Не отравитесь либеральной идеологией
В последнее время в сети появилось неисчислимое количество текстов об СССР, в которых откровенная ложь перемешана с полуправдой. Авторы лжи пытаются создать картину беспросветной жизни в Советском Союзе. Якобы зарплаты были низкие, цены высокие, полки в магазинах – пустые, а народ жил в отчаянии.
Причем не все авторы подобных сочинений – молодые люди, не жившие в СССР или захватившие только несколько последних лет, да и то в детстве. Есть и люди солидного возраста – 50, 60, а то и 70 лет. Уж эти-то должны все знать и помнить. Но что-то, видимо, происходит с памятью у отдельных людей, если они столь искаженно вспоминают прошлое. Или дело тут не в памяти, а в совести?
Давайте попытаемся вспомнить, как было на самом деле. Лично я очень хорошо помню время с 1961, когда мне было семь лет, по 1991 год. То есть могу свидетельствовать о тридцатилетнем периоде истории СССР.
Я родился и вырос во глубине сибирских руд, в шахтерском городе, который называли угольной жемчужиной СССР. В детстве жил в так называемом частном секторе, в доме с садом и прудом. И дом, и сад, и пруд – плоды труда моего дедушки.
В двух ближайших к дому продовольственных магазинах, в шестидесятые годы, было все – и мясо (говядина, баранина, свинина, куры), и рыба разных видов, не только хек и минтай), и колбаса нескольких сортов, и сосиски с сардельками, и консервы всех разновидностей (от фруктовых и ягодных до мясных и рыбных), и молочные продукты, и кондитерские изделия, и крупы, макароны, жиры, масло, чай, кофе, какао, соль, сахар, хлеб.
А в начале шестидесятых продавалась черная и красная икра – развесная (из небольших деревянных бочонков) и в банках (металлических и стеклянных). Очень хорошо помню вкус той советской икры и 250-грамовые жестяные банки из-под черной икры, в которых дедушка хранил мелкие гвозди, болты, гайки, шурупы.
В деревянных бочках покрупнее поступала соленая рыба – кета, горбуша, сельдь и другая. Помню, как продавщица огромным черпаком с дырявым дном вылавливала из бочки рыбину, давала стечь рассолу и клала рыбину на весы. Цены шестидесятых годов на икру и красную рыбу не помню. А точнее – не знаю. Покупал-то не я, а взрослые. Но поскольку икра и рыба продавались в продмаге шахтерского города, то цены наверняка были доступными. В конце шестидесятых икра и красная рыба из магазина исчезли. Но это не значит, что их не было никогда. А если люди могли позволить себе черную икру, то что говорить обо всех других продуктах?
Из фруктов и овощей наша семья покупала только виноград и арбузы. Все остальное росло в нашем саду.
С хлебом и маслом в последние годы хрущевского правления были перебои. За что очернители СССР должны сказать огромное спасибо своему предтече – лысому самодуру, с которого начался закат Советского Союза.
В эти же годы я неоднократно побывал в разных местностях Средней Азии, где жила бесчисленная бабушкина родня. Меня туда возили или отправляли на лето, купив купейный билет и договорившись с начальником поезда и попутчиками. Сегодня и речи не может быть, о том, чтобы отправить через полстраны ребенка с чужими людьми. А тогда это было возможно, потому что страна была другая, и люди были другие – не чужие друг другу.
В детстве я побывал в Алма-Ате, Фрунзе (ныне Бишкек), Ташкенте и в среднеазиатских глубинках – райцентрах, деревнях, аулах. Бывал там и в более зрелые годы. Но детские впечатления самые яркие.
Никогда не забуду, как потрясли мое детское сибирское воображение картины, которые я увидел в одном из плодово-овощных совхозов Узбекистана. Ровными рядами до самого горизонта тянулись яблоневые деревья, невдалеке стояли ряды грушевых деревьев, сливовых. Вдоль рядов струились арыки.
В конце июля – начале августа плоды с деревьев начинали падать. В гигантских садах появлялись мужчины в халатах и тюбетейках, с метлами, и этими метлами сметали яблоки, груши, сливы в огромные кучи.
В моей сибирской душе не укладывалось: как можно яблоки – метлой?! Мы в нашем сибирском саду яблоки собирали только руками.
Из несметных урожаев плодовых совхозов и личных участков складывалось сказочное изобилие и цены среднеазиатских базаров. Ведро яблок – от рубля до полутора. Килограмм любого фрукта – копейки. Все это продолжалось до середины восьмидесятых годов.
Если говорить не только о фруктах, то можно сказать, что в семидесятые годы с продовольствием стало понапряженнее. Но смешно было читать, как московская женщина на одном из ресурсов врала, что в те годы в продовольственных магазинах Москвы ничего не было, а если что-то появлялось, приходилось отстаивать огромные очереди. Многие прекрасно помнят, что в семидесятые годы в Москве было все. По доступным ценам. И очереди были вполне терпимые.
Я сам, как и полстраны, привозил из Москвы колбасу, конфеты, иногда одежду. Но это не значит, что в провинции всего этого не было. Было. Но в Москве было проще купить. И никто не упускал возможности привезти что-нибудь из столицы.
Проблемы с продовольствием начались в СССР в конце восьмидесятых годов. Но за эти проблемы либерал-лжецы должны сказать спасибо своему идейному вождю Горбачеву.
Зарплаты в СССР были разные. Лично я почти всегда работал в двух-трех местах одновременно. И заработать рублей 200-300 в месяц, иногда 400 для меня не было большой проблемой. Еще больше получали шахтеры. Поменьше – квалифицированные рабочие на заводах.
Миф о 120 рублях для инженера – он и есть миф. Почти никто всю жизнь на 120 рублях не сидел. Если и были, то единицы. А с другой стороны: если ты прикован задницей к одному стулу и очень любишь неспешную «работу» с перекурами – так это твоя проблема.
Сегодня все намного жестче: не будешь крутиться – ничего не получишь. Но почему-то очернители СССР сегодняшнюю необходимость крутиться приветствуют, а вчерашних лентяев, уныло сидевших на своих низких зарплатах, оплакивают.
Один из «аргументов» либералов в пользу их теорий, которые оказались смертельными для миллионов жителей постсоветского пространства, таков: зато теперь в магазинах изобилие.
А кому прок от этого изобилия? Появились продукты питания, которые выпускаются не по госту, а по так называемым «техническим условиям». Перечень этих продуктов огромен. И почти все они – опасны для здоровья.
Вы никогда не слышали о говяжьих фрикаделька, сделанных из сгнившей рыбы? Была передача по ТВ. В ней шла речь о том, как испорченную рыбу пускают на фарш. А полученный фарш путем добавок усилителей вкуса и ароматизаторов делают «говяжьим». В СССР такое было невозможно по определению.
Симптоматично, что изготовлением лжи об СССР занимаются нередко те же самые сетевые либералы, которые занимаются изготовлением лжи о Владимире Путине. И понятно почему. С возвращением Путина на пост президента России становится возможным создание Евразийского Союза. А даже мысль о каком-либо Союзе на постсоветском пространстве либералам невыносима. Ибо напоминает им о тщетности их усилий уничтожить нашу страну и наш народ.
Советую не верить вранью о Советском Союзе. Верьте своей памяти. Своим друзьям. Младшие, верьте своим родителям. И, если вам дорого ваше здоровье, не употребляйте в пищу продукты, сделанные по техническим условиям. Покупайте гостовские. Они чуть дороже, но надежнее.
Продукты, сделанные по техническим условиям, подобны либеральной идеологии. И то, и другое – отрава. А гост – это СССР. Всегда чувствуйте разницу между отравой и Советским Союзом. Не травитесь гнилыми плодами либеральной идеологии!
Комментарии
1) в России кругом одно дерьмо и лучше никогда не будет;
2) власть некомпетентна по определению и все, что ею предпринимается – только ухудшает ситуацию еще быстрее;
3) народ заслужил все эти страдания, потому что он спившееся рабское быдло;
4) надо все отдать Западу и во всем его слушаться;
5) потому что Запад, по определению – обитель свободы, законности и рационального мироустройства, желает России только добра и процветания.
Либерастия заразна и поражает головной мозг с разной степенью, от первой (легкое течение болезни, практически не меняющее адекватность человека) до четвертой (тяжелое, необратимое, часто сочетается с расстройствами психики).
Типичные ПОЦиЭнты заболевшие этой заразной болезнью:
Первая степень поражения: Соловьев, Экслер
Вторая степень: Немцов, Хакамада, Гайдар, Касьянов
Третья степень: Каспаров, Латынина, Березовский
Четвертая степень: Новодворская
П.С. http://roman-grigoriev.ru/tri-tipa-liberoidov.htm
Комментарий удален модератором
Вирус "Золотого Тельца" запущенный Западом ,через гнилую "Элиту"....вызвал раковую опухоль в виде пятой колонны и к концу 80-х рак пустил метастазы по всей стране ...и затронул каждого гражданина ...
"Застой" превратился в РЕГРЕС....гниение общества...его Деградацию...
Именно Стабильность-Застой....выявила Слабость ...нежелание,лень и бепринципность...Идеологическую Неустойчивость...
Смену ...беззаботного коллективизма на озабоченный индивидуализм....заметили не сразу...и приняли не все...
Тот кто принял и развил Свой индивидуализм до степени Злобного,Хитрого и Коварного....процветает и сейчас.....И Как Принято Себя Оправдывать-именует себя Состоявшимися Людьми...!!!
Золотой Телец....как Религия,как Бог-Сатанинской направленности...Требует от своих последователей желающих процветать-Человеческих Жертвоприношений...!!! Империя Золотого Тельца-Империя Лжи и Обмана...Кровожадная Империя...!
Да оно было в первых рядах разрушителей Союза.
Думаю, что уже при Хрущёве были влиятельные силы заинтересованные в убийстве СССР.
Одна - с красной икрой,другая - с черной.Отпускали из этих бочек только по
записке первого секретаря обкома.А в магазинах чего только не было.Не
было ни мяса,ни колбас,ни рыбы ,ни фруктов.За этими товарами ездили
в Москву.Тогда ходил по стране анекдот : Длинное зеленое и пахнет колбасой.Что это? ответ : поезд из Москвы.Не надо тут рассказывать сказки про счастливое советское детство.
Я то же помню, а ещё помню как исчезла сначала карта, а потом и сам мясной отдел (колбасный стал), потом, как в этом, уже колбасном начали отпускать продукцию по талонам (800 гр. на чел в мес.), и не в конце 80-ых, как пишет автор, а в конце 70-ых, ибо плановой экономике постепенно приходил внеплановый, но вполне закономерный кирдык.
А теперь такая карта снова висит в магазине!
Идея Перманентной Революции.....предназначалась для Захвата Власти в Мировом масштабе....исходила как раз от Закулисы......Западной Финансовой и Политической Элиты....из Лондона и Вашингтона......центров Сатанизма...от потомков Пёсьеголовых.....Англосаксонской Цивилизации захваченной в далёкие от нас Века "Звероподобными"...
Извесный апологет перманентной революции-Лев Троцкий-типичный Суггестор с кровью Архантропа...
Жаль...., Сталину не удалось полностью очистить от них Русь...
Комментарий удален модератором
Тем более, что я тогда учился в 8-м классе.
Проблема ведь не в защите от либеральной или коммуняцкой заразе. Qui prodest? Проблема в правде. Если доктор лжет и изворачивается, либо умалчивает об угрозе здоровью, то не хотел бы я оказаться на месте пациента. На каком основании какой-то номенклатурный дядя "приватизировал" правду? Я не лезу в дипломатию, не лезу в кадровые вопросы, но почему нельзя было сказать:ребята, мы в жопе или близко от нее; финансовой политики у нас нет; с урожаем засада, зерно хранить негде и половина сгнила; будут перебои с хлебом - ради всего святого прошу - потерпите. Неужели русский мужик не понял бы? Впервой затягивать пояса? Но нет, выгоднее обвинить мужика в антисоветщине - и жопу сберег и знамя социализма не уронил.
Это вечная проблема.
Мы мало знаем о причинах тех выступлений трудящихся, но то, что они начались сразу же после первой десталинизации, которая немедленно отразилась на экономике , позволяет предположить, что именно она, десталинизация, и была причиной выступлений.
ЗП инженера, молодого специалиста, в начале 80-х, была 120 руб, и если цех плане выполнял, то 120 и все, больше ни копья. Сама получала, и не надо рассказывать что этого не было. Возможности подрабатывать не было.
Товары в магазинах, в Москве были, но мало, очереди тоже были, но нечерезмерные. В Подмосковье не было почти ничего в магазинах. Да и в Москве, продукты были в пределах Садового кольца, на окраинах, к вечеру почти ничего не оставалось, все раскупали и москвичи и приезжие.
А что действительно было хорошо, так это социальные гарантии, моя бабушка получала 110 руб пенсии, каждый год ездила в санатории по профпутевкам. Сейчас сие невозможно, пенсии ничтожны, а о санаториях можно забыть. За свой счет купить путевку мало кто в состоянии.
В те годы так и было, пенсии и в 4 рубля были не редкость, но потом выровняли.
Автор говорил что на 120 просидеть всю жизнь-проблематично. Так оно и было.
Не помню сколько было обязательная отработка распределения.
В общем платили (мне неплохо) но денег много не бывает.
Да первую машину купил в 87 за 4000р.
Но это говорит только о том что старшее поколение могло себе позволить себе помощь детям иногда в приличных объёмах (мне на машину-800р)
Что также подтверждает постулаты критиков социализма о нищенском положении народа в СССР.
Да и цветной телевизор Рубин мне подарил отец (он купил его как ветеран войны)
Конечно, не так плохо мы жили, как сейчас хотят показать, но могли бы и лучше. Я телевизор в кредит покупала, не было у меня 700 руб на него.
Мы вдвоем с дочкой жили, на мою ЗП, родители естественно,помогали.
Если бы коммунисты могли себе позволить вот так на 20 лет остановить развитие страны, и пустить все средства на потребление, мы бы все эти годы жили как короли. А живем - известно как.
А сейчас? Бумажки перекладывают в основном все. Реального производства почти не осталось. Строителей вытеснили гастеры из Средней Азии, заводы убились, не выдержав конкуренции. Жить за счет трубы, на мой взгляд аморально. Это не уважение к народу, мне вот что не понятно, а самим правителям не стыдно? За то что народ живет так , как живет сейчас?
И жилось не просто.
НО мы были гражданами великой державы абсолютно уверенными в завтрашнем дне.
А вот с тем что труд инженера не ценился не поспоришь.
Да и других недостатков было много.
Но по моему мнению преимущества были больше.
Про учение - лечение даже напоминать не стоит...
И дружными рядами ринулись в светлое капиталистическое завтра.А сейчас отводим душу на этих страницах.
На трубе кое-как можно просуществовать. Но вот когда она иссякнет - наступит крах.
Три года.
Ну там тоже жизнь - не сахар. Бунтуют-то не от хорошей жизни.
Впрочем, мы жили за счёт своих ресурсов если не лучше, то во всяком случае и не совсем уж хуже европейцев.
Кстати, и антисоветчики это признавали.
Я просто помню руховскую листовку,которой наводнили республику в 1991-м, перед референдумом о независимости - там национал-либералы доказывали, что Советская Украина по уровню развития промышленного и сельскохозяйственного производства находится на уровне таких развитых стран, как Франция и Германия - даже приводились соответствующие статистические выкладки по урожайности, сбору молока, производству техники и так далее. Мол,мы и так богатые, а перестанем делиться с Москвой, которая"съела наше сало", станем ещё богаче. После 1991-го эти национал-либералы опустили Украину на уровень Папуа-Новой Гвинеи.
ИМХО: мы все как-то упускаем из виду, что в нашей истории были 1941-1945-й. Для нас это была война, для европейцев - игра в "зарницу": повоевали и быстренько сдались. Не будь войны - мы бы жили гораздо лучше.
Что касается," мы никогда не будем жить так, как живет Западная Европа:", тут Вы правы, пока у власти находятся люди, которые дальше собственного носа ничего не видят, мы и будем та жить.
Машины и 100летние ездят, при соответствующем уходе.
А что говорить о нынешнем ПТУшнике, если система профтехобразования фактически уничтожена. За то юристов и финансистов немеряно!
А вот для жителей столичного региона эта статья расхода могла быть существенной. Потому как большое количество населения Подмосковья работало в столице. Как-то ехал в электричке с дамой, которая добиралась на работу в Москву из Петушков. Каждый день...
И тогда, и сейчас разные были люди, я была знакома с токарем, который читал Шопенгауэра, на языке оригинала. Но видела и таких, которые ни одной книги не прочитали за свою жизнь.
Хуже другое. Если современное изобилие было вполне достижимо при советском строе, то как при нынешнем обеспечить хотя бы советские социальные стандарты четвертьвековой давности?
Комментарий удален модератором
Вам же автор ясно и недвусмысленно пишет:
"Зарплаты в СССР были разные. Лично я почти всегда работал в двух-трех местах одновременно. И заработать рублей ... 400 для меня не было большой проблемой.
...
Миф о 120 рублях для инженера – он и есть миф. Почти никто всю жизнь на 120 рублях не сидел. Если и были, то единицы."
Разве автор когда-нибудь врал?
Работящий советский инженер, отработав свои полставки на третьей работе, по-обыкновению шёл в 3 часа ночи в ближайший гастроном прикупить баночку свежей паюсной икорки для бутерброда к утренней чашке кофе.
:о)))))))))))))))))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
Все работали в течение дня, однако почему-то с голода так никто и не умер.
Вы вообще-то что пытаетесь тут рассказать? Что вечером вам кусок свежайшей вырезки по государственной цене не всегда доставался?
То что с конца 70 страна медленно погружалась в дефицит, да я говорила, но разе я говорила. что было очень плохо? Это просто воспоминания, о том, что я видела. Голода не было, Вы правы, были полупустые магазинные полки и забитые до отказа холодильники. Откуда все только бралось.... И то что Подмосковье и окружающие Москву области ездили за покупками в Москву, разве это не правда? Может быть Вы забыли, о колбасных электричках? а я помню, и мне о них постоянно напоминают, жители Подмосковья. Говорят, раньше мы за продуктами в Москву ездили, раз-два в месяц, а сейчас ежедневно на работу мотаемся.Или Вы скажите, что это тоже неправда?
И потом, автор утверждает, что все честные трудящиеся СССР работали именно так, т.е. честно. Отработав смену у станка шли на полставки почту разносить, а после ещё на полставки... ну не знаю, какую работу можно было выполнять в СССР на полставки ночью - может сторожем яблочных садов.
Правда лучшая в мире советская статистика утверждала, что средняя зарплата в те времена была порядка 150-170 рублей. Походу дофига таки лентяев было среди советских людей. Может статистика врала?
Во , точно. К примеру, весь их бизнес, это не торговля, это воровство по большей части.
Чем дальше, тем хуже, видимо это и есть социальная политика правящей партии.
У нас не было ограничений, отработал смену инженером, потом смену за станком, но больше чем полгода, ребята не выдерживали, такой нагрузки. 15 часовой рабочий день, это суровое испытание)))
По поводу статистики. Можно ей не доверять (и лично я ей не очень доверяю, особенно позднесоветской), но другого более-менее достоверного источника у нас нет.
И главное достоинство советской статистики - ностальгирующие по совку не могут её отрицать!
Вот тут автор вещает о том, что зарплата в СССР у всех не ленящихся работать была 350 и даже 400 рублей. Влёгкую! А статистика говорит - средняя зарплата была 150 рублей. То есть на каждого совколюба, получавшего по его утверждениям 350 рублей, приходилось по четыре "лентяя" с зарплатой в 100 рублей! Какая-то некошерная картина выходит!
А Куралов имеет такое отношение к советскому обществу, как Чапман к разведке!
))))))))))
Я и сама в 90-е работала по 12-14 часов в день, очень тяжело, но деньги были очень нужны. Отца уволили, по сокращению, дочь растет. Вот и пахали вдвоем с мамой, а что делать? Папа был по его собственному выражению, гувернером))))))
Не совсем корректно. При НЭП создавалось мелкое производства, мастерские. Промышленность начиналась восстанавливатся с 1932г. Сам же НЭП сделал больще вреда, чем пользы. На поверхность вылезла всякая дрянь, которая потом ушла в подполье и стала частью 5 колонны
И странно звучат претензии, что и через 40 лет после войны мы жили хуже западных стран. Можно подумать, что только СССР развивался, остальные страны на месте стояли, ждали, когда СССР их догонит. Между тем, если в пресловутом 1913 году ВВП на человека в США был в три раза больше, чем в России, то в 1970-м ВВП на человека в СССР был уже только в два раза меньше, чем в США. А мы этого в 80-е годы, когда разносили СССР, не учли, и в самом деле возмутились: как это так, через 40 лет после войны все еще живем хуже побежденных. А иначе-то и быть не могло, т.к. СССР не обирал побежденного, а наоборот, помогал ГДР.
Главная беда советской промышленность план, нельзя жестко планировать, всегда должна оставаться возможность маневра, а ее и не было.
Торгсин открылся ПОСЛЕ НЭПа: с января 1931го для иностранцев, с осени 1931го - для граждан СССР.
Комментарий удален модератором
кроме того ,что представляют собой на деле. Лишь полная выборность законодательной власти и контрактная система для исполнительной могут реально поставить их под контроль народа. А до этого любые выборы совершенно бессмысленны
О порядочности человека трудно судить из ТВ-программ, в декабре пойду и голосну за Яблоко, давно их не было. Именно голосну, потому что выбирать, действительно не из кого.
В Дедовске я был один раз, в 1988 году. Никаких голодных толп, ломящихся в электричку до Москвы не видел. :-)
В Волоколамске в 1981 году пробыл аж 1,5 месяца. И от нечего делать вечером ходил по торговым рядам - всё было в наличии. Да и потом заезжал раз 5. Проблемы появились в 1988 году. И за 8 лет объездил половину области.
Так что врёте и не краснеете. Либо у вас под боком была лавчонка с хреновым директором, а пройти лишних 100 метров вам было влом.
А теперь как образцовый либераст вещаете об "ужасах совка". Не стыдно?
Мы не славим положение с потребительским рынком, а опровергаем ваше пропагандонское враньё.
В Истре, Коломне, Раменском, Луховицах, даже в Серебряных Прудах не было того "ужаса", который вы тут расписываете.
Здесь вы заблуждаетесь, ограничения были и довольно строгие. На полную ставку по совместительству работать было нельзя. А если кто то, имея две трудовые книжки, пытался хитрить, то мог запросто заиметь большие неприятности.
Я читаю ровно то, что вы пишете.
Из Подмосковья до середины 80-х в Москву за продуктами практически не ездили. Разве что за хорошим тортом в "Прагу" или кондитеркой на какой-нибудь праздник. А "колбасные электрички" - это электропоезда из Тулы, Калуги и Рязани.Причём ехали не и-за голода, а из жлобства. Набирали варёной колбасы по рупь 70, а она протухала у них через пару дней. Потому что жаба давила к себе в поспо зайти и купить свежайшей колбасы, которая была на рубль дороже.
Я наоборот из поездок по области привозил варёно-копчёную колбасу, масло, сыр и даже молоко.Потому что было свежее и вкуснее, чем в Москве.
Так что даже спорить с вами не о чем.
Я говорила о молодом специалисте, пришедшем по распределению. И у нас 120 руб было у всех поголовно, потом, через 3 года подняли. Рабочие у нас в цехе меньше 300 руб не получали, только потом, когда ЧПУ поставили, там заработки были меньше. Цех план не выполнял, прогрессивки у нас не было, давали 13-ю и то она зависела от стажа.
Возможно, Вы так же честно помогаете теперь своему другу Нужину? А то, что я, как выражаются недобитые сталинисты, либераст - я не скрывал и раньше http://gidepark.ru/community/2947/article/462699
7 000 000...
Если бы вы написали, что в 1983 году (например) в городе Дедовске Истринского района Московской области в течение всего года в магазинах отсутствовала колбаса и сыр - то я бы сильно сомневался, но не сильно бы возражал.
Но вы-то пишете с большим обобщением, что является ложью.
Так что прекращайте тень на плетень наводить.
Что касается Нужина, то всякая либеральная шваль уже отметилась в теме, объявили нас мошенниками и даже вроде как грозятся заяву в Управление "К"" подавать. Жду с большим нетерпением! Потому что заявления такого рода безымянными не бывают. Страна должна знать "антигероев". :-)
Кстати сказать, лично у меня всё задокументировано, если вас это так тревожит. Желаете отчёта? Приезжайте!
Для вас, судя по всему, форма важнее содержания. Это типично для поклонников демократии.
А чтобы к вам относились с минимальным уважением - следите за своим базаром. И всё будет тип-топ.
Чтобы не было полуправды, про которую вы пишете отрицательно, однако сами плодите.
Претензии к вам те, что и к Козину. Не надо попусту обобщать и рассказывать несуществующие ужасы.
Вас послушаешь и создаётся чернушное впечатление, что совершенно не соответствует реальности.
К тому же уже обрыдло читать про спецраспределители и прочую хрень, о которой вы лично не имеете никакого представления. Так, чирикаете с чужих голосов.
Поэтому еще раз говорю - стыдно так примитивно и безоглядно врать!!!
Видели? Пишите о том что видели, Бог вам судья.
Но не пишите о том, чего вы не знаете. А то смешно читать - Огурен пишет о тотальном отсутствии продуктов в стране и спецраспределителях. Самой-то не смешно?! :-)))
Вы работали в спецраспределителе? Вы там отоваривались? Вряд ли. Тогда зачем вы чужую ахинею так бездумно повторяете? Неужели вы не понимаете, что в этом случае выглядите жалко и смешно?
Ваши слова? Ваши. О чем вы хотели этим сказать? И при чём тут ваш начальник и прочее словоблудие?
Челны мы с вами обсудили в другой теме.
А тут вы на пару с Козиным ужасы начинаете вещать. С прозрачным намёком на то, что во всей стране - сплошной Дедовск и Челны. И только те, кто был допущен к кормушкам,могут это отрицать. Или я вас неправильно понимаю? Так выражайтесь так, чтобы не было двусмысленностей.
Кроме заботы о народе.
Особенно вы любите читать, что оппонент не пишет. Наверное для того, чтобы сберечь девственность своих образов и представлений. :-)
1. Вы ставите равенство между убеждениями и человеком? Прискорбно. У меня есть приятели с полярными убеждениями, но они не перестают быть приятелями. Потому что соблюдают негласное соглашение о ненавязывании своих представлений и убеждений.
2. Где это вы вычитали, что я "поклонник коммунизма"? А заодно хорошо бы определить - что сиё есть.
3. Перестаньте врать для начала - а потом рассуждайте о цивилизованном диалоге. Неужели так трудно удержаться от лжи? Тогда это патология. Но если всё-таки сумеете, то определите - о чём тут диалог? А уже потом давайте оценки - цивилизованный он или нет.
4. Скажите что-нибудь умное и конкретное - я с большим удовольствием послушаю. Но нельзя же вашу лажу про сыр и колбасу в начале 80-х считать таковыми.
5. буду благодарен, если вы перечислите мои заблуждения.
Вывод прост - турбулентный поток чистого сознания, не отягощённого знанием.
Хамов в ГП предостаточно, но этот андрей ю выделяется даже на этом невеселом фоне. Столько гонора, совершенно необоснованных амбиций, претензии на непогрешимость, и все это густо приправлено ментовско-криминальным жаргоном и трамвайным хамством. И заметьте, никогда не приводит никаких других аргументов.
Да что взять в него, он всю жизнь отоваривался в мвдешном спецларьке и такое, привилегированное положение, повидимому, грело его самолюбие и он гордился своей "избранностью". Он и теперь, наверняка живет неплохо, но не могут они, никак смириться с потерей статуса "высшей касты".
во-первых не выводится, а выводилась до кризиса,
а во-вторых если бы не выводилась, то халявные нефтяные деньги, не обеспеченные товарной массой вызвали бы рост цен,
А если государство займётся "вкладываниями в производства" то закончится всё тотальными распилами, причём не только о нашем государстве речь.
ти часовой рабочий день право и не имел права в ночь работать.
и для справки, америка очень любит устраивать У СЕБЯ кризисы или в европе и раздувать их до " мировых " . У них это откат экономики своеобразный из той пропасти в которую они неумолимо падают и по другому не как, канечно, если так без меры печатать не чем не обеспеченные бумажки. вся америка лишь сброд живущий на лживой экономики, в долг, напрямую зависящая от других стран кучка жирных паразитов, обруби у нее все эти каналы по которым она выкачивает ЧУЖИЕ ресурсы и она здохнет за пару лет. Вытрови всех либеральных уродов, воров и паразитов из кремля и мэрий, сожги олигархов на кострах, поставь у власти народный совет и и может даже подними подобие железного занавеса, и Россия через несколько лет станет снова самой сильнейшей страной с самым высоким уровнем жизни, образования , духовных богатств и нравственности.
Не согласны? Для вас Русский Иван всегда был алкашом и неотесаным неучем , ВАШЕ ДЕЛО и ВРИТЕ ЭТО СВОИМ деткам, что не знают, что был СССР , что ВОВ выиграл СССР а не американци и окупированная европа и НЕ ГЕРМАНИЯ. Веками стравливаете и пытаетесь уничтожить Русский народ.
Односторонность (однобокость)-Уродлива...нестабильна...и держится на Страхе перед Вожаком...
Вожаку -Все ,абсолютно Все....обязаны...платят ...за Благосклонность....и это ДЕГРАДАЦИЯ....!!!
Да вроде бы и не заглазно, а как бы и прилюдно даже.)))
А на счет поддерживаемой дискуссии, то он же сам довольно ясно выразился: "У нас нет с вами диспута. Вы лжёте, я опровергаю. Это не диспут."
То есть, он присвоил себе роль единоличного носителя истины и не собирается ни с кем дискутировать.
Давно дело было, уже и забылось многое, возможно так и было. Но что запомнилось, почему-то, пенсионер-инженер, если работал, то получал половину пенсии, а если он работал на рабочей ставке, по пенсию он получал всю целиком.
Конечно,замену оборудования надо проводить чаще, чем раз в сто лет.
Вообще, это свинство, человек, который обладает большими знаниями, должен получать половину заработанной пенсии. Это же не подачка и не премия, это государство оплачивает пенсию человеку, который всю жизнь трудился на благо этого государства. или он в полсилы трудился?
Увы, с фанатиками далеко не просто, так и я ведь, примерно, об этом же.
Увы, по мнению разработчиков тогдашних (если уж совсем честно, то и нынешних) законов, люди умственного труда уставали на работе меньше, чем работники топора и лопаты.)))
Комментарий удален модератором
Елси обратили внимание я пишу про конец 70-х - первую половину 80-х. А что было в 1968 году на станции Кубинка - мне неведомо. Поэтому про это и не пишу. Хотя был случай, когда в Кратово пирожком отравился. И что теперь, вопить о том, что в СССР питались гнильём? :-)
А по существу есть что сказать?
Хотите дискутировать о взглядах? Извольте! Только почему-то вы предпочитаете грязюку на сухом месте месить, а не взгляды излагать.
Разумнее у меня спросить, а неудобные фантазии с троллем обсуждать. Однако вы выделаете именно последнее. И кто вы после этого?
Козин выдал информацию. которая является лживой по свой сути. На что последовали возражения.
И никакого спора ни о какой истине не было. Хотя бы потому,что Козин эту истину пока никак не изрёк. Ферштейн? :-)))
О чем наш спор? Об убеждениях или вашей лжи? Никаких убеждений вы пока не предъявили, а посему никакого спора о них нет.
Докажите, что вы действительно разумны. Если сможете :-)))
В СССР у каждого ведомства и у многих крупных предприятий были свои системы снабжения и распределения. И ОРС в принципе ничем не отличался от столовой на Грановского.
Или вас до сих пор жаба душит, что не кушали индюков, откормленных грецкими орехами? :-) Деликатесы, любезный, на то и деликатесы, что не всюду и не для всех. Независимо от социальной модели.
Это разные системы распределения - административная и финансовая. У каждой есть свои достоинства и недостатки. Но в любом случае имеет место быть несправедливость. У вас достаточно средств, чтобы каждый день покупать продукты в "Азбуке вкуса" и на каждый выходной уезжать в дом отдыха? Вряд ли. Однако вас почему-то от этого не корёжит. :-) Избирательная какая-то у вас зависть, с идеологическим душком. :-)
7000 000 с небольшим. ЛЮДЕЙ!
Прощайте.
А по существу, можно говорить много и долго, но есть сомнения в вашей кандидатуре, как в собеседнике. Вы же, (непонятно с какого перепугу) обрядились в судейскую мантию и сыплете вердиктами, что есть ложь и передергивание, а что есть, по вашему разумению, истина в последней инстанции.)))
Мне, почему то кажется, что, в подобной ситуации, разговор у нас не заладится.(((
Главмосстроя,а я только привёз его к этой столовой,а сам поехал обедать домой.Мой отец
такие вкусные щи готовил,что не приготовят в любом из ресторанов.Урод,жаба меня душит
сейчас,что не могу дотянутся до твоего горла!Зависти у меня нет,есть ненависть к таким, как ты,самодовольным,самодовольным индюкам.
Вы для начала скажите что-то конкретное, а потом делайте заключения о разговоре.
Так что слились вы, по неопытности. Повышайте свой профессиональный уровень, а то вам даже копеечки малой не перепадёт.
Вы, гр-н Сидоркин, явно больны - давно и безнадёжно. Такого роды истерия весьма распространена среди демшизы.
Насколько же предсказуема ваша порода!)))
Комментарий удален модератором
МИРОВОЙ АГРЕССОР сша вмешивалась в дела 50 стран ( в том числе и внутренние, что ЗАПРЕЩЕНО мировыми законами ) свыше 130 раз. вы Паразиты, и не отмажитесь.
Если вдруг и случайно выскочит какая-то трезвая мысль, то могу и ответить.
Много было хорошего в СССР. Но людей при Сталине погибло СЛИШКОМ много... И уважение к Личности, в основном, отсутствовало.
"Не сумел сберечь"-значит, старался,но... А он не старался. Делал,что хотел...
Во-вторых, Сталин не мог делать, что хочет, до 1938 года, когда ему, наконец, удалось окончательно ликвидировать троцкистов. Могло быть и иначе.
До 38-го Сталин с коллективом руководил? Будённого-Ворошилова имеете в виду?
Всё.Спасибо. Устал. Вы о своём, я о правде.
А репрессии 1937-го - это тоже отчасти дело рук троцкистов
Всё, что случилось тогда, было результатом политики 29 года. Именно с этого года мы можем говорить о "сталинском голоде", причиной которого стал комплекс факторов. Индустриализация страны, бюрократическая система сельского хозяйства, бесчеловечная система планирования, когда важен был результат любой ценой, без учета обстоятельств, коллективизация... В 1929 году было принято решение найти быстрые деньги, чтобы продолжить индустриализацию. С 1930 года началось форсированное выкачивание ресурсов из деревни. Крестьяне миллионами вывозились в город. Не последнюю роль сыграл и погодный фактор. В 30 году погода была великолепной, в стране собрали отличный урожай. Лето 1931 года обернулось засухой, но планы на урожай, учитывая прошлогодний результат, были удвоены. Осуществить их было невозможно. Власть была настроена выполнить план, а дальше хоть трава не расти.
Комментарий удален модератором
Ну, УДАЧИ!
А Русь была бы всегда. И будет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так помимо Подмосковья много где бывал - от Закарпатья до Сахалина и от Мурманска до Крыма. Так что имею представление - что, где и как.
Или вы из нового тролль-пополнения?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бессмертная басня!
Что не нравится правда? Она вам, продажным козлам, как ладан для лукавого!
Комментарий удален модератором
Хорош пудрить мозги здесь, вдруг молодые поверят...
И грубить старшим негоже. Неуч и невоспитанный. Кто твои родители? Или беспризорный? Тогда да, жаль...
Не стоит мне лапшу вешать... Сколько в СССР было кандидатов наук? На одного кандидата 10 преподов... а то и больше. Смотря где.
Если определить эти действия, нужно понять почему такое происходит.
В основном люди имеют два сложных представления обругать и оболгать СССР.
Первое это оправдать свой смысл жизни и им необходимо достичь своей то что является реальностью сегодня.
Многие просто делают на лжи свой капитал.
Вернее этот мир капитализировал лож и сделал доходным предприятием.
Второе это люди просто начинают ругать, то, что не оправдало их надежды на будущее, а в новых воровских реалиях капитализма они реализоваться не могут.
Люди не прощают предательства.
Идеология коммунизма предала их тем, что просто исчезла.
Всё таки полулжи не бывает, как и полуправды.
Как впрочем, как не бывает недосказанной и недооткрытой.
Я обратил внимание, что те кто лжет, говорит много правды.
Страшной и горькой.
Вот только эта "правда", которая обвиняет, всегда скрывает их намерения.
Так что я имею чёткое понимание - если "правда" врагов, которая скрывает их истинные намерения, является ложью.
Правда является правдой, только если она открывает, не намерения соседа, а свои личные.
Так я Вам об этом и говорю.
Свидетель говорил много правды, но не сказал, что его намерения, сказать столько "правды", сколько выгодно самому свидетелю.
Скрывать правду это уже лож.
То есть давать присягу говорить "Правду и ничего кроме правды" не отвечает свойствам выявления истины.
Сейчас Запад, особенно США, именно так и поступают - говорят например правду о Каддафи или Милошевиче, или того же Хусейна, но всегда скрывают свои намерения.
Эта "правда" стала нормой этого мира капиталистической идеологии скунсов.
У меня друг, уехал в США И прожил там несколько лет.
Но, когда вернулся, он уже не был уверен, что Третью Мировую Войну в основном заслуга СССР.
То есть лож стала для любого западного индивидуума "правдой@? которой они живут и откровенно и убеждённо лгут.
Это становится оберточной "правдой" и для постсоветского обывателя и для молодого поколения государства лжецов.
Ложная "правда" стала нормой современного человека потреб...
Ложная "правда", как наркотик, стоит попробовать и вызывает стойкое привыкание, а потом... жмурятся, давятся, но потребляют.
Мир победившей демократии капитализма это наркотическое безумие.
Раньше было движение хиппи, теперь хаоса.
Неужели вы Иосиф думаете что с возвращением Путина удастся воссоздать СССР?
А не Путин разве работал в команде Собчака,одного из могильщиков СССР?Разве не при нем продолжилось разрушение,разворовывание и распил остатков СССР?Жуткие коррупционные схемы?
Как я могу надеятся на то что Путин решит проблемы России если за 12 лет он их не решал?
Разве не Путин первое лицо всеми ненавистного ЕдРА?
Не знаю...вы меня жестко озадачили.Не ожидал этого от вас услышать.
Я не готов поверить Путину снова.Я больше сверхнаивностью не болею.Извините,но тут наши взгляды кардинально расходятся.
Я с гораздо большей готовностью пойду за Зюгановым,чем за преемником Ельцина и Собчака.
P.S.Такое же жуткое разочарование меня постигло после прочтения статьи Проханова.
То есть, этакого поскребыша СССР. Так что, голосуйте за Путина!
А то, что к моменту прихода Путина к власти в РФ не было ни одного миллиардера (Ходорковский стал таковым в 2001-м, когда скупил акции мелких держателей), а сейчас их больше 100 - так это Путин СССР восстанавливал! Вам же Куралов объяснил!
То, что бесплатная медицина, фактически, недоступна (я с марта не могу к гастроэнтерологу попасть), ну и что? Зато Медвед регулярно собирает комиссию по противодействию фальсификациям истории 2-й Мировой войны!
Армия с Грузией воююет, используя стратегические бомбардировщики, как разведчики? И грузины, веселяь, их сбивают? Зато Путин вернул советский гимн.
Чего совку еще желать?
Вы не думайте, вы голосуйте за очередные 12 лет господства ПЖиВ ее Вовки-пахана!
Вам кидают фантики от советских конфет, вывозя на Запад "ярды зелени". И вы этим фантикам счастливы.
Верно говорят, что лох - это не недостаток информированности. Лох - это судьба!
Комментарий удален модератором
Понятно, что для того. чтобы ХОРОШО жить нужно выпускать высококачественные и конкурентноспособные товары с высокой производительностью труда! А этого не было!
Может это Ваше суждение довольно субъективно?
удивлённо:"А что - в Москве разве нет её?!"-"Да,и вкус-то её уже забыли!"А я думаю"А,вот почему дамы в аэропорту,в буфете, по несколько килограммов этой рыбы - с наценкой! - брали."А вы говорите - 1 руб. 61 коп.В 1959г. ехал на поезде в августе из Гвардейска Калиниградской обл. в Москву,в самом Гвардейске ведро яблок стоило 5 руб.- в Минске 1 кг столько же,к Москве подъезжая,в Можайске, 1 яблоко стоило 5 руб. Это на те деньги,что до 1961г. были цены.
но мне он не нравится и до сих пор.Ни сёмги,ни форели,ни т.б. осетрины в свободной продаже не было тогда.Помню, осетровые головы в продаже были в рабочем буфете ресторана гостиницы "Националь",- по 1 руб. за 1 кг и я их брал на суп,а на саму осетрину и денег не было.Копчёный палтус - дефецит страшнейший! - был по 2,80.Горбуша сейчас по 100 руб за 1 кг,примерно,есть в продаже,а сёмга и форель по 300! в нашем сельском магазине.
«Афоня», (реж. Георгий Данелия)
«Бегство мистера Мак-Кинли», (реж. Михаил Швейцер)
«Без права на ошибку», (реж. Александр Файнциммер)
«Вариант «Омега», (реж. Антонис-Янис Воязос)
«Дерсу Узала», (реж. Акира Куросава)
«Дневник директора школы», (реж. Борис Фрумин)
«Единственная», (реж. Иосиф Хейфиц)
«Звезда пленительного счастья», (реж. Владимир Мотыль)
«Здравствуйте, я ваша тётя!», (реж. Виктор Титов)
«Зеркало», (реж. Андрей Тарковский)
«Ирония судьбы, или С лёгким паром!», (реж. Эльдар Рязанов)
«Кавказский пленник», (реж. Георгий Калатозишвили)
«Как доброго молодца женили», (реж. Нодар Манагадзе)
«Капитан Немо», (реж. Василий Левин)
«Ключи от рая», (реж. Алоиз Бренч)
«Крестьянский сын», (реж. Ирма Рауш)
«Любовь с первого взгляда», (реж. Резо Эсадзе)
«Маяковский смеётся, или Клоп-75», (реж. Сергей Юткевич)
«На всю оставшуюся жизнь», (реж. Пётр Фоменко)
«...
Когда в 1984 году в апреле я утром на следующий день после моего приезда в Прокопьевск зашел в ближайший гастроном то обалдел! Это был шок от обилия продуктов и ничтожных цен на них.
Когда в конце лета этого года привез в Прокопьевск свою семью, то жена удивлялась обилию промтоваров и прочих вещей в которых я до сих пор ни уха ни рыла.
Очень много было хорошего в советское время особенно для творческой молодежи!
Были литературные школы, а сейчас что?
Клубы "кукушки и петуха".
Все опошлилось, опоскудилось, коммерциализировалось!
Вот я и говорю - болели чумой и эта чума уже стала привычной, народ к ней адаптировался, но пришли либералы и сказали, что болеть чумой неприлично! И мы все возжаждали выздоровления!
Одного не знали, что чума исцеляется исключительно холерой!
Что весь Запад и добрая часть Востока заражена холерой!
Вот и ополчилась холера на чуму, а человек стал ареной этой борьбы!
Кавычки не ставлю этот редактор их не понимает.
«Они сражались за Родину», (реж. Сергей Бондарчук)
«Первая ласточка», (реж. Нана Мчедлидзе)
«Переполох», (реж. Лана Гогоберидзе)
«Повторная свадьба», (реж. Георгий Натансон)
«Последняя жертва», (реж. Пётр Тодоровский)
«Приключения Буратино», (реж. Леонид Нечаев)
«Пропавшая экспедиция», (реж. Вениамин Дорман)
«Прошу слова», (реж. Глеб Панфилов)
«Ребята с Сиреневой улицы», (реж. Нинель Ненова)
«Спелые гроздья», (реж. Отар Абесадзе)
«Сто дней после детства», (реж. Сергей Соловьёв)
«Странные взрослые», (реж. Аян Шахмалиева)
«Стрелы Робин Гуда», (реж. Сергей Тарасов)
«Табор уходит в небо», (реж. Эмиль Лотяну)
«Там, за горизонтом», (реж. Юрий Егоров)
«Утро», (реж. Валерий Жереги)
«Финист — Ясный Сокол», (реж. Геннадий Васильев)
«Чирики и Чикотела», (реж. Рамаз Хотивари и Леван Хотивари)
«Шаг навстречу», (реж. Наум Бирман)
«Эта тревожная зима», (реж. Игорь Николаев)
«Это...
себя
под Лениным чищу,
чтобы плыть
в революцию дальше..."
Он не меняется, он таким и был...
Нельзя стать беспринципным в одно мгновенье.
История знает множество примеров, когда подобные псевдоинтеллигенты так и не смогли сделать выбор и болтались между двух берегов, как известная субстанция.
Комментарий удален модератором
Это вовсе не обесценивает Ваши воспоминания: страна у нас огромная, в ней чего только не было от Москвы до самых до окраин!
Да и суть вовсе не в количестве еды и размерах зарплат: отношения между людьми были другими. И это главная наша потеря с тех пор.
Мой Гастроном тоже был на проспекте Карла Маркса, напротив ресторана "Дальний Восток". Не были ли мы с Вами соседями?
С войны уже прошло более двадцати лет... Так что отношения между людьми зависели не от пережитого в начале сороковых...
Можете приезхать и сравнить! Харьков в 40 км от границы России с Украиной.
Это версия для нас как бы благостная! Рано или поздно НАШИ звезды все же выстроятся так как нам нужно! И тогда мы всех удивим своим бурным развитием!
А насчёт либаральной отравы - Вы правы. Даже здесь , в Гайд-Парке , орудует шайка либерастов и троллей-провокаторов пятой колонны.
http://www.youtube.com/watch?v=pXmJ3ieeN3g&feature=channel_video_title
Кто бы что ни говорил,но эта страница истории страной пройдена и закрыта.И хорошего и плохого было в ней предостаточно.Сегодня мы не живём в СССР Мы живём в России.Вот, и давайте говорить о России и думать о её будущем.
Будущего в т а к о й "России" - нету ни у кого.
А по поводу России...Я верю...Господь не допустит...
Ко мне во двор приезжало очень много провинциалов, и мы с ними на велосипедах ехали обычно на набережную.
Оттуда - в Липки, а то и по всему старому городу.
Красной рыбы нам не нужно было. Потому что было полно волжской.
Обижают братья-москвичи провинциалок.
Не хотят страшной свинцовой правды знать об ужасных годах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сайта не имею и в основном бываю лишь здесь и ещё кое-где -
но не так часто :)).
Спасибо за приглашение. Зайду непременно.
Возводите напраслину на москвичей, Константин.:)))) Это солнечный Крым не пожалел бывшую землячку. :)))
Давно не говорили. Как сам ?
Правда, в понедельник вернулся из Киева - там в течение нескольких дней в рамках Европейского социального форума проходила международная конференция, посвящённая борьбе с фашизмом. Много было известных лиц - от организатора "Ночного дозора" в защиту "Бронзового солдата" в Таллинне Димы Линтера и лидера Социалистического народного фронта Литвы Альгирдаса Палецкиса до Калле Ларссона из Левой партии Швеции и Лео Габриэля , президента Европейского социального форума.
Кстати, Палецкис уже сушит сухари - вы это читали "Речь литовского прокурора Егидиюса Шлейнюса" http://gidepark.ru/community/3401/article/466487?
И очереди были - сколько времени прошло в них...
Помню, в конце 60-х начале 70-х посуду пустую сдавали... по 2-3 часа стояли... А в ГУМе за сапогами женщины с 5 утра записывались...
Комментарий удален модератором
А жили мы в студенческом общежитии в 16 метрах впятером... И рядом жили,например, старшина милиции с окладом в 900 рублей... И уборщицы с окладом в 475 рублей... ЧТО они могли позволить себе купиьь? В магазинах было действительно всё! До 60-го года. Потом постепенно стало исчезать "изобилие",зато расли зарплаты....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот-вот. Даже хлеб уже не хлеб , а чёрти что.куча всяких довавок,типа чтобы не плесневел, был более рыхлым и т.д. Перестали использовать натуральные дрожжи, как правило используют более дешёвый модификат. И так везде.
Огорчительно, но многие не понимают, что мы потеряли.И даже продукты действительно стали на порядок хуже.И может не потому, что в принципе не хватает, просто экономически целесобразнее производить дерьмо, насыщенное химикатами.
кстати от передозировок всех этих - стабилизаторов, улучшителей, консервантов -у многих возникают проблемы с желудочно-кишечным трактом, но как правило им впаривают лекари всякую хрень, которая где-то как-то улучшает, но далеко не всегда, а ведь надо просто отказаться от еды из супермаркетов и 90% всех проблем с жкт уйдут сами собой. Но это я так. конечно жрачка не главное.
Но есть хоть одна позиция, где однозначно стало лучше. Я не имею ввиду рекламу и пропоганду, а вот в реале, по существу. Я так не могу найти такую позицию.
Комментарий удален модератором
А какая разница? Тот царизм был таким же капитализмом, что и сейчас, а законы капиталистической эксплуатации везде одинаковы - что у нас, что в Европе.
Рекомендую зайти в любой супермаркет и спросить у менеджеров, сколько часов они проводят на ногах.
Бывает и хуже, чем 12 часовой рабочий день - это когда на взрослого мужика надевают памперсы, чтобы он лишний раз от станка не отходил. Кстати, впервые это стали использовать в современной Испании.
Если согласны-есть на то причины. Свои личные.
Я посчитал невозможным работать в универе за 6800(2005г после 27 лет работы) и ушёл на "вольные хлеба". Стал зарабатывать в 5 раз больше.
Я, надеюсь, Вы не логику преподавали? А то она у Вас несколько искажённая - виноват, оказывается, не хозяин, который эксплуатирует, а рабочий, который идёт к эксплуататору.
Здесь главная причина одна - безработица. Потому и идут.
А с логикой - если ВСЕ рабочие запротестуют - хозяин вылетит в трубу. Но штрейкбрейкеры неуничтожимы...
А безработица... это от системы. Не слышал о ней в Швейцарии, да и в Австрии небольшая, и в Норвегии... И никто семь потов там не проливает...
А хозяин виноват в одном - в жадности.
Вы всё сказали правильно, но есть нюансы. В Греции для отставки правительства Папандреу понадобилось полтора года упорных общенациональных забастовок. Да, в указанных Вами странах небольшая безработица и социальная защита там на хорошем уровне - это результат борьбы трудящихся за полтора столетия. Да и наш опыт им помог – мы были для тамошних хозяев эдаким пугалом, поэтому они вынуждены были делиться. А сейчас идёт закручивание гаек.
Нюансы... без них ничего не может быть. Хорошо бы узнать, что будет на Земле через 50 лет... Увы...
В СССР было много хорошего. Но руководство "благополучно" это всё похерило. В силу своей безграмотности в мировой культуре и тупизму вообще. Обвинять Горбачёва, Яковлева, Шеварнадзе и т.д. в злонамеренном развале СССР-тоже тупизм. Не всё так однозначно.
Приятно общаться с нормальным человеком. Спасибо.Удачи и до встреч!
Лучше не скажешь.
ГОСТ сейчас,кажется, остался только в Беларуси.И как следствие - у нас белорусские товары по качеству ценятся лучше всего,опережая российские и отечественные.
=
дык уже нет ни ссср, ни советского народа
Ну всё написано правильно. Но при чём здесь Путин. Не он ли, да в меньшей степени чем его друг Медведев, но лил грязь на СССР.
Да и не верю я больше в позитивные планы Путина. Уж очень много у него от лиерала-предателя.
Это в каких же садах мужчины в тюбетейках появлялись?:) Сам лично собирал падалицу, полно было летних трудовых лагерей .
Москва, Москва, а что кроме Москвы других городов нет на карте? Ах , там же продуктов не было страна хорошая, но кроме Москвы нигде ниче пожрать не было, а так - *****сь
Подходит теплоход к деревеньке в вологодской области все сходят размяться и идут в сельпо А в том сельпе шубы натурального меха в Москве с высунутым языком не найдешь, а тут нате, только гроши давайте.
Вот только не вернуть это уже.Думаю не для этого Путин хочет вернуться.Похоже,что в России уже тупо нечего делить,а друзей много,аппетиты у них грандиозные.Между собой воевать не солидно,а в Европе законы,а не блат и понятия.Там урвать ничего не дадут.Значит скоро увидим отжим собственности на международном уровне.
Коллектив, в котором каждый из нас работал, был как большая семья, поддерживающая тебя в трудные периоды жизни, опекающая не только тебя но и всю твою семью.За всю свою трудовую жизнь я сменил четыре трудовых коллектива и о каждом вспоминаю с глу бочайшем уважении и теплотой.
но моё пассивное неприятие "слова и дела партии" позволило мне избежать этой участи.
Только один раз я сожалел о том, что я не член партии, когда мне был предложен очень высокий пост в моей профессиональной деятельности, и когда на вопрос "Какой у Вас партстаж?" я был вынужден ответить , что я не член партии.Ответ был категоричный:
"Так что Вы нам головы морочите! Разве может главный конструктор такого завода быть беспартийным?" Это было в 1967году.
А в 91-м в августе в Лаосе пришёл в посольство и положил заявление о выходе из партии, давящей свой же народ танками...
В 67-м я служил в армии, на Байконуре. Так что сопляк по сравнению...
Удачи! С уважением!
Чего же Вы, Куралов, тащили всё из Москвы, коль в провинции всё было?
Вы работали на двух-трёх работах? Значит толком - нигде!
Проблемы с продовольствием начались задолго до Горбачёва и импорт продовольствия был очень и очень значительным.
Мука, мясо, масло, консерванты, спиртное, табак - всё это везли из США, Канады, Австралии, Новой Зеландии, Болгарии, Румынии, Венгрии, не считая тряпок.
А в конце 80ых импорт иссяк по известным причинам, и оказалось, что страна себя прокормить не может.
Не будешь же жрать жизнерадостную статистику, закусывая лозунгами.
Вы в Москве, или возле обкомов-райкомов, или родились в семидесятых и судили о достатке по количеству молока в материнской груди.
А я жил среди нормальных рабочих людей, которые помимо работы, вынуждены были заниматься ещё и добыванием продуктов.
А виртуальному персонажу "Дегальцев" следует верить безоглядно? Раз сказал "гуано" - значит "гуано"? Присказки насчёт райкомов выдают тролля с головой.
Нормальный рабочий народ не занимался после работы добыванием продуктов. Он приходил с работы, обедал с пивом или чаркой, смотрел телеящик и ложился спать. Потому что с раннего утра опять на работу. Так что опять враки, причем тупые.
Они - совки. Ничего не понимают и не хотят.
Нормальный рабочий люд и сейчас с чаркой живёт... Ему всё нормально всегда. Есть работа-нет работы... чарка под рукой.
Анекдот помните?... Рембранта знаешь?... В койку!
Что изменилось? Работы меньше? Требуй!Гони властные структуры в ...! Так нет же! Лень-матушка. И недостаток культуры.
Что ж здесь копья ломать? Мы же об одном и том же болеем.
Это не лень, а устойчивые стереотипы поведения. И требовать от этих людей какой-то самостоятельности и активности - бесполезно. Это может менять только со временем в результате целевой деятельности в сфере образования и различных общественных организаций.
Надо было ещё из экономики вышвырнуть и не было бы сегодняшней байды.
Судя по запредельно наглой лжи, не жил ты ни в какой рабочей семье.
Иначе хронологию продовольственных неурядиц знал бы на зубок, как отче наш.
Или совсем уж сопливый, раз не помнишь пустых прилавков в 70ых годах.
Ложь - большой грех, запомни это!
(Слово "совок" мне нравится. Оно ёмкое и хлёсткое. Слава Богу, настоящих совков не так много).
Упёртых вот не люблю. Их не жалко. У них одно правильное мнение - своё.
Сталинисты говорят, что при Сталине было все хорошо, А Вы все время твердите что при советах было все плохою. И в этом Вы похожи друг на друга. Слушая Вас мне вспоминается басня С. Михалкова:
Мы знаем, есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки...
А сало... русское едят!
Если Вы внимательно читали мой комент я сказал, что при Хрущеве в начале 60 нам в школе талоны на муку давали. Так, что я все помню хорошо. Но в отличии от Вас я не обсираю свою историю. И если будете отвечать то не надо мне тыкать.
Только последний дебил с амнезирующей травмой головного мозга не помнит вечную нехватку продуктов при самом передовом строе страны дураков.
Или дитя партийного чинуши, заботливо вскормившего глуповатого отпрыска из потайного корыта спецраспрелелителя.
Или запродавшийся борзописец, не только делящий ложе с КПРФ, но и берущий за это деньги.
Такое явление мне не только на "Вы", но и на "ты" называть не хочется.
Не верьте коммуноидам. Они НИЧЕГО не хотят кроме 60 теплых кресел в ГосДуме. И меньше всего хотят решать ваши проблемы.
Только мы сами можем сделать свою жизнь лучше. И первый шаг к этому-проголосовать за "Единую Россию".
из совестского союза помню унылые очереди за всем практически .... ну кроме перловой крупы .... гречку тупо было не купить ... её диабетикам выдвали по кило в месяц .... насчёт качества колбасы варёной --полная ъерня ... до сих пор помню отвратный вкус похожий на мыло ....
так что память у всех разная .... канечно какие нить таксисты в совке имели больше любого инженера ....
Если бы они в юности бомжевали в Париже, то они проклинали бы проклятую Францию. :-)
Но есть очевидная разница. Либерасты по убеждениям были ничтожным меньшинством тогда и являются явным меньшинством сейчас. При этом большинство, как ни крути, тогда жило в целом более комфортно, чем сейчас. И причины этого тоже вполне понятны - всех сразу бросили в воду, чтобы выплывали сами. Что само по себе является актом антигуманизма. Это и есть жертвы победы Запада в холодной войне.
Так что сравнивать некорректно, мягко говоря.
И в ГП, и по жизни ясно видно,что большинство "певцов либерализма" либо имеют психические отклонения, вроде Новодворской или Сахарова, либо циники, которым всё равно за что петь, лишь бы платили, либо неумные люди с детской душевной травмой, вроде Игорька Кондрашова.
Не пойму, зачем, Вам, Иосиф, врать так откровенно. Проблемы начались, как Вам должно быть прекрасно известно, еще во времена Хрущева, к концу его правления, когда 20 - 40 млн. тонн зерна СССР был вынужден импортировать. Неужели Вы не читали документов съездов КПСС, начиная с 23-го, на которых, хоть и глухо, но достаточно внятно говорилось, о нехватке отдельных видов животноводческой продукции, о несбалансированном пищевом балансе населения, о недостаточном потреблении советским народом фруктов, рыбы и морепродуктов, яйца.М.б., вожди сгущали краски и Вы сегодня знаете тогдашнее положение лучше, чем Брежнев с Косыгиным? В перестройку стало гораздо хуже? В "лихие девяностые" многие с тоской вспоминали годы сытые застоя? Да! Но Вы-то говорите иначе!
Мой родной Ростов считался благополучным городом, но там в 60-70-е годы, когда началась моя трудовая жизнь, "!имели место перебои с поставками мясных и молочных продуктов". Сметану можно было купить только в нескольких магазинах, простояв в хорошей очереди. Творог нашей дочке готовили мы сами из молока, которое, к счаст...
Из Ростовской обл. многие ездили в соседние Донецкую и Луганскую области, где с продовольствием было не в пример лучше. А в Саратовской и Горьковской областях, на Урале было куда хуже, чем на Дону. Ну, так и написали бы, что на Украине и Белоруссии, Прибалтике, других союзных республиках серьезных проблем с продовольствием не было, В ОТЛИЧИЕ ОТ МНОГИХ РЕГИОНОВ России . Но Вы неправомерно обобщаете свои детские и юношеские воспоминания о Средней Азии на всю страну. Как не стыдно!
Возможно, Вы страдаете амнезией, если не помните Продовольственную программу , разработанной не в конце, а в начале 80-х годов. На Пленуме ЦК КПСС неоднократно говорилось о том, что продовольственная проблема таки существует. Но Политбюро ошибалось, Вы сегодня его авторитетно поправили.
Да, сильно Вы меня разочаровали. С горечью констатирую, что Вы дезиннформатор почище иных либералов.
А то все изображают из себя оппозиционеров.
Итак уже 12 лет нами руководит советский генсек.
Я не хочу здесь вспоминать Советский Союз, всё равно туда больше возврата нет: выросли новые люди и им наш СССР - просто как и нам было воспоминания ветеранов о Великой Войне. Умом понимали, что было нечто страшное, а душа даже жалела, что всё это кончилось и нам себя проявить негде. Ну это детство, молодость, задор. Теперь то я понимаю, что попади мы тогда хоть в один бой не с деревянными автоматами для войнушки, а с настоящими, и похорони мы двух-трёх друзей, которые ещё вчера с тобой в соседский сад по яблоки лазали, всё мгновенно перевернулось бы с головы на ноги. Но такое люди начинают понимать только когда наступает зрелость.
Я и мой брат остались без родителей когда мне было двадцать, а ему семнадцать. Я вспоминаю как мы тогда жили и кто нам помогал и, сравнивая с нынешними временами понимаю, что или не выжили бы, или пошли бы в бандюки. Иного не представлено и поныне. И вот этот момент для меня и является отправным в оценке социализма и СССР. Стоило ли всё ломать в угоду отребью и устанавливать в прекрасной стране Закон Джунглей? И отвечаю, что нет, не стоило...
Так это в те времена не только в Союзе было, старики на Западе тоже уверенность в завтрашнем дне вспоминают, и еду экологически чистую и зарплаты высокие и отдых на Карибах. А ВЫ были на Таити?
была 55 рублей и с первой зарплаты я купил себе плащ и ботинки и ещё 42 руб. осталось, а проездной на все виды транспорта стоил 6 руб.
И в армии я отслужил в РВСН, без всякой дедовщины, нет деды конечно были, но это выражалось, в крайнем случае, в кукареканьи перед отбоем,
да в интенсивном натаскивании на службу, ибо деда не опускали на дембель, пока молодой не заменит его. Но я удивлён, что эту статью
не обгадил ни один «антисовок».
уничтожено столько-то тысяч человек, а, кто подсчитал, сколько человек погибло от голода, холода, нервных стрессов, покончили с собой в «де-
мократически-либеральные» 90-е , а скольких перестреляли,а сколько детей просто не родились. Такой статистики нет, я думаю, что баланс будет не в пользу нынешней демократии, да и сейчас все молчат, что рождаемость растёт только за счёт гастрабайтеров. А когда в СССР дети и солдаты десятками и сотнями травились и болели и при этом виноватых никогда нет. Печально всё это, и обидно, что наше поколение не сможет выдвинуть лидера, а молодежи это не надо, в них уже забили американскую мечту.
Значит автор хорошо понимает, чем занимается. И неплохо занимается. Сказывается, очевидно, советский опыт.
Мое "осознанное" детство пришлось как раз на конец 80-х - начало 90-х, так что помню я и дефицит, и очереди и талоны, но 90-е, они и есть 90-е. Про начало 80-х и ранее говорить не буду - не застал. Но у меня до сих пор лежат в кладовке дедовы коробочки с рыболовными крючками, именно как у Вашего дедушки - из под икры. Синего цвета жестянки. Совершенно точно знаю, что в детстве не голодал.
Очень хорошо помню "разоблачительную" телепрограмму эпохи перестройки про советское время (не помню точно про какие годы) - там дали в эфир меню кремлевской столовой. Была там и икра, и другие деликатесы. Помню реакцию бабушки и деда - у них было недоумение. Бабушка, растерянно моргая, говорила: "А чего здесь разоблачают - то? В те годы все это лежало в магазинах, а не только в кремлевских столовых."
Я могу путать детали. Буфет, столовая - не помню я формулировок. Но реакцию своих дедов помню хорошо.
Это при том, что нынешний режим я считаю далеко, очень далеко не либеральным, а скорее полусоветским, слишком много при этом чертовом Путине-КГБшнике появилось советских черт, от ЕР, всё более напоминающей КПСС до до все больше растущей власти нового КГБ - ФСБ, идеи запретов на книги и фильмы и прочий совок. Всё чаще заметны откровенно советские уши путинского режима, и это чудовищно.
==============
СССР развалили....прошло 20 лет...
что имеем ?...все знают в какую пропасть скатилась страна
взять те же 20 лет с 20 по 40 й-создана Держава с развитой промышленностью и Армией
...или же ещё:
закончилась война-разрушено более 80% инфраструктуры
через 10 лет страна -полностью восстановлена!!!...а через 16 лет-Первый в Мире космонавт !!!1
========
чувствуете динамику развития ?...чего не сказать про 20 лет демрежима...
ну так где дерьмо ? а где прогресс ?
что нынешние россияне утрачивают тот дух оптимизма, открытости и добра, который был присущ советским людям и тем самым все более и более становясь похожими на людей Запада (т.е. приближающихся к вашему идеалу)?
Так что советский оптимизм существует только в вашем ностальгическом воображении. Ну да, девушки были моложе, трава зеленее, и презервативы не гнулись... :-)
А так, уныние сплошное был совок.
турпоходах, в спортивных секциях и тд и тп. И не вижу ни одного, подчеркну, НИ ОДНОГО мрачного лица. Радостных, улыбающихся, смеющихся, на худой конец, спокойных лиц - сколько угодно. Мрачного - ни одного.
Я же говорю, что вас в детстве что-то перекривило. Или вас не любили окружающие из-за скверности натуры. И вы были вынуждены таить в себе всю желчь от сознания своей неполноценности . Но вот, наконец, настала для вас свобода и вы можете излить ее, по крайней мере, в интернете. Но что толку? Вы как были диссидентом (читай - гнилью болотной) так им и остались.
А насчет "улыбчивого" Запада: сделайте элементарное действие - сравните на Ютубе ролики, снятые в общественных местах в тех же штатах и в России. Много ли вы отличий найдете? Сомневаюсь...
К слову, я в 2002 году делал в Первой Градской больнице (там лучшее в Москве отделение флебологии) операцию по удалению вены. И не заплатил — хотите верьте, хотите нет — ни копейки. Ни до, не после. И не вымогали. Просто сказали — бесплатно ждать два месяца очереди, платно — сразу; бесплатно — общая палата, платно — двухместная с отдельным душем. Денег у меня в тот момент было мало, я подождал два месяца и пролежал в общей палате, благо всего десять дней. Но операцию. делали те же хирурги, что делали платные операции, с тем же наркозом и т.д.
Да подобные факты, в союзе, были и появляться они начали на границе 70-80, начало уничтожения СССР, как системы это эпоха хрущева, там были заложены эти корни.
И о передергивании, ранне за такие предложения, светил срок, так как это было нарушением закона, вы то понятно, данного фактка, признать не можете. Знал семью одного неплохого хирурга, сел кажется на 10-11 лет году в 1982, именно за презеты по проведенным операциям. Вышел в 1990 выехал в Израиль.
Но сейчас, без финансовых затрат, даже на прем к врачу не попасть, так как без результата анализов, прием не ведут. А чтобы сдать анализы нужно стать в очередь по талонам на месяц, а месяц еще прожить нужно, причем без больничного. Да и больницы не в каждом районе есть, с соотвествующими услугами. Так что не путайте хрен с пальцем, а тем более с известным органом, что мы сейчасимеем под видом медицины. Кстати в союзе было здравоохранение, сейчас, скорее нечто напоминающее услуги по обслуживанию организма, причем, в отличии от того же ТО в части авто, без гарантии.
Мой папа зарабатывал как минимум в 2, а то и в 3 раза больше, чем Вы и, живя в Москве ( в Москву все ездили за покупками, если помните) вынужден был записываться в какие то очереди за элементарными вещами.
А за тот набор продуктов, который перечислен в статье может быть только стыдно. Наличие в продаже икры не является показателем изобилия. Арбуз зимой ели когда-нибудь? А помидоры весной? То же мне - ИЗОБИЛИЕ((((
Так что не надо эти байки для молодежи о классной жизни в СССР толкать, пока живы те, что помнит эту убогую страну - СССР, изнутри. кстати, почему в августе 1991 года к белому дому пришли миллионы, а на защиту СССР вышел только Жириновский с маленькой кучкой сторонников, если СССР была такая чудная страна?
Ещё мерзость была в СССР — единая на всех идеология. Личность, индивидуум ничего не значили — все должны были верить в одно. И интересы личности полагалось приносить в жертву обществу. А в нормальной стране у каждого свой путь, свое дао, и едины на всех только законы УК и правила общежития.
Но, вот если вы имете ввиду 80-е, в виде детских воспоминаний о них, то судить здраво, об этом не можете.
Если же ваша мама (кстати не камильфо использовать в качестве примеров своих близких, надеюсь почему, объяснять не требуется) хотела купить импортные сапоги то возможно, но в таком случае встает вопрос от куда деньги, хотя бы по той простой причине, что находясь в очередях, она отсутсвовала на работе, если же она не работала, от куда деньги.
Мы жили в разных странах, точнее социумах, вы, как мне кажется (уж простите за воображение) исходя из приведенных вами воспоминаний, в мире, где жили "дифцитом", смыслом жизни было достать не важно что. Как известно , человек запоминает хорошее, плохое забывает..: достать джинсы, колбасой забить холодильник и т.п. все, больше у вас нет приятных воспоминаний, а поверх этих "хоорших" воспоимнаний - обида.
Я думаю, когда люди поняли что жили зря, не тому посвятили жизнь, - исполнению порставленных пустых целей, они, с тех пор, и носят, в себе обиду, на страну которую не поняли, не воспользовались тем, что она давала.
Для меня СССР это ... и аппарат по продаже билетов в атобусе с надписью "совесть - лучший контролер", бросив в него 5 к. можно было взять сколько угодно билетиков, но брали один, компостеры, в которых сами пробивали проездные....
А про не выжить.... не хочу, вас обвинять в больном воображении, но.. на днях попалась новость в одном поселке умер человек от ...голода. Не бомж эти то мрут как мухи. Это сейчас - действительно можно не выжить.
А поехать за границу? В, страшно сказать, Болгарию - только от предприятия (нельзя же было просто купить путевку), вылечить все зубы и все остальное, пройти собеседование в райкоме, приодеться, купить колбасы, водки матрешек и вперед.
можно верить и в отсутствие веры
можно делать и отсутствие дела
нищие молятся молятся на
то что их нищета гарантирована
здесь можно играть про себя на трубе
но как не играй все играешь отбой
и если есть те кто приходит к тебе
найдутся и те кто придет за тобой
также скованные одной цепью
связанные одной целью
скованные одной цепью
+100 Очень хороший вопрос! Афтор жжёт! Ну и далее по списку: икра в бочках, колбасы копченые... и лица у продавщиц такие добрые, добрые...)))
"Колбаса разных сортов" - ага, конечно)): один сорт - 2рубля20 копеек, а другой 2 рубля 60 копеек.)))
А список продуктов в двух "ближайших" (все рядом, млин))) продуктовых магазинов (видно столько у них в глухой Сибири продуктов было в 60-тые, что в одном не помещалось)). Список из кулинарной книги переписан - крупа, жиры, масла)).
А икра была такая обыденность, что дедушка потом всю жизнь в этой баночке гвозди хранил)))
У уборщицы зарплата была - 60 р. Ваша мама - ИТР, была старшей уборщицей? Алименты 7 р., - это с заработка в 28 р.? Врать нужно без конкретных цифр. Здесь не все дураки.
А куда девалось то, что привозилось и производилось в самой Костромской области? Неужели увозилось в Москву? Абалдеть!!!...
А морская капуста в Набережных Челнах - это, видно, у вас психическая травма. В любой теме вы про неё поминаете. Наверное вы её тогда просто объелись :-)
У вас проблемы с головой, оттого вы совершенно не контролируете себя. Потому и пишете разную ахинею.
1. Вы написали,что ездит вся Кострома.
2. Вы написали, что вся Кострома ездит за продуктами.
А теперь выясняется, что не вся и не за всеми продуктами. А те, кто не мог себе это позволить, почему-то остались в живых. :-)))
И насчёт мяса вы врёте беспардонно. Интересно, как из Москвы летом возили мясо в Кострому. Неужели эти люди скидывались на рефрижераторы? :-)))
А поскольку вы изоврались донельзя, то вам ничего не осталось, как внести меня в ЧС. Муки остатков совести,так сказать... :-)))
Только добавлю, что все стремились что-то новое создавать качественно и много, будь-то наука, оборона, производство... и очень мало-мало было карьеристов. Но,наказаны мы за нашу доброту и веру,
что не могут быть подлые люди у власти. К сожалению, мы же сами им туда помогали уйти, потому, что на производстве, в науке... от этих бездарей пользы было мало. Вот и поплатились, нарушив известную
заповедь.
Комментарий удален модератором
На мой взгляд, разграничение между условными "совками" и "либерастами" более верно было бы провести в плоскости "гражданин СССР" - "паразит-приспособленец". Если с первыми все относительно ясно и просто, так как они жили в СВОЕЙ стране, то вторые - это та ущербная публика-"чужаки", которая перекочевала в СССР из предшествующего периода и исторически так и не смогла эту страну принять как свою. Если вникнуть в суть проблемы, то окажется, что нынешние "либерасты со стажем" в основной массе своей окажутся отпрысками тех самых "бывших" всевозможных мастей и оттенков, которые на генетическом уровне несли на протяжении всей своей жизни и, соответственно, смогли передать детишкам свою патологическую ненависть к "совдепии" со всеми вытекающими последствиями. Чего-либо хорошего в СССР они, таким образом, не могли видеть по определению. В советский период они затаились и проявлялись главным образом в качестве "кухонных диссидентов", основным достижением и мечт...
И очень метко Вы их определили, как паразитов-приспособленцев
Мне сложнее. Я не могу ответить "было ли в СССР мясо в магазинах?", если у нас за него выдавались суповые наборы, а в далёком белорусском городе, где жили родственники, было такое, которое тут мы покупали только на рынке.
А уж как обстояли дела под прилавками, это мало кому ведомо.
Вот-вот, не могу ни понять, ни тем более оправдать. ПОЧЕМУ так беззастенчиво врут?...
Это вам в теории всё прекрасно кажется. А приди в тот же "Ашан" - свиньи жрать не будут. Но люди вынуждены покупать, чтобы не подохнуть с голоду.
Я ни слова не сказал про кости. Я сказал то, что сказал. Что в гипермаркетах уровень качества продуктов в целом ниже среднего. Материалов по этой теме в сети полно.
Если вы в СССР жрали кости, то я вам могу лишь посочувствовать. Но это совсем не значит, что другие питалась как вы.
Я в Питер за гатчинской свининой в любом случае не поеду. В "Ашанах" и прочих больших магазинах мясо как правило не того качества. Поэтому я покупаю не первый год в "Кнакере", который имеет свои фермы в Подмосковье. И что примечательно, это мясо по качеству соответствует тому мясу, что мы покупали в СССР. Так что не надо тут трроллингом заниматься, в пользу комиссии Федотова. Или сильно зудит? :-)
Я сегодня покупаю ровно то, что покупал в СССР. Только теперь это стоит дорого. И не бегал по черным ходам и подсобкам.Так что опять вы соврамши, в пропагандистском запале.
А что не так с Соколовым? Теперь из этого жулика лепят икону мученика.
Ваши рассказы про прошлое - полная туфта и откровенное враньё. Например, пельмени можно было купить в любой момент.
Вы, видать, нового сериала про гастроном № 1 насмотрелись, раз уже второй раз это упоминаете. Нынешнее воровство на два порядка круче, чем в СССР.
Я ясно вижу, что вам сказать по существу нечего, сплошной троллинг в пользу комиссии Федотова. Так что избавьте меня от этой пустопорожней болтовни.
Когда вы пишете про пустые прилавки и колбасные электрички, то следует указывать,что это - время мрачной горбачёвщины. Однако, как всякий антисоветчик, вы лукаво умалчиваете про это, пытаясь создать впечатление о том,что данные явления перманентно присущи всему советскому периоду.
Поскольку вы либо полоумный диссидент либо сетевик по найму, то с вами спорить - себя не уважать.
Вы склонны к политиканско-пропагандистским выводам вместо трезвой оценки. Поэтому беседовать с вами - лишь время попусту тратить. Так что не утруждайте себя - не пишите более. Лучше с неадекватом Кондрашовым пообщайтесь - у вас много общего.
Собственно ,не нравится-не общайтесь .
Однако вам нравится рисовать негатив "совдепии", что противоречит реальностям и здравому смыслу. И спорить с вами столь же бессмысленно, как с известной пациенткой Новодворской.
А командированные потому и пёрлись в пивбар "Жигули" потому что ничего больше не знали. Хотя в радиусе получаса ходьбы-езды было еще несколько отличных точек.
Так что обычная провинциальная злость на столицу. Правда, только до тех пор, пока эти провинциалы не переезжают в Москву и начинают свысока глядеть на земляков. Кстати, Москва на 90 процентов состоит из приезжих, которые и принесли в столицу свой уровень "культуры" и менталитет хапуг. Вот вам и не нравится, потому что в Москве как в зеркале видите себя.
Постарайтесь быть вежливы .
Вы не знаете причин, по которым закрылся ваш рынок. В то время как сотни и тысячи других рынков работали.
Горожане участвовали в сборе корнеплодов и капусты, причём объемы ими собранного не являлись определяющими и даже сколь значимыми.
Перестаньте откровенно врать - тогда к вам будут относиться соответственно.
Факт насильственного труда как симптом кризиса есть только в вашем воображении. Причины этого явления были совершенно иными. Но вам, как обычно, очень хочется любой факт подогнать под свое неприятие "совдепии".
Были очереди, были. За автомобилями, хорошей мебелью, современной бытовой техникой. От бедности это всё? За молоком были очереди. Молоко имеет срок реализации - сутки. При условии хранения в холодильнике. Потому, продавалось только в специализированных магазинах. Естесственно - очереди. Зато сейчас, на каждом углу пакет мерзости хранящейся те же полгода и сгнивающей, а не скисающей, как должно порядочное молоко.
Образование - вдумайтесь в смысл этого слова - оно подразумевало становление (образование) личности, а сейчас кто Личность? Единицы, тот мальчик 6 лет спасший свою сестру 2-х лет из горящего дома может стать Личностью, но при хорошей системе образования. Но не при существующей. Кто как Матросов способен ценой собственной жизни проложить дорогу другим?
Это Личности, а в настоящее время из нас делают стадо...
Стадом легче управлять, особенно если оно безграмотное.
Меня порой мучает ворпрос - если бы ВОВ началась сейчас, какой был бы исход?
Помню шутку - Давайте объявим войну Голландии и сразу сдадимся в плен.
А в каждой шутке как известно есть доля правды.
Печально всё это
мудрости и гармонии, то есть к тому, о чём впервые в истории
культуры сказал мудрейший из мудрых - великий Конфуций.
Макс.
Тоже западники?
И страна быстро развивалась.
Зарплаты были действительно низкие, цены относительно зарплат - высокие, полки в магазинах за исключением нескольких городов Союза – пустые, но народ жил не в отчаянии, а в каком -то наивном ожидании улучшения жизни. Вот, мол, придёт новый генсек. и заживём мы гораздо лучше. Но генсеки менялись, а жизнь оставалась такой же пьяной, бедной и бестолковой.
Что сейчас? А ничего! Те же коммунисты, кэгэбисты и комсомольцы у власти, и работают они так, как умеют - больше болтают, врут, обещают и воруют, воруют, воруют..... Хорошо хоть с продуктами стало нормально, супермаркеты строятся, одежды навалом. Что ни говори, а нынешний только-только зарождающийся строй во сто крат лучше того, что был при Советах.
P.S. Мне 55 лет и я прекрасно помню те времена. И не надо их рисовать в розовом цвете. Одного мужика спрашивают:" Когда жизнь была лучше - при Хрущёве или сейчас?" Он отвечает: " Конечно при Хрущёве. Женщины были моложе!" Подтверждаю: мои женщины в годы моей юности были моложе.
Либералы нас убеждали - вот будет рыночная экономика, конкуренция и цены будут падать, качество улучшаться. Черта с два. Этот способ производства уже хорошо освоили хапуги и идет в ход сговор, при котором они лучше уничтожат продукт, но не дадут продавать его по цене ниже, чем они договорились. И никакие антимонопольные комитеты не помогают и не помогут. Погоня за прибылью заставляет продавать некачественную продукцию в хорошей обертке, промывать марганцовкой и всучивать, готовить из отбросов и приправлять вкусовыми добавками... берешь что-нибудь и думаешь не сделано ли это из соседского кота, который где-то пропал недавно... Тьфу...
Когда мне невмочь пересилить беду,когда подступает отчаянье(конкурент банкротит),
Я в синий свой Лексус уныло сажусь и скорость включаю.
Но Лексус мой в пробке застрял и не мчит,кружа по бульварам в движеньи.
И только в мозгу,все свербит и свербтит-безвыходность положенья.
БЛЕСТЯЩЕ!
НО,пора матбазу укреплять,переходя от эмоций,ОЧЕНЬ ХОРОШИХ,к конкретным ТРУДАМ по ТЕМЕ,например:
Сергей Кара-Мурза "РОССИЯ НЕ Запад,или ЧТО нас ждёт".M."Эксмо,Алгоритм,2011.- 256 с.
Аннотация
http://www.ozon.ru/context/detail/id/6957219/
Читать
http://depositfiles.com/files/tipert6x0
=
Колин Крауч "ПОСТДЕМОКРАТИЯ".M.:Высшая Школа Экономики,2010.- 192 с.
Аннотация
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5195579/
Читать
http://depositfiles.com/files/vdmredwc0
--------------------------------------------------
Сергей Кара-Мурза "МАНИПУЛЯЦИИ продолжаются.Стратегия разрухи".M.:Алгоритм,2011.- 352 с.
Аннотация
http://www.ozon.ru/context/detail/id/7291517/
Читать
http://depositfiles.com/files/3a1wtjtxl
===========
Александр Бузгалин,Андрей Колганов "10 МИФОВ об СССР".M.:Яуза,Алгоритм,2010.- 448 с.
http://infanata.ifolder.ru/25922117
------------------------------------------------
Уважаемый Иосиф!
Вы упустили ВАЖНЕЙШИЙ ВОПРОС - это КНИГИ в СССР:
-книги в СССР издавались,НЕ ТАК,как ныне 3000 -5100 экз.,а сотнями тысяч!
Про заработки могу сказать то, что можно было заработать 300-400 рублей, но самое неприятное, что тратить их было некуда. Тот же телевизор покупался по записи, да потом еще и смотреть по нему было нечего. Шмотки типа "прощай молодость" или за бешеные деньги у фарцы. Запреты на литературу, кино и музыку, несоответствующую идеалогии строителя коммунизма. Идиотские правила в школах начиная от причесок и заканчивая запретом на ношение кроссовок. 2 сорта колбасы уже рядом с домом в Москве (по 1,70 и 2,20), а когда завозили по 2,90 выстраивалась огромная очередь (по часу стояли), с растительным маслом теже грабли, редко и очередь.
Так, что проблемы начались не в конце 80-х, а с конца 70-х.
Часовые очереди и дефицит масла в 70-х, да еще в Москве? Брехня голимая.
А вы, видать, из фарцы?
2. В конце 70-х начале 80-х. Говорю то, что помню, когда меня мать брала с собой в магаз для того, что бы занять очередь сразу в 2 отдела. С часом я конечно погорячился, но минут 10-20 в каждой из очередей постоять приходилось, что в целом отнимало у меня от футбола и казаков-разбойников (хоккея и снежков) иной раз часа по полтора.
3. А с чего вы взяли, что я из форцы? Если из-за моего "плача" по запрещению особо редких кроссовок, то ошибаетесь. Просто я очень любил эту обувь как для занятия спортом, так и для повседневки и мне их правдами и неправдами умудрялись доставать, тратя на это немалые деньги и огромные силы и время.
Сей час же по всем 3-м пунктам можносказать, что проблем нет. Купить можно все всегда и везде, даже НОЧЬЮ!!!
Другой Салтыковки в 30 минутах от Москвы нет. Только В районе Балашихи и Реутово. Там на станции был прекрасный ресторан, куда часто известные люди заезжали. В середине 80-х там у Родниной шубу украли, дорогую.
И магазинчиков разных было вполне достаточно.
Так и сейчас в гипермаркете минимум 20 минут в кассе стоишь. В чём разница?
Я носил чешские "Ботас", которые прекрасно меня устраивали. А у кого понты были на первом месте, те за другими бегали и втридорога платили.
Никто и не спорит, что торговая сеть более развита в сравнении с СССР. Но появился финансовый фильтр, который отсеивает людей покруче, чем в СССР. Да и качество доступных продуктов ухудшилось на порядок, что очень вредно для здоровья.
Зато все условия для реализации понтов, только успевай платить. Лично мне это и тогда, и сейчас просто неинтересно. А некоторые просто тащатся, душу готовы дьяволу заложить. Вот и получается, что понты - главный двигатель рыночной экономики. А оно нам надо?
Мы от станции жили в 10-15 минутах ходьбы и если там небыло того, что нам было надо, то либо приходилось от этого отказываться, либо ехать на электричке. И ненадо говорить про то, что можно и перебиться, с какой радости я должен есть борщ без сметаны, салат без майонеза или шашлык без кетсупа?
А эти "Ботас" в любом обувном в любое время без осереди купить можно было??? Я ведь тоже не родной "Рибок" носил, но даже на чешский ширпотреб надо было либо особо удасно нарваться, либо тратить массу времени на то, что бы найти, либо "попросить" завсклада/товароведа/кассиршу/продавщицу, что бы позвонила матери на работу в день выброса, что бы она могла отпроситься, забрать меня из школы (для примерки) и съездить купить.
А меня современное качество с разнообразием устраивает. Тем более, что повзрослев я предпочитаю колбасам натуральное мясо и рыбу. А на счет ф...
И мне понты ненужны. Мне достаточно джинсов, футболки, удобной обуви, джинсовой куртки. Зимой еще кожаной с мехом. Ну и техника домашняя нормальная, не в смысле наворочано/престижно/дорогая, а в смысле надежная и удобная. Тот же комп сам собирал, а не покупал мегабрендовую дорогую хрень. И еще мне нужна возможность купить все это (запчасти к этому или книги) тогда, когда я захочу, а не через 2 месяца, когда завезут и то по записи и профсоюзному билету.
Ну а если кто на понты и любит тоатиться, так это и при коммунистах было — непременные "Левайс", "Ададас", "мальборо", мафон "Сони" и черная "Волга". Правда тогда посадить могли, ...
Вот не надо свистеть про Салтыковку. Там всё - в шаговой доступности. Я как раз в тех местах срочную служил, в Реутове-3. И всю округу облазили, по дневным увольнительным и даже в самоволках. ДА потом, вплоть до 1989 года регулярно в тех местах бывал.
Извините, конечно, может вы вообще инвалид на костылях, который дальше своего двора идти не в состоянии? Тогда все свои слова забираю назад и прошу простить.
Начнём с того, что любые обувные магазины спортивной обувью не торговали. Как, впрочем, и сейчас. Я спокойно ездил максимум в пару спортмагазинов и всегда находил искомое. Это у вас какие-то внедрённые детские ужасы в наличии. :-)))
А вот насчёт собственной вины относительно малых заработков - это уже ни в какие ворота не лезет. Не может всё население стать поголовно экономически активным - в любой стране людей, способных заниматься бизнесом, не более 5-10 процентов. В любом случае большинство работоспособных людей работает по найму. А раз так, то они получают за свой труд ровно столько, сколько платит хозяин. Или вы предлагаете всем горожанам уехать в деревню и выращивать курей? :-)
Я там был еще ребенком. И если мать меня посылала в магаз, то я неимел право уходить ни куда, кроме того магаза. А там блин не всегда и не все было.
Нет, я абсолютно здоров. Но это не говорит о том, что для меня составляет удовольствие бегать по магазинам вместо того что бы за 10 минут затариться в минуте ходьбы от дома, и что мне доставляет удовольствие стоять в очередях.
Начнем с того, что в нашем хозяйственном магазине (Очаковское ш. 6) был обувной отдел и там именно после начала перестройки начали продавать кроссовки. А сей час мне ненадо ездить в пару магазинов, а достаточно пройти 150 метров и купить себе ту обувь, которую я хочу, после чего (через 10 минут) смотреть дома футбол.
И таки да, у нас разное отношение, я нехочу отмечаться из-за любой дряни — хочу придти и купить без очередей и с огромным выбором.
А это и необязательно. Достаточно нормального профсоюза, который организовал бы определенные действия. К примеру все недовольные зарплатами учителя (т.е. 99,99%) в конце августа требуют прибавку в з.п., а неполучив ее тупо увольняются. Они то проживут, школьникам надо к ЕГЭ готовиться, а значит они тупо на репетиторстве заработать могут больше, чем ы школе. А вот презик с думой вынуждены будут булками двигать, что бы школы без персонала не отавить!
Вы, судя по всему, просто не успели поработать в нормальных трудовых коллективах, чисто по возрасту. А с детскими впечатлениями спорить ни к чему.
Когда объявили свободу торговли, то все стали торговать всем в совершенно неожиданных и смешных комбинациях. Но считать это великим достижением - как-то нелепо.
А советская власть скончалась совсем по другим причинам, нежели тут либерасты пытаются объяснять.
А сахалинская рыба сима? А красная икра пятиминутного засола, сделанная своими руками? А суп из плавников акулы, которую поймали сами, и гуляш из собачатины, сделанный корейцами на том же Южном Сахалине? Сказка... А кабанятина и оленина, которую часто покупали в магазине "Дары природы" на Комсомольском? А вы тут что-то о вкусной пище из гипермаркета рассказываете... :-( Фуууу...
Это вам в уши надули, насчёт "прощай молодости".:-) Покупается прекрасная советская ткань, которая шла на экспорт во Францию и шьются брюки и костюмы в ателье, если магазинные не подходят.
В "Ядране" покупали вполне приличные дублёнки. И обувь была вполне достойной - я практически все те годы ходил в "Саламандре" и финских зимних сапогах. Причём всё это покупалось не по блату, а вполне легально. А вот с женскими сапожками был регулярный напряг - носить хотели все, а на всех не хватало. :-) Это был просчёт то...
С профсоюзом согласен. Он в СССР был приводным ремнем, а не защитником. Потому и относились к нему как к распределителю путёвок, не более.
Короче, надо было не страну рушить безумно, а сохраняя лучшее, постепенно трансформировать. Как это делали те же китайцы. Но либерастам было наплевать на страну и народ, они хотели абстрактной свободы. А их попользовали и выкинули, вот они и скулят в бессильной злобе. :-)
Никто булками двигать не будет, не обольщайтесь. Это всемирная тенденция такая - примитивизация образования и дебилизация основной массы населения.
Что значит в нормальных? А в одном агентстве 10 лет оттрубил, гди ни кто ни кого не пытался подсиживать.
Это конечно не великое достижение, но для рядового обывателя оно куда важнее, чем поддержка иностранных революций.
И по каким же причинам люди пошли под танки ложиться, лиш бы коммунисты снова к власти не пришли???
Поверьте мне, но и в Москве можно ща спокойно купить и семгу и икру. Да и кабанятину с олениной тоже.
Вот опять лишние телодвижения и траты. Вместо того, что бы купить хорошее готовое я должен ехать в один из немногих магазинов тканей, затариваться, потом ехать к портному и тратить время на примерки и деньги на пошив. Блин, а почему тогдавам самому не поехать в деревню, купить теленка, забить его и разделать...
Где-где? А это по вашему я дожен через пол москвы переться, что бы отстоять еще в очереди за раскроеным и сшитым куском овечьей шкуры? А почему я немог это купить в шаговой доступности без очереди и любого фасона?
И ненужны мне были финские сапоги, мне кроссовки нужны были!!!
И незабывайте о таких просчетах еще, как идеологические запреты на определенную музыку, кино, литературу. Вы например могли пойти в ближайший книжный и купить Годких лебедей, Сказку о тройке, Хромую судьбу или Улитку на склоне Стругацких? Или может в любой "Мелодии" свободно "Секс Пистолс" и "Айрон Мейден" лежали, не говоря об &quo...
Революция 1991 года была совершена в пользу класса чиновников, обменявших власть на собственность, но она опиралась на обывателя, который до того был фигурой, достойного насмешки и легкого презрения. Увы, но получилось именно так.
Кто это под танки ложился? Есть всего одна постановочная съёмка про это дело - то есть фальсификация.. А погибшие в 1991 году погибли по своей глупости и совершенно нелепо.
Всё было совсем не так, как потом стали представлять.
Огорчу. Такой сёмги и икры уже не купить. Нынешняя сёмга - одно название, выращивается в Норвегии в садках. И с дикой сёмгой в реках Заполярья не идёт ни в какое сравнение. То же и с икрой. Этих продуктов в продаже в принципе нет и быть не может. Единственный ваш шанс - самому слетать в Мурманск, купить лицензию и постараться поймать.
Если хочешь хорошо выглядеть - трать время и деньги. Да и уважающие себя люди часто обшиваются в ателье. Потому что усреднённые стандарты массового пошива редко кому подходят как положено. Да и фигуры у многих индивидуальные. У меня тогда брюки были 50 размер, а верх - 56. Таких готовых костюмов в природе не существует.
Но опять же замечу, что это никак не напрягало.
А вы, судя по вашим словам, - донельзя ленивый человек. :-) Всё норовите перемещения и усилия свести к нулю.
Гадкие лебеди - часть Хромой судьбы. А все остальное печаталось. Вас обманули насчёт запретов.
В "Мелодии" на Калининском много чего было.
Да мне почхать, пусть хоть в Голливуде спецэффекты накладывали. Важно что народ поддержал тех кто был против коммунистов. Да и знаменитое голосование "Да-Да-Нет-Да" безоговорочно выиграное вы должны помнить были выиграны антикоммунистами потому, что народ был по горло сыт очередями и дифицытом. И ненадо говорить про то, что тогда были подтасовки. Я тогда был в избирательной комиссии и заявить могу, что в нашей ни каких подтасовок небыло и Ельцин победил полностью и честно.
Мозги на место ставить надо не в плане идеологии, а практического отношения к жизни. А то расплодился офисный планктон, который является тупиковой ветвью эволюции.
Ни хрена народ не поддерживал! Народ сидел и тупо смотрел - чем всё это кончится. Потому что думал, что это разборки внутри власти. А оказалось, что это конец страны.
Я прекрасно помню всю историю ельцинских фальсификаций. Могу лишь посмеяться над вашей уверенностью. В марте 1991 года состоялся референдум о сохранении СССР, причём с огромным большинством в пользу этого. А прошло полгода и всё накрылось медным тазом.
Выборы 1996 года были выиграны Зюгановым, который обмочился от этого со страху и сдал победу Ельцину. Может, в вашей комиссии и было всё честно - в семье не без урода. :-)
Меня устраивает современная горбуша и игра.
Шить джинсы или джинсовый костюм под заказ??? ИДИОТИЗМ!!! Я совершенно спокойно покупаю штаны моего размера и куртку моего размера из одинаковой ткани в одинаковом втиле вразнобой. Не ношу я обычные "приличные" костюмы — нелюблю. Люблю джинсу и кожу. И время лишне мне на это тратить сей час ненадо!
А меня напрягло бы. Не люблю тратить МОЕ время и нервы на то, что мне за мои деньги должны обеспечить свободно!
Я норовлю ПУСТЫЕ перемещения свести к нулю. Не вижу смысла в трате времени, денег и нервов на то, что можно и нужно получать без этих трат.
Лебедей и отдельным романом печатают. И далеко не все печаталось. Тем более свободно и в достатколе. Иначе ненужна бы была тема со сдачей макулатуры за талоны на книги. Да и с этими талонами опять таки надо было в очереди отстоять, т.к. на всех нехватало.
А на ЮгоЗападной небыло. И концертов небыло. И р...
А с какой радости работников офиса считать тупиковой ветвью? Пообразованей, подисциплинированей и поумней многих будем.
Повторюсь, если нард не поддерживал, то почему коммунисты проиграли???
Вас устраивает лишь потому, что лучшего вы не едали и не видали. :-)
Конечно, всякое гуано не печатали. А сейчас фекалии составляют бОльшую часть печатной продукции. Ровно такая же ситуация как и с ТВ. Под лозунгом "Пиплу нравится, пипл хавает" идет целенаправленное формирование жвачного менталитета.
Сбор макулатуры был организован не из-за дефицита книг, а совсем по другим причинам. То же с металлоломом и прочим. Советский вариант экологической деятельности, так сказать.
Миллионы людей жили без рок-концертов и клубов, и ничего. Даже если бы были, то это не изменило бы их жизнь. Зато на Юго-Западной был отличный пивной ресторан Ракушка. :-)
Ваш гимн мещанству, потреблению и гедонизму я выслушал. Так себе песенка, не впечатляет. Лишь сочувствие вызывает.
Бросьте чужие байки повторять! Никакой принудиловки. Уговаривали, убеждали - это да. Но чтобы принуждать - такого не было. Хотя допускаю, что вам попался идиот, который приказал вам вступить в пионеры.
Написанное вами лишний раз подтверждает, что вы - явно асоциальный элемент. Поэтому вам в СССР и было неуютно. А сейчас всем на вас наплевать.
Сложно негуманоиду объяснить суть общества, построенного на принципах гуманизма. Очень хорошо Дугин с Лаэртским отлично про рассказали - про стаи гастарбайтеров и офисный планктон, который пустят на органы.:-))) http://www.youtube.com/watch?v=q_xZ2efjY4k
Проиграть можно тогда, когда участвуешь в игре. А народ, включая 99 процентов членов партии, ни в чём не участвовал - просто наблюдал со стороны.
А почему тогда даже отоварить талоны было проблемой???
Миллионы до нас жили в пещерах и жрали что найдут...
А пива я и дома попить могу, благо выбор ща офигенный.
Я не асоциальный. Я не люблю делать то, за что другим деньги платят. Свое время и силы я способен потратить более интересно.
Сложно примату объяснить, что человек достоин жить так, как он хочет и может (не мешая при этом так же жить другим и не нарушая законы), а не так, как указал бровастый.
У вас, судя по вашим словам, вся жизнь была проблемой. Как же страшно и тяжело вам жилось - настоящая каторга. А жить надо легко, делая акценты не на трудностях.
Пиво пьют для компании, а не для того, чтобы его попить. К тому же 90 процентов видимого разнообразия пива - эрзац-продукт, крайне негативно влияющий на организм.
Мы жили как хотели, а не по указке лысых или бровастых. Это вы заблуждаетесь. Вроде комплекса неполноценности - они приматы, а я особенный. :-))) Медицине такие случаи известны. Это и называется асоциальным поведением.
Не каторга, но очень жаль немало потраченого времени на стояние в очередях, непрочитаных вовремя книг, непосмотреных фильмов, пропущенных хоккейных и футбольных матчей из-за сломавшегося в очередной раз телеящика.
И вы кстати сами сказали, что у отказников была незавидная учесть — они становились изгоями "стада" отпионеренных.
А по чьей тогда вы вместо футбола и девушек (или чего вы там любили) тратили время и силы на субботники, дежурства, линейки и прочие мероприятия?
Кроме того, в центре вашего мирка только вы и больше ничего. А действительность диктует своё, входящее в конфликт с подобным эгоцентризмом.
И именно в этом заключается непримиримое противоречие. Мы считаем, что общественное выше личного, а вы - ровно наоборот. Оттого я, как и многие другие, не вижу смыслов в стае индивидуумов, а вам крайне неуютно в обществе.
А почему мне хватало времени на всё - на семью, на спорт, на театры, книги и кино? И всё у меня работало? И я не испытывал никакого дискомфорта, кроме последних лет горбачевского хаоса и распада?
Может, дело не в среде обитания, а исключительно в отношении к ней отдельно взятого человека? Встречаются люди, которые имеют хронические проблемы по жизни, во всех аспектах.
К тому же после этих мероприятий мы всем коллективом отправлялись играть в футбол, гулять с девчатами, пить пиво, наконец.:-) И, в отличие от вас, был позитивный жизненный настрой.
Кто вам сказал? У меня нормальная семья, друзья-приятели и т.д.. Просто я умею отделять своих овей от общественных.
Вот только науку, искусство, спорт, политику и т.д. двигают вперед не толпы общественников, а индивидуалисты. Толпа же, которая думает как и что прикажут может только поддержать индивидуалиста.
Хватало это одно, а хотелось еще больше совсем другое. Я например с гораздо большим удовольствием в футбол играл и с девушками "общался", а не на собрания и прочие субботники ходил. И пока другие бемплатно граблями махали без удовольствия, я получал это удовольствие от девушек или футбола. А значит за тоже самое время я от жизни получил удовольствия больше, чем те, кто был в стаде.
Дело не в среде обитания, а в том, кто и как эту среди контролирует, и какие возможности в этой среде есть у человека.
Мне неинтересно после мероприятий идти тупо бухать или толпой травить анекдоты. С девушками же предпочитал общаться наедине, а это знаете ли после мероприятий проблемотично, т.к. к тому времени родители с работы приходят и вместо обоюдоприятного секса можно тока чаю попить.
А у меня сей час настрой позитивный. Мне ни кто не указывает как мне жить и я невынуждени ни кого посылать на пешую эротическую прогулку.
Однако ваше восприятие явно отличается от психологической нормы. Это не хорошо и не плохо - это просто есть. Но в любом случае это создаёт дискомфорт и некоторые проблемы. Поэтому то, что вы характеризуете как "гнобление" было обычной практикой убеждения в целях улучшения показателей. У нас был один "идейный отказник" - его регулярно призывали, но он гордо отказывался. Отчего явно просто тащился - от повышенного внимания к его персоне и того, что он не в "стаде". Смешно было смотреть на это.
Я оцениваю только то, что вы пишете. Никто другой мне про вас не рассказывает. :-)
Теория насчёт толпы и индивидуалов мне известна. Но вынужден вас огорчить - индивидуалы без "толпы" просто не существуют. Более того - закоренелым индивидуалам только кажется, что они такие индивидуалы. А на самом деле их примитивно используют.
Это своеобразная компенсация комплекса неполноценности. Почитайте специальную литературу - много про себя узнаете нового.:-)
Насчёт среды обитания и человека - вопрос философский. Но в любом случае это соотношение общественного и личного плюс особенности психики отдельно взятого индивидуума. Например мизантропу общество вообще противопоказано. Однако он в нём нуждается для реализации свой фобии.
Это с каких это пор получение удовольствия от жизни без нарушения законов является патологией???
Нормальными людьми это называется не убеждением, а принуждением.
что то я непомню, что бы толпа использовала Наполеона, Гитлера, Сталина или Ленина..., обычно это они и им подобные использовали толпу в своих целях.
А вы никогда не задумывались, что более бестолковых занятий, чем футбол и секс - трудно придумать? :-)))
Лучше бы в школе лучше учились, а то ашипка на ашипке. :-)
Невроз у вас, любезный. В ярко выраженной и хронической форме. Плюс ряд сопутствующих нарушений психологического плана. Так что могу лишь посочувствовать.
Это не наркозависимость. Я совершенно нормально хожу на ОПЛАЧИВАЕМУЮ работу, а не плюю на все и играю или занимаюсь сексом. Просто я считаю, что удовольствие от жизни есть благо и чем больше этого блага, тем лучше.
Это вопрос не философии, а политики и идеологии. Именно политика в рамках идеологии устанавливает законы и контролирует среду обитания. Именно политика руководствуясь идеологией наделяет траждан правами (возможностями) и обязаностями.
Если вам ненравится футбол (или любые другие подвижные спортивные игры) это незначит, что он должен ненравиться другим. а на счет секса... Вы случаем не импотент если для вас секс бестолковое занятие???
Красный диплом с натянутыми по русскому и инязу четверками. Ну неспособен я к изучению того, что надо зубрить, я думать и понимать люблю — что бы была логика и непреложные законы без исключений.
Невроз не уменя, а у тех, кто считает, что человек рожден для того, что бы жить для общества, а не для себя и своих близких. Если бы таких как я было подавляющее большинство, то на земле прекратились бы все войны и преступления. А вот такие обществолюбы как вы, готовые не только себя, но и своих детей принести в жертву интересам общества обычно и способствуют тому, что начинается бардак и брожения!
Нет спора, что удовольствие вещь хорошая и даже полезная. Но когда она становится единственной целью жизни - то это уже патология.
Политика и идеология базируются на философии. А вам это разве не известно?
Лидеры - это люди, которые выражают коренной интерес большинства населения на данный исторический момент. Познакомьтесь с исследованиями на тему роли личности в истории.
А какая цель не паталогична по вашему???
Политические идеологии на столько же далеки от классической философии, как философия от религии.
Люди чаще всего сами себя обворовывают, занимаясь разной хренью по своему желанию.
Ещё старик Хоттабыч отметил, что это непорядок - когда 22 здоровых человека гоняют по полю всего один мяч. :-) Могу уточнить, что дворовой футбол - штука хорошая, а вот футбольные болельщики - массовый идиотизм.
Значение секса сильно преувеличено и его используют как фактор управления поведением. Опять же, читайте научные исследования. Или это вам не доставляет удовольствия - разобраться в корнях какого-либо явления? :-)
Увы, но секс действительно совершенно бестолковое занятие с довольно частыми печальными последствиями. В отличие от процесса деторождения.
Дисфункция языка чаще всего есть признак дисфункции мышления - то есть дефекта мозга и его деятельности.
Не надо доводить ситуацию до абсурда. Человек разумный как личность - есть оптимальное сочетание индивидуального и общественного. И любое сильное отклонение в любую сторону есть патология.
А насчёт жертв - это исключительно ваши фантазии, ничем не обоснованные.
Человек - животное общественное. А одинокие индивидуалы, вроде вас - тупиковая ветвь эволюции.
И кстати, а какая цель по вашему непатологична?
Видимо вы непонимаете, что 99% населения имеет только один интерес — нормально жить и иметь возможность получить то, что хочется, а не то, что положено по идеалогии. А личности на этом и играют, обещая все, что народ хочет.
1. Почему вы считаете, что то, что устраивало вас обязано устраивать остальных?
2. Кто вам сказал, что ваше отношение к спорту как занятию и зрелищу подходит всем?
3. Кто вам сказал, что ваши заниженные сексуальные аппетиты должны подходить всем?
4. Кто вам сказал, что именно ваше сочетание идеально?
5. По какому праву кто либо должен контролировать мои желания и предпочтения, и ограничивать их в соответствии с сиюминутной идеалогией?
А делать рыночные оценки в рамках другой модели - это не просто не логично, а просто глупо.
Так вы и с философией не дружите. :-(
У меня нет цели заниматься ликвидацией пробелов в вашем образовании. Максимум могу лишь указать на них.
А ваша позиция понятна и прозрачна. И совершенно неприемлема.
Об идеологии говорите исключительно вы, а не я. Очевидно, что это у вас больное место. :-)
Как вы себе представляете общество, где все имеют то, что хочется? Вы что-то уже заговариваться стали. :-)
Вот и здорово! Только не дают деньги, а дают возможность заработать сколько захочеш и сможеш, а не сколько по идеалогии положено.
Тото советские экономисты, юристы и прочие кадры грамотными были, что страну, которая была ПОЛНОСТЬЮ и БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО в их руках разорили и просрали!
В состоянии. Я знаю сколько прибыли моя работа приносит компании. Какова арендная плата помещения и стоимость оборудования. Каковы прочие расходы. Следовательно я простым вычитанием могу определить сколько с\должен стоить мой труд, что бы и компания без прибыли не осталась и что бы я работал за деньги, а не подаяние.
Элементарно. Посмотрите на Норвегию, Швейцарию, Финляндию и увидите такое общество в котором человек может иметь все, что захочет, если будет для этого нормально работать.
2. Я этого не утверждаю. Я даю свою оценку тому, что вы пишете.
3. У вас секс - больное место? Это - патология. :-)))
4. А вы считаете, что оптимальное сочетание не является идеальным? Наверное вы уже спите, раз такое пишете.
5. У вас идеология - фактор навязчивого состояния. Раз вы её припутываете к месту и не к месту. Вы живёте в обществе, хочется вам этого или нет. А раз так, что есть набор прав и обязанностей. Однако вы озабочены исключительно правами. Что нарушает баланс между вами и обществом. И как-нибудь общество плюнет на вас. И кем вы тогда станете со своим потреблением удовольствия. Дикарём, трахающим коз на необитаемом острове?
Могу тоже спросить - справедливо ли, когда сегодня один процент населения имеет больше, чем 99 процентов?
Идеология (а не идеАлогия) не регулировала размер зарплаты. Вас подло обманули. :-)
А кто именно страну разорил и просрал? Могу поимённо назвать - Яковлев, Горбачёв, Шеварднадзе, Крючков, Язов, Ельцин, Гайдар, Чубайс, Кох и другие бесы рангом пониже. При полной поддержке любителей получать удовольствие.
Вычислять можете сколько хотите. Но получите ровно столько, сколько вам заплатит работодатель.
2. Опять таки почему вы считаете, что ваша оценка верна? На порядок больше людей, которые любят спорт как зрелище, чем тех кто нелюбит. А значит скорее вы неправы и ваше отношение паталогично.
3. Не больное место, а просто большое удовольствие. Если для вас это не удовольствие, а обязаность (супружеская) — то это патология.
4. А кто именно установил какое именно соотношение идеально? По мне так это соотношение должно быть ровно таким, что бы человек не нарушал законов и немешал жить другим.
5. Не фактор навязчивого состояния, а фактор протеста против НЕЗАКОННОГО притеснения моих прав во благо общества в МИРНОЕ ВРЕМЯ!
Кем стану? Лет в 50 я планирую купить небольшой домик на средиземноморском побережьи Сербии или Хорватии и оставшиеся мне лет 15-20 жить в свое удовольствие потрахивая молоденьких служаночек, смотря футбол и попивая свое любимое чешское пиво и мексиканскую кактусовку. И главное, что у меня в ДАННОЕ время есть для этого возможность и я знаю как этого добиться. При совке же я мог бы расчитывать на 80 р. пенсии и дачу в паре часов на элктричке.
Как жить - решала именно экономика, а не идеология. А то, что некоторые вещи были недоступны, то это правильно. Сейчас тоже есть списки запрещённой литературы и других произведений искусства. Или вы не в курсе? :-)
Нет в реальности ни одного общества, которое даёт возможность иметь всё, что хочется. Ограничения есть всегда и везде. Или ваш кругозор ограничен исключительно вашим корытом? :-)
Несправедливо. Но сей час если крутиться, то можно весьма неплохо жить и отдыхать летать хоть раз в квартал, главное уметь думать и нелениться.
А что именно регулировало, если рабочий многостаносник получал по сделке не по колличеству произведенного, а по понижающему коэффициенту, что бы особо классный не сильно отличался от ленивого алкаша?
А из какой партии они все выползли???????
Если меня неустраивает зарплата, то я могу пойти и договориться о прибавке, или уволиться и найти работу на которой буду получать не фиксированый оклад, а процент от оборота или прибыли. И если моя квалификация мне позволяет приносить миллион вмесяц и получать с него 10% (соточку) то ни какие понижающие коэффициенты не вводятся, что бы я не "притеснил" ленивого бездельника с его принесенными 200 000, и ни кто меня не будет принуждать его кормить.
2. А вы уверены в том, что вы поняли моё отношение? Я в этом совсем не уверен. С древнейших времён хлебом и зрелищами управляли охлосом. То есть раздачей удовольствий. Чисто собаки Павлова. :-) Конечно, сидеть и жрать пиво перед зомбоящиком, показывающим футбол гораздо приятней, чем самому пойти в парк физухой позаниматься. Так что эти любители пива и футбола - ваши собраться по извлечению удовольствия. Не совсем люди, можно сказать. Скорее биомасса.
3. Если заметили, то вы приписываете мне то, что я никак не пишу. :-) Почитайте на досуге исследования сексуального поведения людей - узнаете много нового. А лично вы получаете от секса удовольствие точно так же, как крыса от электроимпульсов (см.выше). Подумайте над этим. :-)))
4. Вам известно содержание термина "оптимальное"? Если да, то к чему вы тут пустым словоблудием занимаетесь?
5. Понятно. У вас "синдром диссидента". Для которого главное, чтобы были соблюдены его права, а на общество - наплевать.
И чем вы отличаетесь от животного? Выходит, что ничем. И вам сильно хочется, чтобы все вокруг были похожи на вас,чтобы убожество стало нормой.
Печально.
Что правильного в недоступности удобной, качественной и дешевой обуви и одежды? Что правильного в недоступности разнообразной и качественной, облегчающей жизнь и освобождающей силы и время бытовой техники? И т.д.
Вот только запрещена исключительно экстремистская литература, т.е. та, которая пропагандирует тот же нацизм или тоталитарные секты. А что экстремистского было в Сказке о Тройке, Конце вечностиЮ Самих Богах или Боге Света???
Вот только это ограничения, которые накладывает на человека исключительно его трудоспособность, образование, предприимчивость и т.п. качества, а не запреты, понижающие коэффициенты к зарплате и прочие идиотизмы из серии "непринято жить лучше соседа"! Учись хорошо, найди нормальную работу, крутись и все у тебя будет!
Кстати, вы в курсе, что билет на самолет стоил сущие копейки? Мы сами пару раз летали в Тбилиси поужинать.
Лучше, когда у всех была возможность ежегодно съездить на курорт и питаться кашей (здоровее были), чем сейчас, когда это большинство не в состоянии никуда поехать.
Так и в то время можно было вполне нормально жить на зарплату. А кому свербило - они имели возможность заработать вполне приличные деньги. И думали, и не ленились, и работали с удовольствием. Тогда в чём проблемы?
Разница в заработках квалифицированного рабочего и аркаша была очень большой. Так что вас опять обманули, что якобы разницы не было. А зачем платить за произведённое сверх нужного? Это уже бардак, а не экономика.
Перечисленная шваль не из партии выползла, а они туда как вирус попали. Разницу ощущаете?
Перечисленные формы трудовых отношений и тогда были. А вы в курсе, что в СССР были официальные миллионеры, у кого на счетах в банке было больше миллиона рублей? А вы представляете - что такое миллион рублей в СССР? Это гораздо круче, чем миллион долларов в США. Я, например, в 1988 году отличный дом в деревне купил за 3 тысячи.
2. Для начала я говорил о "поиграть", это вы свели почемуто к болению. Но даже боление имеет право нажизнь так же, как и бег трусцой. И кстати, вы разве не знали, что 99% населения и есть эта самая биомасса?
3. Одни получают удовольствие от секса, другие от участия в субботнике. Каждому свои удовольствия. Я ведь не предлагаю вам вместо общественного труда пойти потрахаться? Вот и вы не говорите, что праильно тех, кто любит трахаься вместо этого заставлять граблями бесплатно махать.
И заодно так же поинтересуйтесь что говорил тот же Фпейд о тех, кто сексу предпочитает пустые бесполезные для индивида занятия.
4. А кто именно и как определил что оптимально, а что нет? Создавались комиссии, или может очередное открытие британских ученых? Или кто либо матформулу вывел?
5. Слово то какое выбрали. Это у вас синдром общественника, который ради общества готов себя и близких за Можай загнать. У меня же психология свободного независимого и законопослушного челвека.
Удивительно, что не откоментили мои планы на старость. И еще более удивило, что нестали доказывать, что и при совке я это мог! :)))
В том то и дело, что отличалась слабо.
Не сверх нужного, вы видимо сами в плановой экономике неразбираетесь. Предположим, что на цех выдали план произвести 999 валов. Так вот один рабочий способен обслуживть только 1 станок и произвести 333 вала а второй обслуживает 2 таких же станка и производит 666 валов. В наше время по сделке одному заплатили бы 333 оплаты за вал, а второму 666 оплат. Тогда же к 666 оплатам применялся понижающий коэффициент (кажется 0,75 для двустаночников) и чел получал 499,5 оплат. Т.е. пахал в 2 раза больше, а получал всего на 50% болше неквалифмицированого лентяя. И это при том, что именно он выполнил план!
Здоровый организм от вируса избавляется в течеии нескольких дней. Значит либо организм был нездоров, раз умер, либо вирус был сильнее организма. :)
И много? А сколько было официальных бедняков с пенсией с 50-60 рублей или зарплатой в 80-100?
1. И джинсы, выпускали, и кроссовки, и много чего другого. И обувь была приличная и костюмы. Так что смешно читать все эти байки про "прощай молодость". А что касается качества, то действительно дизайн страдал чаще,чем хотелось бы. А что вы хотите, если опыт выпуска ТНП исчислялся годами, а не столетиями? Прошёл бы еще десяток лет и было бы вполне достойно.
2. Могу лишь повторить по третьему разу, что и Стругацких, и Азимова, и Желязны - печатали. Равно как и других. Или думаете, что надо печатать всякую антисоветчину и барахло? Это бредом попахивает. :-)
3. Как вы относитесь к тому, что во Франции по закону более половины прокатного репертуара кино должны составлять кинокартины французского производства? Это экономика, идеология или административный беспредел?
4. Странный человек, натурально зомбированный! Я ему толкую, что было доступно, хотя бы лично мне. А он мне втирает, что мне чего-то было недоступно. Смешно, право! :-)
5. Любые ресурсы являются ограниченными. А потому приходится расставлять приоритеты. И если
6. Бог с вами!!! "Сказка о тройке" печаталась в литературных журналах, "Конец вечности" печатался в альманахе фантастики отдельной книгой. Про другие книги даже и не слышал, хотя увлекаюсь фантастикой до сих пор.
7. Насчёт "ограничений" даже не комментирую, ибо надуманная чепуха. Эдак можно любой факт вырвать из контекста и раздуть его до вселенских размеров. А реальность следует оценивать по совокупности.
Удивительно, но Китай и Индия как то с этой проблемой справились за несколько лет, а наши немогли за десятилетия.
2. Можете дать ссылку на скан Тройки, Хромой судьбы, Самих Богов, Конца вечности или Бога света, где год издания был бы до 1986???
Идиотизм это издавать ни кому неинтересного Ленина и Брежнева, и неиздавать то, что сметут с полок почти за любую цену.
И главное, что же эта "сильная" власть боялась каких то книг?
3. Нормально. Во Франции умеют внимать весьма неплохое кино. И закон этот не указывает КАКОЕ и ЧЬЕ это должно быть кино. Там нет указания, что это обязательно должны быть фильмы академиков — хоть сам снимай на мобилный, зарегестрировав себя как кинокомпанию.
4. Отлично. А я говорю, что тогда мне было недоступно, а сей час доступно лично мне.
5. Вот и давайте их расставлять не с идеологически-политических точек зрения, а с точки зрения экономической — умееш заработать на хлеб, кушай хлеб, умееш заработать на яхту с икрой и текилой, катайся на яхте и жри икру с текилой. И ненужна уравниловка!
2. Поскольку вы возводите свои рассуждения в ранг глобальных, то я вам и отвечаю именно в таком ключе. Что большинство интересуется спортом как зрелищем. И предпочитает пить пиво, глядя на футбол. Что касается вас конкретно - я про это не писал. Гордитесь своей причастностью к биомассе? Ну-ну... Биомасса - это 50-60 процентов, но никак не 99.
3. Вам сильно хочется меня уязвить хоть чем-то, поэтому вы регулярно приписываете мне то, что я не пишу. Удовольствие от субботников - из этой серии. Хотя бы потому, что это общественная обязанность - сделал и иди с миром. А вы предпочитаете трах вместо общественных обязанностей. То есть вы - асоциальное существо. И неважно в данном случае, о чем идет речь - о субботниках или других общественных функциях. Так что старик Фрейд тут совсем не при чём. Потому что нет замены одного другим.
4. То есть вы сами не понимаете - что такое "оптимально"? Рассказываю. В одном обществе - одно соотношение, в другом - другое, в третьем - совсем третье. И любой человек, не являющийся асоциальным, прекрасно чувствует это.
5. Опять фантазируете - насчёт загонов за Можай, родственников и всего прочего. Я уже писал ранее, что есть разные общественные модели - в том числе такие, где общественное выше личного. Но в таких моделях никоим образом не отменяется свобода воли и права индивидуума. С другой стороны, в моделях, где провозглашается примат прав индивидуума, полно примеров, когда общественные цели являются превалирующими. Так что ваша безграмотность опять вылезает, как шило из мешка.
Нормальные планы на старость. Я сейчас примерно тем же самым и занимаюсь. Один дом в Европе, другой - в теплых краях. А в СССР этого не являлось столь актуальным, потому что аналог можно было и тогда реализовать. Покупай себе домик в той же Феодосии и живи в своё удовольствие.
Я категорически против столь вольного отношения к термину "всё". Потому что начинаешь разбирать конкретику и выясняется, что разница в доступе к объектам потребления была не столь громадной, как вы пытаетесь тут рассказывать. И беспредел в потреблении пресекался быстро и жёстко. А доступ к фирменной джинсе - пример настолько мелкий, что говорить о нём смешно. Сейчас все могут купить джинсы, однако большинство утратило доступ, например, к качественному санаторно-курортному лечению. Что является более значимым - тряпка синего цвета или поддержка своего здоровья?
Тогда поясните - что такое "отличались слабо". Я понимаю так, что разница в 5-10 процентов действительно мало ощутима. Но разница в 2 и более раз - это уже сильное отличие.
Ваш пример глуповат. Ибо относится к отдельным людям. Для экономики важнее факт, что произвёл цех, как производственная единица. А вопросы организации трудового процесса - прерогатива местной администрации.
Много было миллионеров, десятки тысяч. Только в Подмосковье их было больше 2 тысяч, на середину 80-х. Это вам только кажется, что пенсионеры с 60 рублями или работники с зарплатой 100 рублей относились к беднякам. Подобных доходов вполне хватало на жизнь, пусть и без излишеств. И уже точно, что это было не ниже прожиточного минимума. К тому же таких людей было не так уж и много - в совокупности в пределах 20-22 процентов. Кстати, а сколько сейчас официально составляет доля населения с доходами ниже прожиточного минимума? Рассказываю. На протяжении последних лет - 16-18 процентов (На 2012 год прогноз менее 12 процентов. Но это чисто предвыборные махинации). А это уже не бедность, а настоящая нищета.
2. Идёте на сайт, где есть библиография АБС. Смотрите издания. Что может быть проще? :-) "Конец вечности" точно печатался до 1985 года, еще в 70-х, кажется. В серии "Фантастика" (серебристо-серая твёрдая обложка, косая линия и цветной круг с номером тома). Правда, с купюрами в части евгеники. Что касается политики книгопечати и книготорговли, то абсурдно рассматривать советские явления с рыночных позиций. Сильная власть не боится, не надо демагогию разводить. Она делает то, что считает нужным. Просто есть разные методы борьбы с инакомыслием. В тех же США эти методы - скрытые. И когда власть ослабла (привет Яковлеву-Горбачёву), то полезла всякая шваль и "вирусы".
3. Во Франции закон именно указывает - какова должна быть доля местных фильмов в прокате. Опять вы не в курсе. :-(
5. Экономика - не универсальный фетиш. Она играет исключительную ключевую роль только в определённых моделях социума. А вы смотрите на любую ситуацию исключительно с рыночно-индивидуалистической модели. Что в корне неверно. Потому что при оценках надо смотреть на совокупность фактов и явлений.
Тут уже невозможно писать, поэтому подвожу итог.
Вы являетесь инфантильной личностью с развитым эгоизмом и асоциальностью. Поди, и в армии не служили? :-) Грубо говоря, испуганный злой эгоистичный ребёнок. Типичный американец. :-) И как только люди, подобные вам, станут значительной социальной группой, то стране придёт кирдык. Чего Запад и добивается, всякими способами. В том числе путём активным формированием менталитета, подобного вашему. Увы, такова современная война. :-(
2. Именно глобальных. И именно большинство то и любит и хочет жить так, как я. Ну а то, что биомассы менее 99% надо доказать, назвав хотя бы 100 миллионов из 5 миллиардов, без которых человечество погибнет или просто потеряет свой облик. Не дкмаю, что вы сможете наскрести хотя бы сотню тысячь.
3. Нет. Я хочу сказать, что у меня появляются обязаности только тогда, когда я кому либо должен. А до тех пор все в сад. С тем же успехом вы можете сказать, что я сегодня должен бомжам так же, как ранее бвл должен компартии. Так, что сперва дайте мне то, что я хочу, а потом и требуйте "должок", а до тех пор справляйтесь сами!
4. Так в СОВРЕМЕННОМ обществе именно мое соотношение с моей позицией и оптимальны! Я по вашему просто гений, опередивший эпоху на десяток-другой лет!
Интересный разворот событий. Это какже вы с вашими убеждениями такое решили сделать? Может стоило деньги тратить на создание справедливого общества в отдельно взятой комунне?
Шучу конечно, молодец. Но все равно странно.
И еще более странно то, что вы говорите о том, что при коммах можно было домик в еодосии купить. У простого гражданина, если он не партработник, руководитель предприятия или космонавт. Да и жить на чтото надо. Тем более, что на пенсию выходили в 60, а я максимум в 55 собираюсь.
Ну конечно, не столь. Одни по заграницам мотались и техникой дома обставляли, а другие рекорд в кредит могли взять и чинить его постоянно. Не говоря о том, что за бугор могли съездить ЕДИНИЦЫ.
Доступ к литературе, музыке, кино и т.п. тоже был строго разграничен, иначе не муществовол бы "самиздат" и грамзаписи "на ребрах". А уж как попозже участковые электричество вырубали в подъезде, что бы счастливчиков, владеющих ВМами подловить на просмотре (по стуку соседей) эротики!
Ну а про пресечение и слушать противно. Посмотрите на старые фотографии разных партработников и сразу увидите на сколько их потребление хорошей одежды и жратвы было пресечено.
Да что вы говорите? Ща горящую путевку на 2 недели в Турцию или Египет можно купить за 7-10 тонн. На те совковые это примерно 40-60 рублей. Что, так трудно откладывать по 700 р. в месяц и накопить за год???
Слабо это значит, что мой отчим получал около 250 р., в то время как один индивид из его же бригады (весь в выговорах) 170.
А для отдельного человека важно, что за двойную работу он получит двойную оплату. Иначе это отобьет (и отбивало) желание работать, оставляя желание п...
Не видел ни одного. И даже если я вам поверю и их действительно было немало, то скажите мне, а какой толк в там государстве был от миллионов? Техники нет, литературы нет, за бугор непускают, жить в свое удовольствие на СВОИ ЗАРАБОТВНЫЕ так как хочеш недают, пива с воблой и того не всегда купиш.
Ну а то, что можно было прожить без излишеств, ьак и щас на 10 000 можно так же прожить, и даже получше, чем тогда — уметь надо тратить.
Ну а то, что ща куча народа за чертой бедности, во многом виноват тот, кто за этой чертой. Пенсионеров кончно жалко, но вот на большинство остальных посмотриш и думаеш — а какого хрена вы все держитесь за свою нищенскую зарплату учителей и медсестер, почему не уволитесь все в ОДИН ДЕНЬ, что б правительство ВЫНУДЛЕНО было для вашего удержания или возврата существенно повысить ставки...
2. Сами-то поняли - что написали? Даже комментировать не буду.
3. Донельзя примитивные рассуждения, на уровне детского сада. Мир устроен гораздо сложнее, чем вам хочется.
4. Ну-ну... Гений потреблядства. :-)))
И по вашей логике нам ненадо не только штаны, но и машины делать (немцы, японцы и корейцы лучше), хлеб, курей и говядину растить (ШСА и Аргентина чучше), станки и тяжелую технику производить (сами знаете)... Наше дело получается только нефть и газ кацать, да и то Кувейт, ОАЭ, Норвегия и Катар лучше.
2. Сказка, первое полное издание в 86-м году, Судьба, первое полное аж в 89-м. Спорит будем?
Тираж неподскажите? В том смысле какое колво желающих могли это ДОСТАТЬ?
Ну а "купюры" меня впринципе бесчт. Начиная с тупых переводов (Новые амазонки например, вместо Сексмиссии), и заканчивая цензом "до 16" на иностранные фильмы из-зв пары голых сисек. Как то раз сам чуть не пролетел, и это пацан, который к тому моменту уже небыл мальчиком и сисек с письками не только повидал...
И что вы называете швалью? То, что вам ненравится? Я например обожаю "Властелины Колец" Толкиена и считаю ее одной из лучших книг всех времен и народов.
Ослабла, или все таки народу ндоела такая власть?
3. Доля,...
И кстати о социальном статусе ТОГДА поподробнее, может именно из-за него вам так там и нравилось?
5. Да конечно. Именно экономика менала все првительства на планете (за исключением чисто дворцовых переворотов), когда народ нехотел жить плохо, и приходил лидер (группа лидеров) и обещала что при них жить будет лучше. Если тех, кто при старых был в шоколаде было больше, то они выносили повтанцев и устраивали резню. Если тех кто был в шоколаде бвло меньше, то выносили их и победители устраивали резню еще большую.
А все от того, что простому труженику, которого не волокут на убой под ружье и необирают налогами абсолютно по барабану любая политика 3 была бы ж*па в тепле, чем брюхо набить, чем срам прикрыть и как в свободное время развлечся. Единственно что, так это с техническим прогрессом и образованием и запросы растут.
Не слжил. Я государству ни чего не должен. Аот если бы за этот труд приемлемо платили бы соответственно сложности и риску — пошел бы.
А вы пожвлуй типичный партработник, который горюет о утраченой халяве.
Совместная работа в той же школе - важный элемент воспитания и подготовка к жизни в коллективе. А для вас это оказалось не по силам плюс аномалии психики. Вот вам до сих пор и страшно.
Где вы нашли мои убеждения? Я их тут ни разу не высказывал.
Я умиляюсь вашим провалам в знаниях и информированности. :-) Дом можно было купить где угодно и стоил он вполне доступно. Я сам, повторю, купил дом в Подмосковье за три тысячи. Половину сами собрали по родственникам, всего за месяц. И полторы тысячи в кассе взаимопомощи взял, расплатился за год. Причём без особого напряга. А на югах хороший домик на берегу вполне можно было купить тысяч за 5-7. Судя по всему, у вас очень туманные представления о зарплатах в СССР. Наверное начитались тут про "совковые" ужасы, голод и нищету. :-)))
Вообще-то и сейчас выход на пенсию в 60 лет. Или вы себя отнесли к женщинам? :-)))
2. Поясняю. Небиомассса — действительно значимые для общества личности, без которых это общество чего либо существенно недополучило бы. И если по вашей логике таких более 1%, то вы легко назовете несколько миллионов таких из ныне живущих.
3. Он гораздо проще — ты мен, я тебе. И это справедливо. А если только ты, а тебе шиш и допобязаности, то это рабство.
4. Заметьте, что честного потреблятства — что заработал, то и трачу. И имею на это полное маральное и юридическое право.
И уж погенеальней тех, кто имея в руках ВСЮ власть и ВСЕ ресурсы несмог нормально руководиь страной, при поддержке подавляющего раболепного большинства гениев общефлерства.
Опять вы всё путаете. За кордоном работало много специалистов из СССР, не считая дипломатов и других. Десятки тысяч. И зарабатывали они вполне достаточно. К тому же техника стоила гораздо дешевле, чем в СССР. Правда, расходы на жилье, медицину и еду у нас были гораздо меньше, чем там. Это известный перекос цен. Так и сейчас есть миллионы людей, которые не в состоянии приобрести крупную бытовую технику, мебель или автомашину. Что изменилось? А что делать за бугром? Было ничтожное меньшинство патологических завистников, которые страстно хотели за границу. А большинство к этому относилось вполне равнодушно.
Ну вы и ляпнули! :-))) Насчет разграничения доступа. Сразу видно, что слышали звон, не зная - откуда он. Вы, вообще-то, в курсе, что было в "самиздате" и "на ребрах". И в какие годы? Судя по всему - вообще не в теме. Однако с такой самоуверенностью вещаете откровенную чепуху.
Вот врать не надо, коли не в курсе! С распространением видеотехники пошла контрабандная волна тупой порнухи, в основном немецкой. А за распространение порнографии была статья УК. Так что вполне на зак...
То есть ваша классовая ненависть настолько велика, что вы судите людей по фото? Печально. Вы прямо-таки второй Игорёк Кондрашов, убогое детство которого наложило неизгладимую печать на всю его никчемную жизнь.
То есть вы не видите разницу между турпоездкой в Египет и санаторно-курортным лечением? И о чем тогда с вами говорить?
Вот и пишите об отдельных людях, а не об экономике. В которой вы, опять же, туго разбираетесь.
Ему об организации трудового процесса на предприятии, а он о всесоюзном законе. :-)))
Тогда ради приличия хотя бы название закона скажите.
Можно. Важно только законы соблюдать, а на общественное мнение класть с пробором.
С психикой норма, в отличии у прочих рабов-подготовишек. И как раз по силам. И при чем не только сам жил так, но и других некоторых научил, когда на очередном сборе макулатуры принес 1 газету со словами "остальное на книгир надо". Мне заявили, что мог бы и пособирать по подъездам в свободное время. После чего я сорвал с контрольной с десяток человек и мы притащили в 3 захода с пол тонну макулатуры. На вопли директора же я заявил, что мое время нужно мне самому, и если им так важна макулатура, то собирать ее я буду в учебное время. И ребята меня поддержали. Больше с нас на сборах и одной газеты не требовали — мы были правы!
5-7 тысячь с газом, канализацией, горячей водой? Вы сказки то не рассказывайте! И потом 5-7 тысяч не те деньги, которые мог себе свободно позволить потратить и наскрести человек с зарплатой в 100-120 р (мать и бабушка) и даже в 250 (отчим). Иначе у нас пол страны давно в Сочах обитало бы.
Я собираюсь в 55 не на пенсию, а завершить трудовую деятельность и жить на определенные доходы.
Десятки тысяч из 250-и миллионов — доли процента.
И кто в этом перекосе цен виноват???
Что делать? Отдыхать! В аквапарк сходить, к пирамидам съездить, в натуральную турецкую баню наведаться, натуральную местную кухню попробывать... Если вам ничего не интересно, то другие более любознательны.
В курсе. Там перепечатывались книги, которые были под запретом. Я например лично в таком виде Мастера и Маргариту читал. И на ребрах Битлов и Роллингов слушал.
Эмануэль и Калигула не тупая порнуха, а обычная эротика. К тому же раз заговорили о законах, то я как то непомню в законе, что считалось порнухой, а что нет — т.е. на усмотрение мента.
А зачем вы свои убогие представления и фантазии опять в разряд истины возводите? У людей была возможность зарабатывать. Они зарабатывали и жили в своё удовольствие. И что примечательно, практически никто из них не стонал об отсутствии возможностей. Стонали исключительно торгаши и прочее ворье, которым нельзя было легально тратить своё наворованное. Вы из таких?
Излишества укорачивают жизнь. Вы в курсе? :-)
Любите вы любое явление свести к максимальному примитиву. Власть спит и видит, чтобы все поступили именно так, как вы говорите. Чтобы забот у ней было меньше, а процесс уменьшения населения приобрёл дополнительную скорость. Только куда этот народ пойдёт? Вот вопрос.
Это было слишком давно, что бы я точно назвал номер и заголовок этого нормативного акта. Но могу сказать с уверенностью, что он был. И меня он еще в пору учиничества удивил. А когда я задал нашей экономичке вопрос "почему так несправедливо", то она (ярая комуняка) начала нести примерно вашу ересь про "общий процесс", так и несмогла при это сказать чем процессу навредит лучшая работа и оплата одного из двух. Под конец добавила только, что "и еще что бы не провоцировать недовольство из-за большой разницы зарплат"!!! Т.е. сама призналась, что коммунистам нужны были не работающие и зарабатывающие, а примерно равные, ибо как бы алкаши нормальным работникам от зависти морды бить неначали!!! И это вместо того, что бы поувольнять нафиг козлов, а нормальным дать разрешение на волыны и закон о ...
Есть понятие национальной безопасности (он вряд ли вам известно). Что подразумевает наличие чувствительных сфер экономики, финансов и производства. Например, военная электроника никак не может производиться потенциальным противником. Или превышение определённого уровня продовольственного импорта - реальная угроза стране. Что касается транспорта, то тот же ВАЗ - это социальная проблема. И никогда КамАЗ не будет заменён GM. По крайней мере до вступления РФ в НАТО. Так рассуждения ваши опять донельзя примитивны.
2. По частям печаталось гораздо раньше. Кроме "Гадких лебедей", которые действительно были в самиздате. Да пусть еще десяток-другой были непечатны. И что с того? Никакой это трагедией не являлось. Только поводом потрепаться интеллигенции на кухнях, за распитием портвейна и с фигой в кармане. :-) Кому надо - тот имел. Или предлагаете каждую хрень миллионными тиражами печатать, чтобы якобы всем досталось? :-)
Меня "сиськи до 16-ти" никак не напрягали, врочем как и многих других.
СТОП!!! Вы вроде говорили о официальных советских миллионерах? Так куда они могли потратить СВОИ деньги? На какие такие общедоступные товары?
Ну я смотрю Хью Марстон Хефнер на столько укоротился, что в возрасте 83-х лет 20-летних девок пачками трахает! :))) Так, что от организма зависит, одни и при идиальных условиях в 40 загибаются, а другие пьют, курят и трахают все, что видят и до сотни лет.
Куда? Эламентарно. Учитилям можно репетиторствовать. Врачам и медсестрам заниматься частной практикой. И заработают при этом не меньше, а то и больше, и гемора никакого.
Социальный статус - в профиле. Могу дополнительно пояснить, что этот статус обеспечивал доступ к самой различной информации, в том числе закрытой и достаточно высокого уровня. Что даёт мне право на обоснованное мнение. Что касается материального обеспечения, то нам (на пятерых) вполне хватало - я получал почти 350, жена - под 200, плюс теща с пенсией 110. Но у меня были в подчинении сотрудники, которые получали больше меня. До 2008 года мои доходы были значительно больше, однако и сейчас не бедствую. Только скучно жить в вашем мире. Вы органически не способны понять - что такое смысл жизни. И бабло с потреблением никак смыслом жизни быть не могут. Это регресс.
5. Вот вы и относитесь к этим "простым труженикам", которым лишь бы брюхо набить. Именно благодаря этому болоту и состоялась трагедия 1991 года. Только не всегда и не всё этим меряется.
Я и чувствую, что человек так мужиком и не стал. Остался инфантильным ботаном.
Во-первых, я не партработник. Во-вторых, я не горюю, а устраняю ложь, в данном случае вашу. А в-третьих, никакой халявы у нас не было. Якобы халява в СССР - это информационный вброс либероидов, которые хоть как-то пытаются нагадить.
А в СССР была шикарная электроника? Да АйБиЭм 80286 наши системы на порядок по производительности превосходил!
С продовольствием согласен. И с автотранспортом. Но то, что бытовые товары не являются такими же вещами экономической и эмоциональнопропагандистской безопасности — чушь!!! И то, что произошло в СССР это лишний раз подтвердило.
2. По частям и НЕПОЛНОСТЬЮ!
Что с того? А то, что какое то жирное ЧМО с заскорузлыми мозгами вдруг рещило, что мне это читать ненадо. Рашило за меня! Я НЕ РАБ, что бы за меня решали что мне нужно, а что нет!
И я нехочу иметь это из под полы или в виде самиздатовских листков, ибо это незаконно. Я хочу на законных основаниях купить это в книжном.
И это не хрень (Достоевский и Некрасов, а тем более Ленин и Брежнев — вот хрень, печатаемая милионными тиражами, пылящаяся во всех библиотеках и магазинах), это ЛИТЕРАТУРА. И ни кто не говорит, что печатать надо сразу милионами (сразу видно, что в экономике вы не особо), д...
А они меня и ненапрягали. Я их и без кино видел, и не только их, и не только видел. Меня напрягал сам принцип по которому на забугорный фильм из=за пары сисек ценз ставили, на отечественный же с теми же сисками (Княгоня Ольга например) можно было и в 19 лет пройти спокойно.
Значит я быдлопотребитель. И это говорит человек, который имеет дом в Европе! Сам то из кого, из воров или еще будучи в партапарате накопил?
Ну а на счет гомоты и прочих полностью согласен — любиш так, люби потихому дома в компании себе подобных.
Властью была компактия, которая как раз проповедовала тот образ жизни, который вы отстаиваете. Что же она внутри себя воспитательную работу не вела, а позволяла хапать своим ртом и ж*пой и вылуаиться в итог этим паразитам? Или пропаганда была только для послушного быдла, а остальные были либо сними, либо записаны в диссиденты?
3. Это у вас неумение понять смысл. Поясню. Во Франции есть квота на отечественное кино. Но там нет при этом жанровой обязаловки и кинотеатр вполне нормально может в детское время показывать местного "Морозко", поздно ночью для влюбленных парочек местный "Основной инстинкт", а вот в денежный прамтайм "Аватара" и "Неудержимых". Таким образом и квота выполнена и КТ заработает и зритель смотрит что хочет, а не что одобрено заскорузлыми мозгами ...
2. Миллион секунд - это почти 12 суток. То есть вы предлагаете написать мне несколько миллионов слов. :-) А как будет проверять достоверность написанного? :-)))
Биомасса - это инертный обыватель. Который ни во что не лезет и его ничто не трогает. То есть прямо ваш портрет. :-) Таких всегда больше половины в любом обществе. Людей, способных заниматься бизнесом (понятно, не на уровне ларька) - 5-7 процентов. Асоциальные психопаты (к ним относится в основном криминал) - 10-15 процентов. Учёные, творческие личности и прочие не от мира сего - те же 5-10 процентов. Кое-что пересекается, но можно говорить о соотношении болота и активной части, как о 60-70 к 40-30. Некоторые колебания зависят от менталитета, системы образования и системы принуждения к экономической активности.
4. А я и не оспариваю законность потреблядтсва. Я говорю о том, что для настоящего человека оно никак не может быть целью и смыслом жизни.
Итого 660 на 5, т.е. 132 на человека, на считая неплохих МВДшных премий и пайков.
250 + 120 + 100 + 80 на пятерых же и без хороших премий и спецпайков.
Разницу ощутили???
Вы решили поговорить о смысле жизни? Ну просвятите меня в чем же он? Видимо вы сегагений, раз нашли то, над чем бьются философы всего мира со времен Эзопа.
5. Я вас наверно удивлю, но вы тоже из этой же категории — простых тружеников. Только место у вас было более высокооплачиваемое, но и более ответственное.
А в остальном — если бы вы вдруг в любой момент своей деятельности вдруг исчезли, то МВД не развалилось бы, а в целом даже незаметило. Единственно кто это почувствовал бы — родные и близкие. Тоже самое относится и ко мне. Так, что мы в плане ценности для общества одинаковы. Только вы пытаетесь доказать, что жить для себя плохо, я же, что нормально.
Если только случайно повезет, можно класть на общество и жить спокойно до старости. Чаще плюющий и кладущий получает обратку, прямо или косвенно. И обычно при этом ссылается на невезение, разных недругов и прочую фигню.
Прервав учебный процесс вы плохо себе сделали, а не школе. Пример очередного тупизма с младых лет. :-)
Газ обычно всегда был, вода тоже. Городская канализация не всегда, поскольку частный сектор. Так цена вполне реальная. Вы так упорно говорите о 100-120 рублях, что можно подумать, что вся страна больше не получала. На начало 80-х в Московской области средняя (!) зарплата рабочих и служащих составляла почти 200 рублей, а в сельском хозяйстве - чуть больше 180-ти. И это именно средняя зарплата. Потому что на крупных предприятиях совокупный доход квалифицированных рабочих чаще всего превышал 300-350 рублей, а в хороших колхозах доходило до 500 рублей. Люди себе дома строили, машины покупали, каждый год в санатории и на курорты ездили. Да и не все в Сочи стремились, как и за кордон.
Важен не процент, а факт наличия не одного и не двух, а достаточного числа людей, имеющих легальные сверхдоходы в СССР. Который сейчас склоняют как рабство, уравниловку и т.п.
С чего вы решили, что перекос цен - это ошибка и есть виновные? Опять сравниваете несравнимое. В СССР было свое ценообразование, в США - своё. Не говоря уже за Мадагаскар, где яблоки на базаре стоили 2 доллара, а ананас - 10 центов за кило.
Так и внутри страны прекрасно отдыхалось. И места есть такие, что никакие вонючие турции не сравнятся.
Врёте и не краснеете! Музыка "на ребрах" отжила своё до вашего рождения. Мы еще в школе, до 1972 года, ходили в студию звукозаписи на Горького и за рубль записывали любую музыку на гибкие диски. Кроме того, был отличный журнал "Кругозор", в котором всегда минимум несколько штук отличных записей. Вы читали "МиМ" в таком виде, потому что весь тираж мгновенно разошёлся по рукам и в библиотеках надо было долго ждать очереди. И цензура здесь совсем не при чём.
Так вы законов не знаете. Это не менты определяли, а специальные эксперты из Минкульта.
Пусть сперва заплатит мне за использование моих недр (как на Аласке или в Ливии недавно), а потом уже и мне какието там долги приписывает за "созданые условия".
2. Напишите статью со ссылками типа "Незаменимые современники" — выборочно проверю. ;-)
Биомасса это те, кто не определяет ход истории, развитие науки, искусства, экономики, спорта наконец. Ьак, что из всех вами перечисленных пратически любого можно убрать и его с легкостью и без особых проблем для решения вопросов заменит другой. И ни чего хуже не станет, а без урок еще и лучше будет. А вот выдающиеся ученые, творцы, спортсмены реально незаменимы, т.к. это ШТУЧНЫЙ "товар", который владеет таким потенциалом и умением, которым не владеет почти ни кто. И вот таких то как раз не более одного процента.
Фраза "системы принуждения к экономической активности" меня просто выбешивает. С какой радости в мирное время меня должны к чему либо принуждать? Если я например 100 лямов в лотереи или казино выиграл, то на кой мне работать, а не сибаритствовать???
Вы хоть на заводе успели поработать?
А вы вообще-то в курсе, что часть рабочих мест специально не сокращалось, чтобы люди трудились, хоть как-то? Потому что безработица - питательная среда преступности.
И это лишь один из аспектов ситуации.
А у вас как-то всё быстро и просто. Это от незнания предмета, что провоцирует простые и поверхностные оценки сложных явлений.
4. Ну так назовите мне, какую цель можно назвать нормальной???
А с чего вы решили, что у них была цель тратить деньги на разный бытовой ширпотреб? Они машины покупали, дома строили, детям квартиры покупали. Да и жили вполне себе на широкую ногу. Так что вопрос ваш дурацкий. Негодная попытка опять свести все к тому, что в СССР даже деньги потратить было не на что, потому что ничего не было.
И что с того? В горах живут по 100 лет, несмотря на то, что курят как паровоз и вместо воды вино пьют. Экология, наследственность и постоянный труд на свежем воздухе. И большие ограничения в еде. Так что ваш Хеффнер опять как пример никак не катит.
Я так понимаю, что на работу вы не ходите. Раз которую ночь в сети торчите. Это наводит на мысли.
Я говорил о военной электронике. Которая была хоть и некрасива и железна, однако функциональна и отказоустойчива не хуже, чем лучшие западные образцы.
А что произошло с СССР? Намекаете на восстание народа по случаю дефицита ширпотреба? Такую чушь вообще не обсуждаю.
У вас явно воспалённое самолюбие, отчего вас и корёжит постоянно. Да наплевать - что и кто решил. Если меня моя жизнь устраивает, то почему я должен возбуждать в себе страдание по надуманным и глупейшим поводам? Достоевский - хрень? Это, милок, уже диагноз.
Я экономикой стал заниматься, когда вы только школу закончили. Да и рецепты ваши в этой области банальны.
С 1991 года вы не имеете никаких прав на недра. Так что утритесь.
2. Термин "незаменимые современники" - слишком неопределённый. Да и незаменимых нет. Умер бы Пушкин в детстве - никто и не ощутил потери. И наверняка был бы кто-то другой. То же самое с любым учёным - просто развитие цивилизации в целом пошло несколько по иному пути. А со спортсменами вообще смешно.
Это у вас хаос в голове, вот вы и считаете незаменимых. Хотя достаточно просто смоделировать отсутствие того или иного персонажа и посмотреть - что получится. Плюс полная неопределённость в вариативности.
Никто не позволит, чтобы больше 1-2 людей выигрывали 100 лимонов в год. Это такой же крах финансов, как с деривативами на рынках. Появляются деньги ниоткуда, на которые приобретаются реальные вещи. Поэтому любое государство рыночного типа создаёт условия по принуждению населения к экономической активности. Хотя бы ради того, чтобы не превратиться в богадельню.
4. Построить дом и вырастить детей, проводить родителей, иметь хотя бы одного ученика, сделать, наконец, свой посильный вклад в здание цивилизации и культуры - это цели, например. А ваша цель - из области пищевых цепочек. Ибо только об этом вы и толкуете, больше ни о чём. Прямо гимн быдлопотребителя.
Это какие-такие пайки и премии? Не было у нас никаких пайков вообще. А премии бывали, 2-3 раза в год. Например, 50 рублей за задержание особо опасного вооруженного преступника.
И зачем мне ощущать разницу? Я знавал людей, которые имели горадо меньшие доходы, чем вы, однако не были столько негативно настроены. А во-вторых, что я должен делать с этой разницей? Рыдать, биться головой об стену, просить прощения? Опять разговор ни о чём.
А кто такой "сегагений"? Самый талантливый игрок в "Сегу"?
А смысл вас просвещать? Нет у меня такой задачи. Вы несете разную пургу и задаёте мне вопросы. Вот я и вынужден отвечать.
5. С такой точки зрения любой человек из 99,99 процентов населения исчезнет - и ничего не изменится. Но это не имеет никакого отношения к моим словам об инертном ядре любого общества.
2. Вам явно вредно сидеть на форуме по ночам. Я сказал,что примерно тем и занимаюсь, что и вы. То есть рассматриваю варианты приобретения жилья в Европе. А вы почему-то решили, что я его уже имею. Но дело не в этом. Из ваших слов следует, что если вы покупаете дом за границей -то это морально и правильно. А если я, например - то значит я вор. И как такую гуйню понимать? Или приступ излития желчи?
На основе чего сделан вывод, что партия не вела воспитательную работу внутри себя? Или опять разлитие желчи? Это, мил человек, стандартное либерастное пропагандонство.
3. А я и не писал про жанры. Я написал именно про квоты на местное кино. Так что налицо ваше неумение читать и понимать смысл.
И как можно было класть при совке, если закон о тунеядстве существовал?
Это чем это мы себе хуже сделали? Тем, что освободили себя в дальнейшем от принудиловки? Или тем, что пропустили пару уроков, которые нагоняются при желании за 15 минут? Пример очередного недомыслия заскорузлого коммунистически настроеного умишки.
Вот ненадо ляля. До сих пор газ далеко не везде есть. Что уж говорить о 80-х.
Я вам приводил наш прикоммунистический доход на семью в 5 рыл. Всреднем около 110 р. на человека. Можно при таких доходах было в Феодосии газифицированый и канализированый (мне другого ненадо!!!) дом комнат на 4-5 купить?
А вот я стремился и стремлюсь посмотреть и попробывать в этой жизни как много больше, что бы в старости небыло мучительно больно за скучно, и неинтересно прожитые годы.
Повторю вопрос для тех, кто в танке. И на что в совке можно было законно тратить деньги, если ни чего небыло???
Про ценобразование в СССР я спорить небуду. Скажу только, что за ВАЗ себестоимостью в 470 р. просили несколько тысячь.
У нас есть пирамиды, акрополь, коллизей, стоунхендж...???
Любую? Могли и Секс Пистолс записать и Дипов и Блек Саббат?
А чуть позже там видимо Алису, Кино, ЗМ и Аквариум записывали, особенно после разгона рокклуба??? :)))
А кто мешал МиМ допечатать? Почему надо было народ заставлять стоять очереди и т.п., и печатать при этом Лениных с Брежневами???
На заводе 2 годапрактику проходил и насмотрелся такого, что противно стало. В том числе и то, что за одинаковую работу платили поразному (по разрдам), хотя качество у меня практиканта было нехуже, чем и вечно пьяного токаря, но мля у него разряд, и потому за 40 втулок он получал в 4 раза больше, чем я.
Зашибись!!! Вместо того, что бы избавить предприятия от бездельников и отправить из строить дороги и дома партия их тупо кормила за счет тех, кто хотел и умел работать!!!
А все на самом деле просто. Дайте мне волыну и закон об оружии и самообороне (не только мне, а всей сране) и проследите за тем, что бы оружие реально пеолучали те, кому можно, а не все, и в течении нескольких лет преступности нестанет — перестреляют всех нахрен!
А на что человеку деньги? Копить и забрать с собой в крематорий??? :)))
Именно, что катит. Живет в городе, как активный бизнесмен постоянно на нервах, питается тоже не диетической пищей, да и алкоголь употребляет. Однако дожил со всеми этими негативами до 83-х лет и продолжает жить активной (в т.ч. половой) жизнью.
На мое предложение "куда" сказать нечего?
У меня нормальное самолюбие. И я непонимаю почкму разговоры о примитивном (незаконном ущемлении прав) вы постоянно пытаетесь перевести на психологию, воспитание, "а вот мне немешало" и т.п. демогогию. Вы можете ПРЯМО ответить на поставленный вопрос: ПО КАКОМУ ПРАВУ КАКОЕ ЛИБО ЧМО С ЗАСКОРУЗЛО-СТАРПЕРСКИМИ МОЗГАМИ ДОЛЖНО РЕШАТЬ ЧТО МНЕ НОСИТЬ, ЧИТАТЬ, СМОТРЕТЬ И СЛУШАТЬ???
Видать хреново занимались, раз примитивных вещей непонимаете.
Конституция России сменилась с советской в 93-м, когда я был совершеннолетним, а значит до 93-о определенную долю получил. К тому же я являюсь наследником моих предков, в это минимум 6 долей.
2. Ненадо передергивать. Говорится не о перспективах, а о тех, кто УЖЕ сделал и делает то, что другой неспособен. Например небыло бы Энштейна - небыло бы теории относительности. Небыло бы Менделеева... и т.д.. И без них и им подобных (коих единицы) цивилизация просто прекратила бы развитие, как неначала бы его, убери из цепочки изобретателя колеса.
Хаос у вас. Попробуйте смоделировать отсутствие Троцкого, организовавшего защиту красноги Питера... Коммунисты не протянули бы и лишних пары месяцев, не то, что 70 лет.
Ну при коммунизме так много и ненадо было, можно было выиграть 10 тысяч и нормально прожить лет 5. Вот только недали бы — тунеядство.
Ошибаетесь. Если бы государству бвло бы выгодно, что бы все работали, то в США к примеру безработицы небвло бы. И потом кто может помешать человеку професстионально играть в казино, не срубая за раз миллионы, а снимая раз в недельку несколько тыщенок?
А то как то без точных формулировок одна идеалогия прет, которая кстати у всех разная!
4. Дом есть, ребенок растет, родителий к сожалению проводил.
Ученика в каком смысле? Серез меня, как предода-завлаба в свое время прошло человек 60 и экзамены именно мои подгруппы сдавали только на 4 и 5. Это те ученики?
Посильный вклад в культуру может сделать только творец, а таких не более 1%. Не всем же быть Да Винчи и Меркьюри!
А моя цель (ка и у любого живого организма) оставить свой генофонд в веках путем передачи его своим потомкам. А делать это лучше всего на сытый желудок в теплой квартире с прикрытой нормальными штанами простатой.
И лучше шагать под гимн быдлопотребителя, чем под гимн номенкласоциоинфантила, верящего в то, что ему долбили все детство с утра до ночи.
Небыло??? Да у меня сосед был — капитан в ментовке районной, так он жил на порядок лучше, чем любой работяга в подъезде. Он единственный в доме имел "Волгу" и раньше всех купил цветной телеящик. Так, что ляля ненадо!
Вот вы нехотите рыдать и каяться из-за ТОЙ разницы, но почему то считаете, что тот, кто теперь имеет подобную положительную разницу и тратит ее на себя 3 неправильно жывет! Это почему? Или вы тогда всю разницу в детские дома перецисляли???
Опечаталься, "С" и "М" рядом.
Так ответите? Вопросто вроде для вас простой, раз вы смело беретесь говорить какой смысл в жизни неверен, значит и истиный смысл знаете.
5. Не любой. Исчезнет выдающийся оперный солист и несколько лет (а может и десятков лет) ни кто несможет на уровне исполнить его партии. Исчезнет великий футболист в расцвете и на большое время миллионы болельщиков будут лишены положительных эмоций от его непревзайденной игры. Исчезнет Энштейн ДО открытия теории относительности...
Ну и так далее. А вот всех остальных и правда л...
2. Пардон, видимо не так понял. Но все равно непонятно какое вы с вашей идеалогией имеете право жить для себя, рассматривая преобретение недвижимости за бугром (т.е. потреблятствуя), вместо того, что бы вложить это бабло в какую нибудь сельхозкомунну для укрепления экономики государства и поможи несчастным безработным селянам???
Если бы вела и вела настойчиво и нормально, а прашивых овец изгоняла из власти, то союз разваливать по вашему было бы некому.
3. Налицо ваше неумение думать! Вы изначально пытались сравнить эти квоты с нашей цензурой. Однако я вам наглядно показал, что эта квота ни как не мешает всем желающим смотреть все, что они захотят, а не то, что одобрили в минкульте! И если вы этого непонимаете, то с вами говорить впринципе не о чем!
А отвечать на ваши вопросы не имеет особого смысла. Хотя бы потому что вы не заинтересованы в этом.
Люди в то время покупали те дома, которые их устраивали. И ваши желания не имеют к данному факту никакого отношения.
Ни один автомобиль не принадлежал лично Брежневу. Это подарки руководителей других стран, включая президентов США.
Дурацкий вопрос. Я и многие другие находили на что потратить. А человек, будучи в то время школьником и не имевший гроша в кармане, будет утверждать что ничего не было. Это уже классический троллинг.
Давно понятно, что ваша гремучая безграмотность налицо. Вы кому-нибудь другому рассказывайте про ВАЗ себестоимостью 470 рублей. Кстати, за него не просили, а продавали. Не базар и даже не рынок.
И что с того, что в мире есть много разных чудес? Кто хочет и есть возможность - тот ездит. Кто не хочет - не ездит. В чём проблема? Или невозможность лично посетить Стоунхедж означало для человека непоправимую утрату, без чего нельзя было жить? Полную хрень несете, мил человек. Уже не знаете, что из себя выдавить.
К моменту разгона было полно магнитофонных записей. И кто хотел - тот это имел.
В десятый и последний раз повторю, что нельзя использовать рыночные оценки экономики СССР. Или не доходит?
Скучно с вами стало, господин хороший. Несёте одно и то же.Пора, наверное, завязывать с этим бессмысленным занятием.
Остальное не комментирую по причине многочисленных повторов и очевидной глупости. Это можно охарактеризовать одной фразой "Если бы у бабушки был ... - она была бы дедушкой". То есть вы далеки от понимания обсуждаемого предмета.
Было буквально несколько активных человек и достаточно много (несколько тысяч) пассивных сторонников, которые ждали подходящих условий для конвертации власти в собственность. Плюс несколько процентов населения с "фигой в кармане" вроде диссидентов и прочих неадекватов.
Опять дурацкий вопрос. Насчёт денег и крематория. С чем вы пытаетесь спорить?
Примеров на конкретных людях я тоже могу привести десятки и даже тысячи. Причём с противоположным содержанием. И что с того?
Да уж, половая жизнь вам явно покоя не даёт. :-))) Пора,видно пример из жизни рассказать. Один мужчина, 48 лет, вдруг испытал половое бессилие во время очередного секса. Что не является чем-то фатальным - есть масса факторов,оказывающих влияние. Однако он так огорчился, что с криком "Жизнь закончена!" отрезал себе опасной бритвой член и выбросил его в окно. Умер от потери крови до приезда скорой помощи. Так что подумайте над этим. :-)))
Я так понял, что мои ответы вы читаете частично. Иначе опять свой дурацкий вопрос "куда?" не задавали бы.
Речь идёт о СОВЕТСКОЙ военной электронике в СССР.
Вы хотели иметь права, не имея обязанностей. А -во-вторых, вы хотели иметь права типа "Я так хочу и точка!" в обществе, которое не предусматривало таких прав. При том, что подобное устраивало большинство (!). Так что как меньшинство - можете засунуть свои права куда хотите. Это - ваше право! :-)))
Не было бы Эйнштейна - ничего бы не изменилось. Любой существующий в нашем мире закон рано или поздно познаётся.
Альтернативная история - занятная штучка для физкультуры мозга и художественной литературы.
К уголовной ответственности привлекали самых оголтелых тунеядцев, которые были, как правило, пьяницами и семейными дебоширами. Или спекулянтами и прочей фарцой. Так что не надо про очередные "ужасы совка".
Очередные заблуждения относительно взаимоотношений государства, общества и личности. В стиле известного чеховского "Письма учёному соседу".
Вас распирает от желания высказать людям всю правду? Заведите себе десяток блогов в разных сетях и изливайте. Я-то здесь при чём?
Ваша внятность в изложении своих мыслей катастрофически снижается. А копаться в вашем невнятном бормотании, да еще с массой ошибок и описок, мне просто влом.
Вот и шагайте, вам недолго осталось.
Диссидентами занималось другое ведомство. Но факт - многие из них действительно были и есть лица с реальными психическими отклонениями и даже заболеваниями.
Вы про нынешних ментов? Я их сам на дух не переношу. Это не менты, а шакальё и натуральные преступники.
Вывод высосан из пальца.
Тексты свои вообще-то надо проверять перед публикацией. А ещё "предод". :-)))
Я твёрдо знаю, что не может быть смыслом жизни, что не мешает разнообразию понимания этого разными людьми. А истины никто не знает. Даже вы :-))))
А сколько талантов и даже гениев сгинуло, так и не раскрывшись? И что изменилось? Процесс есть таков, как он есть.
Вы полный идиотус или умело прикидываетесь? Я жил в СССР по законам и моральным нормам, принятым СССР. Сейчас я в другой стране и в другом обществе. А вы пытаетесь представить меня тупорылым партийным фанатиком, что никак не соответствует даже тому, что я здесь пишу.
Очередной словесный поток не комментирую. Ясно видно, что вами движет злость, зависть и раздражение. Плюс вы никак не расстанетесь с СССР и продолжаете тащить его в себе.
=
"О русском пьянстве,лени,дорогах и дураках".M.:Олма Медиа Групп,2010.- 219 с.
Аннотация
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5294895/
Читать
http://depositfiles.com/files/pu9aywofn
=================================================================
"О русском воровстве и мздоимстве".M.:Олма Медиа Групп,2010.- 220 с.
Аннотация
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5332651/
Читать
http://depositfiles.com/files/zgdshgx47
А по поводу той мешанины в мозгах у нынешней молодежи по поводу жизни в советские времена - что есть, то есть. Скажу так - было много хорошего, но и много плохого. Как и сейчас.
Вот сравниваю сейчас те времена и нынешние - в тех было больше хорошего, чем в нынешних, может быть, потому что не застала (по возрасту), войну и репрессии.
Продукты, ту же колбасу - "выбрасывали". Сразу - очередь. Ограничение продажи в одни руки.
А твердого копчения - это только из-под прилавка.
Поэтому из Москвы-Питера продукты всегда везли, если туда приходилось наведываться.
Но "голых" прилавков не было. Питались вполне
нормально. В столовых было недорогое и качественное питание, особенно в заводских. На предприятиях через профсоюзы продавались очень дешево талоны на комплексные обеды. Копеек 30-35 обед обходился...Хлеб в столовых был бесплатный. Хоть буханку нарезанную уноси. Так и делали, когда какое мероприятие. Приложение к купленным котлетам-пирожкам-жареной рыбе)))
Выбор по количеству сортов был намного меньше, но продукты были очень дешевые и качественные. За качеством строго следили.
Учитывая, насколько сейчас продукты питания фальсифицируются и модернизируются, я бы для себя и детей предпочел то, советское питание, при том же, советском, ассортименте, но и при том качестве...
А вот с промтоварами - совсем иное. Да и сравнивать с нынешними временами трудно, все быстро меняется, компьютеры, мобильная связь, плазменные телевизоры... 30 лет назад этог...
В любом поселковом магазине ПОСПО (потребкооперации) было по несколько сортов разных колбас и других копчёностей. Которые в этих же местах в цехах потребкооперации и производились. А какие вкусные мясные консервы они делали! Пальчики оближешь! Поллитровая банка "Говядина с фасолью" стоила всего 1 рубль 35 копеек.
в середине 70-ых, да и в 60-ых их хватало....
Интересное свойство памяти, помнить то что хорошее (ретраспективная аберрация - по-научному) Вот мы прилавки начала 70-ых и зарплаты конца 80-ых объединяем вместе.
1. Сделать лучше, чем твоего предшественника;
2.Смешать с грязью своего предшественника, независимо от того уважал его народ или нет.
Так как у лиц либеральной национальности ума для организации эффективной системы управления государством, мягко говоря, недостаточно, то используется второй способ. Как довели страну до разрушения?
Этапы ликвидации СССР.
http://korrupcij.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1267544105
Пустые полки.
http://korrupcij.forum24.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1262772493
Последние 10 рублей не потому, что зарплаты не хватило, а потому, что были "солидные" праздники.
И мебель в кредит без процентов брали, и квартиры кооперативные на зарплаты в 120 рублей покупали, и отдыхать каждый год ездили, и образование получали бесплатное.
А свободы было больше, чем теперь. Да и радости тоже.
Тогда мы ЖИЛИ, а теперь влачим жалкое существование не зависимо от доходов.