Когда об этом было упомянуто на военном-историческом форуме http://vif2ne.ru, другой пользователь указал: «В оригинальном издании (Churchill, Francois Bedarida, Librairie Artheme Fayard, 1999, ISBN: 2-213-60449-5) этой цитаты нет. (Взял сегодня в библиотеке.)». Как выяснилось далее: «известный французский историк не упомянул в этой книге НИ РАЗУ этой мифической якобы речи Черчилля в адрес вождя народов. Тем, кто не верит – просьба самим купить его книгу и почитать.
На странице 400 – 401 идет... ПОСЛЕСЛОВИЕ к книге француза, написанное неким Емельяновым. Вот там то, как раз на указанной Вами странице и существует эта мифическая речь. Ссылки на первоисточник этой речи Емельянов таки не дает». Но откуда же взялась эта «цитата»? Впервые она были опубликована и приписана Черчиллю в нашумевшей в свое время статье сталинистки Нины Андреевой «Не могу поступаться принципами» (газета «Советская Россия» от 13 марта 1988 г.), и оттуда уже пошла «кочевать» по различным «патриотическим» изданиям. (Там, правда, даты и места произнесения речи Черчиллем нет. Она добавилась позже.) Так вот, буквально по «горячим следам» публикации статьи, 5 апреля 1988 г. в газете «Правда», где статья Андреевой была подвергнута критике, было указано: «В угоду своей концепции автор обращается эа поддержкой к Черчиллю. Отметим – приведенный ею панегирик Сталину принадлежит отнюдь не Черчиллю. Нечто подобное – говорил известный английский троцкист И. Дойчер». Как отмечает комментатор известного исторического портала http://www.hrono.ru, это действительно так: «источник мифологической фразы давно известен, это книга Исаака Дойчера Essays on Contemporary Communism написанная в 1953 году вскоре после смерти Сталина. Вот цитата из нее: «In the course of three decades, however, the face of the Soviet Union has become transformed. The core of Stalin's historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education». Вот ее перевод: «В течении последних трех десятилетий, тем не менее, лицо России изменилось. Корень (букв. ядро) Сталинских подлинно исторических достижений состоит в том, что он принял Россию с деревянной сохой, а оставляет с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриально развитой страны мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организации. Подобные достижения не были бы возможны без громадной культурной революции, в ходе которой все население посещало школу для получения более лучшего образования». На одном из западных сайтов можно найти ссылку и на статью в «Британнике». Там содержится упомянутая фраза о «сохе и ракете» – http://en.wikiquote.org/wiki/Joseph_Stalin [вот откуда блуждающее у национал-коммунистов утверждение, что речь Черчилля содержится в Британнике]: He found Russia working with wooden ploughs and left it equipped with atomic piles. Encyclopaedia Britannica (1964) volume 5, page 250». На том же форуме http://vif2ne.ru еще и уточнили, что памятная фраза про «соху и бомбу» находится в «Британнике», том 21, 1965 год, страница 303: (700x363, 97Kb) Почему еврейский биограф Троцкого написал похвалу Сталину – нас, честно говоря, должно мало интересовать, поскольку мнение его совершенно не авторитетно, в отличие от премьер-министра Соединенного Королевства У. Черчилля, не раз встречавшегося со Сталиным и вместе с ним вершившим судьбы Европы... Черчилль Сталина [такими словами] не хвалил.
Комментарии
Что же касается Сталина, то лишь идиот может подумать, будто лидеры мировых держав стали бы всерьез хвалить рябого сухорукого параноика, в прошлом - бандита, в провонявшем потом френче, любимым делом которого было уничтожение собственного населения, который помешался уж до такой степени, что пересажал и перестрелял даже жен и родственников своих верных соратников. Ну кто на Западе стал бы верить такому человеку? Это нонсенс.
Но, по моему убеждению, свободы маневра у Сталина на тот момент практически не было.
А определиться, кто для него НАШИ (с кем в одном фаланге сподручнее орудовать сарисой)? И соответственно, кто для него СУПОСТАТ?
И всегда находились ХИТРОЖОПЦЫ, видя силу СУПОСТАТА, переходивших на его сторону, в тщетной надежде стать "НАШИМ" во вражьем стане.
Вот и этим! СТАЛИН им не нравится.
Им подавай главнокомандующего от СУПОСТАТА, чтобы в стане ВРАГА стать "НАШИМ")))))
Комментарий удален модератором
Из спецсводки УНКВД Воронежской обл. «О продовольственных затруднениях в некоторых районах области». 17 февраля 1937 г. №81 «В колхозе «Свободный труд» семья колхозника Мякота в 8 чел. (в том числе 7 детей) опухла и лежит в постели. Аналогичные факты отмечены в ряде колхозов Лебедянского и Петропавловского районов. В связи с продовольственными затруднениями по ряду колхозов наблюдается резкий упадок трудовой дисциплины… Петропавловский район. Бригадир колхоза «Серп и молот» Радченского района Иванов Д.З., совершенно не имея хлеба, пытался повеситься. Принятыми мерами попытка была предотвращена. В этом же колхозе также пыталась повеситься колхозница Гапченкова П.И. " Информирован обком ВКП(б). № 5913. Дукельский. ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 4. Д.307. Л. 52—55. Заверенная копия.
http://istmat.info/node/32638
Так что преступность в то время маленько прорядили.
Но, доносы, естественно, были, и власть их всячески поощряла.
Сейчас вот хоть издоносись, никому и в голову не придет отправить мать с грудным ребенком в Нарым.
Воры во власти есть, а параноиков и серийных убийц нет.
Пусть уж лучше воры.
- так следаки называют подготовку к обвинительному заключению по многоэпизодным делам
Склеивают листы бумаги на два стола и разграфляют: кому что вменяется, чем доказывается, указание на материалы дела, квалификация.
--
Самый лучший панегирик Сталину выдал нынче Грудинин:
- При сталине за репосты Не Сажали.
Чем чаще я эту фразу вспоминаю, тем более прекрасной она мне кажется.
Наслаждаюсь.
Тоже простыни склеиваете, что ли.
Но не сотрут. Он ведь стальной. И укусить его не пробуй!
============================
ну как не хвалил....а так себе, нахваливал потихоньку
Это же не отменяет факта Победы и создания бомбы в годы правления Сталина.
Русофобы частенько ссылались ( может ссылаются и сейчас) на" Завещание Петра Великого", которое он не писал.
А антисталинисты, утверждая что Сталин был агентом охранки, трясут "письмом Еремина", которое экспертизой Конгресса США было признано фальшивкой лет шестьдесят назад.
http://secrets-world.com/history/4717-ereminskiy-dokument-ili-esche-raz-o-staline-agente-ohranki.html
Это он все наследство Сталина.
Хотя его искреннее желание поднять сельское хозяйство вызывает безусловное уважение.
Мне где- то попались слова одного урядника
"Ссылка существует только на бумаге, только ленивый оттуда не уходил..."
Хочу напомнить, что отношение к большевикам в РИ было разным, С.Морозов снабжал из деньгами, М.Горький устроил что то вроде мини ВПШ у себя на Капри. А если учесть то, что в Октябрьском перевороте участвовали военный министр ВП генерал Маниаковский и морской министр ВП генерал Вердеревский, то напрашивается вывод, что часть высшего офицерства опекала большевиков, что и об'ясняет некоторые странности.
А вот то, что при покорении космоса Хрущев был первым секретарем МГК КПСС, это что то новое в исторической науке.
А лично Вы и появлении в современной России компьютера, тоже отнесете к наследию Сталина У Вас не заржавеет.
А первый в истории компьютер разработал немец Конрад Цузе в 1940 году, он назывался Z2. В 1944 году Цузе создал новую модель - Z4, которая своей архитектурой уже походила на современные компьютеры: правда программа хранилась на перфоленте. Тогда все шли ноздря в ноздрю
Но решение о испытании слойки оформлял еще живой Берия. При этом надо помнить, что в связи со смертью Сталина, власть в СССР поменялась.
ЭТО ВЫ ПИСАЛИ ИЛИ КТО? ЧЕГО ВЕРТИТЕСЬ И ПРИ ЧЕМ ТУТ РЕШЕНИЕ НА ПБ? ПОПАЛИСЬ НА ВРАНЬЕ, ТАК ПОМОЛЧАЛИ БЫ.
Крылову я писал об участии высших офицеров в заговоре, вряд ли они предложили свои услуги накануне переворота, это процесс длительный. А так как и Ленин, и Троцкий появились в столице незадолго до событий 25 октября, то контакты военных с большевиками осуществлялись скорее всего через Сталина или Дзержинского.
http://bookscafe.net/read/begin_menahem-v_belye_nochi-180319.html#p71
текст навряд ли весь осилят но,...с стр 67 может кто что то и прочитает,.. хотя навряд ли,...
А так козлу Крылову дежурный минус за то что букварем пользоваться не может,...
Какая разница кто и зачем проконстатировал обычный факт, типа как зимою холодно а летом тепло,..
Эти слова разве будь кем сказаны опровергнут или наврут про природные явления.
Так и козлы антисоветские,.. (ибо в каждом сообществе есть, и козлы и мужики, и воры и хозяин,..) будут усираться, что и как сказал,.. или где и зачем поставил запятую, но мозгов опровергнуть обычные слова никогда не смогут,..
А что разве Стален когда взошел на трон, не получил страну с сохою,..
Или что Сталин нас вчех нынче живущих оставил без ядерной бомбы,.. А того кто это написал разве как то ситуация изменится что ли, что бомба ядерная растворится сама собою, или зимою рожь заколоситься на российских полях
адрес свой скинь, а я подскажу в какой ближайший ПНД нужно тебе козлу заслуженному обратиться, там вас всех внимательно выслушают и даже задокументируют,..
Меня не Антон Иванович Деникин зовут,.. и не я написал записки русского офицера,.. как в прочем и еще куча мемуаров различных подданных РИ, изданных и написанных за пределами красной России, так вот все эти сказки про достижения,.. вы Деникину расскажите, а то он как то был не в курсе про эти все грандиознейшие достижения,.. или его по всей видимости Путин еще в колыбели завербовал в КГБ.
У вас в компе есть калькулятор и не мне учить вас как им пользоваться, все эти достижения умножаются на территориальный, климатический ко,.. что бы РИ сравняться по насыщенности дорог любых хотя бы грунтовыхс Германией, все те достижения надо было умножать в десятки раз,.. если не сотни, я это уже не помню,.. но если проще то про итог всех достижений, то Деникин написал сколькими выстрелами и каких орудий могла ответить российская артиллерия, на сотню пушечных выстрелов германцев,.. в 15 годе,.. и ну и сколько винтовок и какого образца были у войск РИ на сотню солдат, и что это были за солдаты,.. и какие были потери в его стальной дивизии при оборонительных боях за тот же Луцк,.. всем этим достижениям не я и не Сталин подвел итог,.. так что ...
Хреновые командиры у тебя были потому и ты козлом стал,.. едрить их в кавалерию,..Возможно это пуля пролетела и ага, возможно куры перелетные птицы, и козлам рога в танке не мешают,.. а в армиях любого типа вероятного противника готовятся уничтожать,..в армии имеется или не имеется вероятность некоего события, или действия,.. .
Ну и ни тупи то до крайней степени овцы,.. ты же все таки козел,.. а не баран круторогий,.. солдат на свинарнике в армейской диалектике и то вынужден разбираться,..
И вообще тебе козлу какая разница чью задницу лизать, хохляцкую али русскую,.. тут же ниже тебя не капли не смущает хохляцкая по твоему определению задница,..
я тебя не заставлял её лизать,.. ну ты же старый козел без этого ну ни как,..
За отца твоего обидно не думаю что он из козлов то был,... просто не в том ты месте родился и не в том рос,.. а так бы тебя расконвойнники бы быстро бы,.. научили бы,.. читать правильно бы книги,..
отец твой то наверное по призыву попал на ИТК,.. или он из потомственных "попок",.. ибо потомственные только и служили в больших то городах,... это про призову из ...
И ты козел Мюнгаузен,.. естественно у нас здесь на МП великий стратег если открыл такие охренительные тупости,.. кто бы в твоем кретинизме сомневалси бы,..
Поведай здесь и дальше о твоем козлячьем маразме который ежеминутно барона Мюнгаузена навещает,.. и что еще тебе дебил вонючий сей маразм твой рассказывает!!
Тут прямо все в нетерпении твой бред козлячий почитать!
А кто еще тут из мужиков могёт кидать реплики, опущенным козлам, и при этом еще, мне и голову до сих пор не отрезали,.. И сто мудрецов ни когда не ответят, на один единственный вопрос одного только дурака.
Так что ты дебил козлячий баран, научись вначале книжки то читать грамотно,.. может тогда что нибудь здесь достоверное напишешь,.. хотя еще не один баран до уровня козла не дотягивал даже,.. мекало ты тупорылое,.. это не мне ты свой идиотизм показывай,.. я на вас идиётов уже и так через край насмотрелся,.. Возьми мемуары Деникина, и Антон Ивановичу свои тупорылые цифры и рассказывай,..Кто такой баран Крылов, и кто такой генерал Деникин, ты этого пидар даже понять не сможешь, а туда же еще лезешь,... ты бы козел бараний хоть один бы раз решил задачку с обеспечением хотя бы взвода в полевых условиях, несколько суток, когда и пожрать, и пострелять, и перевязать, сапоги сменить,.. итак далее,.. прежде чем писать, для начала возьми подели территорию театра военных действий на километры хотя бы просто грунтовых дорог, по обе стороны фронта...
И чего твоя башка баранья башка то может написать про любых родителей, если ты хреносос козлячий, уже миллионы родителей здесь оскорбил, унизил, отхамил,... ты и так здесь наоскорблял, тех кто за тебя пидора жизнь свою отдал, что твои пра...правнукам еще отвечать придется,.. вспомянут они не раз еще тебя козла "ласковым" словом,.. и посильнее моих слов, я тебе пидора не заставлял плевать, в могилы павших,...
оказывается все твое меканье тутошнее всего то и предназначено, что бы нормальных мужиков здесь идиотами делать,.. и я тебя под руки для такого признания не толкал,... показывальщик своих бараньих мозгов ты тутошний,..
А молодцы лишь те кто козлов освежевывает и разделывает на мясо,... а пока что ты козел еще мекаешь,.. нестыковчка у вас всегда и во всем....
дебил ты хренов,.. до сих пор понять нечего не можешь, если констатация факта, о том что козел это не только рога и козье молоко,... называешь старанием,.. то после этого как вас козлов еще назвать то, если ваш уровень только баранам тутошним на рога лапшу развешивать,...
Крылов и а,ля Компания хотя бы идут храбро и стойко в бой с очередными воротами, и с открытым забралом,... а ты козел ...
Льстит научись дебил бараний вначале,... и выйди на улицу что бы узнать что такое хамство, а не изображать из себя пидора не горошинке,...
Не был бы ты козлом, естественно бы и по другому бы слова складывались,.. Но не я же из тебя козла делаю,.. с этим ты и сам прекрасно справляешься,.. мне только приходится факт констатировать,..
вымазывая других дерьмом, ты даешь право другим, вымазывать тебя еще гуще,... не я это придумал, и не я эту твою козлячию баранину сверху заставлял выкладывать,..
Ты сам рванул в бой, а потом плачешь что в ответ стреляют,.. и кругом все виноватые что ты читать не хочешь боевые наставления,..
Не кидал бы ты козел дебильный свое дерьмо на могилы павших, кто бы тебя то трогал?
Оскорблять мертвых везде в мире это мерзость,.. за которую приходится отвечать,.. не мною,... это все придумано,...
Поэтому то читать не умеешь,.. а смысл какой с тобою воевать?
Ты сам бы себе попробовал бы ответить,.. Ты не пишешь,.. а выписываешь то что тебе лично по душе, вырываешь из предложений слова и цифры и для баранов как истинный козел их формируешь,.. на то они и бараны что бы за каждым меканьем козла идить
Так и то,.. что бы тебе то вырвать,.. не хватает ни начальных знаний, ни даже личного опыта,.. Если ты хлеб свой зарабатывал хоккеем, то ты картонку которая только клюшку в первый раз увидала распознаешь с полуслова,.. а если эта картонка еще кого и учить начнет хоккею при тебе,.. то ты что мимо пройдешь особенно если эта картонка тебя лично коснется?
а трогаешь ты лично меня,. и обсираешь ты моих предков и родителей которые через эту войну прошли не по своей воле,..
только тебе козлу это не понять да и поздно уже,.. Ибо я сам брызгал Слюною по злее чем ты на Павку Корчагина, для меня это был символ самый отрицательный,.. Пока не попал на контузию,.. и не ослеп на месяц,.. И то по случаю,.. вытащили в последний момент с операционного стола,.. где должны были глаза ампутировать, что бы гангрена не...
А это бы ты, дебелоид гомосячный, про мою фигуру моему прокурору бы рассказал,.. а то они нынче такие тупые,.. на полном серьезе закрывают уже второй год,. что я типа хиленькой ножкой в тапочке напрочь соседям фирменную металлическую дверь на хрен вынес,... так что мне еще бы статья за еще одного козла ни капли не помешает,..
а то ты дебил все еще по поцаньи кого бы пнуть, давай пни, я тебя за руку не толкал в чем проблема,.. а то потом все эти шкафы спортивные,.. справками за инвалидность трясут типа я масенький и хиленький,.. мог шкаф завалить, а потом в полициях плачут обсыкаются,.. дядям прокурорам и тетенькам судьям, и сказки про мальчика с пальчика рассказывают,..
Вот одной сказкой меньше а другой больше, мне то какая разница,..
ну ты ты баран!!! это ж кто тебя так точно в лоб шайбой запулил то ты хоть фамилию этого героя то помнишь,.. потому что ни клюшкою ни коньком,.. твои рога не прошибешь,..
Ты служил в РТВ на Сахалине,.. значок ты мог и не носить,.. и даже и комсомольский не иметь, но в полку у замполита, в личном деле у тебя все было,... Вот если бы ты вместо армии пошел бы на два года на зону,.. тогда мог что либо вякать,.. А так ты такая же промокашка,.. поэтому и козел,.. что вякаешь не в тему,.. Даже принципиальные литовские националисты про эту тему не вякали,.. потому как мало было желающих принципиально променять комсомольскую промокашку на зону,..
И про нелюбимую промашку это ты вот любителям Путитна толкай.
А то уже оказывается даже Жериновский всю жизнь не был антикоммунистом,.. и уже вспоминает что и сам служил в политотделе,... заодно про Путина обязательно лизнет,.. мол не простым то членом был,.. про Промокашку может, что либо может писать только тот кто за это срок тянул и то от звонка до звонка да еще и смотря где,...
А то тут козлячая промокашка с комсомольским билетом начинает учить жизни тех у кого проблемы были с КГБ еще до армии,.. И обычно так вякают шестерки кгб-шные, это старый прием списанный еще у криминала до революции.
а то зря типа Дзержинский и почти вся верхушка ВЧК прошли...
Ну удивлюсь если в итоге потом окажется что и фамилия не твоя и фотка краденная,..
чем громче ор и грязи супротив Сталина, тем больше интересных сведений выплывает об орущем,...
Не я же тебя заставлял тут писать,.. про твою доблестную службу,... про хоккейные достижения,.. про квартирку не хилую от коммунистов полученную,.. Не я же тебя заставлял выставлять некую рожу от голода опухшую,.. да еще в галстуке,.. здесь для баранов,.. это не важно а мне в камере все сгодиться,.. будет что выставить на кон, на зонах уже давно интернета есть,.. у тебя хатка не хилая почему бы и не сыграть то на нее,.. тебе и так скоро на тот свет,.. наследников нет,.. на хрена что бы она барыге какому то досталась,..
Тебе адрес прокурора сойдет то для трусов,.. он мне на процессе передаст, я их вместо взятки судье предложу,..
Только у тебя натура козлячья,.. у тебя нет нечего человеческого давно, а одни понты, вот только из за таких вот стукачей как ты,.. очередь ко мне всегда обеспечена,...
Я что запрещаю или возражаю?
=======================
Да ничего, главное, все согласны с историческим фактом, что Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой.
==================================
А когда же заводы построились?
Кстати, судя по всему, не в курсе о сталинской программе кораблестроения, начатой в 1938 году и как после смерти Сталина Хрущев отправил уже частично готовый океанский флот на металлолом, в самом прямом смысле?
Крылов, а при чём тут Сталин и Выборы Президента России?
Комментарий удален модератором
Впрочем, была речь или её не было, вопрос не самый важный. Тем более. что и без всяких речей знающим историю известно, чем в 1924-м пахали поля русские крестьяне, и какие боеприпасы были на вооружении Советской Армии в 1953-м. Впрочем, главное не в этом.
Либералы (как отечественные, так и зарубежные) говоря о Сталине постоянно "передергивают", смешивая два понятия - принцип ответственности за порученное дело и сказанное публично слово и меру этой ответственности. И делают они это вполне сознательно, поскольку им ненавистен именно принцип ответственности.
Так вот нам надо понять, что принцип ответственности - он абсолютен, без него страна существовать не может. И это наглядно продемонстрировано "демократией" 90-х. А мера ответственности - она ситуативна. Она может быть весьма жесткой, до смертной казни в периоды военного напряжения, а может быть и более гуманной. К примеру, сегодня вряд ли следует расстреливать министров, собатирующих исполнение указов президента. но отрешить их от ...