Цены на топливо под народный контроль.

Создать специальный общественный сайт, на котором будет вестись мониторинг цен на топливо на АЗС, по всей России, можно и без разрешения ПиМ. Было бы желание и инициативная группа.

На этом же сайте можно создать мониторинг дорог.

Зачем создавать эти сайты? Ведь цены и так висят на всех заправках.Да и дороги все видят, в каком они состоянии.Для тех кто не в состоянии выходить на улицу?То давайте побережем их нервы.

Для того чтобы , всенародно контролировать ценообразование на АЗС . На сайте должна быть открыта информация не только о ценах на топливо у продавцов , а должна быть видна вся цепочка --- Сырьё . Переработка .Опт Логистика . Розница . Все задействованные в этой цепочке предприятия должны по Закону информировать на сайте о всех изменениях . Мало того , Они должны обосновывать эти изменения . Подчёркиваю --- нужен Закон об этом . И нарушения этого Закона должны наказываться в установленном порядке . А за инициативными группами . мне кажется дело не встанет )))

Верно, но для этого нужно чтобы была ВОЛЯ государства.

Должна быть государственная нормативная прибыль на энергоресурсы, которая заявляется как расходы и прибыль. С повышением цен на нефть расходы + прибыль должны быть постояннымии. Это касается не только нефтепродуктов, но и газа и эл. энергии. Выгодно ли это правителям, если они опосредованно учавствуют в получении прибыли? Нет, конечно. Поэтому всякие сайты, это колебвние воды в море при щторме от брошенной гальки. Поэтому можно тарахтеть о Сколково и пр. муре, пока наши затраты на производство будут выше , чем за рубежом, мы будем только болтать.Поражает, что "штирлиц" Путин совсем не знает обстановку в развитых странах, такое впечатление, что он работал против Уганды. Ну а Медведеву - любая лапша откровение.

Всё бесполезно с этой властью. Все ваши предложения это метание бисера перед известным животным.

Гм, то, что вы говорите - это мониторинг!

Ну хорошо, построим мы график "средней температуры по больнице" и что??

...

Корень в том, что нет конкуренции, нет и цен!

А конкуренции нет, так как наверху нет конкуренции!

Если примут закон, о нормативной прибыли АЗС, то по карте России видно, где норматив не выполняется. Сразу вопросы к местным властям, почему?

В мутной воде легче воровать, а когда все прозрачно, то ...

Пока хозяйствующий субьект владеет недрами по принципу ..незаконно узаконено.. то никогда не исчезнет понятие ...цена в россии.. аффтар пересмотрелся рекламы про .. народное достояние..

Единственный способ как то повлиять на этот вопрос- это национализация недр и ресурсов.

При нынешей власти где бизнес и государство намертво срослись это невозможно. Перестаньте летать в облаках.

"...В мутной воде легче воровать, а когда все прозрачно, то ..." --- ... то это как идти грабить банк без маски в сопровождении десятка- другого свидетелей .)))

"... для этого нужно чтобы была ВОЛЯ государства..." -- вот именно ! И я о том же .

Для начала необходимо вернуть государству недра

Тогда уж не только мониторинг цен, но и качества бензина, и добросовестность заправщиков. А то недавно показали ролик, в котором в 60-литровый бак умудрялись, как показывал счетчик, наливать 85 литров.

Я согласна. Часто ездим из Краснодара в Москву: чем ближе к первопрестольной - тем дешевле бензин! Интрига?!

Знаете, что сейчас в Татарстане нефть добывать приходится с такими ухищрениями: закачивать пар, проводить волновую обработку пластов, бурить горизонтальные скважины из основного ствола и идти по пласту этой скважиной и т.д. Добыча ведется с 1948 г., за эти годы всю легкую хорошо подвижную нефть уже выкачали, в недрах осталось около 60% от первоначальных запасов нефти, но это вязкая нефть, пласты прогревать приходится и т.д., и так везде на всех месторождениях РФ, представляете, какие это затраты? Американцы поступают проще, они берут нефть когда пласт работает на своей энергии, фонтанирует, а потом переходят к следующему месторождению, причем, они под контролем держат многие месторождения в мире, для этого у них мощная армия есть, и они в прибылях всегда, а мы свою качаем уже трудно извлекаемую, поэтому затраты высокие. Нет у нас такой наглости, как у них, контролировать месторождения мира. Так, что бери-не бери под контроль, бензин, солярка будут дорогими, а потом после 2030 г. вообще иссякнут, осталось-то 19 лет.

Они итак принадлежат государству. Все добывающие компании работают по лицензии и за лицензию платят.

Вот ВиД повеселятся. Они уже наверно и забыли, что есть Граждане в России, а не только, да что я, и так понятно. Не пыштесь, идитте и выбирайте. Может это уже в последний раз, или я ошибаюсь?

Размечтались Не для этого революцию делали и власть брали

Извините,но Вы спутали нашу дискуссию с предвыборными дебатами,где позволено говорить все так,как надо.

"..., и они в прибылях всегда, а мы свою качаем УЖЕ ТРУДНО ИЗВЛЕКАЕМУЮ , поэтому затраты высокие..." -- не буду спорить . Не понятно только , зачем же тогда продаем за границу то , чего самим не хватает ? С 1948 года эксплуатируем одни и те же месторождения ? И при этом себестоимость только возрастает ? Вывод напрашивается только один --- значит неразумно тратим полученную прибыль ? Ну или второй --- не менее утешительный , --- кто-то приделал к нефтяной трубе незаметный " краник" через который прибыль и утекает .

А чтобы такие выводы не казались глупыми или наивными , и должна быть доступной для Системы Общественного Контроля информация о "сверх высоких затратах" -- глядишь и сомнения у всех отпадут . Разве плохо когда один человек не даёт повода другому человеку подозревать его в нечестности ? Существует только один способ не давать повода --- Открытость Информации . При этом выигрывают ВСЕ.

))) ... Лично я не Революционер . Я за Эволюцию . За то , чтобы информационные технологии и система телекоммуникаций стояли на службе Общих интересов . За то чтобы каждый член Общества имел возможность реализовывать свои гражданские права согласно Конституции . А для этого он должен иметь возможность контролировать действия власти . Технически и законодательно это не сложно осуществимо . Вопрос только в желании власти навести порядок . Но это уже совсем другая история ... )))

Тут другое есть. В 90-х годах прошло акционирование предприятий считалось, что у государства денег нет, а у населения изрядные суммы скопились на сберкнижках, производство надо было обновлять, вот и выпустили акции. Работники рентабельных предприятий скупили эти акции, а потом стали по ним получать дивиденды, у начальства денег было больше, они больше и накупили, а теперь прибыль предприятий делится так: 60% идет на воспроизводство предприятия, а 40% на премии и дивиденды. Премии распределяются -30% от зарплаты, т.е. у начальства зарплата выше, значит и премии выше. А дивиденды распределяются пропорционально акциям. При социализме эти 40% шли государству в карман на соцнужды и на зарплаты работникам других отраслей, учителям, врачам, на пенсии, военным и т.д. В общем с точки зрения капиталистических законов все правильно и воровства нет, а с точки зрения социализма как раз есть. Поэтому тут бесполезно ЕР обвинять в воровстве, строй менять надо на социалистический, чтобы народу эти доходы от нефти шли в виде социальных выплат, бесплатные квартиры, например, и Конституцию ельциновскую, что он написал после расстрела ВС, под социализм переписать, мы по ней живем.

Обвиняя ЕР в воровстве, вы мыслите категориями социализма, когда и народ получает доходы от эксплуатации тех же недр, а т.к. у нас теперь капитализм, , сами Ельцина выбрали и капитализм в придачу, то ЕР живет по законам капитализма и нам его навязывает, а отсюда те, кто нахапал социалистической собственности, тот жиреет, а остальные за все платят, а получают только мизерную зарплату, за исключением некоторых, те нищают. Кстати, зарплаты у нефтяников весьма не высокие. Те, кто устроился на работу после акционирования и дивидендов не имеет, живут весьма скромно.Чтобы сменить строй, надо КПРФ выбирать, но тут есть одно "Но", все средства производства в руках ЕР, а без боя они не отдадут, т.к. КПРФ будет национализировать предприятия, в общем разразится гражданская война, тут НАТО подоспеет, разнесем всю инфраструктуру к чертовой матери, как это было в начале прошлого века, а у нас климат не тот, чтобы так жить, оказавшись после бомбежек на морозе безо всего, как в Ливии. В прошлом веке шашками махали, инфраструктура осталась цела, вот поэтому КПРФ межуется, Зюганов выиграл выборы в 1996 г. и уступил президентство ЕБН поэтому, тот пригрозил, видимо применен...

В общем, москвичи побегали в 1991 г. по площадям, навязали всей стране ЕБН и капитализм, их на протяжении 20 лет не плохо кормят за счет всей страны, чтобы больше не бегали и не выступали, а вся страна нищенствует, кто в Москву лезет за заработками, а кто призывает отделиться от РФ, например такие идеи были сильно развиты на ДВ, т.к. ДВ от РФ ничего не нужно, все полезные ископаемые есть, предприятия есть и климат- субтропики, все растет как на дрожжах, отделиться и присоединиться к Китаю или Японии, потом все это стихло, как сейчас, я не знаю. Если дальше так продлится, развалится РФ, т.к. суровый климат предопределяет в России социализм, без взаимопомощи нам не выжить, а зачем я полезу в огонь спасать кого-то, если останусь инвалидом и буду нищенствовать на пенсию инвалида? Так думает каждый, а при социализме об этом не думали, знали, что государство инвалидам хорошо помогает и не бросит ни семью ни тебя. Зато олигархи сейчас замки во Франции, Англии покупают, хорошо им живется.

"... а теперь прибыль предприятий делится так..." -- прибыль может быть сравнительно небольшой ... если расходы уменьшающие налогооблагаемую базу огромные . А тут , как вы говорите они просто запредельные ... ))) Больше того , я ничего против социализма не имел никогда . Только Систему Общественного Контроля создавать всё равно придётся . Иначе будет ещё хуже чем сейчас .

Кто вам даст это делать? У нас она есть,3 государство- это надстройка над обществом и должно защищать общество и все контролировать, тех же предпринимателей, чиновники работают от государства а на самом что мы имеем? Ту же Булгарию выпустили в плавание в начале сезона, кто заключение давал, что она готова? Чиновник, сейчас сидит, идет следствие. А почему он дал заключение? Правильно, его бы убрали с этой рабрты, если бы он вздумал дергаться, а так заткнули рот взяткой, думаю, что без этого не обошлось, и все. А он действовал от имени государства, т.е. народа. Откуда все эти убийства чиновников? Убирают неудобных, кого купить нельзя. Вот так и с народным контролем будет, он что на общественных началах работать будет? Так много не наработаешь.

"... А он действовал от имени государства, т.е. народа..." --- вот в этом и кроется причина . Чиновничья система по другому работать не может . Никогда не будет работать , кто бы у Власти не стоял --- коммунисты или демократы или ещё кто угодно . С высокой трибуны будет декларироваться "власть народа" - а на деле , будет то же самое что и всегда .

"... государство- это надстройка над обществом и должно защищать общество и все контролировать, тех же предпринимателей, чиновники работают от государства а на самом что мы имеем?..." --- раз должно контролировать а на самом деле --- контроль его ( государства ) оказывается фикцией , значит НАДО МЕНЯТЬ СИСТЕМУ КОНТРОЛЯ . Мы живём в 21 веке и уже в настоящее время эта система может и должна быть другой .

"...Убирают неудобных, кого купить нельзя..." --- пусть попробуют "убрать" пол страны неудобных ...))) которые с удовольствием и абсолютно бесплатно будут ежечасно мониторить деятельность, тех кто расходует бюджетные деньги . " Убиральщики" сами сольются со всех "хлебных мест" как только "Систему" запустят .

Не получится. Дело в том, что в себестоимость горючки заложена не только себестоимость добычи нефти, но и доходы компаний, производящих оборудование. А их вряд ли кто национализирует, многие предприятия "с нуля" созданы разработчиками и конструкторами. Хотя, возможно, это позволить В НЕКОТОРОЙ мере поставить цены под контроль.

А лучше "вилы и булыжник". Это лекарство не только с топливом поможет.

Я вас умоляю, ну я прямо в теме, тем не менее в этой отрасли либо выжимание того что осталось от СССР, либо частичное (наполовину разворованное) освоение бюджетных вливаний. Конкуренции в производителях оборудования более чем достаточно, весь вопрос в том что хозяйствующий субьект нещадно выжимает всё не вкладывая ничего, даже если это субсидируется из казны. А оборудование приобретается по принципу большего отката а не конкуренции.

А вы что, работаете в нефтедобывающей отрасли? Бюджетных вливаний в нефтедобывающую компанию нет, наоборот, она платит налоги, оборудование закупает за свой счет, если плохое купит, то оно сломается и выйдет из строя быстро, останется в недрах, в скважине, поэтому нет резона плохое закупать, себе в убыток получается. На разработку новых технологий добычи добывающие компании не отстегивают денег науке, им готовые подавай, поэтому покупают зарубежные, а не наши, но дорого. Вот государство наконец-то этим озаботилось и начали давать деньги на разработку новых технологий добычи нефти в РФ научным организациям. Вот так обстоят дела.

Народный контроль, это когда народ сообщает на сайт цены на топливо на АЗС. Где и по чем стоит топливо. При этом доступ к сайту, открыт для всех.

а в чём контроль?

Можно еще ВСЕМ городом день два не покупать бензин. Чтоб заправки опустели, дополнительно выставить людей с плакатами

Можно и спалить. Но говорят это хулиганство! И вообще, давненько ничего не слышно про разработку новых месторождений. А совейские уже истощаются. Я имею в виду легкую нефть. Где обещанные технологии? Или еще купят ржавую и списанную вышку, по цене золотой? Подождем когда нам станут диктовать цену на бензин через ВТО. Или покупать у США, так дешевле и дружеские отношения наладятся, и танки заправлять будем с их согласия!

Это просто пример На воде никакой двигатель работать не может в принципе Вода это ЗОЛА при сгорании водорода т е он энергию свою уже отдал И никогда не верьте пишущим об использовании воды в качестве топлива Это нижнее энергетическое положение химического соединения

Я не химик. Тогда предположим, что все машины станут работать на солнечных батареях. Предположим!!! Сколько будет стоить солнечный свет? ))

не путайте ТАМ потребитель может себе позволить купить несколько тонн в год без ушемления своего кармана - соотношение цена горючки и доход Человека и то что есть на территории рашка где несколько десятков литров на дачный период надо выкроить из БЮДЖЕТА семьи

Тем более, цена не может быть более 22 рублей за литр

да и 10 дороговато если учесть что сырье народное то есть для меня уже оно МОЕ /а гляда на качество переработки НАМ ДОЛЖНЫ ДОПЛАЧИВАТЬ за то что его вообше покупают

Думаю, вы заблуждаетесь, уважаемый. Наверное это навеяно речами Геннадия Андреевича. В нашей стране даже то, что находится у вас в кармане - очень сомнительная собственность. Государство в любой момент может предъявить на это свои права. Но я не о том. Представьте, сколько финансов необходимо вложить в разработку, добычу, переработку, транспортировку. И затем скажите тем, кто эти финансы вложил, что по определению - это сырье ваше. Только вы им серьезно заявите об этом. Сомневаюсь, что вы долго протянете на свободе.

Я такой же потребитель, как и все остальные. Хотелось бы, чтоб бензин был качественнее и дешевле, это вне всякого сомнения. Но вот как это сделать - не знаю. Одно понимаю, что времена, когда все было "народное", т е - ничье, давно прошли. Рынок.

ну не знаю что там Гена говорил мне по барабану вся эта бредятина как государство и политика простой рекет и не больше ///не спорю что вкладывают деньги не малые но опять же чьи - НАШИ и Ваши тоже //// уберите все приписки и откаты уже будет достаточно что б все подешевело НО коррупция точнее все по)(уизм зазнавшихся вот и итог мычать и плакать /

Не пересядете Лошадь на улице не бросишь Да и гараж ей надо отапливаемый Да и овёс нынче дорог не укупишь

У вас давно врачи бастуют и что? Успехи у них есть?

у "вас" это у кого ? Похоже , вы не любите саму тяжелую работу - думать, что говоришь и пишешь. Поэтому вы имеете.. нет, это вас имеют.

Судя по вашему имени, в Израиле.

судя по сокращению "М" - Мудак ?

А я думал, евреи все умные, ошибся

с такой фамилией- неудивительно.

Что же ТЫ такой умный, среди МУДАКОВ живешь.

"с такой фамилией- неудивительно."

Сам придумал, сам и фантазируешь. Паранойя.

как путин говорит , ВАС - большинство. Так и живу.

Да просто таких "умных" в Израиль не пускают.

Да просто таких "умных" в Израиль не пускают.

А что, начнем с Рублевки. Составить карту всех особняков на Рублевке, кому принадлежит, где работает, сколько получает. И пусть народ порадуется за наших чиновников, а заодно и спросит у них, на какие шиши живут они?

Вообще то этим должны заниматься компетентные структуры, а если мы с вами начнем этим заниматься, будут ли нам платить за эту работу. Ведь это работа связана с угрозой жизни.

Дело в том, что компетентные органы тоже любят взятки. А платить за это никто не будет, риск для организатора конечно есть. Но кто не рискует, тот не пьет ...

ВиктОр вы как нибудь определитесь как в америке бензин меряют ГОЛОНАМИ ГАЛОНАМИ или всё таки ГАЛЛОНАМИ Вообшёто училка в школе говорила что надо всё мерять на ВЕС т к бензин легко расширяющаяся жидкость Кстати производители продают на вес

Анатолий, вижу ты больше упражняешся в грамматике, а суть моего коментария была в цене одног литра здесь и там. А в чём мерять америкосы забыли спросить у твоей училки.

Не знаю на что там продают производители, но везде на запрвках продают в единицах обьёма (вообшёто)-грамотей подзаборный.