Стоило ли ЕР отказываться от явной фальсификации результатов выборов: мнения блогеров
По информации СМИ, аналитики, работающие в ЦИК «Единой России», на протяжении последних недель отговаривали руководство партии от попыток «натянуть» 50% на предстоящих выборах. На закрытых совещаниях неоднократно звучало детально обоснованное мнение специалистов о том, что преодоление партией барьера в 50% вызовет повсеместные бунты в стране и приведёт её на грань революции.
По сообщению «Нового Региона», высшее руководство партии, видимо, прислушалось к советам специалистов. Партия «Единая Россия» приняла неприятное для себя решение и в последний момент прекратила борьбу за преодоление 50-процентного рубежа на выборах 4 декабря. Разнарядки в регионы из центра, разрешали снижение требований к плановому проценту голосов, которое должен был дать тот или иной регион.
В социальной сети Гайдпарк координатором международной экспертной группы ИА REX Сергеем Сибиряковым был проведён опрос по теме «Правильно ли поступили руководители ЕР, отказавшись от явной фальсификации результатов выборов?».
2% респондентов считают, что лучше бы было, если бы ЕР шла до конца (надо было разозлить народ и вызвать бунт); 11% участников опроса уверены, что ЕР поступила мудро (сейчас нам не нужна революция); 83% опрошенных не верят этой версии с отказом ЕР от борьбы за преодоление 50% (никто не отказывался); 3% предложили свой вариант ответа; 1% затруднились ответить.
«То, что они не набирают в этих выборах абсолютного большинства, ни в коем случае не заслуга ЕдРо или властей. Просто они уже не в состоянии так, как в прошлый раз контролировать народ. Никто ни от чего не отказался! Административный ресурс сработал, на всю, возможную, катушку. Просто сейчас возможности у них стало меньше», — подчёркивает Юрий Сафронов из Ростова-на-Дону.
«Нет, до их поражения, ещё далеко, хотя и победы у них не было. ЕР, это химера чистой воды, нет такой партии в смысле этого слова. Есть сообщество людей, которые в своих личных корыстных целей, создали структуру, которая постоянно мимикрирует, что позволяет без всякой ответственности обманывать. Вот на сегодня выступают от лица партии два человека, которые в ней не состоят, что тут непонятного, идёт игра в западную демократию, хотя это чистой воды разводка лохов. Власть у олигархии и у неё останется, если не будет смены социально политической системы. Все четыре партии прошедшие в думу, на это никогда не пойдут, так как это партии буржуазные по своей идеологии и созданы на деньги капитала и ему и служат. Вот и получается, что буржуазия получает своё большинство в Думе, о чём открыто и говорит Медведев, озвучив тезис о коалициях. Истинная оппозиция не допускается ни к выборам, ни в СМИ, при этом я не имею в виду Немцова и ему подобных, они из той же самой политической помойки», — отмечает Геннадий Попов из Советской Гавани.
«Не получили больше 50%. Почему? Да потому, что, видя протестные потуги населения, ЕдРо поставило задачу недобрать до 50, вот вам, народ, пряник, во-первых, во-вторых, справороссам дали задачу набрать побольше, в будущей думе они примкнут к ЕдРу и т.д. Ничего не изменилось, просто 4 года назад необходимо было „прописать“ 70%, сегодня 50%, технология фальсификации осталась», — считает Александр Крупень из Санкт-Петербурга.
«Много вариантов подлогов. Уже поступают сведения о них по всей стране. Коротко перечислю некоторые: до начала голосования урны уже заполнены бюллетенями; на участках разложены ручки с исчезающими чернилами; включены в списки „мёртвые“ души, в прямом и в переносном смысле; заставляют студентов и работников муниципальных предприятий под угрозой отчисления и увольнения голосовать за ЕР.
Это же власть в России оккупационная. А этот народец, как известно, „гениален“ на всякие афёры. Один Чубайс чего стоит с его прихватизацией всенародной собственности и передачей её выборным лица из „избранных“. Здесь махинации помельче. Но надо было запугать или подкупить тёток на 96 тысячах избирательных участках по стране. Ведь они должны быть в курсе этих махинаций. А так как у власти в губерниях стоят члены ЕР, то они и организовали бессовестных тёток на эти подлоги», — информирует Ольга Борисова.
«А по моему, нас никто не обманывает: — Проголосовало примерно 50% из тех, кто имеет право голоса, из них примерно 50% отдали голоса „ЕР“, итого получается — 25% населения страны поддержало власть. Число тех, кто „по убеждениям“ за них голосовал (т. е. кто ближе всех к кормушке) 10% примерно, и оставшиеся 15% это наши бабушки — дедушки, папы — мамы, они политически активные, но их интеллектуальный уровень развития и „информированность“ не позволяют делать адекватные выводы...
К слову моя мама голосовала за Медведева..., на мой вопрос почему, ответила — а за кого ещё? Я его знаю, часто вижу по „ящику“, а остальным я не верю, они победят и начнут карманы набивать... Вот и весь расклад», — резюмировал обсуждение Александр Кеда из Ейска.
Добавим, что опрос проводился с 4 по 8 декабря. В нём приняли участие 4784 блогера, оставивших 399 комментариев по теме опроса.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Кстати, "всяких маргиналов" - это Вы так о своей маме?
Комментарий удален модератором
Мама моего знакомого пошла на выборы, а мой знакомый нет. И что же она видит. Сын дома не голосовал, а подпись за него стоит. На справедливый вопрос: "Какого хрена ?", такой ответ: "Ой, это ошибка." и все. Да такие комиссии под суд и весь ЦИК тоже.
"Удалённые" наблюдатели - были? Наблюдателю не дали проконтролировать любую фазу голосования, это должно быть ЧП с судебными перспективами.
А главное, профанация выборов не стала бы выборами и без фальсификаций вовсе. На выборы не была допущена оппозиция. И крупных оппозиционных СМИ - не осталось...
Где проходит митинг тех, кото не видел своими глазами фальсификации и не хочет верить продажным навальным, немцовым и шендеровичам?
Так вот вопрос: партия власти уменьшила процент до 50 потому что народ на революцию созреет моментально, в силу явного подвоха и мухлежа?
и второй вопрос - если есть установка на процент победы, это не значит ли, что партия уже заранее знала о победе и о том, что народ пойдет на улицу, но в таком случае - это откровенная подтасовка, но еще только в "будущем" (до начала выборов). Больше чем уверен, кол-во голосов до вброса разнятся так же, как и голоса после вброса, но уже при "подсчете" в ЦИК. После вброса, я полагаю был перебор, ...
Тут Вы неправы. По звонку или Вашему, по поручению, заявлению по телефону в УИК ко всем "не ходящим" выходили или выезжали... Другое дело, что с этими выносными урнами потом манипулировали. На моём избирательном участке в г. Иваново, где я был наблюдателем, вообще умудрялись перед концом голосования вынуть из переносных урн все бюллетени что против ЕР, и заменить их на "за"... В чём я достоверно убедился: на их "беду" в исходноых бюллетенях был и от моей соседки-бабушки. Которая ВСЕГДА за КПРФ, о чём и в этот раз заявила громко приехавшей к ней комиссии... Они это просто не знали или в суете забыли, и сменили её бюллетень...
Комментарий удален модератором
Но Я ИХ НЕ ВИДЕЛ. И не не хочу врать людям. Я рассказываю всем, что лично не видел фальсификаций.
Какими подлыми оказались студенческие массы! Поддались на беспринципный нажим, только подлые рабы а не "образованные" люди так поступают.... Отдельные "сытенькие" бабки-пенсионеры, которым по-старости выше 80 лет и скромности запросов "хватает", проголосовали за ЕР...... А сколько не пришло!!!! Если бы мы ВСЕ ВМЕСТЕ ДО ЕДИНОГО ВЫСТУПИЛИ - И ЯВКОЙ, И НАСТРОЕНИЕМ,,,,,, Никто не мог бы выстоять против ЕДИНОГО народа.... Но народ не един, частично превращён в тупое быдло....
Отсюда и "вшивость", по большому счёту....
Мама моего знакомого пошла на выборы, а мой знакомый нет. И что же она видит. Сын дома не голосовал, а подпись за него стоит. На справедливый вопрос: "Какого хрена ?", такой ответ: "Ой, это ошибка." и все. Да такие комиссии под суд и весь ЦИК тоже." -
"А судьи - кто?"
Смешные вы до упаду!.. Это всё равно что жаловаться гауляйтеру на фюрера, а фюреру на гауляйтера.... :)))))))))))) Они же одни и те же фашисты были!!! Одно целое!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А то у нас в стране дИмакратия какая-то однобокая.
А вот человеку, который собирается стать Президентом в марте 12 года, такое конституционное большинство вовсе не нужно. Более того, оно вредно для него.
Отсюда и весь сыр бор по итогам выборов.
Не думаю, что махинаций в ходе голосования было больше обычного.
Их просто муссируют больше.
Причем каждый политик - в своих интересах.
Самое гадкое, что может произойти в этой битве бульдогов под ковром, так это могут пролить кровь на одном из митингов.
Пока люди - простые граждане, тогда бла-бла-бла,
а когда бла-бла-бла заканчивается, то все люди убийцы, без исключений.
:(
Действительно...не все же подлецы и негодяи...остались же нормальные,ответственные люди.
Путь, который избрал для своего возвращения к власти Путин - не является вполне легитимным. Генерал Де Голь, судьбу которого он пытается повторить, жил совсем в другое время и решал совершенно иные задачи.
Его слив уже пошел.
2 факта - Чубайс публично отказался от участия в голосовании, а Волошин заявил о необходимости привлечения к ответственности тех председателей участковых избирательных комиссий, которые занимались мухлежом.
Т.е. пояснил, что в будущих, президентских выборах, за мухлеж они могут быть наказаны.
Поэтому шанс разыграть карту "медведев" - есть.
Что касается личности самого Д.А. Медведева - то это очень подходящий для решения такой задачи объект.
А говорить он будет именно то, что ему напишут, либо убедительно посоветуют.
Очень удобная кукла.
Пустая.
Во-первых, кто Вам позволил, Сударь, так нагло и непозволительно хамски обращаться к человеку намного более старше Вас - по возрасту, учёным степеням и званиям, спортивным званиям, достижениям в этих сферах?!
Видимо, наши предки мало пороли по пятницам на конюшне своих холопов - ваших дедушек и бабушек? И потому они не смогли дать вам нужного воспитания? Ну, извините.... в таком случае, учтём на будущее :))))
Во-вторых, я САМ ВИДЕЛ ВБРОСЫ, БУДУЧИ НАБЛЮДАТЕЛЕМ... И сдал в штаб копии жалоб, подкреплённые документально. И много зафиксировали (!) коллеги-наблюдатели других участуов.
И не надо едросам лишний раз демонстрировать что они подонки! Мы про вас и так всё понимаем... паразитов.. И не смей хамить, подонок!
Если не видел, то не значит что их не было. Помолчи тогда!!!
Ты ведь "не видел" как олигархи ЖРУТ ЧЁРНУЮ ИКРУ КИЛОГРАММАМИ?????? Но это е означает, что они НЕ жрут!!!
ukranews.com/ru/news/world/2011/12/05/59288
и
spravedlivo-online.ru/content/news/SER1.php?news=23844
и еще где-то видел искать не охота.
Так вот спросите у своих корешей как это больше 100% или это они с прибылью попутали.
Не мелковата ли жопка для такого трона?
Теперь осталось отказаться от ТАЙНОЙ.
Комментарий удален модератором
+
25%-КПРФ
25%-СР
15%-ЛДПР
5%-все остальные
И что смогло бы тогда ЕдРо ?
Они испугались и решили воровать и жулить, ну как обычно.
Свои 30% ЕР поимела бы без напряжения. А к марту 2012 утверждение о том, что ЕР - ПЖиВ, при грамотной чистке кадров, могло начать колебаться.
Ведь многие решения, принимаемые тандемом в последнее время, не только популистские, но разумные и взвешенные.
А теперь.
В дерьмо наступить легко - попробуй отмойся...
Просто ЕР больше зажралась.
В ней тоже много нормальных людей.
Мне понравилось выступление Рошаля.
Молодец доктор.
Партия власти, которая не победила в выборах, а которая "всосала" в себя уже имеющуюся власть....
Административный ресурс не у ЕР, а у определенных кругов, крутящихся вокруг нее.
Он начинает плавно перетекать в Народный фронт.
Партия власти выпила яду.
Провал - использование фальсификаций.
В одной из тем, я уже сказал, что надо быть благодарными ЕР за то, что она объединила людей вокруг общей идеи:
Долой жуликов и воров!
Кстати власть не давала прямых указаний на фальсификацию. Она умело открестилась от своих холопов.
Никаких указаний на то что нужно делать не зафиксировано, просто и культурно:
"А кто не будет покупать, тому отключим воду и свет...."
Похоже, что ПЖиВ хуже, чем жулики и воры - у тех не принято подельников сдавать.
Просто у них такое правило игры - если попалишься - я тебя туда не посылал.
Комментарий удален модератором
ЕР воплощает эти две ипостаси, а привлечение церкви и мнимая забота о народе,
вообще отторгают ее от масс. Лживость ее модернизации вызывает только усмешку.
Все действия ее настолько далеки от нужд государства и народа,
что впору вставить ей перья и пусть летит..
----------------------------------------------------------------------
Интересно, знать - из какого центра и в чей адрес шли разнарядки? И, есть ли этому документальное подтверждение? Спасибо.
ЕР не могла допустить катастрофического падения на Парламентских выборов, утрата даже простого большинства в Парламенте привела бы к лавинообразному процессу гибели партии.
И что делать галерному рабу, где искать галеру, где брать весло, тем более в год достижения пенсионного возраста?
Она даже не кость. Она стальная, как сердце чекиста.
Это же - новость года!!!!!
Поскольку этого не произошло, то это говорит о том, что для власти активный протест оказался неожиданностью, к которой она не была готова. Пытаясь тянуть время и надеясь на чудо политтехологий по голливудским лекалам, власть все более усугубляет ситуацию, потому что по сценариям цветных революций, если процесс не погашен в самом начале, то он набирает силу, идя по пути наращивания количества и качества экономических и политических требований, пока не достигнет того рубежа, за которым переговоры становятся уже невозможными и кульминация этого процесса переходит в стадию "драмы" со всеми атрибутами, присущими данному жанру.
с одной стороны: "Газ для россиян подорожает... фальсификации результатов выборов... за связь с Путиным..."
а с другой стороны: "НАСА подтвердила - новая Земля найдена"
Какие-то разные критерии ценностей... ;-)
Надо:
Выборы признать недействительными.
ЦИК, избиркомы и прочее - разогнать.
Провести новые выборы по новому регламенту.
Бюллетень - разрывной на две половины, посредине - поле для голосования, где проводится линия. При разрыве часть уходит в одну половину бюллетеня, часть - в другую. Разные половины бюллетеня - в две урны, одна урна - избиркому, другая - кандидатам. Пусть будет подсчет с двух сторон.
Поименные списки непроголосовавших на специальном сайте, что бы каждый мог проверить, не воспользовались ли его голосом.
Там же - ПОЛНЫЕ результаты выборов по КАЖДОМУ участку в форме электронных таблиц xls, что бы любой желающий мог их просуммировать.
Очень бы хотелось, что бы это была инициатива "власть предержащих".
Источник власти - МЫ, а не они.
Опять врет, как всегда. Он же без вранья не может.
Лучше пусть разберется со своим жульем
НАС ХОТЯТ ВЕРНУТЬ В 90-Е!
Вот, почитайте про этих личностей:
http://divov.livejournal.com/318670.html
http://cuamckuykot.ru/navalny-thank-you-for-living-2676.html
http://lurkmore.to/Навальный
Тем, что народ выступает в роли коровы, являющейся источником молока?
Прежде чем писать, вникайте глубже в смысл.
Все на митинги!
Главный лозунг:
"Полиция должна ловить фальсификаторов, жуликов и воров!"
2.Почему намухлевали 50%? - тоесть по 1. пункту возражений нет?
Вот здесь статья им мной найдена. Поскольку в банду втянули и судей тоже, поскольку избрать нам не дали, мы имеем полное право судить сами. На основе Конституции.
Проведите общественный суд. Обвинение мной выдвинуто, обосновано УК РФ и Конституцией. Можете переформулировать.
Далее появится решение народного суда. На этом закончится эта, очередная Русская Революция. Без крови. Статья 278 суровая, но смертную казнь не предусматривает.
На всякий случай подскажу, что это только начало революции. Закончится она не ранее чем через год. Сколько она принесёт трупов? Не проще ли наказать особо опасных преступников, и сохранить жизни многим возможным жертвам?
Дополнительно сообщу, что уже через 2 года и 3 месяца нас будет поджидать ещё одна революция, и опять нужно будет выбирать из двух вариантов - гибнуть людям, или вводить разумные изменения. А через 5 лет и 9 месяцев вновь будет революция.
Беритесь за ум, господа.
КОгда я вышел со своей находкой - геометрией истории на люди впервые, мне говорили, что русские умерли, заснули, и никаких революций уже не сделают. До коле дураками будем оставаться?
Оппозицией будет народ, который не голосовал ни за какую партию.
Неужели не понятно, что все эти мероприятия, заявления приближают ко дну авторитет партии власти и ее лидеров. У многих групп населения доходы сопоставимы с оплатой услуг ЖКХ Не видится тенденций к улучшению жизни основных групп населения. Циничное отношение к гражданам, как к серой бессловесной массе, легкоуправляемой, готовой терпеть любые игры, манипуляции власти - вот причины снижения ее репутации.
А впереди - зима тревоги нашей... И весеннее обострение с выборами.
А осенне обострение этой зимой, по-видимому, само собой не проходит, а выплескивается на стогны градов.
Один из примеров жульничества: Из 1257 выданных бюллетеней голоса распределились изначально следующим образом:
«Единая Россия» – 500 (39,78%). КПРФ – 246 (19,57%). ЛДПР – 178 (14,16%)«Справедливая Россия» – 149 (11,85%)
ВОЛШЕБСТВО! и на сайте РИКа результаты уже совсем иные: «Единая Россия» – 946 (64,27%)
«Справедливая Россия» – 171 (11,62%), ЛДПР – 155 (10,53%), КПРФ – 154 (10,46%)
http://komikz.ru/news/rakurs/?id=4804
Вы думаете, что зря Айфон назвал Чурова волшебником?
Зачем ЕР устраивать вбросы и прочее на отдельных участках? По тупости что ли?
1. Это слишком дорого. Чтобы добавить таким образом хоть один процент, нужны огромные усилия.
2. Есть шанс что это кто-то заметит.
3. Привлечение к акции большого числа народу - лишний шанс на утечку.
Если надо фальсифицировать выборы, то для этого достаточно одного программиста, 15 минут работы и ... и всё. И кроме самых доверенных людей никто не будет знать. Причем - проверить невозможно физически. А даже если кто и найдет расхождение - то всегда можно свалить на технику.
Эрго - рассуждения про массовые вбросы и пр. - изначальная глупость.
Правда, чтобы это понять, надо хотя бы уметь и хотеть думать.
Уж извините.
Любой грамотный в этой сфере человек вам объяснит, что вбросы на участках вообще не могут быть выгодны ни одной из партий. Вбросы делаются для другого.
Если есть вероятность , что протоколы всё же наблюдателям удастся собрать, тише будет вбросить, предварительно подправив списки избирателей.
- что- то новое. Уж объясняйте, раз интригу создали.
Сколько можно вбросить?
И что это даст?
- Установку начальства выполнить.
"Сколько можно вбросить? "
Да хоть все. :) Процентов 30 вполне практически реализуемо. При низкой явке, конечно.
"И что это даст? "
- возможность продемонстрировать наблюдателям соблюдения закона при подсчёте голосов и работе над протоколом. Помимо требуемого результата, конечно. :)
Хотя бы в масштабах одного участка?
Знаете сколько нужно бросить?
Можете себе представить объём работы, которую нужно провести, чтобы вбросить 1% хотя бы на выборах в масштабах района?
В комиссии всегда работает достаточное количество людей для этого.
"Знаете сколько нужно бросить?"
- Одна- две сотни, и уже заметный результат.
"Можете себе представить объём работы, которую нужно провести, чтобы вбросить 1% хотя бы на выборах в масштабах района? "
-могу. Это легко масштабируется. На каждого члена комиссии 10-50 фальшивых записей в списке избирателей.
И хоть район, хоть вся страна, - процентов 20 добавили кому надо.
Но совершенно точно никогда не пробовали реально сделать на практике.
Если бы хоть раз попробовали, больше не говорили подобное )))
Скажу лишь, что операции по вбросу 5-10 штук это довольно сложные операции, к которым привлекают до 10 человек толковых людей.
Либо к этому надо подключать практически весь персонал уч. комиссии, что глупо, потому что кто-нибудь может проболтаться, а сделать это незаметно практически нереально.
Организовать такую акцию в масштабах хотя бы района, я бы лично вообще не взялся. А если бы хоть кто-то на выборах попробовал такие штуки в порядке самодеятельности, я бы ... вообщем выгнал в шею.
Все "акции", о которых я слышал, могли только дискредитировать любую из партий, а пользы от них ноль.
Существует масса вариантов, как можно действительно поднять результаты (вбросы - это каменный век).
Но не один из них не зафиксирован на этих выборах.
- В чём проблема? наблюдатели усидчивые?
"Либо к этому надо подключать практически весь персонал уч. комиссии, что глупо, потому что кто-нибудь может проболтаться, а сделать это незаметно практически нереально."
- Как правило подключены, и болтают. Ничего страшного при этом не происходит.
"Организовать такую акцию в масштабах хотя бы района, я бы лично вообще не взялся."
-Вы так и не сказали, что мешает её масштабированию.
"Существует масса вариантов, как можно действительно поднять результаты (вбросы - это каменный век).
Но не один из них не зафиксирован на этих выборах. "
- если если избиратель обнаруживает, что он уже отмечен как проголосовавший, почти наверняка вброс уже произошёл. Это происходило неоднократно.
Там где наблюдатели работают хорошо, - в городах, -действительно вбросы вытесняются нарушениями при работе с протоколами, и далее, как я уже писал.
Там где наблюдателей нет совсем, вброс может быть и лишним. :)
"Все "акции",... могли только дискредитировать любую из ...
А дискредитация, так вот она... вы её и обсуждаете )))
5-10% могла себе добавить так, чтобы никто никогда не смог доказать, без всяких глупостей типа вбросов. Вбросы не используют уже лет 10 как минимум.
И зачем кому-то заниматься тем, что может скомпрометировать, если есть другие способы?
Тем более, если данные предварительных опросов удовлетворяют?
А в течение дня выборов контролировать данные физически невозможно, поэтому решить - стоит ли делать что-то никто не знает... Глупости какие-то )))
- Давайте уж без страшный тайн. :) у меня была возможность познакомиться с выборами с обеих сторон. :)
"Народу нельзя говорить правду, это лишний раз подтверждают события )))"
- они Вас опровергают, народу правду не сказали, а толпа всё равно на улице. :)
"А дискредитация, так вот она... вы её и обсуждаете )))"
- Опять Вы себя опровергаете, если вбросов, и прочих подделок на участках небыло, то откуда дискредитация? Если она всё равно есть, то можно её не бояться, всё равно "дискредитация".
"И зачем кому-то заниматься тем, что может скомпрометировать, если есть другие способы?"
"И зачем кому-то заниматься тем, что может скомпрометировать, если есть другие способы?"
- Так ведь занимаются, и ловятся за руку. Где , Ваши "другие способы" ?
"Тем более, если данные предварительных опросов удовлетворяют?"
- Ну да, самоудовлетворение опросами. :)
"А в течение дня выборов контролировать данные физически невозможно, поэтому решить - стоит ли делать что-то никто не знает... Глупости какие-то ))) "...
Пытался там кто-то что-то вбрасывать или нет, я не знаю... Видимо вбрасывали, но это делали либо с провокационными целями, либо по дурости. А то чт оу нас дураков на сто лет припасено - это факт.
Я всего лишь готов спорить, что если ЕР и изменила результаты выборов, то они это делали другим способом.
И доказать, что они это сделали, тем более сознательно - невозможно.
И всё. Более ничего я не хотел сказать.
- да что там ловить, нелогичность так и прёт. :)
"Пытался там кто-то что-то вбрасывать или нет, я не знаю... Видимо вбрасывали но это делали либо с провокационными целями, либо по дурости. "
что характерно, делали массово, и там, где у ЕР прекрасные результаты.
"Я всего лишь готов спорить, что если ЕР и изменила результаты выборов, то они это делали другим способом."
- Вы не спорите. :) Вы утверждаете, что что- то такое знаете, из параллельного мира. :) Вбрасывали и подделывали протоколы массово, при поддержке полиции и местной власти. Где тут Ваш таинственный способ, зачем он после этого, Вы даже не намекнули. Нет аргументов, нет опровержений, одни размытые намёки, какой уж тут спор. :)
Вы спрашивали, я ответил.
Впрочем, с самого начала понятно, что в этом не было смысла.
Так более и не буду.
- Осталось недоумение, какой именно вопрос имелся в виду. ...
Неужели этот: "У вас есть опыт безуспешных попыток?"
- Ответ не удовлетворил, извините, я близко знаком с человеком, который не особо парился в полной подделкой результатов, без всяких "нескольких толковых людей".
Давайте не будем тратить моё время.
Я стараюсь всегда отвечать, но нельзя же столько толочь воду в ступе.
Если не трудно, то не утруждайте себя ответом
Немного не так. Надо:
В опросе приняло участие 4784 ника, оставивших 399 комментариев. Количество реальных людей за этими никами, как и среднее число ников на реального человека, неизвестно.
интрига-дистанцирование Путина от "партии"
или бунт - очень больно!!!
Комментарий удален модератором
Так что депутаты из ЕР не привыкли жить без фальсификации.
Впереди выборы президента. Вот единственный шанс, после выбора нового президента, спасения страны. Но только не постоянные статисты, а патриот, не замаранный сотрудничеством партий.