кто верит в магомета, кто в аллаха, кто в иисуса.....
На модерации
Отложенный
лично я принадлежу к числу тех, кто не верит даже в альтернативного кандидата "назло всем". ну, как "назло"... я не агрессивный атеист и даже не научный, тем более, не марксистско-ленинский.
я знаю то, что я ничего не знаю и вполне этим доволен.
если меня не начинают агитировать тут за лучшую жизнь "там", я лояльно отношусь даже к кришнаитам любого дня, будь он хоть седьмым, хоть понедельником.
а тут, вдруг, зачастили агитаторы. не, не эти, которые мне лучшую жизнь в единой россии обещают раз в 4 года, а другие.
и вот звонок, открываю я дверь, а там - здрасьте вам.
- не хочу ли я изменить свою жизнь к лучшему?
- а кто ж не хочет??? все хотят!
их специально что ль обучают такие вопросы задавать... ведь для начала любой вербовки жертве нужно задавать такие вопросы, на которые она не сможет ответить "нет". тем самым настраивают ее (жертву) на полное взаимопонимание и последующее добровольное согласие... или пожертвование, это уж как повезет)
в общем, разговор они завязали. а я как раз никуда не спешу. стою. молчу. жду, чего у них после доброго слова заготовлено. две женщины сильно средних лет никак не походили на тех, кто вместе с добрым словом использовал еще и изобретение полковника кольта для закрепления результатов. поэтому шанс отказаться от любого их предложения у меня был.
дамы, кстати сказать, тоже замолчали. ко мне агитаторы на улицах вообще никогда не пристают. и эти бы тоже мимо прошли, но ведь за дверью не видно было, вот они и позвонили...
в общем, мент успел не только родиться, но и пойти первый раз в первый класс, поэтому я нарушил затянувшееся молчание первым. неудобно было молча перед ними дверь захлопнуть.
тут тетеньки вспомнили зачем пришли и забубнили свои мантры на два голоса. а у меня уже оживление прошло, начальным моментом своего приобщения к истине я насладился сполна, дальше продолжать уже интереса не было.
-свет... истина... благость...
-да, да, говорю, спасибо, но мне уже стало некогда, поэтому давайте как-нибудь в другой раз...
не тут-то было. "в другой раз" барышни восприняли буквально, и тут же стали интересоваться, а если они зайдут завтра, это будет уже тот самый раз или лучше послезавтра?
тут уже настал мой черед зависнуть... ну никак я не ожидал от них желания со мной увидеться еще. видя мою задумчивость и приняв ее за ... а хрен знает за что, барышни решили ковать пока горячо.
-а может быть вы к нам придете? наш сход, приход, (не разобрал) находится там-то и там-то и мы всегда рады и т.д. и т.п. тетеньки опять забубнили инструкции.
и я сказал - нет.
не. не так я сказал. я сказал - НЕТ.
т.е. в том варианте, после которого, обычно, уже не переспрашивают.
но вся ситуация, несмотря на свою обычность, была совсем необычной.
поэтому тетеньки переспросили - а почему?
будь на их месте кто угодно, менты, депутаты, жэк, сосед снизу, горгаз, торгснабсбыт, да хоть посол государства науру, который признал назависимость абхазии и заплутал после банкета, я бы нашел и что им сказать и куда послать... а тут два божьих одуванчика, к тому же двЕ... да еще в том возрасте, когда давно уже забыли, где находится то, куда бы я послал посла...
в общем, ситуация выходила за рамки обычной.
и тут! не я придумал, где-то когда-то слышал один отмаз, который кто-то рекомендовал как раз для таких случаев. ВСПОМНИЛ! ура!
-а почему? настаивали тетеньки
-а не хочу! уже почти весело ответил я. точнее внутри меня уже было весело, а на лице все еще сохранялось выражение недоброго утра.
-а почему не хотите?
все. попались! я злорадствовал!!!
-а вы водки хотите?
тетеньки замешкались на долю микросекунды и одновременно сказали - нет!
-а почему???.............
p.s. весь последующий день я провел в хорошем расположении духа и тела. исход бодхисаттвы состоялся в нужное время и в нужном направлении, а я при этом не нарушил ни единой заповеди.
Комментарии
Можно, конечно, как предлагают некоторые горе-вольнодумцы, поклоняться какой-нибудь абстракции типа Первопричины или Праэнергии. Можно быть мусульманином или буддистом. А можно вообще не поклоняться ничему, хотя, если вдуматься, это есть религиозная патология, поскольку подлинно не поклоняться ничему может только нечто неодушевленное вроде бревна. НЕ ВЕРИТЬ в Бога – это религиозная патология, НЕ ВЕРИТЬ во что-либо может только нечто неодушевленное вроде бревна. Безбожник - человек, утверждающий что он НЕ ВЕРИТ в Бога, - на самом деле ВЕРИТ, верит в то что Бога нет. И правильно верит, так как в определенном смысле Бога действительно нет !
Православная церковь никого насильно не спасает, уполномоченных душеспасителей, которые ходили бы по квартирам или цеплялись бы к людям на каждом углу, не имеет, чем выгодно отличается от иных церквей. Позволю себе высказать мысль циничную, но тем не менее серьезную : каждый человек имеет право губить свою душу, равно как и спасать ее. Это право предоставлено ему Богом. Никто не должен лишать человека его священного права губить свою душу. Что значит губить свою душу ? Это значит совершать смертные грехи (главный из которых – богоотступничество), ибо, как сказано в первом послании Иоанна Богослова, есть грех к смерти, а есть грех не к смерти.
...никому ничего не надо доказывать, тем более буддисту, однако это не лишает меня права размышлять, даже вслух, если эти размышления культурны и аргументированны
Такова диалектика мышления, и лучше всего этому соответствует православие с его принципом триединства Бога.
Истинна лишь та религия, которая содержит в себе противоположение своего основного положения, которая контролирует сама себя.
Кстати, на принципе триады Гегеля построены объективные законы бытия и мышления, такие как закон единства и борьбы противоположностей и закон отрицания отрицания, признаваемые, кстати, как идеалистами так и материалистами. Кроме того на принципах диалектики Гегеля стоит современная квантовая физика.
Вопрос о Боге - далеко не ЛЮБОЙ вопрос, и здесть без знания диалектики не обойтись
однако это не запрещает излагать культурно и аргументированно свои взгляды,
даже во всеуслышание,
а доказывать - бесполезно, тем более что Евангелие давно уже проповедано во всем мире, кто захочет - тот примет Евангелие, даже иудаист.
есть такой железный логический принцип : с отрицающим основы не спорь,
поэтому сама Ваша постановка вопроса о том, чтоб доказывать истинность православия буддисту или мусульманину, бессмысленна
и не только водки
Я ж не возражаю, однако пахарь вряд ли что-либо поймет в этом вопросе, хотя это не мешает ему всем сердцем любить Бога
не переворачивайте вверх ногами, этот вопрос до сих пор звучит потому что мало кто (практически никто) не понимает диалектику,
в частности, лично Вы ответьте честно, положа руку на сердце : понимаете Вы диалектику, в частности ее основоположника Гегеля разумеете ?
Почему нельзя отделить веру от разума?
единственная религия в мире, которая предписывает своим адептам разуметь Бога, это христианство, в частности самая ПРАВИЛЬНАЯ его конфессия - ПРАВОславие
я просто излагаю свое мнение, надеюсь культурно и аргументированно излагаю
некоторые даже отвернулись от Христа, а Петр трижды отрекся от него, не говоря уж о предателе Иуде,
.... дело в том, что всему свое время,
то было время любви к Богу и созерцания чудес Христа, воскрешения Лазаря, хождения по воде и т.д.,
а сейчас настало время разумения Бога без всяких чудес с Его стороны, хотя факт самовозгорания огня на Пасху в храме Гроба
именно в руках православного патриарха о многом свидетельствует
а если вся европейская культура замешана на христианстве, а в частности диалектическая логика - на принципе триединства,
то это лишний даказывает истинность именно христианства
соответствует объективным диалектическим законам бытия и мышления,
на этом давайте перестанем с Вами толочь воду в ступе,
прощайте
и ничего я никому не навязываю, а просто рассуждаю вслух, как и Вы
Я вообще склонен думать, что все основные мировые религии имеют единый древний корень
в екатеринбурге на птичьем рынке меня все знают. с уважением sergeyev vladimir.
вставил зубы, могу щуром свистеть, набери сергеев владимир аркадьевич в google, я покажу фото нашего рынка для тебя...
неужели Вы думаете, что в формате ГП можно на них суперсжато ответить ?
впрочем, если Вам интересно, почитайте мои статьи в ГП под псевдонимом gla dik, там как раз есть и о муках вечных, и о "малом остатке", и еще много кое о чем
это продукт триединого Бога
надеюсь, что рассуждаю культурно и аргументированно
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Смертные грехи--это претупления против жизни , здоровья и имущества другого человека.
А вы о чем?
не отвечаете мне , пожалуйста на мой предыдущий пост.и на этот тоже.
"Он так решил"
))))))
"Смертный грех"-заимствование из католичества.
В православии считается,что все грехи происходят от одного главного греха.
У каждого это может быть свой грех.
(Георг Вильгельм Фридрих Гегель, "Народная религия и христианство"
Толкование ВЛОЖЕННОГО в наше сознание (заметьте, людьми) - это и есть то, чем мы сейчас занимаемся.
Можно продолжать ( если это занятие нас интересует), а можно и на что-то другое переключиться.
Во-первых, точно так же как вы считаете про них, они, возможно, считают про вас.Воспитанный в христианской морали имеет одни понятия о логике, воспитанный в шариате-другие, в буддизме-третьи.Если будут разговаривать между собой эти трое, то при одном говорящем будет двое улыбающихся.
Во-вторых, в чем, собственно, цель познания бытия И Бога?Где практический смысл этих исканий?Любая философия имеет смысл тогда и только тогда, когда она имеет практические выходы в реальную жизнь.А именно-позволяет соотносить свои поступки с их влиянием на будущее.
"Не доверяйте тому, что вы слышали; не доверяйте традициям, так как их передавали из поколение в поколение; не доверяйте ничему, если это является слухом или мнением большинства; не доверяйте, если это является лишь записью высказывания какого-то старого мудреца; не доверяйте догадкам; не доверяйте тому, что вы считаете правдой, к чему вы привыкли; не доверяйте одному голому авторитету ваших учителей и старейшин. После наблюдения и анализа, когда он согласуется с рассудком и способствует благу и пользе одного и каждого, тогда принимайте это и
А любовь от оргазма я отделю легко. Бывает платоническая любовь, неразделенная любовь, любовь матери, да и любовь к Богу наконец.
Кто принимает эту жертву, отдает Христу свою жизнь под Его управление - тот спасен.
Усом не ведете вы, погрязшие во всех смертных...
Бог уже давно все сделал для вашего спасения.
А где их будда и кто там еще у мусульман и что они сделали для своего народа?
Бог един, просто каждый пытается втиснуть Его в рамки своего представления.
Христос был послан на крест для этого.
Теперь дело за вами. Но вы так не хотите расставаться с любимыми грехами.
Какие претензии к Богу?
Вот поэтому Христос и сказал: пришед, найду ли веру на земле...
Это такой же человек, как и вы.
А кто были первые ученики Христа? Рыбаки.
Не надо мудрствовать лукаво, тогда и Бога уразумеешь.
Его сердцем можно уразуметь, не "диалектической логикой".
Познавший Христа не нуждается в искусственном веселье.
Пример: курящий знает, что курение сильно вредит его здоровью, но не верит в это. Потому и не бросает курить.
Знание не спасает.
Спасает вера.
Интересно, на что рассчитывают остальные?
Какой то педерастический Рай получается.
Они все знают, как известно.)))
А на том свете, если основываться на основных религиях мира, судят по делам, и мне почему-то кажется, что суд этот от вероисповедания не зависит.)))))
Я не хочу сказать, что человек вообще не способен мыслить более-менее самостоятельно; но на уровне веры - точно не способен.
У Марка Твена есть роман, написанный от имени секретаря Жанны д'Арк (не помню названия). Этот парень рассказывает о предрассудках жителей родной деревни. Там был лес, в котором люди пропадали. По общему мнению, их пожирал огнедышащий дракон с золотой чешуёй. Этот самостоятельно мыслящий мужик возмущается доверчивостью односельчан: ведь никто не проверял, существует ли этот дракон на самом деле! Сам он не таков, в златочешуйного дракона не верит, хотя не смеет в этом признаться. Он полагает, что там жил САМЫЙ ОБЫЧНЫЙ огнедышащий дракон, с обычной чешуёй. Всё остальное - домыслы легковерных крестьян.
1. Курильщик знает что куренье - вред.
2. Курильщик знает что кто не курит и не пьёт тот.... а дальше знает даже не курильщик.
3. Курильщик знает что о том что будет завтра не знает никто.
А теперь вопрос: а стоит ли ради ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ возможности прожить лишних 5 - 10 лет завтра отказывать себе в удовольствии сегодня?
"Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" - так говорит Библия.
Христос был послан на крест для этого.
Теперь дело за вами. Но вы так не хотите расставаться с любимыми грехами.
Какие претензии к Богу?
Вот поэтому Христос и сказал: пришед, найду ли веру на земле...
Сами своими душами разбрасываетесь.
Бог дал всем шанс спастись через Христа.
Кто вам мешает.
Все три пункта о курении и резюме - тоже.
С верой так же: не верьте на погибель.
Никто вас в рай за уши не тащит.
Что касается единого и непознанного, то, если Он есть, то это сущность, настолько отличная от человека, оперирующая ( я думаю, "мыслящая" сказать нельзя, "мышление", как мы его понимаем, - это сугубо человеческое) категориями настолько отличными от наших, - что, собственно, неважно, существует ли Он или нет.
Этой величиной можно пренебречь - не как безмерно малой, но как безмерно великой.
насколько вера значительнее знания.
И веры без знания не бывает.
Вот тут вам лучше расскажут g12life.org
Мне их тоже жаль.
Подобное предложение будет вам в моём блоге , в статье : всенародный ультиматум лидерам террористических групперовок.
ислам отвечает им ? нет, ибо учит что Аллах един и, следовательно, непознаваем,
иудаизм отвечает им ? нет, ибо не исповедует триединство Бога,
ну а о язычнике и говорить нечего, там спрошное идолопоклонство
Ноль-ноль.
"Предание из Менология Василия II (иллюстрированный византийский манускрипт) рассказывает, что пояс и риза Богородицы перед Её успением были отданы Девой Марией двум иерусалимским вдовам, которые передавали реликвии из поколения в поколение."
Так что ирония Ваша не очень уместна. Ибо основана на незнании.
Толпа , стань народом....
==
А я верю в Летающего Макаронного Монстра.
The Invisible Pink Unicorns is a being of great spiritual power. We know
this because she is capable of being invisible and pink at the same time.
Like all religions, the Faith of the Invisible Pink Unicorn is based
upon both logic and faith. We have faith that she is pink; we logically
know that she is invisible because we can't see her."
http://www.theinvisiblepinkunicorn.com/index.htm
и дудеизм тоже неплох:
Life is short and complicated and nobody knows what to do about it. So don’t do anything about it. Just take it easy, man. Stop worrying so much whether you’ll make it into the finals. Kick back with some friends and some oat soda and whether you roll strikes or gutters, do your best to be true to yourself and others – that is to say, abide.
http://dudeism.com/whatisdudeism/
много лет назад, в одной из среднеазиатиских республик был в гостях, атеизм не выпячивал, но вечером за столом, кто- то сделал намаз, кто- то перекрестился, а я не делал ничего.
так вот в тот вечер, один пожилой человек, мне сказал, очень важную вещь!!!
человек, который не верит во что-то, - это скотина, собака, баран и его возможно просто убить....
верующий не будет нести ответственность за убийство гада???
с тех пор я очень осторожно стал относиться к этому, и атеизмом своим перестал гордиться.
Удивляет обилие словесного поноса, извергнутого на неё "рабами божьими". Сразу стало видно, что у них внутри.
то подумал,... много такого, что вслух использется только по прямому назначению.
А с таким довольством автора мне жить не интересно. Пресно как-то.
А над бедными мессионерами я не люблю куражиться. Как-то не уважительно к свом согражданам. Я обычно им сообщаю, что нетеист по убеждению. Они сразу оставляют разговор со мной к нашему мирному сосуществованию. То же и с политиками.
Уже твердого человека не пошатнуть ни месионерством, ни идейной агитацией.
а я вот лет так в 15-20 тоже себя уверенным чувствовал в понимании... да что там уверенным! я просто все знал и все понимал! а чем дальше, тем все меньше и меньше...
Всё что я могу, это только выразить Вам своё сочуствие и сожаление.
Честь имею откланяться.
Агностики к этому делению отношения не имеют; это те, кто не верит в наличие или возможность ДОКАЗАТЕЛЬСТВА бытия божьего. Однако можно не иметь доказательств (быть агностиком), но при этом ВЕРИТЬ (быть теистом), или не верить (быть атеистом).
Материализм и идеализм тут тоже имеют косвенное отношение. Вполне можно быть материалистом-теистом (считать, что бог вполне материален), или идеалистом-атеистом (солипсизм, например).
А то, что Вы слово "Бог" заменяете набором "Абсолютный Вечный Бесконечный Свод Принципов..." -- сути дела не меняет. Пантеисты примерно то же самое делают.
И к нам приходили и звонили по телефону. Мой муж обычно представлялся то мусульманином, то православным священником, обещал тётеньке на ней жениться, т.е. устраивал из балагана балаган в квадрате.
Комментарий удален модератором
Правда, а что делать, если согласятся?
Запомню.)))))
тетеньки замешкались на долю микросекунды и одновременно сказали - нет!
-а почему???.............
p.s. весь последующий день я провел в хорошем расположении духа и тела. исход бодхисаттвы состоялся в нужное время и в нужном направлении, а я при этом не нарушил ни единой заповеди.
+
И правда, зачем знать что-то большее?)
цитировать тютчева в рукописи и цезаря в подлиннике у вас получается намного лучше, чем прочитать то, что написано, а потом еще попробовать ПОНЯТЬ, что написано и О чем... желаю удачи!
х-м.... извините, а мертвое море... это не вы его убили?
p.s. и это... гении изяЧной философии... шли б вы отсюда в... другое место доказывать, что таблицу умножения вы знаете лучше других, потому что ее тоже вы изобрели. а то ведь я могу и отреагировать. а вам это ох как не понравится....
:-)))
Но существуют ещё одни пелёнки -- это вера в творца и небесного благодетеля. Давно, давно пора и из этих пелёнок вылезать.
До тех пор, пока человечество не откажется окончательно от мифа о творце, да ещё о таком, которому есть до нас большое дело, оно будет оставаться в духовных пелёнках. Нам это уже давно не к лицу.
В связи с этим, какой позор -- ходынка у собора "Христа-спасителя"! Из-за клочка ткани люди с ума посходили. На холоде мёрзли, ручками прикладывались... Какое средневековье, какое болото! Какой стыд перед звёздами.
Комментарий удален модератором
адиос, луч света в темном царстве. и не появляйся больше всуе...
693-Так что выбирай.... или... и ... или...???
619-Что есть вера в ВЫСШЕГО РАЗУМА...
1220-Ай... очень жаль...
1451-Духовность должна развиваться наравне с интеллектом и через интеллекта...
1271-Значится ли здесь чего-то общего ОТЕЦ-БОГ-ВЫСШИЙ РАЗУМ Т.Е.ПО МЕРЕ РАЗВИТИЕ ОБЩЕСТВА... ???
1657-Так вам следовало об этом подумать...!!!!
1257-...ТОЛЬКО НА ХОРОШО...
конец цитаты... как видим ответил очень разумно... я неожидал... однако следовало добавить... из номера ответа...1451 Духовность развивается с с вашими уровня интеллекта... и как он вам он очень сказал... очень жаль и пожелал вам подумать и только на хорошо...
Скажите... чем он нам не ВЫСШИЙ РАЗУМ и какпри помощи рамочек и картотек... находит в слепую нужные отвеиы а количество достигло до 1721ед картотек с разными вариантов ответов... и число доведено до 1801ед... это в ближайщее времени
своей квартиры. Я спросил: "На чём был распят Иисус, на кресте или на столбе?" Они сделали удивлённые глаза: "А разве Вы не знаете, что
на столбе". Честно я был немного шокирован этим ответом, но не растерялся и немного их припозорил: "Мол ходите, бред всякий несёте о
том, что известно уже тысячи лет каждому нормальному человеку". Почему, когда Иисус посетил одно селение и был приглашён в гости двумя
женщинами, одна мыла ему ноги, чухала, чесала, готовила обед и кормила его, другая в это время, ничего не делала, а открыв рот, слушала
его басни и была оценена им очень высоко, как прилежная ученица, то у меня вопрос: "Где же логика и где справедливость в его
рассуждениях?" Ленивая, нечёсанная грязнуля оказалась намного лучше гостеприимной, старательной, трудолюбивой женщины, которая
сделала хорошо его уставшему телу. Две тётеньки после этого моего вопроса быстро побежали вниз по лестнице.
Эта "благая часть", благая весть о Царствии Божьем из уст Христа приведет Марию в жизнь вечную.
Точно также и сейчас это является самым главным. Только благую весть несут Божьи люди, посланники от имени Христова.
избирём благую часть, а кто тогда будет нас обслуживать.
Вот видите, насколько важно избирать благую часть.
А то бы сами себя обслуживали...
Библии, но Вы и не сможете это сделать, Вы не виноваты в этом, просто это ошибки, которые никто из
древних авторов не потрудился исправить. И поэтому я продолжаю утверждать, что Иисус остался бы
голодным и холодным, если бы не постаралась Марфа. Священослужители очень ловко уходят от прямых
ответов и Вы тоже очень талантливы.
Главное, что нужно уразуметь из Библии - это спасение через Иисуса Христа. Не надо копаться в каких-то деталях Ветхого Завета, где люди оскотинились до того, что Бог уничтожил всех потопом (кроме Ноя и его семьи).
А Иисус в той ситуации не остался бы голодным. Приняв духовную пищу от Него, они бы успели накормить Его физической пищей.
Для Иисуса было главным передать им благую весть и чтобы они ее приняли.
Сейчас в мире так и происходит: до того осуетились о материальном, что о вечности подумать некогда.
Я вспомнил, как об этом рассказывал один из юмористов, и спросил:
- А можно к вам на собрание прийти?
- Можно.
-А можно я буду с приятелем?
- Можно и с приятелем и с приятельницей.
- А ничего, если они будут в форме?
- В какой?
- Да он участковый,а она из ИДН.
Тётеньки поняли и ушли. Навсегда, полагаю, Вот уже год я вижу их редко и только только на тротуарах раздающими свои дацзыбао .
Кому то нравится в нокаут отправлять . у меня собачка любит на людей полаять , кошек поразганять , но что в этом хорошего ?В детстве вам попадалась книжеца "Что такое хорошо и что такое плохо "? По-моему многим доставляет удовольствие окатывать друг друга помоями , в Гайдпарке наблюдаю ту же картину , но все это для меня лишь подтверждение библейской истины о испорченности человеческой натуры грехом . Я не защищаю этих женщин , это их личное дело почему они ходят . как и ваше закрыть перед их носом дверь . но приходить в восторг от этого ...?
и это еще не все. уж коли аз ведает буки, то потому и глаголит, что добро - есть жизнь... ну и далее по тексту, тьфу, по азбуке. а то ведь несете хрень мало того, что с ошибками, так еще и мимо плетня...
вы заметили, что с откровенными идотами я тут в дискуссии не вступаю?
а тем, кто скрытничает, даю шанс...
с чего вы взяли, что я вам о 43-х буквах?
и чем ваша плоскостная 147-ми всесвятная лучше 1224-ной всеобъемно смысловой?
знаете в чем отличие умного человека от вас? умный человек знает, что он может ошибаться, что может быть неправ, что тут забыл, там не вспомнил, тут знает мало, а тут не знает совсем...
а другой, который отличается от умного, всегда будет стоять на своем, пока не оттопчет, и будет доказывать, пока ворота не сломает.
у вас был шанс. вы его не заметили. как и то, что уже дважды были ткнуты носом в то место, откуда черпаете свои "знания"
в общем, независимо от числа букв, те три, на которые вы сейчас отсюда пойдете по пути прямого знания, известны всем. в трех буквах, надеюсь, не заблудитесь? удачи...
http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html