А зачем нам собсвенно социализм?
Пожалуй, сегодня нет более горячей темы, чем рассуждения на тему сопоставления эффективности социализма и капитализма. Еще каких-нибудь пять лет назад в России, где от избытка нефтедолларов дома строили даже в глубокой провинции, и дело доходило даже до строительства больниц, трудно было себе представить, что кто-то будет сомневаться в преимуществах капитализма. Когда грянул кризис и карточный домик завалился, многие стали задаваться вопросом, а не ошиблись ли мы, поспешив выбросить социализм на помойку? Сегодня рейтинг КПРФ высок как никогда, и все ли дело в протестном электорате? Видимо нет.
Когда советский человек попадал в Европу, он испытывал культурный шок. Никакие доводы кураторов от партии и КГБ не могли пересилить впечатления от увиденного супермаркета или вылизанной улицы. Бесценная алюминиевая баночка Coca-Cola хранилась в серванте на самом видном месте, как важный атрибут , однозначно указывающий, сколь крут хозяин, раз в его доме есть настоящие заграничные чудеса. И вот спустя тридцать лет, вдруг обнаруживается, что магазин переполненный товарами в цветных упаковках, потому и переполнен, что большинству это красота не по карману. Стоя в Берлине в обувном магазине на Ундердерлинден штрассе, я восхищенно смотрел на туфли за 1500 евро и не сомневался, что кому-то это доступно, но тогда я не думал, что этих «кому-то» можно посчитать на пальцах рук. Итак, хотелось бы порассуждать на тему, есть ли смысл вообще вспоминать про социализм, если капитализм, пусть и подрастерявший былой лоск, все еще кажется разумной экономической системой?
События последних лет, если их изучать никак газетные новости, а попытаться подвергнуть разумному анализу, с большой долей очевидности указывают на то, что в действующей системе экономических отношений содержатся серьезные методологические ошибки, которые, в случае их игнорирования, неизбежно приведут мировую экономику к полному коллапсу. И вряд ли умелой демагогией и извращенной псевдонаучной теорией свободного рынка, можно будет исправить ситуацию. В этом случае социализм представляется не нелепой выдумкой Маркса, а единственной экономической системой способной спасти этот мир от разрушения. Что я имею ввиду?
Долговая или кредитная экономика, когда деньги возникают никак универсальный инструмент товарообмена, а как «божественный подарок» от банка, безусловно, под некий ссудный процент, в самой своей сути ведет к свертыванию экономики вообще. Самый незатейливый подсчет указывает на то, что по завершению кредитного цикла денег в экономике станет меньше на величину кредитного процента, который отойдет банку. Ведь создаваемый продукт не компенсируется новыми деньгами, потому что в долговой экономике кроме кредитных денег, других денег нет. Следовательно, по истечению некоторого достаточного числа этих циклов, все деньги будут изъяты, как процентные платежи и дальнейшее развитие процесса приведет лишь к тому, что деньги будут иметь отрицательную величину. Другими словами, те деньги, которыми вы сегодня располагаете, вам не принадлежат они долговые и, в конце концов, их у вас изымут (в виде высоких цен на бензин, дополнительных налогов, высокой квартплаты и т.д.). А если нет денег в экономике, то и сама экономика остановиться. Именно это сейчас и происходит в Европе и во многих местах мира, включая Америку. Некогда высокие социальные блага сегодня попросту изымаются, за счет сокращения социальных программ и уменьшения заработной платы. Чтобы экономику запустить снова необходимо что-то предложить банку, допустим некое имущество, тогда банк снова даст вам денег, но опять, же под какой-то процент. Однако, по истечению новых кредитных циклов имущество, в конце концов, отойдет банку, в соответствии с «теорией сходящихся последовательностей». Вы скажите, что в реальности такого не происходит. И будете правы лишь отчасти. Ошибка заключается в том, что вы рассматриваете ситуацию с точки зрения открытой микроэкономики, когда рассматриваемые процессы идут на уровне страны, но глобальная экономика оперирует исключительно закрытыми системами. Вообще, та поразительная путаница в экономических теориях, связана с тем, что в экономике до сих пор нет четких базовых понятий, которые смогли бы очертить систему координат. Все настолько размазано и утрировано, что сегодня каждый экономист пытается создать свою теорию экономики, подогнав ее под нужный (заказанный) результат. Возьмите валютный рынок. Ведь это, по сути, абсурд, когда стоимость, к примеру, доллара по отношению к другим валютам постоянно изменяется. Это всеравно, как если бы портной отмерял вам ткань метром разной длины, отчего рукава вашего пиджака были то короткими, то длинными. Так вот, современная глобальная экономика с ее свободным перетеканием капитала представляет собой закрытую макроэкономику, которая подчиняется законам макроэкономики. Потому что, с Марса никто за нашими товарами не прилетит и денег не предложит. Как мы уже отмечали, деньги в долговой экономике возникают посредством независимых эмиссионных центров, самый главный из которых ФРС отчего-то (так случайно сложилось) принадлежит частным компаниям. Каким образом они рассчитывают необходимый объем денежных средств непонятно и непрозрачно, но в любом случае этот процесс оторван от производимой товарной массы, а потому экономики, то перекредитовываются и появляются феномены типа «Азиатских тигров», то недокредитовываются, отчего возникают кризисы, дефолты и т.п. Деньги в долговой экономике лишены непосредственной функции инварианта товарного обмена и превращены в некий самостоятельный товар. Но деньги сами по себе не могут создавать ценности, а потому не могут служить субъектом экономической деятельности. От такой путаницы функциональных элементов, (как если бы вместо бензина в двигатель вы напевали в выхлопную трубу песни Высоцкого), вся система представляет собой убогий суррогат, который, тем не менее, очень выгоден мировой финансовой элите.
Не прилагая никаких усилий, она перекачивают финансовые и соответственно материальные ресурсы мира в свои авуары. Как вы думаете, за что расстреляли Чаушеску? Главной причиной был референдум о запрете внешних заимствований, Румыния в течение с 1980 года по 1989 год, выплатила весь внешний долг. То есть взяла и слезла с крючка кредитной экономки. Такое не прощают. И Сталина ненавидели, потому что он создал систему, которая активно развивалась без доллара и кредитной экономки. Примечательно, что председатель трибунала, который проводил процесс над Чаушеску, покончил жизнь самоубийством, говорят, замучила совесть (или помогли, чтобы замучила). Тот дурдом, что мы ежедневно наблюдаем по телевизору, и тот экономический маразм, который нас окружает в стране, переполненной ресурсами и грамотными людьми, есть прямое следствие долговой экономики. Но вы посмотрите, сколько развелось всевозможный либеральных экономистов, которые с усердием ослика пытаются доказать всему миру, что творящееся зло, и есть благо для всех людей. И это притом, что только за последние десять лет количество трущобных людей увеличилось на 1 миллиард! Из семи миллиардов всех живущих, за рамками цивилизации сегодня находится 2 миллиарда человек! И тенденция только к увеличению. Ну, а что же социализм?
Как мы помним при социализме не существовало независимых Центробанков, это еще одна несуразность долговой экономики, а потому экономика наполнялась деньгами не по странным схемам Валютного комитета, а в соответствии с потребностями народного хозяйства. Госбанк СССР был полностью зависимым институтом экономики социализма, а потому таких понятий, как бюджетный дефицит попросту не существовало, как не существовало и инфляции, правда до тех пор, пока, исходя из идиотской логики, не стали внедрять элементы рентабельности и социалистического хозрасчета. Финансовая система СССР существовала в трех независимых контурах денежного обращения. Наличные деньги, которые вращались в сфере потребительских товаров, безналичные деньги, обслуживающие производство и науку, и контур внешнеторговых операций. Отчего не было инфляции, причина проста - весь производственный потенциал был государственным, а потому цели получить прибыль за счет самого себя не было. Почему не было бюджетного дефицита? Потому что необходимый объем ресурсов рассчитывался исходя из пятилетних планов, и соответствовал объемам производимого продукта, опять же в силу монособственника в лице государства предоставлять деньги под кредитный процент не имело никакого экономического смысла. Почему при социализме планомерно росло благосостояние граждан? Потому что социалистическая экономика носит дефляционный характер и в силу неуклонного роста объемов производства товаров, происходит уменьшение их стоимости, при постоянном росте заработной платы. Почему при социализме темпы роста экономики были в разы выше, чем в долговой капиталистической экономке? Потому что отсутствовал судный процент, который ведет к экспоненциальному росту расходов и бесконечной инфляции, что всегда ведет к замедлению темпов роста. Тогда, почему по размеру объемов экономик СССР так и не смог догнать США? Потому что, когда рассчитывают ВВП США, используют химеру накачки стоимости произведенного продукта. Поясняю, велосипед, произведенный на американском заводе в Китае или Индонезии, стоит 50 центов, в оптовой торговле в США он будет стоить 5 долларов, а уже в гипермаркете его стоимость вырастет до 30 долларов. Вот эту разницу между 5-тью долларами и 30-тью, которая составит 25 долларов, и запишут в ВВП США. В СССР таким манипулированием не занимались. Если бы все пересчитали по честному, результат сравнения был бы другим.
Экономика страны, в которой составляющие ее сектора развиваются неравномерно, а подобная неравномерность есть результат отсутствия ценового отраслевого баланса, будет неизбежно сжиматься. Растущие дисбалансы обязательно приведут к деградации секторов, чья норма прибыли не сможет покрывать растущие издержки, связанные с ростом цен. Кредитные вливания лишь усиливают эти перекосы, потому что деньги приходят лишь туда, где высокая норма прибыли. А потому получить кредит для детского садика невозможно. Кредитные предприятия, получившие кредит, для погашения кредитных обязательств будут вынуждены увеличивать свои цены, что еще более ухудшит ситуацию с дисбалансами. Никакими антимонопольными действиями подобные диспропорции не ликвидировать. Экономика идет в разнос, чтобы не придумывали правительства и президенты. Но в этом хаосе есть тот, кто получает невиданные прибыли. За период кризиса доходы самых богатых людей на этой земле выросли на 1,5 триллиона долларов США.
Решение проблем на поверхности. Необходимо вернуть разумность в экономику. Деньги не могут быть ценностью, так как не создают ее никоим образом. То есть надо вернуться к закону Франции 15 века от Валуа Красивого и запретить рассматривать деньги, как товар. Должна вернуться справедливость и сделать это тоже достаточно просто, можно вести 100% подоходный налог, начиная с суммы определенной величины. Надо вернуть государству право контролировать свои финансы, никаких валютных рынков и никакой свободной торговли. В частной собственности не могут находиться объекты, которые имеют общечеловеческую значимость и общечеловеческое влияние. А значит, никаких частных природных ресурсов, частных армий, производств энергии, дорог, жилья, ЖКХ, медицины, образования, науки и т.д. Частным быть может только то, что произведено собственными руками, либо ширпотреб, который необходим в целях личного потребления. Ну и запрет на эксплуатацию. Вообщем, как ни крути, получается социализм.
Сейчас это выглядит утопией, но когда капитализм дойдет до момента полного изъятия ресурсов и остановки экономики в пользу финансового интернационала, другого пути просто не будет. Его и нет в природе, разве что ядерная война до полного уничтожения цивилизации.
Комментарии
Это тот самый простой и древний культ Мамоны с которым евреям прописал бороться их древний Бог.
Впрочем это не важно, ваше личное мнение пожалуй никого не интересует.
С точки зрения страны нам нужно козлиное общество, чтобы элементарно заполнить наши пастбища. Если нас местных козлов баранов станет слишком мало к нам на пастбища придут волки из далека.
Если нас будет мало а волков слишком много (волки ведь режут козлов), то наши пастбища просто будут безлюдными (бескозельными) и сюда приведут других козлов, более сладких.
У волка нет ограничения. Когда волк нападает на домашнее стадо он режет всех - ВОЛК получает КАЙФ от массового убийства (наркотик в крови содержится).
ТАк же аналогично и капиталист не ограничивается достаточным - ему нужно безумно много денег.
Думаю это наши предки уже один раз осознали в 1914-1917.
Капиталист ограничится, потому что понимает что если у народа денег не будет тогда никто товары производимые им же купить уже не сможет. А это убытки и кошмар капитализма кризис перепроизводства. Поэтому лучше платить достойные зарплаты.
Капитализм это природа. Вам она не нравится ну это ваше право.
http://gidepark.ru/user/3546671306/article/359617
Свобода = Осознанная Необходимость
Ни в одном их этих определений НЕТ места для ДЕНЕГ.
1. Без денег МОЖНО обойтись.
2. Деньги не Свой Бог (и наконец "ДА", то есть заповеди "служения деньгам" и заповеди Истинного Бога диаметрально разные).
Капитализм - это именно КУЛЬТ Мамоны, то есть ложная религия (вера в ложного идола).
Еще раз - без денег люди могут прожить - не обязательно при этом считать себя рабом. Система капитадизма как раз и направлена на создание РАБОВ денег.
Вот имено эту систему и надо подвергнуть критике.
Если его (Социализм) онимать по западно европейски (то есть как вариацию национал - капитализма) - то ДА в СССР не ыло национал Социализма.
ОПЯТЬ проеблема с нерусским словом - ВСЕ что не названо по русски - русским народом не понимается.
К сравнению - китайцы - ВСЕ ЯВЛЕНИЯ пишут и говорят по китайски (пароход, коммунизм и так далее), таким образом ВСЕ явления их жизни однозначно понимаются всеми гражданами КНР.
В муравейнике? В Созвездии Кассиопеи?
Вы уже совсем...
Она (данная аналогия) исключает разумность человека и исключает так называемую "Божественную природу" человека.
Социал Дарвинизм - это всего лишь нулевое (живтоное приближение к обществу).
ЗАчем скажите ждать хаоса голода, массовой резни или массовых эпидемий, если во власти разума человека этого не допускать?
Капитализм - Сребролюбие, самолюбие
Коммунизм - общинность, не самолюбие
Социализм - ?
И еще вопрос -
В СССР БЫЛ(!!!) Социализм по советски
В Германии был Национал Социализм по Европейски
Как получилось что воевали 2 социализма и чей социализм ложный?
Оба ложные.
Это Национал Капитализм. Процветание за счет других народов.
Так вот Маркс остался на позициях 18 века - традиции материализма и гуманизма (то есть атеизма, человек - мерило всего). В той же традиции и либерализм (Бога нет, деньги - главное).
Это не правильный подход. Он устарел.
Увы - это та же "старая добрая" европейская традиция (Вольтерьянство) которая дошла до России только в 1917 году.
Эта тражиция родилась в Европе как вариант противодействия власти РЕЛИГИИ (клерикального Феодализма). Так сказать дешево и сердито. Как в СССР в начале 20-х.
ГУманизм как следствие материализма ставит человека в центр мироздания. Но это ложная постановка.
Элементарно - человек не создал этот мир, он его просто наблюдает.
А определение гуманизма (запишите или скопируйте и сохраните)
такое: "Гуманизм ( в пер. с латинского - человечески, человечный) - признание ценности человека, как личности, его права на свободное развитие и проявление своих способностей, утверждение блага человека как критерия оценки общественных отношений, уважение к человек, благорасположение".
Гуманизм - одна из общечеловеческих ценностей.
Капитализм от слова КА ПИ ТАЛ (то есть деньги). Капитализм это не закон природы это строй общества, где все процессы проходят через призму ДЕНЕГ.
В Природе без человека НЕТУ денежных отнощений, НИГДЕ.
НО ВЫСШАЯ ценность - Бог, Природа, Мироздание, как хотите так и назовите.
Сегодня мы не должны обижаться на религию, мы поумнели, прошло много лет с эпохи феодализма, а вспомнить что именно БОГ (религии) своим авторитетом хранил человечество от саморазрушения.
А в рамках гуманизма (без высшего авторитета) постоянно находятся "хорошие ребята" и "плохие пацаны" которые постоянно бьют друг друга в "гуманных" целях.
А по сути то ВСЕ - ЛЮДИ, все дети Бога а значит БРАТЬЯ.
Цель капитализма та же. Это удовлетворение чел-ских желаний и потребностей . Вы можете считать их греховными. Ваше право. Однако в желаниях нет ничего плохого, если они не становятся маниями. Деньги это всего лишь мера твоей успешности которая позволяет тебе реализовать свои желания. В той или иной степени.
У вас старые методики.
Есть такая "пирамида ценностей" человека (экономиста Маслова - русского из США).
У человека протребности идут в следующем порядке - материальные (еда, кров, семья) - социальные (работа, самореализация, место в обществе людей), духовные (стремление к Абсолюту - Богу).
Не пытайтесь современного сытого человека загнать в звериное логово.
Когда же все сводится к материальному благоподучию (добыча денег) то о духовном надо забыть (Богатому в Царство Божье не попасть как верблюду в игольное ушко).
Конечно много людей застревают на этапе материального благополучия и самореализации. И не желают идти дальше. Но здесь уж ничего не поделаешь.
Но и думать что если ничего не жрать это приведет к духовному просвещению дурость.
Волк сам не знает чего хочет. Уже общались.
Кто то раздал свою совбственность. А кто то и без родительских миллионов с Богом знаком.
Таковы например монахи Тибета да и на РУси таких большинство.
Христос был не догатым и родители ему ничего не завещали.
Прокормиться плотницким делом он мог но не более того. Он не был капиталистом, то есть сребролюбцем.
Кстати кем были вандалы по религии и каков был их общественный строй?
Христос это другой разговор. Он кстати все свои деньги бедным не раздавал.
Потому что в его планы ВООБЩЕ деньги не входили.
Он нес людям духовное учение. Деньги не несут духовного учения.
Про вандалов - некто утверждает что это были именно воины христовы, которые пришли с мечом уничтожить бесовскую роскошь Рима.
И уничтожили.
А вандалами с плохим подтекстом их напрасно назвали....
Фашисты были язычники, то есть считали себя избранным народом.
Возможно он болтунишка... Шалун.
Именно ТРУД дает ПРАВО на собственность, а не деньги. Деньги это просто общественный договор. Не будет денег - люди проживут и без них. А вот без труда - не проживут.
Обязанность ТРУДА в Библии указана как оправдание существования человека.
Это нарушение ПРАВА человека на труд.
В Библии сказано - "хлеб свой удешь есть в поте лица своего". Если человек не трудится - он должен умереть или украсть чужой хлеб.
Красть нельзя, значит - УМРИ?
Вывод.
Человек должен иметь право НА ТРУД. И должен ТРУДИТЬСЯ. И это не блажь а основная ДОГМА, в том числе Библейская.
Вы путаете ПРАВО на труд с ОБЯЗАННОСТЬЮ на труд. Это разные вещи.
Владыкой миар будет труд. Аж смешно получается - разговор как цитаты из Св.Писания.
Не способен - помочь надо. Детям, старикам, инвалидам, болящим.
Как то сказал Ап. Павел
"А кто не хочет трудиться тот пусть да не ест"...
То есть ОБЯЗАН ТРУДИТЬСЯ.
Выбор такой - трудись или умри.
Так что не вам камень то бросать в чужой огород.
Прелюбодеяние, воровство и так далее - это попытка избегнуть труда, физического или духовного.
Как постпуать? В шариате например побивают распутников камнями насмерть. Наверное потому там сведены к минимуму безотцовщина, венерические заболевания и много етей в семьях.
Пусть общество само выберет меру наказания.
А так - чем строже к отдельным грешникам, тем лучше для всех.
Диамат не отрицает сознание, дух. Не надо вводить людей в заблуждение.
"Возлюби ближнего своего как самого себя", "Чти отца своего и мать", "нет для христианина выше доблести чем дущу положить ради други своя".
"Будьте как дети и ваше бедет Царствие небесное"
Вообще то я не спец, конечно.
Воистину гениальная.
А идеалисты считают что Бог определяет как бы и бытие и сознание.
Это так называемый "основной вопрос философии" - что первично - материя или сознание. Бесконечный бег по кругу философов нового времени.
Ответ такой - Бог первичен. Он создал и дух (сознание) и материю. Лучше из этой ситуации не получается выбраться.
Т.е. коротко говоря это утверждение узаконивает существующий миропорядок (капитализм).
слишком мелкие персонажи.
Под такую сурдинку и собираются обдирать нас на вечно...:)))
Это уже за деньги буржуинов кто то из высокоблагородных философов рад стараться, но по серьезному то нет.
На самом деле вся современная философия делится на два больших лагеря:
коммунистическую философию марксизма и буржуазную философию его отрицания.
Думаю что надо больше внимания уделить религии, а не философии.
В религии есть постулат "всякая власть от Бога" то есть вообще говоря хороши любые режимы власти, покуда народ с ним живет. Живут люди при комунизме - нормально. Людям нравится жить при капитализме - опять же это их выбор.
Ладно, оставим это....
Иешуа Бен Пантера
А на Западе - нехай изучают и труды И.В.Сталина, пригодится
Сюда надо добавить что запрет на ссудный процент (гонения на евреев как следствие) не решает задачу.
А задачу решает осознанная политика отказа от святости частной собственности, в первую очередь на средства производства (в том числе информации и денег).
Каптиализм доведен сегодня о абсурда с точки зрения нормальных людей и близок к закономерной цели (пирамида) с точки зрения тех самых частных банкиров держащих ФРС.
В таком случае... Мне жаль вас, убогих.
ЗАпадные люди воспитаны эгоистами ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ. Что произойдет - после встряски (очередной поход за пе**юлями на Русь) они чуть поработают, опять набьют карманы и опять задерут нос. Они не русские, они себялюбцы, а таких всегжа заносит в капитализм.
- экологический
- геополитический
- финансовый
это следствие одного кризиса - морального, по сути дела - отступлением от норм Закона Божьего.
Именно человек с отсталой моралью породил проблемы на Земле.
Ну да когда чел-ка не было то и проблем не было. животные просто мило кушали друг друга не заморачваясь вопросами морали и нравественнсоти.
Именно сегодня пора образумиться, таким как вы.
Задуматься о чем? Природа чел-ка такова какова она есть. Это вечная борьба между добром и злом, которые приводит к самореализации чел-ка и стремлению изменить этот мир.
Если в США реально вспомнять про Бога и в РФ реально вспомнять про Бога, то ядерная война невозможна.
Но США слишком возгордились а гордость отнимает смирение и разум.
США не дурики, но могут попробовать. Они ужеоднажды бомбили Хиросиму и НАгаски, кстати никто ил их Люфтваффе не был назван преступником и никто не покаялся. Только с ума спятил пилот Энола Гей, ну так это его личный разговор с Богом.
Однако США никогда не каялись за свои массовые уничтожения МИРНОГО населения. Получается нам надо за Катынь каяться а США за Хиросиму не надо?
Дрезден - США уничтожили жилиые кварталы а не преприятия.
Кельн уничтожили бараки рабочих а не заводы.
СОнгми - уничтожена деревня а не военный объект.
США НАМЕРЕННО уничтожали и запугивали именно мирное население.
НЕ лучше нацистов (Лидице, Хатынь и так далее)
США прагматики какой им смысл запугивать мирное население? Нет. Объяснение Дрездену наверняка более простое и банальное. Чья-то ошибка.
Глупости какие еще ошибки. Есть карты, планы, нормочасы выработки керосина...
Бомбовая загрузка расписана.
Просто вам сказать нечего.
Общезначимые, формализованные на бумаге и однозначно понимаемые людьми руководства во избежание морального кризиса - это ЗАПОВЕДИ БОЖЬИ.
Если человек не принимает аторитета Бога, то ему не обязательно принимать к исполнению заповеди.
И он легко идет на - убийство, обман, воровство -
Собственно так человек приходит к Дьяволу, а для общества в целом это означает моральный кризис.
Причина всех кризисов в человеке - ЕГО НЕВЕРИИ В БОЖЬЕ СЛОВО.
Кто то это осознает умом, а кто то чувствует (говорит мол это "моя совесть").
Впрочем вы правы, нисего нового.
Кроме происхождения самого кризиса людям надо понять в каком направлении исправление. Тут даже марксизм не совсем поможет.
Марксизм - это нулевое приближение к христианству
правительству, или Дому Романовых,или...Мечты,мечты...Нет уже давно Франко,
канул в лету Пинночет...Может СВОЙ,Родной герой земли русской найдётся?
Так он и прождал до смерти победы социализма в США и АНглии.
Слава Богу не дождался помер, дождался вашего "социализма" уже Сталин - Гитлер привел своих "социалистов" бить русских рабочих и крестьян.
Так что главное заблуждение Ленина было не в этом, а в том, что он исковеркал учение Маркса и изобрел теорию победы социализма в одной, отдельно взятой стране. При этом большевики разрушили капитализм царской России. Чем эта практика завершилась? Распадом СССР. Вывод: нельзя произвольно перепрыгивать учение Маркса.
Ну что ж тут поделать если в Англии и Германии не хотели революции? Ну не созрели англосаксы до христианства в реальной жизни!
Только строить Социализм у себя и постепенно отвоевывать свой мир. Иначе нет вариантов.Прав был Сталин."Марксизм не ДОГМА а руковоство к действию".
У Маркса много отживших постулатов, один из которых - определение ПРОЛЕТАРИЯ.
И наконец пора обратить внимание на ДУХОВНУЮ составляющую коммунизма - внутреннюю религиозность.
Не хлебом единым, не товаром единым строится справедливость. Социализм по совестки нельзя построить внутренне отрицая христиансвто.
Социализм по европейски (капитализм) можно построить будучи внутренне иудаистом.
Христианство, конечно, имеет большое значение, но тут большевики и их продолжатели (коммунисты) совершили еще одну грубую ошибку: запретили исповедание всех религий и провозгласили политику воинствующего атеизма. Вот такое было руководство к действию.
а отчасти постулатами Маркса об атеизме учения.
Но на практике СССР реализвоался как веротерпимая и по существу религиозная держава, без упоминания имени Бога.
Даже Патриарх говорит что СССР жил по закону Божьему, а с приходом либералов в стране отменили его действие. То ест СССР законсервировал внутреннюю религиозность страны, она официально рухнула в 1991 году.
Так вот опыт советизма велик в том смысле что наши предки смогли быть религиозными по сути и атеистичными по форме. Тем самым сполотив все конфессии России.
Сегодня думаю можно пойти дальше - истинный Бог, как показал опыт СССР не протворечит ни одной религиозной конфессии мира. Ислам, христианство, иудаизм (даже он) все это именуемом коммунизмом, по сути утверждает одни и те же трудовые заповеди.
Вероятно считатается что либерализм это ВЫШЕ идеологии. Маскировка. ВОт почему они будут НАСТАИВАТЬ что либерализм это не официальная идеология.
Замечательно что люди по Кнституции РФ допускают в качестве идеологии христиаинство, ислам и иные конфессии, но намекают на нелегитимность коммунизма ("десталинизация").
Эту уже Гитлер внес свои "наициональные" коррективы... Я стороница советской модели.
Я СВОИМ ВЕРЮ.
"Колея эта только моя, выбирайтесь своей колеей" (Высоцкий)
Я же вам говорю - всь евросоциализм это НАЦИОНАЛ СОЦИАЛИЗМ, Эгоистическое национальное общественное образование, только без военной агрессии и без этнических чисток. НО когда припекает, НАционал Социализм становится агрессивным (см. Ливия например)
Это КА ПИ ТА ЛИЗМ, Либерализм - не стоит придумывать новое имя "социализм".
Итак мы пришли к потиворечию.
Вы говорите - социализм это распределение на себя и на ближнего.
Я говорю - социализм это ТРУД на себя и на своего ближнего.
Ваша позиция подразумевает добычу средств извне (рента или эксплуатация "колоний")
Моя позиция подразумевает внутренний источник достатка.
Но главное в социализме по моему - ТРУД, а по вашему - ДЕНЬГИ.
То есть ваш вариант по сути капитализм, а мой по сути - коммунизм или христианство.
Веры не было. Вместо труда на свой народ и непримиримости к обману стали жить обманом.
Вы правы, большинство видит только внешнее...
Ложь это неполная правда.
Для меня загадка - почему после смерти Сталина не нашлось в ЦК и народе лидера продолжить его дело.
Народ поверил Партии, которая его приводила к Победам.
Комментарий удален модератором
А зачем нам, собственно, капитализм? Ведь в сути своей они ни чем не отличается от социализма, а социализм мы уже заклеймили, и выбросили его в мусорку. А с мусорки кормится сами знаете кто - убогие да бомжи. Или вы считаете, что мы уже пожизненное приобрели статус убогих, и поэтому наше место на мусорке?
А что же надо строить? Нам надо строить коммунизм.
То есть слово "социалистический" как то улетучилось.
Вообще-то, социализм морально устарел и физически износился. Его неадо было менять. На что? На капитализм? Феодализм? Или на обновленный социализм? Ведь Ленин его строил как времянку, временное убежище. Так что его недолговечность была заложена изначально. У Ленина, ведь, не было выбора, он вынужден был строить социализм, поскольку тогда капитализм только что выкинули в помойку, а строительство феодализма окончательно добило бы страну. Тогда, чтобы выйти из системного кризиса надо было строить коммунизм, но что это такое, и как его строить никто не знал. Пришлось строить социализм, хотя он и мало чем отличается от капитализма.
Сегодня мы все еще стоим на том же самом перектрестке, и у нас также нет выбора: нам, чтобы выжить, нужно строить коммунизм. Проект Гос. системы (она безналоговая) уже готов.
Но сегодня многие понимают социализм как некую раздаточную кормушку (без упоминания ТРУДА). Такой социализм не отличается от капитализма.
Капитализм и социализм вы сравниваете не по тем параметрам. Кому при капитализме принадлежит выпущенная продукция? Посреднику. А кому при социализме? Тому же посреднику, в роли которого выступало г-во. И там и там проводилась политика бесхозяйственности (как только продукция покидала территорю предприятия, она становилась бесхозной, и она отчуждалась от хозяина). Так что социализм и капитализм, в сути своей, это одно и то же.
Что касается коммунизма. Это беналоговая система (налог, это узаконенный грабеж). А собственность: что сделал, то и твое (при социализме: что дали, то и твое). Т.е., при коммунизме каждый будет жить по труду.
Следовательно - это и ОБЯЗАННОСТЬ трудиться.
Как говорил В.В.Маяковский в стихе
(мальчик Спросил)
"Что делаете здесь
Столько много
больших дядЕй?
- Что? - Социализм -
Свободный труд
Свободно собравшихся
Людей"
Распределение это для любителей денег, тех кто считает что ДЕНЬГИ работают вместо людей, то есть для либералов.
На самом деле к сожалению сегодня НЕТ единого понимания в обществе.
Наверное потому что слово "социализм" не русское.
Как получилось что 2 страны социализма
Германия Гитлера и СССР Сталина
Воевали не на жизнь а на смерть?
Что не поделили?
Вам нужна правда? Гитлера заставили воевать против СССР США и Англия. Если же вам нужна истина, то США и Англия отойдут на второй план, и будут в качестве своеобразного инструмента. Но истина - вещь опасная, и поэтому вряд ли надо сейчас ее обсуждать.
Скажу лишь только, что Германия и СССР воевали за одно - за право спасти человечество. Точно так, как белые и красные вовевали в Гражданскую войну за одно и то же, - за единую Россию, - точно так и Германия и СССР. Германия победить СССР в принципе не могла, поскольку это право изначально закреплено за русскими. Им решать, каким будет человечество через 10-20 лет. Либо оно будет процевтать, либо самоуничтожится. Этот вопрос решают сегодня русские.
И это можно понять, но при этом трудно понять зачем простым людям разных стран умирать за чужие деньги.
А между Германией и СССР что делили? Деньги? Нет.
Почему Германия себя именовала социаистической страной и СССР тоже?
Я к тому что НЕТ общего представления о том что такое социализм.
Правильно вы говорите, но надо делать свою Народную Власть.
Если Вы заинтересовались ВСЕМ АДРЕС: BCHDCCCH@yandex.ru
Глава Всероссийского Совета Народной Власти ВИ БОРОВК
Эти диспуты, в которых вязнет ГП - что лучше, социализм в СССР или капитализм в современной России - просто несерьезны. Реальный капитализм означает экономическую, социальную связь низшего уровня развития между людьми, социализм - ту же связь более высшего уровня развития. Но высшее развитие не возникает ниоткуда или в результате воздействия на общество неадекватных средств, вроде "весь мир до основанья" и т.п. Высший уровень развития чего-либо возникает в результате его же (этого чего-либо) собственного развития от низшего уровня. Поэтому спор фактически получается таким: что лучше, феодализм, который называет себя социализмом, или феодализм, который называет себя капитализмом. Второй феодализм хотя бы конкурентный рынок законодательно не запрещает. При этом в России он его пока и не разрешает фактически.
Это - спор двух мошенников. А в ГП он трансформируется в спор тех, кто верит первому...
этот кризис—кризис, порожденный массовым заблуждением, то, что пролетарский социализм не может представить доказательства по единственной, но уважительной причине — потому что он не существовал в действительности, а существует в заблуждающемся воображении — это осознать очень трудно. Но когда это будет осознано широкими массами, тогда появится возможность движения вперед.
Как говориил великий Апостол Павел 2000 лет назад
"А кто не желает работать тот пусть да не ест"
КАк говорили в СССР
"Кто не работает тот не ест"
Тогда при Апостоле ПАвле не было никакого капитализма, неого было "убеждать экономически", а ОСНОВНАЯ идея социализма уже была озвучена!
А если не под игом - тогда кто не работает тот не ест. Как вам такой поворот?
Про то что "кто не работает тот не ест" - что же Ап. Павел и Ленин глупость сказали? Не подумали что ли? Неужели было мало паразитов сегодня в РФ и тогда в 1917 в России? Сыночков кутил фабрикантов, вельмож с гос пенсией, всяких балерин, дорогих проституток?
Вот вы не находите общего мнения с кем то а в итоге голоса получает тот за кого оба НЕ голосовали.
Великая Европа с могучей промышленностью пришла делать из русских рабов.
Вот такое человеческое лицо.
В Европе все прелестно а каково ливийцам? Это национал социализм.
Речь в данном случае идет не об ошибках, от которых никто не застрахован, а о стратегическом выборе пути развития. С "дерева" в коммунизм попасть невозможно, как бы этого ни хотелось и как бы об этом не мечтолось.
СССР это была великая научная и помышленная сверхдержава а не "с дерева". Даже сегодня пивная РФ еще не "с дерева" хотя шаги по направлению к дереву делаются семимильные.
Европа не ошибается - это ее НОРМАЛЬНОЕ национально згоистическое мировоззрение. Те же поляки так и не приняли русское мировоззрение, и раскололи СЭВ изнутри, что уж говорить про французов шведов и так далее.
Касательно "русского мировоззрения", а что это такое в Вашей системе координат? И почему другие народы его должны принимать? Оно, "русское мировоззрение", в любом случае не религиозное учение, типа христианства.
Да и "на дворе" уже совсем другое тысячелетие, чтобы один народ навязывал другому свое, даже самое "распрекрасное" мировоззрение.
Русский Дух. "десь русский Дух, здесь РУсью пахнет" (Пушкин). Русский дух чувствуют европейцы, часто боятся его. Мы уже как то принюхались, не замечаем.
Это прежде всего русский язык, так я думаю. Он очень религиозен, но не называет имени Бога.
Потому Достоевский назвал русских народом Богоносцем.
Распрекрасное мировоззрение не навязывают - к нему СТРЕМЯТСЯ.
А мы ВАМ поможем.
Для информации: С 22 апреля 2010 года в стране установлена Народная Власть, со столицей НОВОСИБИРСК, присоединяйтесь!
Для ВСЕХ: ВСНВСССР@yandex.ru
С уважением ко Всем * Глава Всероссийского Совета Народной Власти СССР
ВИ БОРОВКО
Голосование не пропустить надо.
Люди бегают по кругу и стремятся удалиться от центра, в поиске новых ощущений и новых "истин", а путь истины как раз к центру.
Так сказать непротиворечивая система знаний.
Я учту Ваше замечание. Спасибо.
Идеология обывателя: Моя хата с краю... приводи ни одного человека, а всех нас к краю, к небытию...
А как Вы, таким внутренним миром своим, этой идеологией приготовить новую более красивую, чем у нас , для своих детей, даже будущих ( а вы уже программируете).
Вы хотите с программировать свою жизнь, по типу: Сегодня тоже чем вчера?
Или как сказал Амар Хаян: Наша жизнь как шахматная доска. Белые - день, чёрные, ночь, день и ночь, день и ночь. Мы - фигуры. Потолкали нас потолкали и сбросили в ящик.
А как хочется прожить свою жизнь так, чтобы не было мучительно больно (в конце жизни) за бесцельно прожитые годы, чтобы не мучил душу позор мелких обид, чтобы для будущее и себе лично мог сказать: я сделал всё, что мог!
Да и это и очень интересно быть даже для себе интересно.
Попытайтесь всё что здесь написал, прочувствовать. Я думаю, что у вас достаточно энергии и сознание перейти в другое измерение
C уважением ВСНВСССР@yandex.ru
Просто себе не верю.
Как в КНР - ты можешь быть богатым капиталистом, но не можешь тогда занимать пост во власти.
Если и строят, то частники на ворованные или с великим трудом заработанные (во что слишком сложно поверить) деньги!
Я знаю одну провинцию, где после СОЦИАЛИЗМА (естественно грёбанного и пр,), когда начали строить очень даже просторную больницу, а тут и приход капитализма, так ну никак уже 20 лет денег не находится! А край в таком чернозёме, что пальчики оближешь!
Основная обязанность при СОциализме - ТРУДИТЬСЯ.
А вы - КАКОЕ ПРАВО человека Считаете главным?
Главное право человека - это его право ПРОЖИТЬ отмеренный ему срок, не подвергаясь репрессиям, давлению, насилию и унижениям со стороны избранной им власти.
Если обязанность и Право на труд основное для человека пи социализме - то право на жизнь гарантируется не так ли?
Если правительство которое выбрало большинство ведет ТУДА куда хочет большинство - вы обязаны подчиниться воле большинства или нет?
Например если вы стоите на светофоре надо стоять на красный цвет либо надо ехать?
И при чем здесь светофор? Не надо смешивать объективную реальность (светофор) и искусственно создаваемые социальные процессы. Это совсем разные категории.
Если общество живет и работает ради будущего СВОИХ детей, трудится на это день и ночь - КАК ЕЩЕ ДОЛЖЕН жить нормальный человек?
Если перед любым делом христианин обращается с МОлитво к Богу (тоему кто ведет его к Истине), то советский человек перед каждым делом говорил СЛаву Партии, которая вела его к победам и свершениям.
Вы в Бога веруете?
Точно такой же успех и у Сталина.
В Бога нельзя на верить, его всесилие и справедливость очевидны.
Я просто говорю что советы действовали в традициях христианства и русского народа.
Не допустил войны на 2 фронта.
Важно что А.Невский и Николай 2 обласканы а Грозный Петр и Сталин - нет.
Им видней конечно. Это их епархия.
Можно подумать, что я защищаю нынешнюю власть. Вы, по-моему не знаете, о чем со мной спорите. Прощайте.
В Библии также сказано "Всякая власть от Бога". Был Сталин была власт Советов, значит так угодно было Богу.
Не говорят про труд - значит они за деньги
Говорят про избранный народ - значит не за Христа
Обещают а не выполняют - значит лгуны.
Владимир Соловьев Исповедь http://blogs.mail.ru/mail/sol_49/1F82D2C01B0B8AD2.html?page=#1F82D2C01B0B8AD2
Первый закон капитализма: "Товар деньги товар". Здесь нет места человеку, эта общественная формация себя, пройдя свой исторический путь, изжила.
Задайте себе ?с: А нужны ли вообще человеческом сообществу деньги!?
Сегодня деньги являются инструментом эксплуатации всего человечества
Социализм, - первая фаза коммунистического сообщества человечества, и оно будет с ростом производительности труда и интеллектуально духовного потенциала переходить в коммунистическое состояние,
BCHBCCCCH@yandex.ru
Комментарий удален модератором
Социализм говорит: «Мы приходим к власти ради народа. Мы не допустим, чтобы одни имели все, а другие ничего. У нас все будут примерно равны в своем богатстве. Мы будем за этим строго следить. Мы найдем управу на зажравшихся капиталистов, жиреющих на народной крови! Наш лозунг: “Все во имя человека, все для блага человека!”»
Капитализм говорит: «Все имеют право быть сытыми, довольными и счастливыми. Но за свое персональное счастье каждый отвечает сам. Задача государства – обозначить рамочные условия, в которых каждый может предпринимать все, что ему заблагорассудится для своего обогащения. Кто преуспел, тот и молодец».
Результат известен. В первом случае – моря крови и тотальная нищета. Во втором – спокойное сытое общество, в котором все ради потребителя, все для блага потребителя… В первом случае в результате селекции мы получаем совка – человека с инфантильным сознанием. Во втором – взрослого и самостоятельного гражданина, полного достоинства.
Социализм есть уравниловка,социальная энтроп...
В итоге они вымирают. Так убивается народ.
И еще - в момент испытания "успещные 5%" разбегутся при первом шухере и придется опять "неуспешным" 95% лить свою неуспешную кровь -за родную землю и поливать ее трудовым потом.
Все эти "высокобродия" в тяжелый момент не поняли что надо подчиниться своему народу а принесли ему колоссальный ущерб, в живой силе и материально.
И пришлось "тупому быдлу" строить великую страну без "высокобродий"
Мы живы за счет и благодаря нашему народу.
Если народ везде одинаков то почему идут войны?
Народ везде одинаков, везде мамы любят своих детей. Стало быть проблема как раз в "высокобродиях", именно они баламутят народ и создают ему проблемы.
Социализм - это 100% занятость. Это прежде всего ТРУД. Это когда НЕТ паразитов. А распределение - по труду.
Очень долго голозадые пролетарии такую несправедливость наверняка терпеть не будут, – решил Маркс. Когда технологии еще маленько разовьются и позволят создать базу для нового, более справедливого строя, работяги устроят социалистическую революцию, наподобие прошлых буржуазных революций, свергнувших царей-королей-монархов. Пролы прогонят проклятых капиталистов-эксплуататоров и установят сплошной коммунистический манифест и сладкое общество всеобщей богадельни, где каждый будет работать по способностям, а получать – по потребностям. Таковы, типа, неумолимые законы истории, которые действуют столь же четко, как и законы физики.
Вот вам вкратце и весь марксизм…
Теория Маркса была красивая, стройная, модная. Людям всегда нравится, когда их поведение или поведение больших масс народа описывается с научно-непреклонной точки зрения… Короче говоря, марксизм успел завоевать популярность раньше, чем доказал свою неверность. (Последнее, кстати, произошло весьма скоро, еще при жизни ...
1. По принципам папы Карла была постороена ПЕРВАЯ в мире Сверхдержава реального социализма - СССР
2. По приципам папы Карла была построена ВТорая в мире Сверхдержава реального социализма - КНР.
3. Из за непонимания народом сути социализма наша страна бездарно потеряла 20 лет бродя в потемках капитализма - самого бесчеловечного в истории общественного строя.
И наконец
4. Марксизм это не догма, а руководство к действию.
Советский Союз привнес в жизнь такую идею как Советы, как Моральный Кодекс Строителя коммунизма (по сути христианские заповеди). Такого Карла не имел в виду.
Собственно делов то - признать ошибки прошлого и больше их не повторять.
Убийство сельского хозяйства и возведение совершенно перекошенной промышленности аукалось СССР все 70 лет, в течение которых большевики пили из страны кровь. Вся «экономика» в стране была перевернута с ног на голову. К 1960-м годам заготовительные государственные цены на крупный рогатый скот превысили магазинную цену мяса в 13 раз. Однако даже такие дотации ничем не могли помочь деревне: машина сельского хозяйства уже не работала.
Не было ни индустриализации, ни электрификации страны, ни великий строек, ни собственной проовольственной безопасности.
И войну не выиграли а проиграли, и в космос не Спутник и не Гагарин полетел а астронавт НАСА.
Вот так.
Комментарий удален модератором
Призываю быть реалистами. Наиболее приемлемый тип устройства общества демонстрируют сегодня страны Скандинавии, Германия, Австрия, Бенилюкс, Канада. В каждой есть свои особенности, но с моей точки зрения опыт именно этих стран должен стать ориентиром для России.
В этих странах построено развитое капиталистическое общество с мощным социальным сектором. Конечно, в России существует специфика:
1. площадь и протяжённость территории и внешних границ
2. суровый климат
3. неосвоенная территория и крайне неравномерная плотность населения
4. мировая кладовка природных ресурсов
5. отсутствие политических партий и имитация политической жизни
6. многонациональность и многоконфессиональность
7. стареющее население и критическая демографическая ситуация
8. изношенность и неразвитость инфраструктуры и жилого фонда
9. дикое расслоение подоходам
10. фантастическая коррупция
11. полное недоверие к властям, утрата веры в справедливый суд
12. нестабильная, рыхлая, слабая экономика
13. вызревающее полномасштабное недовольство среди всех групп населения
В РФ капитализм основан на великом обмане своего народа - "прихватизации"
Ну не может быть веры прихватизаторам.
и, по-моему, вызванная потерей ориентации)))
к сожалению, большую часть жизни прожила при т.н. социализме, но никак не могу вспомнить "планомерного роста благосостояния"
Социализм нам нужен для прокладки сетей автомобильных и ж/д дорог по всей стране чтобы связать эти малые города между собой.
Социализм нам нужен для того чтобы создать программу национального возрождения, расселения населения мегаполисов в малые города, возврат к самостоятельному производству продуктов питания и возвращения мегаполисам того, для чего они исторически были задуманы,- индустриальных центров.
Социализм нам нужен для того чтобы любому желающему и могущему работать на земле предоставить технику и энергоносители (газ, топливо, электроэнергию).
Социализм нам нужен для того чтобы возродить народ на великой земле..
Краткий словарь иностранных слов
«Русский язык» Москва-1974г. Стр. 124
Капиталист – представитель господствующего класса в капиталистическом обществе, собственник капитала, средств производства, эксплуатирующий наёмный труд.
Капитал – стоимость, которая в результате эксплуатации наёмной рабочей силы приносит прибавочную стоимость (самовозрастание).
Словарь русского языка С.И.Ожегов
Москва «Русский язык» 1990г. Стр.266
Краткий словарь иностранных слов
«Русский язык» Москва-1974г. Стр.264
Социум – большая устойчивая социальная общность, для которой характерно единственное условий, жизнедеятельности людей и общность культуры
Лат. Socium (ср.р.)-общее, совместное, союзное; одного корня с sequor, sequi – идти вслед, следовать
Современный толковый словарь иностранных слов.
Ростов-на-Дону «Феникс»2000г. Стр.563
Современный толковый словарь иностранных слов
Ростов-на-Дону «Феникс»2000г. Стр.431
Патриотизм – (греч. Patris родина, отечество) – любовь к родине, преданность своему отечеству, своему народу.
Краткий словарь иностранных слов
«Русский язык» Москва-1974г. Стр.202