А кто сказал что в СССР цены были ниже ? Может и так , но не все.
В Гайдпарке постоянно идут споры, когда цены на различные продукты товары и услуги были больше. В СССР или в современной России. Попробовал и я в этом разобраться. Итак, среднюю зарплату возьмем 1986 года, относительно стабильного с ценами Она составляла 179 рублей. Средняя заработная плата в России в 2010 году составила 21898 рублей. http://www.opoccuu.com/wages.htm Делим, 21898 на 179 получаем, 122. Это коэффициент перевода. Для простоты возьмем его равным 100
Сейчас осталось вспомнить цены. Они в СССР были государственные и рыночные. Придется вспомнить и те и другие.
Итак. Цена государственная Цена рыночная Цена, которая
Была бы в
современной
России с учет
Коэф.
Автомобили
Волга Газ 24 15000 рублей 30000 от 1500000 до 3000000
Ваз2106 8200 Руб. 10000 820000 до 1000000
Авто Запорожец 3500руб. 350000
Мотоцикл Днепр 1500руб. 2500 150000 до 250000
Аккумулятор 60 руб. 120 6000до 12000
Колесо 60 руб 100 6000до 10000
Бензин А 92-93
За литр 0.4рубля 40 рублей
Сахар кг 0.78руб 78рублей
Яйца дес. 1.2руб 120рублей
Мясо кг. 2.2руб 3.5 220до 350 руб
Колбаса вар 2.2руб 5,0руб от 220до 500руб
Колбаса п/к 3.6 8,0 от 360 до 800руб
Проезд на автобусе 0,06 6руб
Метро 0,05 руб 5 руб
Квартира 3х км.
16 руб 1600руб
Эл/эн от 0,02до 0,04 руб от 2до 4руб.
Телефон 1,6руб 160 руб
Куры кг. 2,2 руб 220 руб
Хлеб кг в/с 0,24руб 24 рубля
Водка бут. От 3,62 до 4,12 от 362до 412 руб.
Пиво разл. 0,46 руб 46 рублей.
Телевизор цв. 800руб. 80000руб.
Телевизор ч/б 210руб. 21000руб.
Эл. Бритва Бердск 14руб. 1400руб
Эл. Проигрыватель Вега 117 750 руб 75000руб
Магнитофон Вега 2хкас. 500руб 50000руб.
Вот примерно то, что я помню. Как видите цены некоторые ниже чем сейчас, но многие тогда были выше. В частности на телевизоры, автомобили, запчасти, бензин, сахар, яйца и т. д.
Комментарии
Я вам выдумаю такой коэффицент, что вообще ВСЕ сегодня окажется дешевле.
Но ведь это вовсе не так. Кроме того ,есть ведь еще соотношение средних зарплат и пенсий.Это манипуляция цифрами .
не более того
А как на самом деле:
В России по сравнению с советскими ценами подорожали в наибольшей степени продукты первой необходимости базовые услуги (ЖКХ в первую очередь)
До 1991 года за двухкомнатную квартиру (включая газ и электроэнергию) семья платила 12 рублей, а сегодня 4000 рублей , то есть номинальная оплата выросла в 330 раз, а номинальный душевой доход трудящихся в 50 раз следовательно услуги ЖКХ подорожали реально в 330/50 = в 6 раз
Подсчитал сам, что в СССР он бы получил пенсию 132 рубля, а продуктовая корзина (минимальная) в 1990 году составляла 42 рубля 50 копеек.
А этот Крылов точно засланец из Тель-Авива, фамилия да фотография (чужая) только русские.
Делим на десять. Получаем как раз совковых 280. Вполне достойная зарплата для гражданского.
Теперь делим на десять цены.
Батон - 30 копеек.
Литр молока - 50 копеек.
Копченая колбаса - 4-6 рублей
Сахар - 85 копеек
Яйца - 80 коп. десяток
Картошка (в ноябре) - 30 копеек
Виноград (в ноябре) - 1.50 обалденный и 80 копеек типа советского
Помидоры в сезон - 10 копеек с лчеоедью и 25 копеек вкруговую
Конфеты шоколадные - 2.30-10рублей
Бутылка пива - 40коп-1рубль
Бутылка водки - 2.50 дешевая и 5 рублей классная.
Троллейбусный билет - 10 коп.
Шариковая ручка - 10 коп.
Носки простые - 50 копеек
Лампочка 100 вт - 20 копеек
Мороженое - 20-60 копеек
Хороший цветной телевизор - 350 рублей
Стиральная машина-автомат - 300 рублей
.
В общем, вполне сопоставимо. Несопоставимо товарное изобилие и наличие новых качеств жизни - мобильный телефон можно приобрести на любом углу начиная от 20 рублей (в пересчете) и звонить в любую страну.
Я плачу за мобильный 8 рублей за 80 дней и укладываюсь в бесплатные 30 минут в день - на счету уже 24 рубля лишних!
Интернет - 30 копеек в сутки безлимитный.
А у дятлов, всегда были проблемы с мозгами, в силу их профессии.
Да бог с ней, с заплатой.
Дорогй, вы в список продовольствия сейчас внесли ДЕРЬМО по высшей категории и считаете это зарадость. Классический анекдот, когда жрать нечего, кроме говна, но его завались. С водкой еще смешнее. Не могу пожелать вам упиться нынешней дешевой отличной, я все же не садист, да и спаивать народ нехорошее дело.
да миф это...
люди почти в каждой семье живут на СЕРЫЕ зарплаты... то есть лучше, чем на среднюю "официальную"...
Картошка - дерьмо?
Виноград - дерьмо?
Водка "Немиров" - дерьмо?
Тьфу на вас, фигляр дешевый.
Двадцать лет назад кроличья шапка была абсолютно приемлемым предметом одежды советского человека. Сейчас навряд ли кто отважится.
Кроличьи шкурки кролиководы выбрасывают - некому продать.
Ну а с джинсами тоже не все однозначно , у нас на рынке они стоили около 120 руб, в магазине джинсовый костюм, куртка и брюки стоили 110.
купить конечно было сложно, дефицит понимаешь ли, но можно, если вовремя попасть.
Не стоили джинсы 120 рублей на рынке никогда в брежневские времена. Они столько стоили в Новороссийске потому что там моряки привозили. У моей одноклассница родня была там и они нам присылали. А в магазинах их можно было только "по блату" раздобыть. В свободной продаже они появились только в середине 80-х. Да и то только какие-то индийские. Не случайно первые появившиеся при Горби кооперативы занимались их пошивом.
А за деньги вы теперь можете ВЫБИРАТЬ. Чего в СССР себе позволить в принципе не могли. Разве что по блату.
Кстати, а много ли найдете теперь желающих ишачить на вас задаром? Чтобы вы, ничего не давая взамен, получали желаемое задешево?
Средняя зарплата 2800 в Украине это как средняя темперартура по больнице. Зарплата Ахметова и зарплата рабочего, поделенная пополам. Ехал в треллейбусе. Подпитый ухарь лет 62-х хаял Советы , кричал - обирали нас в зарплате. А сейчас - лафа. зарабатываем, можно все купить Не выдержал- спрашиваю - у тебя квартира есть Есть, говорит. А когда получил - Да когда работал на заводе еще при коммуняках . - А дети есть,? -спрашиваю- Есть, говорит.- сын. А у сына квартира есть ? Нет!- говорит- А чего так ? Сейчас же можно ВСЕ купить ! - Дык на работу недавно устроился, а платят...- И тут он понял, что попался Выскочил из троллейбуса с воплем - А-а-а-а, коммуняки проклятые!- под \хохот пассажиров троллейуса / Кого Вы хотите здесь дурить? Тех, кто получает пенсию 850 грн, а коммунальные платежи -700? А зарплата на самом деле массовая 1500-2000, а квартира стоит ( чтобы купить за свои и не ждать от государства) 250-500 тыс грн? Брошены квартиры потому, что там негде работать... Все просто.
У меня в подъезде половина жильцов сменилась. Эти люди КУПИЛИ квартиры у прежних владельцев. Они выбрали на свой вкус и кошелек.
Кстати, у Ахметова зарплаты нету. Есть, как у депутата ВР, но он ее навряд ли хоть раз с карточки снял.
И шахты закрывались и в СССР, и в остальном мире. Не бывает неисчерпаемых шахт.
Вы мне другое скажите - а как живут люди в странах, где советской власти не было ни дня? В Южной Корее, Австралии, Дании, Финляндии? Что-то не припомню, чтобы они сюда рвались. Или у себя что-либо подобное замутили.
Бензин марки АИ93 с 81 года стоил 40 копеек. Это факт, нравится это кому то или нет.
Для советской власти это было в принципе неприемлемо. Даже пишущие машинки все были зарегистрированы, не говоря уже про множительную технику - чтобы не дай бог "подрывную литературу" не тиражировали.
На Кубе иметь собственный мобильный телефон или персональный компьютер вообще разрешили в позапрошлом году.
Я получал чистыми 108 рублей ,умудрялся откладывать и покупать,пусть не машины с верталётами,что нужно мне. А сейчас месяц прожить бы в долги не залезти. По мне лучше стабильность,пусть и с дефицитом,чем нищета в изобилии.
Кстати, о мобильных телефонах: "Для советской власти это было в принципе неприемлемо. " - Вы можете назвать год, когда появился первый мобильный телефон? А то, мне показалось, что Вы тут явно передёргиваете!
И причём здесь Куба?
Хотя вопросы эти предназначены Вам для того, чтобы Вы осмыслили ответы на них. Лично меня они не интересуют. Можете не отвечать, потому что дискутировать не намереваюсь. Изредка вставляю свои комменты в Гайдпарке только там, где мне кажется, что пост принадлежит человеку мыслящему (то есть тому, у кого есть своя голова, а не уши, глаза и рот как ретранслятор)... Но бывает, что ошибаюсь!
2. В СССР "рваться" было бесполезно. Границы -"на замке". А в 90-е их пруд-пруди в Москве было. Да и сейчас полно. Но им хотелось в социализм - а попали в "дикий" капитализм. Так что, не корректно, лукавите.
3."у себя что-либо подобное замутили" это Вы о чём? Разъясните.
Вот и поделом.
Никто не даст вам избавленья - ни бог, ни царь и ни герой.
Я понимаю, шахтер, работник на вредном ПРОИЗВОДСТВЕ должен получать пенсию при досрочном выходе на пенсию от того Работодателя, где он ТРУДИЛСЯ, Что-то ПРОИЗВОДИЛ (не обеспечил безопасные условия труда).
Но Вы хоть понимаете, что выплаты из "бюджета той структуры" и ПФРФ - это деньги НАШИ, собранные с работающих, производящих что-то и находящиеся в кармане Государства! Что производят "Госслужащие управленцы вертикали власти", что, во-первых, стаж 15лет, пенсия 75% с льготами? И какие-такие "заслуги"? Стахановцы, воюют на передовой по спасению страны, работают под землёй или в условиях вечной мерзлоты, ну и т.д.?
В СССР было ЗАПРЕЩЕНО иметь неподконтрольную власти типографию и другие средства связи. И даже статьи в уголовном кодексе имелись (ст.70 и ст.190-1).
Ваша критика нынешнего режима и восхваление строя, отличного от существующего, по советским меркам тянула на тюремный срок. Или на заключение в психушку - "это ж только сумасшедший может советскую власть не любить!".
Наверное, на машинах теперь только мироеды-эксплуататоры разъезжают? Ведь простому человеку это не по карману - особенно иностранный автомобиль.
Еще раз напомню о Кубе - два года назад там не только машину нельзя было купить в личное пользование, но и компьютер. Такой вот "остров свободы".
Вы за такую жизнь?
В Россию все чаще завозят ГМО семена и продукт. Примером отлично служит израильский виноград, который "зимой и летом дним цветом'. Или у меня в холодильнике завалялся лимон уже с полгода,как будто я его вчера купил.
Насчет водки ты совсем плохой. Марка Столичная была всегда на первом месте в мире и только с приходом демократии мы уступили первое место шведскому Абсолюту. Nак что соси "горлыщко Немирова" и закусывай картошечкойб которую колорадский жук почему-то не ест.
т
"Вы бы за сколько могли свою душу дьяволу продать?". Ни за сколько, у меня всё есть, заработал. С 1994г был ИП, не хотел быть рабом у олигархов или Государства.
В среднем на душу населения денежные доходы составили в феврале (2010) 16,5 тыс. рублей.http://www.dp.ru/a/2010/03/19/Srednjaja_zarplata_v_RF_pre/
В чистом виде манипуляция.
Зарплата сельского учителя 1.5 - 3000 р.
Вот этот товарищ))))
Цена бензина (в рублях):
1969 - 1978
А-66 = 0,06
А-72 = 0,07
А-76 = 0,075
АИ-93 = 0,095
1978 -1981
А-72 = 0,14
А-76 = 0,15
АИ-93 = 0,2
1981 - 1991
А-76 = 0,3
АИ-93 = 0,4
Цена бензина (в рублях):
1969 - 1978
А-66 = 0,06
А-72 = 0,07
А-76 = 0,075
АИ-93 = 0,095
1978 -1981
А-72 = 0,14
А-76 = 0,15
АИ-93 = 0,2
1981 - 1991
А-76 = 0,3
АИ-93 = 0,4
Имеется 131 долларовый миллиардер, 150 миллионов юаневых миллионеров (больше, чем всех россиян), но при этом 180 миллионов стариков не получает НИКАКОЙ пенсии.
Недавно видел по ТВЦентр ток-шоу про московские пробки.
Чиновница объяснила это тем, что, дескать, по генплану Москвы от 1980 года на 2010-й год планировалось втрое меньше автомашин,
чем это теперь на самом деле.
То есть коммуняки предполагали, что через тридцать лет москвичи будут втрое беднее, чем это вышло без них.
Среди них не было ни одного, кто был бы воспитан не советской властью.
Сейчас цены одинаковы.
Что это значит можете сказать?
http://road-crimea.narod.ru/2005/p_price.htm
Врут?
Так было, для баранов... Но, на то они и бараны!
"Ваша критика нынешнего режима и восхваление строя, отличного от существующего, по советским меркам тянула на тюремный срок. Или на заключение в психушку " - это тоже не ваши выводы, а популистская пропаганда скрытых диссидентов, поднявших голову в перестроечный период (по нашему, по русски - трусов)...
В годы бурной молодости неоднократно приходилось попадать в милицию целыми компаниями и когда представители правопорядка нарушали нормы поведения, то приходилось частенько их осаживать фразой: "Так поясните, пожалуйста, мы куда попали? В советскую милицию, или в гестапо?" Вы знаете, срабатывало! Сразу вели себя прилично! Много могу рассказать случаев из своей жизни, за которые, как Вы говорите, могли посадить, или оформить в психушку. Будучи в армии вступал с замполитами в такие дебаты, что по Вашему, должен был оказаться там, где "Макар телят не пас" Но нет! Не было такого! Вы застряли в "перестроечной шуми...
а как отнимали у людей видеокассеты с вполне невинными фильмами типа "том и джерри"-ваще пестня!
Сведения о Советском Союзе, которые западный житель мог свободно в любом ларьке купить, советскому гражданину было знать не положено!
Заглядывайте, буду рад! Если заинтересуетесь - помогу со стартом.
Совершенно нельзя такой расчёт с коэффициентом проделывать. В среднюю зарплату сейчас включены такие высокие зарплаты, как получает Чубайс и прочие "высокие нанотехнологи", и "сильные" мира сего все воры, которых, ну, очень любит Крылов и стремится к ним присоединиться. А они презрительно плевали на такого успешного предпринимателя.
А подавляющее большинство простого люда получают гроши, им и не снится такая зарплата, как "средняя" по России (крыловская).
Потому, звиняйте, не стоит с подручными Чубайсов спорить о "прелестях" НЭПа.
По-вашему, каждый десятый россиянин - не россиянин?
Бедствуют ОДИНОКИЕ пенсионеры. Большинство пенсионеров живут в семьях. В большинстве этих семей кто-то, пусть один, но прилично зарабатывает. Большинство зарабатывающих приличную часть дохода получают "всерую".
== на серые зарплаты живут только в банках и чиновники ==
Конечно нет. Это айтишник (официальная зарплата - примерно треть реальной), работающий в частной фирме... Это человек, оказывающий разнообразные услуги "напрямую" другим людям... не по основному месту работы...
В общем, подавляющее большинство моих знакомых получает "серые" доходы. Это не работники банков (кстати, вот про них - я сомневаюсь... учет там строжайший) и не чиновники.
Я помоложе вас лет на 10, но в 82 году купил свою первую 6-ку за 9150 руб. в кассу и 1500 руб. одному знакомому ветерану ВОВ, на чье имя она покупалась. И потому, помню абсолютно точно, что 20 л. канистра АИ93 стоила 8 рублей.
А про "бесплатно ишачить" я что то не понял, это о чем??
В 1957 году Л. И. Куприянович (СССР) создал экспериментальный образец мобильного телефона ЛК-1 весом 3 кг и базовую станцию к нему, связанную с ГТС. В последующих образцах 1958 года вес мобильных телефонов был снижен до 0,5 кг.
В 1966 году Болгария представила на выставке «Интероргтехника-66» промышленный образец прообраза микросотовых сетей — мобильные телефоны РАТ-0,5 и АТРТ-0,5 и базовую станцию РАТЦ-10 на 6 абонентов.
В 1973 году был выпущен первый прототип портативного сотового телефона — Motorola DynaTAC. Считается, что первый звонок по этому телефону был сделан 3 апреля 1973 г., когда его изобретатель, сотрудник Motorola Мартин Купер (en:Martin Cooper) позвонил конкуренту из AT&T Джоэлю Энгелю (en:Joel Engel). DynaTAC весил около 1,15 кг и имел размер 22,5х12,5х3,75 см. На его передней панели было расположено 12 клавиш, из них 10 цифровых и две для отправки вызова и прекращения разговора. )))))))))))))))))))))))))
"..Россия занимает в рейтинге 53-е место (156 автомобилей на 1000 человек населения)..."
http://joeck-12.livejournal.com/20208.html
http://autoconsultant.com.ua/marketing/view/3928/
Почему вы решили, что баланс "зарплата-цены" должен быть именно в вашу пользу? На каком основании?
Каковы аргументы в пользу того, что ваши услуги стОят большего, чем сейчас?
Разумеется, кроме ваших эгоизма и зависти.
И где деньги, Феликс? В Америке в стабфонде? Очередного банкира-банкрота поддержать?
Россия не Америка: в автофургоне не проживешь. Поэтому испокон веков на Руси дома миром ставили.
В совдепии, проживи она еще двадцать лет, был бы такой же дефицит и очереди, как тогда на проводной телефон.
Во вторых в рассматриваемом мной 1986 году в области было всего 80 тыс авто в личном пользовании, а сейчас 800тыс. Разницу может не понимать только тов коммунисты. Остальные если не дураки это прекрасно понимают.
Не нравится Новосибирская область берите Россию в целом. 35-38 млн авто на 142 млн население. Соотношение то же самое Так что хватит врать тов коммунист.!!!!!
Комментарий удален модератором
А насчет встречи пока нет Я сейчас в командировке В ближайшее время в Новосибирске не буду.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даю цитату из вашего опуса:"..Только народ уже этим не купишь Им авто надо Сейчас у 70% семей в России авто имеется. ..."
Я пытаюсь "лить воду на мельницу" объективности, а вы все время подтасовываете факты, изворачиваетесь. Вот буркнули здесь ".В России в настоящий момент 35 млн авто на 142 млн ..", я привел ссылки на свои цифры (их к стати, две, так что можете завернуть закусь на два пузыря водяры), а вы свои взяли с потолка. В ваши то писульки даже селедку не завернешь.
Можете еще здесь посмотреть http://sergeenko.do.am/news/kolichestvo_avtomobilej_na_dushu_naselenija_oon_pereschitala_vladelcev_mashin_vo_vsem_mire/2011-06-25-471
ЗЫ... зато дураков, которые верит вам, либерастам, все меньше и меньше....
Комментарий удален модератором
Или гораздо проще штампами оперировать?
Россия 226 2009
Украина 157 2008[1]
Германия 550 2005[2]
США 777 1999
КНР 7 1999
http://ru.wikipedia.org/wiki/Уровень_моторизации
Вот смотрите
226 авто на тысячу. А если взять среднестатестическую семью из 3х человек , то как раз и будет 70% семей с авто в России
Да даже по Вашему счету и то 50% получается.
А семьи есть и 5-7 человек и больше. Практически сейчас каждая семья может позволить себе купить авто. При коммунистах это было мечтой не сбыточной.
2. Частных пенсионных фондов в Китае не существует.
3.официальная статистика говорит о том, что в Китае более 150 млн. человек охвачено страхованием по старости – при этом в 1998 году их было на четверть меньше - 112 млн. (То есть пенсия от государства в будущем светит только одному из десяти китайцев). А это говорит о том, что китайское правительство медленно, но все же устойчиво наращивает число граждан, пользующихся страхованием по старости.
Самих пенсионеров (то есть тех, кто получает пенсию) сейчас в Китае – более 32 млн. человек, при этом число граждан пенсионного возраста (старше 60 лет) – несколько превышает 10 процентов населения страны (это около 140 млн. человек). Таком образом, пенсию в Китае получает каждый четвертый гражданин пенсионного возраста.
Комментарий удален модератором
Вы ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ?! Да, одиноким пенсионерам непросто... и уровень пенсий (как и зарплаты бюджетников) - позор чекистской власти...
Но одиноких пенсионеров мало. Меньшинство. Большинство живет в семьях
...
сколько получают и платят знаю в деталях. Сам за родителей жены платил ЖКХ (в пределах 3 тыс/мес)... Доход у них на двоих был чуть меньше 20 тыс... Они еще и откладывали "на книжку"... Спорили с нами о политике, голосовали за Путина и ЕР и однозначно считали, что никогда не жили так хорошо, как сейчас...
== Вы где живёте ? Не в Израиле? ==
Вот же бесстыжий какой оппонент попался...
Нет, живу на Урале.
То есть подсчет ООН вы полагаете годится только в качестве скатерки для селедки, а ссылку на вики - истиной в первом чтении? Наглеть то не нужно......
Это по-пэршэ, как говорят у нас, далее......А если взять одинокие сердца? Сколько их - мужчин и женщин по разным причинам одиноких? Вот и остается по моему подсчету 40%.
А семьи есть у которых по две-три машины на семью ( как там у вас;" сейчас каждая семья может позволить себе купить авто?).
А то будете отвечать за издевательство над животными
Вы это тов. Бут чего прячемся. Фоото то почему не ставите. Спрятался за красным флагом и думаете не страшно. Все вышло коммунистическое время!
Увидимся еще...
С этим никто не спорит. Иосиф Виссарионович боготворил Русских и Россию!
А так Вы во всем правы.
Лживая революция 1917 года отбросила Россию на 500-600 лет в отсталое время прошлого рабского галерно-кровавого средневековья, где человеческая жизнь не стоила не гроша. У ошмёточных остатков рабов сраного лживого коммунизма свинячий синдром социалистического корыта советских помоев равенства и братства. Так что, не обращайте на мудаков коммунизма внимания.
Но, лживый вороватый коммунизм СССР ещё и государственно обворовывал советских своих граждан.
Волга тогда, по госцене стоила 15 000 руб, а производственная себестоимось газ-24 была 700-800 рублей, а соотношение качества изделия к производственной себестоимости было: - качество произведённого изделия 120-150 руб, себестоимости изделия - 700-800 руб., продажа населению изделия - 15 000 рую, спекулянская цена изделия 30-40 000 руб.
Эти коммунистические, лживые гады, жрали собственное говно и себе же его, высрав продовали - это и был их лживый гнилой и вороватый бывший СССР.
Опаньки,господин Крылов ещё и нацист!:)))
В принципе, ничего удивительного: фашизм - родноё дитё либерализма, и у них один общий враг - социализм.
Зайдёшь в любой пост по белорусской тематике - либералы и нацисты танцуют одно танго, оплёвывая Лукашенко.
Или стыдно?
Чему набралась вы конечно знаете и вам за это не стыдно.?
Комментарий удален модератором
Большинство славянских народов не попали в состав России и живут совсем по-другому.
У него нет приступов, только просветления, это когда его нет в ГП.
лающей на него. Сколько бы вы не пытались вытравить память, вам это не удастся. Курчатова, Келдыша, Королева и Гагарина не забыть и, соотвественно, не избежать вопроса почему при тирании Сталина и Берии и при идиотах коммунистах они были возможны, а при демократах возможен только распил бюджета.
Я родился и жил в СССР, и здравомыслия Бог не лишил. Но не считаю распад СССР трагедией. Произошло то, что должно было произойти... Кавказ, Средняя Азия, Прибалтика всегда были готовы к отделению. Их национальные традиции, жизненный уклад, во многом противоречили образу жизни в СССР. По большому счёту, СССР был добровольно-принудительным образованием. И как любое подобное образование---готов к распаду...
Комментарий удален модератором
Да и разговоры это одно а дела другое. И судят по делам.
Это удешевление техники объективно в связи с прогрессом... В телевизоре 70-х только металла чуть не на 15 кг больше, чем в телевизоре 80-х, а в телевизоре 90-х его почти вобще нет... А сегодня вся схема телевизора помещается в китайский мобильный телефон, занимая там 10-ю часть от его объема...
То же самое с автомобилями, современные роботизированные линии значительно удешевили себестоимость...
А про потраченное зря время вобще мимо, большинство людей сегодня отпуска нормального не знают...
Они при хруще превратились в буржуев и хозяев КПСС+КГБ!!
Про 15 кг металла, Вы загнули, а роботизированные линии и сами роботы были на ВАЗе и других автозаводах. На доступности машин, их цене и качестве ЭТО НИКАК НЕ ОТРАЗИЛОСЬ...
В начале 70-х цены чуть возросли (кроме 76-го бензина). Например, 10л АИ-93 стали стоить 1 руб. Затем дважды (в 78-м и 81-м) цены возрастали ровно вдвое, и в таком виде просуществовали до распада СССР в декабре 91-го. То есть 10л 76-го стоили 3 рубля, а 93-го - 4. В 70-х и до середины 80-х проблемы с наличием бензина АИ-93 были в основном на курортных трассах в разгар сезона, или в отдалённых сельских местностях. 72-й и 76-й присутствовали практически всегда. А вот в 1991-м году ситуация иногда была обратная - наличествовал только АИ-93, и приходилось им заправлять грузовики..
http://road-crimea.narod.ru/2005/p_price.htm
Это самое умное растение.
А чего он прикидывается дурачком, не зная что с продажи ТВ шли проценты на вещание?
Вот так вот все потихоньку прикидываются с луны свалившимися и строят какие-то дурацкие сравнения. ДА ВСЕ БЫЛО ДЕШЕВЛЕ, и никто не копил на автомобили полжизни, пусть не пишет свои фантазии, вот теперь на квартиру копить и пяти жизней не хватит.
Не знаю с чем ты всё это сравнил,но всё это полный бред. Между теми и этими ценами на некоторые товары разница аж в 1000раз,но в среднем от 200 до 700раз.И если раньше можно было в лёгкую семье из 3х челов прожить неделю на 10-15 руб где двое взрослых среднестатистических работающих МОСКВИЧЕЙ получали в совокупности 250РУБ в месяц, то сейчас чаще в такой же семье работает один взрослый с средней з/п 20.000-25.000. то за двушку кварплата 5.000. идёшь в магазин и тратишь 5000руб на которые и по жрать толком не купишь,да ещё половина из этого говно которое жрать не будешь! Так с чем же ты сравнивал безмозглый ты наш КРЫЛАТЫЙ ПРОМЕТЕЙ!
Все что вы привели - мелочи жизни. На покупку жилья у людей сегодня половина доходов уходит. Вот что имеет значение.
Фашисткая Италия, гитлеровский национал-социализм и коммунисты (бывшие социал-демократы), это одна банда единокровная. И все они вместе самые лютые враги либерализма.
Какие же вы коммуняки тупые и брехливые - спасу нет!
Нет бы, привести разумное возражение в ответ - так сразу в визг и оскорбления. Потому что возразить-то как раз и нечем.
Задело, Дегальцев? Задело,потому что правда. И ты это знаешь - потому что гадишь в сообществе "За Батьку!" вместе со своими друзьями нацистами - вованами и Ко.
Потом качество и доступность повысились. Вот про колбасу и мясо этого сказать не могу.
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=ZH1Hq9-ctLM
http://www.youtube.com/watch?v=ZH1Hq9-ctLM
http://www.youtube.com/watch?v=ZH1Hq9-ctLM
http://www.youtube.com/watch?v=ZH1Hq9-ctLM
Захотелось разумных возражений?
Найди хоть один из перечисленных признаков, обьединяющих фашистов, нацистов и коммунистов, не присущий советской системе.
Наличие единственной партии, как правило, руководимой диктатором, которая сливается с государственным аппаратом и тайной полицией.
Крайне высокая роль государственного аппарата, проникновение государства практически во все сферы жизни общества.
Отсутствие плюрализма в средствах массовой информации.
Жёсткая идеологическая цензура всех легальных каналов поступления информации, а также программ среднего и высшего образования. Уголовное наказание за распространение независимой информации.
Отрицание традиций, в том числе традиционной морали, и полное подчинение выбора средств поставленным целям (построить «новое общество»).
Массовые репрессии и террор со стороны силовых структур.
Уничтожение индивидуальных гражданских прав и свобод.
Централизованное планирование экономики.
Почти всеобъемлющий контроль правящей партии над вооружёнными силами и распространением оружия среди населения.
Приверженность экспансионизму.
Административный контроль над отправлением правосудия.
Стремление стереть все границы между государством, гражданским обществом и личностью.
Иначе вас брехлом можно зваать
ТОРГ НЕ УМЕСТЕН.
Им вбили в башку дребедень совковую, они и носятся с ней, как дурак с махоркой.
У самих-то мозгов нет, потому, что эта деталь у коммунистов лишняя - мешала впитывать господствующую идеалогию.
Вот что я писал Так что трус сиди и молчи.
Я и сам знаю,что там:
1) наличие одной всеобъемлющей либеральной идеологии, на которой построена политическая система общества.
2) наличие единственной партии - партии капиталистов (имеющей две фракции в виде республиканцев и демократов) которая сливается с государственным аппаратом и тайной полицией.
3) крайне высокая роль государственного аппарата, проникновение государства практически во все сферы жизни общества.
4) отсутствие плюрализма в средствах массовой информации и жёсткая идеологическая цензура всех легальных каналов поступления информации, а также программ среднего и высшего образования. Уголовное наказание за распространение независимой информации.
Фила Донахью выгнали как раз за инакомыслие - он критиковал государственную политику США.
6) Большая роль государственной пропаганды, манипуляция массовым сознанием населения.
7) Отрицание традиций, в том числе традиционной морали, и полное подчинение выбора средств поставленным целям:построить «новое общество» - американский образ жизни.
8) Массовые репрессии и террор со стороны силовых структур- Гуантанамо и пытки в Ливии у всех на ...
10) Приверженность экспансионизму.-Корея, Вьетнам, Ирак,Афганистан, Ливия.
Всё в полном соответствии с твоими признаками.:))))
То есть, господин Дегальцев признаёт, что США -фашистское государство? :)))) Я рад за него. :)))
Только пусть лучше г-н Дегальцев прочитает и определение фашизма как открытой террористической диктатуры крупного монопольного капитала. Авось,на пользу пойдёт. :)))
На халяву нефть и газ качают, попы живут.
Этот наглядный пример для обучения молодёжи.
Прочитай лучше ты про борьбу Муссолини и Гитлера с капитализмом.
В Германии с 1920 года создали НСДАП - национал-социалистическую немецкую рабочую партию, как инструмент борьбы пролетариата с капитализмом.
Это факт.
Про США Кулик наплёл в лучших традициях сталинской пропаганды, которыми уже брезговали даже хрущёвские и брежневские пропагандоны.
Поздравляю с полным отсутствием мозгов, совести и чести.
Это факт.
Так нашёл хоть один признак, не присущий СССР?!
Не нашёл!!! Обосрался!!!
Это факт.
У птиц с мозгами всегда проблемы!
Это тоже факт.
А мне и без него комфортно.
Хрен и бог всё знают, это всем известно.
Вот такие вы все, кАмунырлы ехидные, только тявкать и можете, а чуть, что, так сразу в кусты.
А уж если вы еще и "кавентон" пьете, то с вами все ясно.....
Ну и дурень же ты, приятель! :)))))
Вы с какого, этого или другого сорвались и юзом пошли
Жёсткая идеологическая цензура всех легальных каналов поступления информации, а также программ среднего и
высшего образования. Уголовное наказание за распространение независимой информации.
Ну мля, прям Путинская Россия, один в один.
Я ж тебе сразу сказал, Кулик - поинтересуйся вопросом, а потом встревай в тему, жертва глупости. :)))
Про землю в Москве и Питере я знаю.
Она дорогая как раз потому, что нет альтернативы. Территория страны опустела еще в советские времена, умирало село, малые города. Частое строительство на своей земле было запрещено.
Мы вернулись к времена до Екатерины 2. Жизнь сузиласть до нескольких десятков городов - мегаполисов. А вокруг пустыня. Поэтому и строить дороги дорого. Ведь х надо строить туда, где опять никто не живет и никакого хозйства нет!
Поднимаете такую "цепляющую" многих тему, а в ответах на коментарии сами "выглядите" как-то не очень.
То есть.
Либо Вы специально с целью спровоцировать написали заметку, либо хотите доказать, что всё-таки сейчас мы живём не хуже, чем тогда. Либо и то и другое сразу.
Лично я склоняюсь к мнению, что Вы не провокатор. Ибо провокаторы - это такая мерзость...
Хотите доказать - пожалуйста. И заметка неплохой получилась.
Но.
В Ваших ответах на коментарии есть две чудовищных, прямо таки фундаментальных ошибки.
Первая ошибка. Как гласит народная мудрость: по себе людей не судят. Если Вы зарабатываете в три-четыре раза больше кого-то, ещё не значит, что Вы лучше этого человека. Может быть как раз наоборот. И хорошо Вам ответил Борис Шулаев. Надо к людям относиться с уважением.
Вторая ошибка. Она касается и самой заметки. Нельзя сравнивать только цены на товары и продукты. Мог простой советский работяга обзавестись квартирой? Да, двумя путями: либо получить, проработав определённое время, либо вступив в кооператив. А сейчас может? Вряд ли.
P.S. Неужели Вы ожидали, что большинство Вас поддержит? ))
Учти это на ближайшее будущее,жертва аборта! :)))
И лучше сам изучи вопрос, а не рассказывай дурницы.
Комментарий удален модератором
А вы не знали? И с таким убогим кругозором вылезли на публику?
И довольно скоро.
Тоже будите удивляться как распаду ссср.
Кулик клонировался?
А в натуре точно гамадрил пальмовый.
Говорят в СССР такого не было.
А Путина, не собираешься провезти.....
Только та болотная, а эта Гамаюн.
Прям курятник какой-то.
Чёй-то, питица, у тебя не только с мозгами, но и с клювом нелады, коль на две клавиши сразу давишь.
Ну вы то, вообще думаете попкой и то, ничего, да и по фото, не сразу догадаешься.
Жаль, что демократия не питается человечиной, как совдепия.
своё сообщи.
Вы ж без диктата и пинков ничего делать не могёте, холопья государевы.
У нас давно иммунитет
Посмотрим - кто кого из нас причешет.
И вывозили из страны
Акаи, Сони в полцены.
Всё спешл, бля, всё спешл, онли спешл."
Лично меня видик так и не приколол до сих пор, у нас его и не было. А наш "Витязь" 3УСЦТ был тем и хорош, что показывал качественно. Даже моих познаний в радиоделе хватило, чтоб купить книгу по ремонту телевизоров 3УСЦТ и никогда не звать мастера - всё сам чинил-паял. А щас навернётся СБИС на плате - весь телек выкинь, вот у меня за спиной такой стоит. Прогресс, конечно, дело хорошее, но вот ремонтопригодность никакая.
Понаехали тут безграмотные в интернет.....
Я тоже с отвращением наблюдаю, во что превращают страну эти "бывшие".
Но, наверное, бывших коммунистов не бывает.
И на голубом глазу заявил, что ничего не знал о голодоморе, и, скромно потупив взор, сознался, что построил "невелыку хатынку" в Альпах.
Не знаешь - смеятся или плакать, слушая циничную глупость ГЕНЕРАЛЬНОГО СЕКРЕТАРЯ КОМПАРТИИ УКРАИНЫ.
разница между коммунизмом , фашизмом и национал социализмом , очень большая.
Достаточно просто сравнить идеи этих движений.
Коммунизм - это равенство и братство всех народов, равноправие и не возможность богатеть за счет других.
Фашизм - это итальянское понятие пучок или кулак, то есть было направлено на объединение, государства на основе одной нации.
Национал социализм- это совсем другое, он многое взял из фашизма и пошел еще дальше, там идеология другая сплочение одной национальности с целью порабощения других во благо своей. и ни какой борьбы с капитализмом там нет, там капитализм в чистейшем виде, с уклоном в рабовладельческий строй.
Российскую империю разваливали и "жидомасоны" и немцы, но по воле и указке её заклятых британских друзей.
Именно симбирский уродец, выросший без грана русской идентичности, унизил Россию, за 8 месяцев до Победы Антанты, созданой Россией, заключив позорный Брестский мир.
Он же мировую державу низвёл до РСФСР образца 1922 года, разбазарив земли Государства Российского, и руками инородцев развязав войну против собственного народа.
И только лишь Сталин, вырвав власть из рук полудохлого сифилитика, поднял измордованую развалину образца 1922 года до уровня мировой державы года 1953.
Отсюда и разница между большевиками и коммунистами, состоящая в том, что первые видели Ленина живым, а вторые видели_его_в_гробу.
Большевики-ленинцы отличались от коммунистов-сталинцев так же, как кувалда разрушителя от молота созидателя.
Гитлер хотел социализма для своей нации за счёт других. Явный людоед.
Маркс, Ленин и Сталин хотели свершить всемирную революцию за счёт русских.
Те ещё людоеды.
Вот только забыли, что русским тоже хоца жить.
И это я говорю не ради спора , просто по роду службы приходилось изучать все эти выкрутасы. Особенно интересны фальшивки, например, не давняя на счет Катыни. которую показали по ТВ, очень интересный экземпляр , особенно если знать, что Джугашвили был правшой.
крыловы изобрели экономику с конкурентоспособностью ниже Уругвая - по официальным мировым рейтингам. В 80-х половина такой экономики как Индия работала на советском оборудовании.
крыловы изобрели государство, где обкуренные летчики путают газ и тормоз, а президент делает из этого вывод, что российские самолеты говно.
крыловы изобрели экономику с самой высокой коррупцией в мире. в СССР она была на среднем для Западной Европы уровне, по современным экспертным оценкам.
крыловы изобрели экономику, где единственный завод по производству шарикоподшипиников выпускает их в 15 раз меньше, чем в РСФСР (50 млн против 750 млн) и принадлежит иностранцам
крыловы изобрели экономику, которая импортирует 40% еды - в СССР это было 5-7%
крыловы изобрели экономику, которая не имеет собственного производства антибиотиков
крыловы изобрели экономику, где 20-30% призывников каждый год дистрофики
крыловы изобрели экономику в которой 40% беременных больны анемией (4% в СССР)
крыловы изобрели экономики, где список обязательных бесплатных лекарств уменьшился с 800 в СССР до 100-200 в РФ
а вы не знаете, почему в России было 100 городов из 700 с водопроводом, а в Америке - ВСЕ города?
Просто он, человек от природы не глупый, прекрасно понял масштабы этой авантюры, и что пупок развяжется, тоже знал.
Но он постоянно твердил, что КПСС верна делу Ленина-Сталина и что СССР будет колыбелью мировой революции.
И с народом меньше всего считался, когда на костях проводил коллективизацию и индустриализацию.
И во время войны сотню-другую тысяч за потери не считали, только посмеивались - пиzда ещё нарожает.
Его свои же и "прибрали" за неуёмную тягу к периодическим расстрелам.
А эта идея превратить СССР в гигантскую "кузницу оружия" для будущих революций?
А подчинение всей нашей экономики этой идее, когда о человеке и его нуждах думали в последнюю очередь, и последствия чего до сих пор расхлёбываем?
А в 80-е половина такой экономики как Индия работала на советском оборудовании и до 60% всех самолетов мира были советского производства.
Роботы же на ВАЗ-е выполняли более важную задачу, чем облизывать задницу потребителей, которые все равно ничего равноценного - в смысле квалифицированного труда - предложить в обмен не могут. Они решали демографическую проблему, продовольственную проблему (тем что не кушали), жилищную проблему (тем что жили на заводе) и теде и тепе.
Вон сколько минусиков наставили ...
Вон сколько минусиков своих кровных не пожалели, от своего рейтинга оторвали, скрепя сердце ...
Вон сколько минусиков Вам не пожалели, оторвав, скрепя сердце, от своего рейтинга ...
Яйца в Москве стоили не 90, а 1р.05коп. мелкие и 1р.34коп. крупные. Продавались они в кривых картонных коробках. С кэффициентом 1 к 100 - это 105 и 134 нынешних рубля.
Стереомагнитолу "Вегу 335" я в 87-м году купил за 480р. (48000р. на нынешние). А если вы говорите о Hi-Fi вертушке "Веге", то она стоила никак не меньше 500р.
Далее.
Семья из трёх человек неделю прожить на 10-15 рублей, конечно, могла, но впроголодь - на хлебе и молоке. Я тогда жил один, и помню, что мне прожить сутки на сумму меньше 2р. было никак невозможно ( один только обед на работе стоил не менее 1р). Впрочем, на жратве я, конечно, не экономил, так как получал чистыми на руки - с учётом кварталки - 160-170р.
А если вы сейчас за раз в магазине тратите по 5000р, то не понятно, на что вы жалуетесь?! Мы с женой, пенсионеры, на еду тратим 200р. в день и, в общем, с голоду не пухнем. Это, кстати, те же 2р., на которые я один мог прожить день в советские времена.
И последнее. Ответьте на простой вопрос: Если в СССРе было так хорошо, то почему он развалился?
Завизжал значит попал, у вас аж в кишках закипело.
Возражения есть?
Ваша национальность БОГОМОЛ..
Завизжал значит попал и вас задело, аж в кишках закипело.
Возражения есть?
Стой и жди пока стечёт, раз у вас не держание,
Возражения есть?
Вы же не вставили свою.
Отвечайте на другой ветке, меня автор поместит в чс.
Я таких х хорошо знаю.
Сколько их у тебя на ГП?? ;-)
Или бабушка кому то из своры друзей наябедничала?
В следующий раз прежде чем нести околесицу зайдет в интернет, уточнит информацию о предмете разговора, а уж потом ручонки к клаве протягивать будет.....
Почитай вот здесь что вы, либерасты -едросы сделали со страной, умник...http://digest.subscribe.ru/economics/society/n713944816.htm
Это вы, лживые коммунисты за 75 лет лживой советской власть разграбили богатейшую во всем мире до 1917 года Российскую Империю, выкармливая пол мира черножопых банановых дармоедов, пролетариев всех стран и всякую срань, голодрань, лживого и гнилого интернационала голодных и рабов. Притом как, советский народ более чем на 90% населения жили с 60-х и по 83-й на 30 руб. в месяц в полу проголодь, при пустых полках магазинов, при стоимости самых говённых в мире авто, жегулей, стоимостью в 5000 руб.
Это вы, протухшие лживые коммунисты в 20х-30х ХХ века устроили крестьянский голодомор и людоедство. СССР - это была жидовская Орда голодных и ненасытных чудовищ пожирающих Россию со всех сторон и сожрав все, что можно было со жрать до последнего, сожрали и самих себя в 1991 году и всё равно подохли с голодухи и опять жрать хотят. Вы все коммунисты голодные псы и мы вас посадили на цепь. Вам гнидам коммунизма позволено только гавкать с бешенной пеной, в коммунистической, голодной пасти.
Разрыв в доходах 10% самых богатых и 10% самых бедных. Официально: 16 раз. Фактически: 28-36 раз. Это выше показателей не только ЗападнойЕвропы и Японии, не только США, но и многих стран Латинской Америки, отмечает Смолин. Предельно допустимый для национальной безопасности уровень, по данным директора Института социально-политических
В СССР квартира была больше чем собственность, её лишиться практически было нельзя.
Сейчас её купишь, придут "юристы" выбросят на улицу и будешь до конца жизни бесполезно ходить к юристам
- Муд..ло, любой самый нищий, пьяный помойный но сытый бомж, захвативщий помойу на богатой Рублёвке, живёт в 100 раз богаче и сытнее бомжа живущего на Казанско-вокзальной помойке, а бомжи города Муром, ещё беднее бомжей Казанского вокзала.
И вот, вдруг появляется самый бедный и вонючий бомж из города Ульяновска (Симбирск) и агитационно орёт: - я был в Москве, в мавзолее и видел труп Ленина, потом сплюнул соплёй на землю и произнёс - воняет падла тухлой революцией правда, но наше дело правое, дело голодных и рабов бомжей. "ВСЕ БОМЖИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ РАВНЫ". "РУБЛЁВСКИЕ БОМЖИ - ЭТО БУРЖУИ", "ГРАБЬ НА ГРАБЛЕННОЕ БОМЖЕЙ"
А рублёвские бомжи от ху..чили ногами и палками этого сраного Ленина и в очистные сооружения сбросили, вот и вся революция голодных и рабов.
Но эволюционные процессы неизбежны. В элитах начнутся противоречия и на этой волне существующая власть буде свергнута, а возможно и уничтожена.
Максимум, что могут сделать правящие беспредельщики, так это перевести стрелки на "козла отпущения", но скорее всего эта фишка у них не сработает.
Дебилов в стране, практически не осталось.
А всякая гопота типа нашистов и прочей едресни разбежится по кустам от первого холостого выстрела.
Ну представим себе, что Ваша мечта сбылась и кого-то провезли в клетке, затем распяли и ЧТО?????!!!!!
Ваша жизнь от этого изменится?
Нет смысла собирать консилиум для того, чтобы решить вопрос : Как возродить вареное яйцо?
Ответ-никак не возродите. Лучше подумайте, что сделать для того чтобы яйцо оставалось подольше свежим. А для этого не требуется ни горбачев, ни медведев, нм прочие путины.
Даже название лекарства ...не поленился сверить.
В кармане носим? На всякый слючай...
Ужас какие тупые есть.
О вас, не как скотину просил, перейти на другую ветку где ЧС автора не действует, вы отказали.
Однако он ошибся.
Вам-то какое вообще дело до наших бесед? Или Вы у него на побегушках по мелким поручениям? Если кого обтяфкать надо - Вы тут как тут?
===================================
Эх, и прекрасно же вы устроились!
Но всё же совершенства ещё не достигли. Если рассуждать по вашей схеме, то любой глист вам сто очков вперёд даст - он жрёт от пуза и ему даже денег не надо. Так что вам ещё до него расти и расти.
Так что дерзайте...
Тогда прошу извинить, с такими я не спорю, перепутать могут.
И что за привычка грозить коммунистам, что пулемёт есть? А как же с совестью? Совсем нет? Везде свистишь о репрессиях, а сам готов всех оппонентов в распыл пустить? Вот такие и устраивали своих соседей в ГУЛАГИ, оговаривая их. А насчёт советской власти не беспокойтесь, господа крыловы, народ сам её вернёт!
А про авто мне не надо рассказывать Я на многих поездил. Эту туфту можете в детском саде рассказать
Еще и в выражениях советуешь быть осторожным.)))
Вот самое осторожное выражение для тебя: ПНХ!
Вот так всегда, подашь убогому из жалости, а он норовит обхамить, недоволен, что мало!
Быдлячий менталитет, однако!
А вообще, утомил любезный, устал смеяться уже, полезайка в ЧС!
Или сегодня что потяжелее приняла "на грудь"?
Куда модераторы смотрят... Или ты один из них??
Что куришь перед тем, как в интернет зайти?? Поделись составом, может и я курну на досуге )))))))))
а я, если неделю отдыха оторву, то считай повезло, да и то, на зарплате это сразу отражается...
Осталось узнать, почему спрос, как чёрт из табакерки, вдруг появился?
Вы сняли с себя ответственность за детей.
Результат, появились беспризорники.
В СССР беспризорников не было, из них Макаренко и такие как он, достойных людей воспитали.
Да, подстилка заокеанского папаши, забыл сказать, я бросил курить еще десять лет назад ;-) так что, давалка америкосовская, свои чмошные советы оставь таким же чмошникам как и ты сам.))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А твоя клюшка только для детей. А я не продавался в отличии от тебя коммунистической протитутки
Образование сделали услугой, заплатил получи диплом, не выдаст через суд истребуют..
Достаточен чек об оплате, сам диплом не нужен.
Беспризорникам, сиротам отказано, кто заплатит?
Для вас пропаганда, а Пересыпкин писатель, благодарен что его из беспризорника сделали человеком.
Противно читать. "Еще помню Стаханова, Мичурина! И как делались герои мне тоже пришлось повидать! "
Вы не могли это видеть и знать.
Вы чужое перебрёхиваете.
В СССР и из сирот толк был.
Сейчас не государство а воровская малина.
Рычи дальше...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Надо успевать развиваться за природой а деградировать как сейчас в России или в США !!!
Открою секрет Полишинеля.
сайт Федеральной службы гос.статистики (http://www.gks.ru), посмотрела как там у нас дела официально. К 2007 году по сравнению с 1992 годом посевные площади сократились в 1.5 раза. Зерна производилось в 1.4 раза меньше, кормовых культур в 2,1 раза меньше. Поголовье КРС сократилось в 2.4 раза, молока произвели в 1.5 раза меньше. Сельхозтехники тоже выпускаем меньше. Тракторов - в 3,2 раза, комбайнов - в 3.4 раза, доильных установок - в 4.5 раза.
А где у нас за тот же период отмечен статистикой рост? Пожалуйста, есть и рост. Разбоев стало больше в 1.5 раза, грабежей - в 1.8 раза, преступлений, связанных с наркотой - в 8 раз, почти в 9 раз возросло число преступлений в составе организованной группы! "
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Недавно был в Москве, так метро, сколько я помню, стоило 30 руб.
Да и всё остальное - весьма спорно, высосано из пальца.
кЛЮЧЕВО СЛОВО.
Сосут кровинушку из России уже 20 лет, изверги.
Ишь нашёлся, это кто вам должен?
структура цен была другой и цифры на ценника предсказуемы...
Там более добросовестные выкладки. Более корректный опрос и без фильтрации ответов.
Насчёт автомобилей читал в «За рулём» некий показатель долговечности автомобилей, у наших советских жучек она оказалась самой маленькой, хоть и наши автомобили ездили везде и их не считали какими-то убогими.
2.У власти коммунистов с 1924 года уже не было
3.Хочется взять в руки вещь сделанную в период 20 лет либерал -демократами(телевизор , стиральную машину , автомобиль ,мотоцикл или мопед-скутер как сейчас говорят)
4.Что будет через 70 лет правления так называемой демократии( хотелось посмотреть )
5 Не в ценах и не в деньгах вся жизнь --в отношении людей между собой .( в то время друг другу помогали как не хреново жилось )
6.В продуктовых магазинах выбор был не богат , но я знал , что в колбасе 10 % бумаги , а теперь 10 % мяса( мясного продукта)
7 и т. д.
я вот не москвич, а из провинциального Херсона и колбаса на прилавке была ежедневно, и по талонам не питался...
по твоим же словам не было.
=
Да, это весьма точный ориентир.
А Ваша копия у меня была. Под ней надо было каждый день валятся И гнила она со скоростью звука.
"Жигули" второй модели по цене дороже новой. Вот вам и ЖКХ.
А, ну и килограмм говядины автор тоже сравнивает.
Я же не говорю, что мы хорошо живем, да отвратительно, 60 какое-то место по миру. Я просто говорю о том, что в СССР, на мой взгляд, было как-то похуже. Тут просто хотя бы по количеству тех же автомобилей сравнить, ну сами понимаете, раньше в пробках не стояли, дороги остались те же. При этом по миру машин значительно больше не стало (как в США и 30 лет назад было по 1-3 машин на семью, так и есть).
Что-то стоило дороже, что-то вообще невозможно было купить, что-то дешевле.
Только одно замечание - в провинциальных городах средняя зарплата около 10 000 руб. С учетом этого замечания все встает на свои места.
Попенченко убили... Конечно, для таких всё советское плохо, как и для Александра
Яковлева, Горбачёва с Ельциным и всей этой кодлы. В Китае вам бы давно устроили
площадь Тяньаньмынь, а тут вы соловьями заливаетесь! Сдать страну америкашкам
желаете. Хрен вам!
А пенсии в промышленности, да и везьде рассчитывались по очень простом схеме брался средний заработок за последний год, или за любые пять лет и выводился средний заработок в месяц. От него бралось 50% плюс к полученному результату накидывали ещё 10% и все. Вот и считайте , что если заработок средний был по СССР 179 рублей, то пенсия с него могла получиться 98 рублей, а никак не 132 рубля.
Она включалась в себестоимость и за счет амортизации и производилась обновление основных фондов.
Курс оборотного рубля к советскому рублю уровня 1987 года-158! А это значит, что не 7200руб.! А 11376!!!Средний размер пенсии по стране(Россия) по данным Росстата на сегодня составляет 7126 рублей, но скорее всего даже еще меньше.Вот отсюда и можно судить об уровне.
Пробежимся же по советским ценам? На мой взгляд сравнивать интереснее товары стоимость которых в СССР была не больше одной копейки.
Стакан газированной воды без сиропа, газета "Пионерская правда", карандаш,кусочек хлеба в столовой, звонок по таксофону-1КОП. А что теперь? Стакан газир. воды примерно 13руб., Газета 10 руб., звонок за минуту по Москве-2,8 руб. Как видим не в пользу России. Пересчитаем для наглядности по покупательской способности, СССР на ср.зарплату 165руб можно было купить 16 500стакакнов газир.воды, на среднюю российскую(15 200руб.) можно купить лишь 1 169,2 стаканчика шипучки! В СССР можно было на среднюю зарплату купить 16 500 газет, а в России- 1520! Звонков по таксофону в СССР- 16 500! В России Путина- 5428,58! Простых карандашей на советскую зарплату-все те же 16 500, а вот на российскую- 2338!
Как вам такая арифметика?
Для простоты, всё же, лучше взять коэффициент 200 :)
Да и как учесть затраты на бесплатную медицину и обучение?
Да, и ещё надо сказать о цене на компьютеры - вот где настоящая разница :)
При всех расчётах сейчас цены на основные товары, без которых не выжить, не ниже времён СССР. Но сейчас ещё надо платить за обучение и медицину. И совсем не видно перспектив на будущее. И совсем никакой справедливости в распределении доходов.
Да и разве в цене дело?
ну на период 1989года СССР выпускал 7 персоналок, самая дешёвая стоила 480р а самая дорогая 1200р
Это не есть предмет первой необходимости, так же как видео. Я бы даже сказал наоборот, но это другая тема.
1969 - 1978
А-66 = 0,06
А-72 = 0,07
А-76 = 0,075
АИ-93 = 0,095
1978 -1981
А-72 = 0,14
А-76 = 0,15
АИ-93 = 0,2
1981 - 1991
А-76 = 0,3
АИ-93 = 0,4
C т р а н ы Г о д ы
1929 1937 1943 1946 1949 1950 1952 1955
С С С Р 100 429 573 446 870 1082 1421 2049
Все капиталистические страны 100 104 - 107 130 148 164 193
В том числе:
С Ш А 100 103 215 153 164 190 210 234
Англия 100 124 231 118 144 153 153 181
Франция 100 82 - 63 92 92 108 125
Италия 100 99 - 72 108 124 148 194
Западная Германия 100 114 - 35 93 117 150 213
Япония 100 169 - 51 101 115 173 239
1945-1953 гг. В этот период под руководством И.В.Сталина государство успело:
1. Разгромить гитлеровскую Германию. (7 гитлеровских солдат из 8 были уничтожены на Восточном Фронте, то есть Советскими войсками под руководством Сталина)2. Разгромить вооружённые силы Японии.
3. Восстановить на своей территории разрушеннное в ходе войны.
4. Больше чем на половину перевооружить армию с учётом опыта завершившийся войны.
5. Ликвидировать ядерную монополию США.
6. Оказывать помощь странам,вступившим на социалистический путь развития.
7. Заложить фундамент для своего лидерства в науках и высоких технологиях (космос и т.д)
в области промышленности – превысить довоенный объем производства на 48%;
Начнем с сопоставления уровня цен на основные продукты питания по состоянию на 01.51 г. к уровню цен 01.46 г. – в процентах.
СССР С Ш А Англия Франция
Хлеб 39 128 190 208
Мясо 42 126 135 188
Масло 37 104 225 192
Сахар 49 106 233 370
Видно, что цены на основные продукты питания за 5 послевоенных лет в СССР снизились более чем в 2 раза, в то время как в крупнейших капстранах (в двух из них – США и Англии – не было войны на их территориях) эти цены возросли, и в некоторых даже в 2 и более раз. О чем это говорит?
!! Детская смертность в 1950 г. снизилась по сравнению с 1940 г. более чем в 2 раза (в 1940 г. – 180 на 1000; в 1950 – 81 на 1000) и, продолжая снижаться, была самой низкой в мире до конца 80-х годов. (А что теперь? В 1996 г. – сведений нет. В 1993 г., детская смертность в России: 220 на 1000 – одна из самых высоких в мире.)
!! Число врачей в 1950 г. возросло по сравнению с 1940 г. в 1,5 раза и продолжало расти до конца 70-х годов.
!! Число научных учреждений в 1950 г. увеличилось на 40% по сравнению с 1940 г. и продолжало увеличиваться до 70-х годов.
!! Число студентов вузов в 1950 г. увеличилось на 50% по сравнению с 1940 г. и продолжало увеличиваться до 70-х годов. И т.д.
2) по ракетной технике;
3) по автоматизации технологических процессов (в 1946 г. была пущена первая автоматическая линия, в 1948 г. автоматизировано управление 25 крупнейшими ГЭС, в 1949 г. пущен первый завод по производству автоматов);
4) по внедрению новейшей вычислительной техники (в 1950 г. создана первая ЭВМ);
5) по космическим полетам (в 1957 г. мы запустили в космос первый в мире спутник Земли, в 1961 г. – первого человека);
6) по газификации страны;
7) по бытовой технике (с 1951 г. начался массовый выпуск новейших радиоприемников, фотоаппаратов и часов, телевизоров, холод...
Таким образом, в СССР за одну пятилетку – с 1946 по 1950 г. – в условиях жесткого военно-политического противостояния с богатейшей капиталистической державой мира (по ее инициативе) без какой-либо внешней помощи были решены по крайней мере три социально-экономические задачи:
1) восстановлено народное хозяйство;
2) обеспечен устойчивый рост уровня жизни населения;
3) совершен экономический рывок в будущее.
Вот что писали в 1952 г. капиталистические экономисты. Англичанин Ф.Линдсей: «Россия переживает чрезвычайно бурный экономический рост», американец А.Ноув : «Советский экономический вызов реален и опасен». (А в 1958 г. будущий президент США Дж.Кеннеди, выступая в Конгрессе, отметил большое отставание американцев от советских людей в области космических исследований как следствие отставания их от нас в ...
года. А уж на окраинах кетменями русским головы сносили. Помнить об этом
не хочешь, мудильников...
Только что вернулись с женой в Пермь из Барселоны...
Билеты НА ДВОИХ туда и обратно - 15 400...
то есть 7 700 на одного...
Летайте Люфтганзой!
Учителям, врачам, рабочим, основной массе населения квартиры как своих ушей не видать, а у кого она есть, ждут когда придут "юристы" и их выкинут на улицу.
Вы мене говорите заткнись, как хам или придурок?
Может у вас бздо открылось, посмотрите.
Цифры привудёте и вашей песенке конец.
Жильё ваш знакомый продал, то что получил в СССР.
Заработать 1,5млн за 3года при з/пл 40000р при условии, не есть не пить
Таких з/платы редко у кого есть
http://road-crimea.narod.ru/2005/p_price.htm
А это Вы даже не захотели читать. Ну раз совести нет , то и не будет её никогда. Это там написано.
Иными словами, что и сколько можно купить на зарплату. Часть такой информации можно найти на Русском портале
См. Сколько каких товаров можно было купить на одну зарплату http://www.opoccuu.com/tseny.htm
Практически всё, что продавалось в СССР, было дороже, чем сегодня, потому что кроме денег, надо было заплатить ещё и своим свободным временем, которое приходилось проводить в очередях, или отовариваться на колхозном рынке по ценам , которые были на 30-40% выше государственных.
21 тыс - возможно ЦСУ и натянуло подобную цифру (фокусники ещё те). Но это цифра включает в себя и бонусы топ-менджеров, и среднюю зарплату москвичей (почти 40 тыс).
Если откинуть этих паразитов - реальная средняя зарплата (у НАРОДА) - будет тысяч 10-12.
Я не за возврат в СССР, но и сейчас честному человеку несладко. А воровать всегда прибыльней, чем честно трудится. Да ещё было бы где.
А все нормальные люди говорят про СССР версии 2.0, где будет все хорошее из первой версии плюс исправлены ошибки и на новой базе знаний и технологий...
Вот того, что люди захотят новый СССР либералы и боятся, поэтому больше коммунистов о нем и говорят... пытаясь очернить...
Мне не нравится то, что творится в современной России (я не "наш", "гвардеец" и не состою в подобных, НЕ уважаемых мной организациях), но я не могу отрицать очевидное: у людей стало больше вещей, электроники, машин и прочего. Оглянитесь вокруг то. Если бы Россия не изменила свой путь развития на какой-то "new застой", коррупцию и.т.д, т.е. дальше бы шла по либеральному или социал-демократическому (Швеция, Нидерланды, Норвегия - богатейшие страны мира) пути развития, то было бы вообще отлично. Но увы...
Все вышенаписанное является моим личным мнением.
"...Если сидеть..." - согласен абсолютно.
Я не говорю, что мы сейчас хорошо живем, да отвратительно, 60 какое-то место в мире. Но просто выглянете на дорогу там, на квартиру свою гляньте: машин больше, техники больше. Причем не надо говорить о прогрессе, микроволновку в США уже с 60-х имел каждый второй, а в СССР?
Ну а так, мы из полной задницы, простите за мой французский, перекатились в задницу чуть получше. Вот и все. И не факт, что если так пойдет и дальше, окажемся в полной полной заднице.
Это все, конечно же , мое мнение.
А вот у нас этого практически никогда не было, на мой взгляд, даже в 90-е.
А строить суверенную диктатуру, называя это Западным путем, и потом говорить - какой этот путь плохой, как-то неправильно.
С умом надо все делать, а не говорить одно, а делать другое, противоположное.
Какие 20000 долларов, Вы о чем? Первый персональный компьютер Apple I был выпущен в 1976 году и стоил 666.66$ Да, не очень дешево, но не 20 000. Могли себе позволить купить, да и у нас в 80-е клоны чуть ли не дороже стоили.
Микроволновки: в 1949 она в США стоила 3000$. Дорого, но в 49-ом. У нас первые появились примерно в 80-х, так. Стоили, согласно Википедии, 350 рублей. Но спустя 30 лет с момента выпуска в США. К сожалению, не могу сказать, сколько они тогда стоили, думаю долларов так 150, нужно поискать и уточнить. Впрочем, можно обратить свой взор на фильмы 80-х американские, и где показывают кухню, практически всюду встречаются микроволновки. Как сейчас сотовые в кино. Значит тогда они уже имели большое распространение. И значит стоили не очень дорого.
Нет, по военной то оно может и было, не спорю, просто простому человеку от этого ни холодно, ни жарко. Кстати, на мой взгляд самый большой минус в экономике СССР: развитие тяжелой промышленности, военного комплекса, но полностью забитый гражданский сектор.
Так что если они и были, то "для избранных". Ну как хорошие машины "Чайки" - они были, только взять никто не мог, кроме номенклатуры.
Ну да, превратили, спорить не буду. Впрочем, СССР сам по себе не был какой-то идеальной страной, скорее на 90% неидеальной, так что термин превратили не совсем уместен (что-то стало хуже, что-то лучше, в принципе на данный момент можно поставить знак равно, может быть с небольшим плюсом в современность, но коли так пойдет, это вопрос времени, я думаю), разворовали может быть?
Конечно, это мое личное мнение.
Сравниваем:
Параметр Corolla E10 (1966-70) ВАЗ 2101 (197-88)
КПП Автоматическая, механическая Механическая
Двигатель* 1.2, 62@5600 (73@5600) 1.2, 64@5600
Кузов Седан, универсал, купе Седан
Расход топлива 6/100 8/100
Цена 1500$ 8000 руб (при курсе 1к1, т.е. официальному, 8000$)
* - первое - 66 год, второе 68, в 71 вышел 1.6 с 102 л.с.
К сожалению, не смог найти других данных на Corolla, данные в основном с www.corolland.com
Да, там должно быть ВАЗ 2101 (1970-88), прошу прощения.
Так же заметьте, я взял ВАЗ-2101, который начал выпускаться в 70-х, и Toyota Corolla E10, выпуск которой в этом году закончился. Но все же, что лучше?
вот Вы привели в пример велосипеды. Велосипед "простой", даже не китайский, у нас можно купить от 2000 руб. Только смысл? Есть отличные велосипеды, не знаю чьего производства, но брэнд немецкий, со скоростями, и с прочими наворотами. Цена от 12000 тысяч, что терпимо, хотя, надо признать, дороговато. Но это будет отличный как по качеству, так и по функционалу велосипед, на котором можно даже 80 км/ч выжать, посмотрите на YouTube.
за литр , даже волгу вы такую цену взяли с потолка мой отец через рынок приобрел волгу 14.500 .
Читай Только все и до конца внимательно . И больше на папу не кивай.)))
В начале 70-х цены чуть возросли (кроме 76-го бензина). Например, 10л АИ-93 стали стоить 1 руб. Затем дважды (в 78-м и 81-м) цены возрастали ровно вдвое, и в таком виде просуществовали до распада СССР в декабре 91-го. То есть 10л 76-го стоили 3 рубля, а 93-го - 4. В 70-х и до середины 80-х проблемы с наличием бензина АИ-93 были в основном на курортных трассах в разгар сезона, или в отдалённых сельских местностях. 72-й и 76-й присутствовали практически всегда. А вот в 1991-м году ситуация иногда была обратная - наличествовал только АИ-93, и приходилось им заправлять грузовики.
чистой совестью и честным трудом нас воспитали , у меня даже не только сомнение- наоборот я восхищаюсь ими не из за того что они мои родители а за их искренность кроме того не только мои родители а все
поколение Советских людей делает нас гордыми что они безо всяких лжи и обмана построили такую великую
страну Советов . До сих пор все мы пользуемся плодами этих отважных людей . Не давно было сравнение
о том что когда было лучше 1990-91 год или 2008 год :- тут явно хотели показать что как лучше стало жить
но они еще написали что некоторые параметры 91 года было выше чем 2008 году . Эти люди которые
сравнили жизнь тех годов не учли одного то что 91 год был годом анархии и разгула бандитизма раскола
СССР но даже 91 год некоторые параметры жизни была лучше чем 2008 год -год когда более менее терпимо жить стало . Вот вы тоже берете именно эти годы когда до 1986 года бензин стоил А-76 10 к . А-91 15 коп
как вы знаете талоны на товары первой необходимости .
вопрос к Крылову такой, может ли сейчас простой работяга получить 6 соток построить на них себе дом? и сколько это ему будет стоить.
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ"
В.Высоцкий.
Не хочу спорить с Юрием, но вот все, чем сейчас пользуются "дАрагие рАссияне" (ЕБН), все создали "проклятые коммунисты". Включая трубопроводы, разведка месторождений, коммунальное хозяйство. Но сцуки эти "коммуняки" были. Какие сцуки всего на 20 лет хватило ни чего не деланья, и всего второе место по миллеардерам в мире. Волки позорные.
Простой народ выполнял планы "комуняк".
В начале 70-х цены чуть возросли (кроме 76-го бензина). Например, 10л АИ-93 стали стоить 1 руб. Затем дважды (в 78-м и 81-м) цены возрастали ровно вдвое, и в таком виде просуществовали до распада СССР в декабре 91-го. То есть 10л 76-го стоили 3 рубля, а 93-го - 4. В 70-х и до середины 80-х проблемы с наличием бензина АИ-93 были в основном на курортных трассах в разгар сезона, или в отдалённых сельских местностях. 72-й и 76-й присутствовали практически всегда. А вот в 1991-м году ситуация иногда была обратная - наличествовал только АИ-93, и приходилось им заправлять грузовики.
http://road-crimea.narod.ru/2005/p_price.htm
А может и совести.
Затем дважды (в 78-м и 81-м) цены возрастали ровно вдвое, и в таком виде просуществовали до распада СССР в декабре 91-го. То есть 10л 76-го стоили 3 рубля, а 93-го - 4рубля
Или этого замечать не охота.
Цветной "Электрон"701-714 стоил 680-750р
И сейчас современный (плазма, и др.) 120-140 диог. и выше тоже стоит 50-170тыс руб.
Про цветной телевизор за 7 зарплат квалифицированного инженера просто бред... про туалетную бумагу в колбасе - бред больного...
Средняя цена: 98400 р.
LCD-телевизор, 55", 1920 x 1080, LED-подсветка, поддержка 3D, входов HDMI: 4, вес 24.5 к
Samsung UE-55D8000YS
Средняя цена: 121000 р.
LCD-телевизор, 55", 1920 x 1080, LED-подсветка, поддержка 3D, входов HDMI: 4, вес 18.6 кг
Тоже 3D. Вот: http://barnaul.dns-shop.ru/catalog/i130317/
Так что цены на ЯМ какие-то дикие.
Кстати доллар то как обесценился.
и цветные телевизоры в 80х были тоже новыми технологиями.
Цветные телевизоры начали производиться и продаваться в 1953, как они могли в 80-е быть новой технологией?
Все развивается. И даже сам факт того, что эту тему обсуждают, говорит о том, что не все ладно в "датском" королевстве. За истекший период уровень жизни должен был достичь таких показателей, что даже поднимать этот вопрос не стоило бы.
А сравнивать цены на быстро развивающуся и дешевеющую технику вообще некорректно.
А вот на продолжительность жизни стоит обратить внимание.
Читаю посты этих дебилов, и вспоминается изречение: «Речью владеют все, а ум достался немногим» =((
По делу: правильно, важны конечно не абсолютные цифры зарабатываемых денег, а их ПОКУПАТЕЛЬНАЯ СПОСОБНОСТЬ. Однако истины ради заметим такой момент: степень самообеспечения в СССР была несравненно выше, чем у современной России. Это, конечно, плюс. (Этим объясняются и более дешевые цены сейчас на ряд товаров: они не нашего, неэффективного производства - а эффективного западного...)
Тем не менее, все плюсы, сколько бы их ни было, не спасли Советский Союз - поэтому я далек от мысли оправдывать коммуняк. Юрий, поддерживаю вас :))
Но есть другая сторона медали - доходы. И здесь картина обратная. Применяя индекс 21,3, мы получаем:
- по минимальной зарплате 4611 руб РФ = 216 рублей СССР. (не знаю, сколько было)
- по средней зарплате 20000 РФ = 939 рублей СССР (фактически было 150-200 руб)
- по средней пенсии 8-9 тыс = 422 руб СССР (был потолок 132 рубля, средняя наверно не больше 100).
Таким образом, за годы реформ зарплата выросла в 5-7 раз, пенсия - в 4 раза.
Ну а цены выросли от 1,0 раз на автомобили до 30 раз на метро. В среднем, я бы сказал, по ценам мало что изменилось. Только тогда все было в дефиците, а сейчас наоборот - всего завались. Что лучше - вопрос индивидуальный.
И армию отслужил в 1980-1982. И ВУЗ очно с красным дипломом закончил без "блата". И главным механиком работал в строительной организации без "блата". И квартиру 3-х комнатную ( 2-е детей) получил без блата. В каждой комнате было по цветному телевизору - время было такое, уж извините. Видеомагнитофон , правда, был ВМ-12. Не в состоянии был осилить импортный, да и смысла не было особого - и наш ВМ-12 прекрасно показывал и записывал... Сегодня - езжу на ВАЗ 21074 2010 г.в. Не вижу повода менять - на иномарки нет денег ( их ведь надо еще и страховать и обслуживать!), а на работу и обратно с детьми ( дочь и 2 зятя) прекрасно ездим и на "семерочке"...
В КПСС не приняли - был ИТР-овцем, рабочему было проще вступить.Сейчас в "ЕР" - берут всех подряд. И рабочих там, кажись, с гулькин ....нос.
Про сравнение цен ничего говорить не буду - не имеет смысла. Многого не помню, да и не в этом дело!
Жить с надеждой на лучшее, это лучше чем жить без будущего и даже бе...
Другое дело, что кому-то неймется их запретить, на мой взгляд, отобрать у народа возможность ездить на нормальном авто. Но это уже немного другой вопрос.
Комфорта практически нет, согласен. Но... из "двух зол" выбрал то, что дешевле... Согласны?
Потом Toyota Crown 1991 года, в не самом лучшем состоянии: так вот, пока не произошла авария, ездила только так, ремонт вообще не требовался, т.е. вообще. Только резину меняли. После аварии: машина редкой модификации, так что некоторые запчасти пришлось заказывать - не самое дешевое удовольствие. Это седан. Однако для хардтопов таких же все доступно и дешево. Например, дверь целиком - 500 рублей всего стоит. Правда, гляньте на drom.ru
Понимаете о чем я?
Ну хотя Вы в Москве, там у Вас праворулек нет практически, так что для Москвы Вы все правильно пишите, леворукие иномарки дорогие. Так что для Москвы соглашусь, впрочем, закон не запрещает и у Вас с правым рулем ездить.
Это зависит от того, насколько обоснованы эти надежды. Как показала практика, надежды 80-х годов были ложные.
Даже неизлечимо больным людям врачи всячески стараются вселить надежду на выздоровление...
Иногда чудеса случаются!... Надежда и вера - творят чудеса... Тот же эффект Плацебо...
"Жить захочешь - не так раскорячишься" - два,
"Работа не волк - в лес не убе...." - нет,нет, это не то... Не запоминайте!
;-))
Спрашиваем знакомую продавщицу - в какой колбасе мясо присутствует? Посмотрела и говорит что вроде ни в какой. Ну купили, ну сварили, ну попробовали - точно мяса нет.
Молоко покупал - не любое. Один раз купил: на вкус - подозрительное, вылил, а через несколько дней слышу, работники говорят знакомым: вы наше молоко не покупайте, в него химию добавляют.
В магазин заходишь - практически все - с ГМО, с химией, даже детские продукты. Только на банке кофе штампик: "без ГМО". Производители продуктов - вам не барыши надо подсчитывать, а шею мылить: Memento mori – Помни о смерти:
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276637
Мораль и нравственность
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276650
Гомо, сапиенс на 3-5%
Учитывать надо сколько мы платим за НАТУРАЛЬНЫЙ продукт. А тогда сравнивать надо совсем по-другому.
Яйца были и по 70 копеек диетические со штампом, при инфляции в 10 раз, они должны стоить 7 гривен в Украине, а они почему-то 13 гривен сегодня с машины.
Свинина - 1р 80 копеек, учитывая 10 кратную инфляцию должна быть 18 гривен, а она 55-60 гривен за кило
Молоко -20 копеек, в связи с 10 кратной инфляцией -должно быть 2 рубля, а оно 9 гривен сегодня.
Яблоки, абрикосы в70 годы - 20 копеек, при 10 кратном удорожании должны быть 2 гривны, однако нет 7-11 гривен.
Это исходя из зарплаты 120 гривен, соответственно 1200гривен.
Спасибо за внимание.:))
А что касается сложнобытовой техники, то она сильно подешевела. Прогресс, однако. Могла бы сильней подешеветь. Потому как сегодня она подается нацененной в разы, а в СССР существовали нормативы наценок. Да, это касается и продуктов.
Так вот. Постараюсь сходу вспомнить те виды,группы товаров на которые низкие цены УСТАНАВЛИВАЛИСЬ государством : хлеб (16-20 копеек - дороже, простите не помню), мясо свинина - 1руб-10 коп., тетрадь ученическая - 2 копейки ( родители брали сразу пачками и в "клетку" и в "линию"), газеты - 2-3 копейки (местные) и 3-5 копеек (центральные), детская одежда ( наша, не Германия), картофель ( 8-10 копеек, если "под лопату" и 12-15 копеек (если - "на выбор"), обед в столовой (50-70 копеек в студенческой и 1 руб в рабочей)... Думаю, достаточно для начала. И товары, на которые завышенные цены также устанавливались государством, для того, чтобы.... правильно, выровнять, подравнять людей с более крупными доходами и основную массу людей со средним и ниже среднего доходами...
Так называемые - предметы роскоши : автомобиль, мебельные стенки, цветные телевизоры, золото и хрусталь, копченые колбасы, импортная обувь и...
Мясо свинина вырезка - 200 руб.
Хлеб - 20 руб, это который прямо в магазине и выпекают, с хлебокомбината 13-16.
Газеты местные - от 5 до 10 руб.
Картофель - в этом году брал по 5 руб кило, правда без посредников.
Тетрадки - обычные 50 копеек в Марии-Ра, так по рублю где-то, если в киосках.
Насчет столовой, увы, не знаю, в Ростиксе в Новосибирске ел на 100 руб, 600 грамм вкусной шаурмы в Барнауле 115 руб.
Цены беру по Барнаулу.
Нет, цены не идеал, не спорю, в США бывают и пониже. И вообще РФ на 68 месте. Хотя, я думаю, СССР был бы пониже, ну посмотрите на Кубу или КНДР хотя бы.
Да и не это главное! Государство совершенно не озабочено тем, чтобы для категории низкооплачиваемых работников, студентов и пенсионеров жизнь была бы хоть немного облегчена дешевым (!) хлебом, картофелем, маслом, молоком, гречкой (!!!) и т.д. Государство самоустранилось! Кто выживет - честь ему и хвала, еще налоги возьмем за это, а кто не выжил - государство и Власти не виноваты! Вот о чем я пытался сказать...
Если интересно, можете прочитать мои посты, я там где-то более подробно расписывал.
Ну а по поводу покупок: если бы я все покупал у себя в городе, быть может, и не было бы у меня желанного. Но есть же ebay, мелкооптовые базы и так далее. Вот и стараюсь выжать с этих 15 000 по максимуму.
Но, Юрок, не в деньгах счастье. А вот то, что тогда человек жил в стабильной стране и знал, что без работы и жилья он не останется, он это знал и жил спокойно. Ну были, конечно, и недостатки. Но вот только надо было всего-то исправить эти недостатки, а не ломать всё к хренам и строить новую дрянь с ещё большим количеством недостатков.
Впрочем, власть, уничтожающая кого бы то не было, за несогласие с ней вообще не имеет право на существование.
Впрочем, я бы предложил Вам отправиться на ПМЖ в КНДР. Это точная копия любимого Вами времени. Они Вам даже квартиру хорошую по их меркам дадут, и билет оплатят, хотя это ударит по бюджету страны, скорее всего.
Ладно, давайте факты. Вот последний эпизод на Манежной: какие жертвы? Людей расстреливали? Танки выводили? Давайте доказательства, что ли.
Современная власть разгоняет демонстрации, жестко разгоняет, я против этого. Но до СССР раннего периода им далековато. А вот до позднего уже почти дошли, к сожалению.
Конечно, это мое персональное мнение.
Что касается КНДР.Во первых, многие граждане России обращаются в посольство этой страны м просьбой предоставить политическое
Борьба или смерть!
Еще раз вам повторяю, нельзя выхватывать куски из истории и пытаться приделать их к настоящему да еще пытаться судить с точки зрения дня сегодняшнего. Не объективно и ложно это.
Ну да ладно, начнем:
1. Nazi, communist, по мне так большой разницы нет. Тоталитарный режим он и есть тоталитарный режим. Так что теперь, будем оправдывать геноцид устроенный нацистами? Тоже классовая борьба или что там?
2. Вот-вот, массовые репрессии, устраиваемые тоталитарными режимами в 20-м веке, это и есть инквизиция. И весь нормальный мир никак не считал это приемлемым.
3. Ну и причем тут буржуазия? Национал-!социалистическая! партия у Гитлера была, и они как раз тоже выступали против капитализма, Вы про это забываете?
4. Не родилось не равно было убито. Впрочем, рост населения в России продолжался до 1998 года, если надо, приведу пруф.
5. Пожалуйста, приведите примеры, кто просил убежища в КНДР? Еще и многие.
6. Ну знаете, я вот не сторонник современного режима, и хотел бы что-то изменить, но вот Вас почитав еще 1000 раз задуматься приходится, ибо менять автократию на тоталитаризм - это глупее не придумаешь.
Впрочем, я Вас очень прошу, очень очень, в мире есть Куба, Венесуэла, КНДР и прочие бедные страны. Езжайте туда, поддержите любимый Вами социализм.
Хочешь хорошо зарабатывать - знай меру.
Это в СССР их держали на работе, чтобы безработицы не было.
И качество производимой ими продукции было соответствующее.
Вот они и ностальгируют ...
Насчет коммуны: ну простите уж, федералисты тоже без суда и следствия расстреливали мирных граждан: В последние 3 дня коммуны из нескольких сот заложников, содержавшихся в тюрьмах Парижа, федералисты расстреляли 63 человека, в том числе парижского архиепископа Дарбуа. Казнённые были почти все мирные граждане, которые не создавали коммуне никаких затруднений.
Да, и Вы так и не ответили на мои вопросы.
Население на начало года
Общий прирост
Среднегодовые темпы прироста, промилле
Естественный прирост
Миграционный прирост
Население на конец года
1990 148040,7 502 3,4 338 164 148542,7
1991 148542,7 161,6 1,1 110 51,6 148704,3
1992 148704,3 -30,9 -0,2 -207 176,1 148673,4
1993 148673,4 -307,6 -2,1 -737,7 430,1 148365,8
1994 148365,8 -59,7 -0,4 -869,7 810 148306,1
1995 148306,1 -329,7 -2,2 -831,9 502,2 147976,4
1996 147976,4 -474 -3,2 -817,6 343,6 147502,4
1997 147502,4 -397,8 -2,7 -750,4 352,6 147104,6
1998 147104,6 -411,3 -2,8 -696,5 285,2 146693,3
1999 146693,3 -768,4 -5,3 -923 154,6 145924,9
2000 145924,9 -740,1 -5,1 -953,7 213,6 145184,8
Автор: redaktor 09.03.2010 00:43
Посмотреть видеосюжет можно здесь http://www.tv100.ru/news/Peterburzhec-prosit-politicheskogo-ubezhiwa-u-KNDR/
Его не устраивает экономический кризис, и он решил попросить политического убежища у Ким Чен Ира. С такой просьбой в организацию «Коммунисты Петербурга и Ленобласти» обратился петербуржец Алексей Лебедев. Сейчас он готовит официальное письмо лидеру Кореи товарищу Ким Чен Иру. Лебедев просит коммунистов Петербурга посодействовать ему и его супруге, чтобы политическое убежище «жертве российского кризиса» дали быстрее.
Японка просит политическое убежище в КНДР
ТОКИО, 28 октября. /Корр. РИА "Новости" Иван Захарченко/. В Северной Корее попросила политическое убежище гражданка Японии. Об этом передало во вторник Центральное телеграфное агентство Кореи /ЦТАК/. По данным агентства, японка нелегально прибыла в КНДР через третью страну.
Вопрос о сталинизме имеет принципиальное значение. Буржуазные СМИ постоянно уделяют этому вопросу время, не останавливаясь перед затратами. Практически ежедневно на телеэкраны выходят "исторические" передачи, поливающие грязью все советское и в особенности относящееся к сталинскому периоду. Появляются так сказать, "художественные произведения" вроде телесериалов "Штрафбат" и "Московская сага", не имеющие ничего общего с исторической достоверностью, зато четко выполняющие определенный заказ.Умный человек всегда сможет избавиться от пропагандистских вирусов и отличить хорошее от плохого и правду от лжи. Анатолий Вассерман теперь за Сталина.Сталин, конечно же, делал немало тактических ошибок, но стратегически оказался на голову выше тогдашних политиков всего мира. Он их всех обыграл и выиграл не только войну, но и отстоял социализм, распространившийся впоследствии на одну треть мира. При Сталине Советский Союз стал сверхдержавой. Архивные...
P.S.Это сложнейший вопрос, требующий скрупулезного изучения, любые скоропалительные выводы тенденциозны!
Если действительно хотите разобраться, вот ряд сер...
1. Серьезные (т.е. объективные) статьи не могут быть размещены на ресурсе с доменом greatstalin, ровно как и на либеральных, националистических и так далее ресурсах, только на нейтральных.
2. Ну а в Германии гитлеровской тоже, ну с их точки зрения конечно, не с нормальной человеческой, запрещали "реакционные организации" и ограничивали те права и свободы, которые "способствуют преступности и аморальности" и проводили репрессии "против сил, враждебных большинству граждан" - это же точь в точь то, что говорила геббельсовская пропаганда. Так в чем разница?
3. СССР оборону вел ровно один раз: во время Второй Мировой. В остальных случаях, это была агрессия, конечно на мой взгляд, но кто на кого нападал то и кто куда войска вводил?
4. Запрещение КПСС нормальная реакция того времени. Я бы еще люстрацию провел.
5. То, что один человек попросил убежище в КНДР, не говорит о массовости этого явления, как Вы писали выше.
6. Данные, на которые я ссылаюсь, они не в 90-е взяты были, а еще на XX съезде КПСС были открыты.
Предрекая следующий вопрос: да, в США население тоже растет, но не стоит забывать, что США - страна эмигрантов, т.е. прирост идет за счет них тоже, и в значительной степени. В СССР эмигрантов не было, по крайней мере не много.
И население, все же, перестало расти в нулевые (в 98). Вот график, основанный на данных переписи: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/5/58/20100122233344!Population_of_Russia-rus.PNG
Впрочем, следуя Вашей логике: а какое право Вы имеете рассуждать о царской России, о США и прочем, о чем Вы тут говорили? Вы же не родились там, не жили, а "учили историю по учебникам С(_)алина" (не от неграмотности, только для подражания Вашему стилю письма)?
Впрочем, данный диалог крайне бесполезен. Единственного с(_)алиниста, которого я видел, и с которым можно было поговорить... в общем был такой человек, а может и есть, он умел аргументировать и с ним интересно было вести диалог. Если есть желание поступить также, милости прошу. Если нет, то и дальше пребывайте в своей святой вере в свою большевицкую религию (по уровню суждений - это именно религия).
И ответьте пожалуйста на один вопрос: "Если бы Финляндия в свое время вошла с состав СССР (или в соц. лагерь), она бы была сейчас такой процветающей страной?" Да или нет, и базовая аргументация. Спасибо заранее.
PS Это ли...
С Финляндией пример неудачный, Финляндия крошечная, и что она так уже процветает, еще вопрос, особенно памятуя о тех катаклизмах, которые бушуют в Европе, кроме того обратимся к странам Восточной Европы, а так же к тому обстоятельству, что слишком уж быстро их схватил Евросоюз, а это потому, что при социализме они имели хороший уровень развития, в т.ч. и промышленность(как то Шкода, Эгис и др. предприятия), а основной состав политиков - выходцы из стран соцлагеря, значит уровень их е низкий?
В благодарности не нуждаюсь и не благодарю..
Вот Вы считаете убийство недопустимым? А воровство? 99% людей на Земле, кроме маньяков там и некоторых других, считают как минимум первое недопустимым. Это и есть общечеловеческие ценности, как и еще некоторые другие вещи.
Я не говорю, что у Сталина нет никаких заслуг. Они есть у всех исторических деятелей, как ни странно. Знаки (+\-) могут быть разные, но они есть. Я лишь говорю, что та цена, которую народ за это заплатил недопустима. Да и не будь Сталина, кто бы знает, может достижения были бы еще больше? И не в мало кому нужной холодной войне, а, например, в развитии общества, пускай и коммунистического. Может бы построили настоящий коммунизм, в его первозданном виде? Ведь Ленин, а он является все же предводителем любимых Вами большевиков, писал, что Сталина нельзя допускать к власти. К сожалению, история не терпит сослагательных наклонений...
Уровень жизни стран Восточной Европы до вхождения в ЕС, как правило, был низок. Да и сейчас остается одним из самых низких по ЕС, как правило. Так что пример тоже не самый удачный.
Я атеист. Т.е. в нечто сверхъестественное я не верю. Да и реалистическое подвергаю сомнению. Вы, по всей видимости, как и некоторые другие, не подвергаете большевицкие тезисы никакому сомнению. Более того, такие как Вы, а может и Вы сами, считаете, что все действия т.н. "вождей" были верны. Не напоминает ли Вам это некую религию, где все действия некоего божества воспринимаются как единственно верные, а тезисы, высказанные проповедниками или написанные в главной книге этой религии воспринимаются как единственно верные и не подвергаются обсуждению?
Впрочем, нынешнее творение Роя Медведева достойно того, чтобы его рекламировал главный санитарный врач Геннадий Онищенко: «Мойте руки».
Так что здесь вы мягко говоря....
2.Я не считаю "вождей" СССР безгрешными, однако в той сложнейшей политической и экономической ситуации(разруха, войны)вряд ли кто либо смог добиться большего, не говоря уже о политических импотентов путинского времени.\Еще раз говорю, я их не идеализирую, но! НЕОБХОДИМО ВСЕ РАССМАТРИВАТЬ В РАМКАХ КОНКРЕТНОГО ИСТОРИЧЕСКОГО КОНТЕКСТА, И ПОНИМАТЬ, ЧТО МНОГОЕ ДЕЛАЛОСЬ ВПЕРВЫЕ В МИРОВОЙ ИСТОРИИ, И НЕ МОГЛО НА ЭТОМ ТЕРНИСТОМ ПУТИ ОБОЙТИСЬ БЕЗ ПЕРЕГИБОВ И ТРАГИЧЕСКИХ ОШИБОЙ!
Подумайте на досуге об этом!
Цена бензина (в рублях):
1969 - 1978
А-66 = 0,06
А-72 = 0,07
А-76 = 0,075
АИ-93 = 0,095
1978 -1981
А-72 = 0,14
А-76 = 0,15
АИ-93 = 0,2
1981 - 1991
А-76 = 0,3
АИ-93 = 0,4
Стоимость автомобилей в 70-е (в рублях):
Волга ГАЗ-24 = 9.200
Жигули ВАЗ-2101 = 5.500
ВАЗ-21011 = 6.000
ВАЗ-2103 = 7.500
Москвич-412 = 4.990
Запорожец ЗАЗ-968 = 3.500
Стоимость автомобилей в 80-е (в рублях):
Нива = 10.300
Москвич-2140 Люкс = 8.000
Запорожец ЗАЗ-968М = 4.000-5.000
В 80-е работники соцсферы получали 90-160 рублей, типичная зарплата инженера была 130-200 рублей, квалифицированного рабочего - 200-250 рублей, военного в звании лейтенанта - 250-300 рублей, полковника - 400-500 рублей.
Зарплата в 1000 рублей считалась крайне высокой - это были огромные по советским меркам деньги. Их зарабатывали, к примеру, на крайнем Севере (полярный коэффициэнт 10-50%).
Средняя зарплата рабочих и служащих в СССР в 1970 г. составляла 122 рубля, в 1980 г. средняя зарплата достигла цифры в 169 рублей, а в 1985 г. - 190 рублей.
Если сегодня 80% трудящихся в России получают зарплату МЕНЕЕ 10 (десяти) тысяч рублей а значительная часть (младший технический персонал) до 5 тысяч рублей и занята полный день с 9.00 до 17.00 и не имеет физической возможности, а цены на всё в России такие же как в Европе, то для всех них всё подорожало в 4-5 раз по сравнению с советским временем.
над которым принято хихикать, за 17 лет бесплатное жильё получили 162 миллиона граждан СССР. И главное, - молодость была обеспечена. После службы в армии поступил я в МГУ на геофак. Степендия 36 рэ. а обед в главном здании в профессорской столовой 58 коп. Подрабатывал я две ночи в неделю на
7 холодильнике у Павелецкого - в ночь десятка. Вот в месяц и получалось 120 руб. Проездной 6 руб.
Ну, а уж летом геодезистом по 300 руб и больше зарабатывал. Или на метрострое СМУ-8, где начальником
СМУ был Рахманинов - внучатый племянник композитора, там и платили хорошо и в ночную смену обед
стоил 36 коп:винигрет,заливной язык, борщ, сосики или котлеты с картошкой или макаронами, компот.
Кстати, в консерваторию абонимент на сезон, 6 концертов - 3руб 20коп, а играли: Климов,Пикайзен,
Леонид Коган, Давид Ойстрах. Ну, любил я скрипку! И не один я. Ведь Коган умер в электричке, когда
ехал на Ярославский шинный - перед рабочими выступать. НУ, и какой Абрамович или Прохоров в этих
категориях думает о трудящихся? Нет, нечего и сравнивать советское время и эту пещеру.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Это уже лож. Значит всё остальное тоже.
Идейка конечно интересная. Но районом не отделаетесь свалить туда может захотеть 85% населения страны. Как бы оставшиеся с голода не передохли. Хотя может в этом тоже плюс.
ну а насамом деле недвижимость дороже чем раньше .... ну и проезд в метро тоже
Сколько лет учителю, врачу, водителю автобусов собирать ?
И сколько ДНЕЙ человек может прожить без еды ?
Что бы мне ответили?
Теперь дальше. Рашьше продукты были нгатуральные, теперь с ГМО. То есть их вообще сравнивать нельзя. А куда делось бесплатное образование и медицина?
Кстати, а где сейчас зарплаты платят 22тысячи? Я бы пошёл....
Короче, много ошибок, неточностей. Хотелось бы верить, что не намеренных...
Почему бред? - совершенно другая формация. Коэффициенты не работают. Что-то стало доступнее, особенно импортные товары, но:
1. Цены в рознице сейчас в России в несколько раз выше, чем в других странах.
2. Если учесть затраты на приобретение жилья, образования, лечения и т.п. (которые в СССР были бесплатны), то сегодняшнее "подешевение" за счет дерьмового ширпотреба (ведь продукты делаются не по ГОСТу, а тряпки - сплошь китайские да турецкие) более чем не заметно.Попробуйте за 23 года купить на ЗП - квартиру, обучить до высшего образования 2-х детей и вылечиться от какой-нибудь хронической болячки, не отказываясь от питания?
3. Пенсионер или трудящийся в 70-х при пенсии или зарплате в 132 рубля мог купить 22 единых проездных, а сейчас такая пенсия или ЗП должна быть 52 360 руб - зарплаты такие далеко не у всех....
4. Цены приведены по плохой памяти : яйца стоили - 0, 90-1,05 -1,30 в зависимости от размера и категории. Колбаса - вареная 1,70-2,20-2,90. Сахар-песок - 0,94. И еще - ВАЗ 2106, не говоря уже о "волге", кто-то мог купить по госцене? Ха-ха!
5 Еще бы цены в кремлевском буфете вспомнили ....
2. колбаса произведенная по Докторская стоила около 1.20, сегодня Докторская произведенная по ГОСТу 79 г. зашкаливает далеко за 800р. и продается лишь в магазинах "премиум класса" и то не всегда. 3. Магнитофон "Вега" - цена близка, вот только модель начиналась с двух нолей, то бишь высшего класса, Сегодня подобный агрегат выкатывает за 70 000 руб. , кстати виниловый вертак с х-ками Электроники 00... чего то там, идут от 200000р. Как видим нормальная аппаратура во все времена стоит денег. Просто было распределение на товары первой необходимости и не очень ...
РS Тема пустая. Все мы прекрасно помним, что сахар в те времена стоил бешеных денег - аш целых 90коп., дело не в ценах, а в совокупности доходов и социальных гарантий, работающей экономики заводах и фабриках, НИИ, сегодня они преобразовываются в торговые и офисные центры, базы. Как видим модернизация идет полным ходом и не собирается останавливаться. Нет, мне лично грех жаловаться, ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!
Вот так.
В СССР очень многое было построено на внеденежных, внеэкономических отношениях(попросту на "блате")очень многое зависело не от количества денег, а от возможностей найти "ход" где купить.
Не совсем корректно сравнивать те рубли с нынешними,но всё же можно сравнить именно в этом соотношении...
Вот тогда посмеемся.
Это целенаправленная политика Едро.
2. Автор умышленно скрывает, сколько денег остается от средней зарплаты на руках после уплаты обязательных платежей в СССР и в буржуазной России (налоги, квартплата и т.п.) плюс забывает то, что в СССР не нужно было платить за лечение, да и лекарства стоили копейки.
4. Детская одежда и обувь, школьные принадлежности продавались ДЕШЕВЛЕ СЕБЕСТОИМОСТИ, или по себестоимости.
3. И главное - в СССР квартиру человек получал БЕСПЛАТНО.
Поэтому пересчет коэффициента по размеру средней зарплаты сейчас и ранее, в СССР, просто некорректен.
Вон сколько минусиков Вам не пожалели, оторвав, скрепя сердце, от своего рейтинга ...
Можно их, правда, утешить, что после смерти они попадут не в рай, а в СССР.
И плюсики, которыми они обмениваются, им поменяют на советские рубли по старому курсу.
Правда, в хождении будут рубли современные ...
Если брать по продуктам - реально подешевели бананы, апельсины, сахар, яйца и водка. Электроэнергия почти тик в тик. А все остальное ДОРОЖЕ. Про колбасу ваще молчу - обычная докторская вздорожала в ТРИ раза. Бензин, кстати, дороже на 40%, квартплата вздорожала в 3.9 раза.
Почему не упоминаете цены на ЖКХ, лекарства, медицинские услуги, образование?
с повсеместно распространенными "серыми" доходами - еще и выше, чем 22 000...
Набери 90 человек, стипендия, питание само собой, организация учебного процесса, практика соответственно и через 3 года получишь бригаду из 30 чел. достаточной квалификации. И проблем то нет, а то бегаешь и плачешь - спецов нет. Работать надо!
Вы больны?!
Что Вы несете?!
Человек, подрабатывающий "всерую" - вор? Или 22 000 в месяц - непосильные деньги?!
уверен, что почти из каждой семьи кто-то уезжает на заработки в другое место...
вон у меня сосед - приезжал подрабатывать из Крыма... разнорабочим... сначала сам... потом с сыновьями... Сейчас он уже у нас дом купил (сначала снимал)...
Не будет у нас работы - он найдет, где есть...
...
Власть нужно пинать - чтобы она облегчила людям (и семьям!) переезд туда, где работа есть. Это реально...
...
а ждать, что вернут НЕНУЖНЫЕ никому, кроме самих работников рабочие места - бессмысленно
Разумеется, у меня работы с частыми командировками
...
Я это не придумал - к нам приехжают работать из других регионов и даже стран...
...
Вы в курсе, что на больших улицах крупных городов Европы русский язык - третий после местного и английского? Поверьте, это не массы олигархов путешествуют...
кроме туристов, многие подрабатывают
А в 79-м, 1-комнатная кооперативная на "Бабушкинской" в Москве стоила 7 тысяч. Рублей. Сейчас она же - 150 тысяч. Долларов.
Да, забыл.. В 83-м я закончил второй институт . Бесплатно.
ценах по России). Нельзя игнорировать инфляцию и монополизм цен. Цены зависят от спроса и предложения и зарплата должна им соответствовать. Но из-за монопольных цен и инфляции цены, автоматически, растут быстрее, чем зарплата. Средний рост в рознице - 25% в год при 12% рост зарплаты. Это - весовая категория инфляции, которая должна учитываться.Социология, как и военная история, не терпит тупой голой бухгалтерии, которая искажает реальность и дает повод для обмана и инсинуаций. Этим пользуются демагоги, говоря, что власть только и делает, что заботится о нас.
Особенно умиляет бензин в 4% Ну да Залил в бак 10 литров 93 бензина, и отдал за это половину дневной заработной платы. А это 50% Как Вы ухитрялись ездить на 4% от средней зарплаты расскажите Это на 2 рубля целый месяц????? Браво товарищ коммунист. Продолжайте дальше врать
К стати, у вас столько же оснований считать меня товарищем коммунистом, как у меня - считать таким же вас. Но есть основание считать вашу методику подсчета облыжной.
Второе. Средняя зарплата в РФ - 21980 р. Это средняя температура по больнице! Нельзя так. Это как минимум бессовестно! Сейчас некоторые кандидаты наук, например, в НПО "Тайфун" (Обнинск) имеют зарплату менее 6000 р. и + надбавку за степень - 3000 р. Итого, сможете подсчитать сами?
Перестаньте пудрить мозги молодежи! А с коэффициентом - это на вашей совести!
И, во-вторых, средняя зарплата - это не показатель. Если в 86-м году та зарплата была практически у всех, то сейчас есть у многих зарплаты в 5 000 рублей!!!!
Так что, нельзя сравнить несравнимое, поскольку никогда не учесть нынешнее расслоение!!!!
не было таких цен на телевизоры и хорошего качества у мировых производителей.и на многий другой ширпотреб.А Волги и жигули были несколько отсталые но нормальные машины....особенно до начала 80-х.
Главное что в СССР я точно знал,что если я рукастый и не лентяй-то рабочим заработаю денег и на жизнь семьи,я могу не думать о кварплате,о электроэнергии.о деньгах на врача,на школу.Когда я уйду на пенсию-получу свои 132 рубля и буду еще помогать детям.Не было понятия "гробовые деньги". Если я получаю высшее образование то при устройстве на хорошее производство и определенных способностях можно было рассчитывать на рост.А за длинным рублем-милости просим на север,на восток.Если я ученый в вузе-320 р.доцент,столько же подработка по научным темам.Профессор-умножай все на 1,5 а то и на 2. Конечно жилье всегда было проблемой и его давали и по блату(так заводы и скважины Ельцин с Чубайсом раздали),и по длинной очереди,можно было и строить кооператив за реальные деньги..
Но была уверенность в завтрашнем дне,было спокойно на улицах городов и была держава которую уважали за силу и могущество.Не было "элиты" которая жрет ведрами "Мад...
Сравниваются цены на товары, но "забыто" другое.
Бесплатное образование и медицина, получение жилья, отсутствие безработицы и возможность уверенно планировать будущее своей семьи. И многое другое. Это каким коэффициентом мерять? )))
Наверное, всё-таки Вы провокатор. Как это мерзко.
Такой вывод я делаю потому, что Вы ответили непосредственно здесь на мой коментарий к статье. И не ответили на прямое обращение к Вам, которое стоило того, чтобы ответить.
Кстати, провокаторов и предателей Данте помещал в последний десятый круг ада. Вместе с Иудой.
1. Средняя зарплата в СССР и средняя зарплата в РФ - это две большие разницы. Если в СССР середины восьмидесятых минимальная зарплата была около 70 руб, и те кто ее получал не удивлялись цифрам средней зарплаты, потому что они видели соседей получающих и 200 и 300 рублей, на заводах приличные работяги получали и по 600 и более рублей, (причем заводов было много и приличных работях тоже, в отличие от эрэфии).то сегодня минимальная 5 тысяч, и миллионы получающих ее сильно удивляются, откуда взялись пресловутые 22 тысячи "средней" зарплаты, если кругом люди за счастье считают получать 10-15 тысяч. Короче, раньше зарплаты крутились вокруг статистического среднего, а теперь статистическое среднее стоит одиноко, в разы превышая среднюю зарплату подавляющего большинства населения РФ и в десятки раз уступая средней "зарплате" чиновников и околочиновничьего бизнеса.
278руб-195руб 80 коп =82.рубля 80 коп. Вот так Так это же мизер Практически. Что с нас забирали в виде налога на бездетность и подоходного налога , нам с барского плеча отпускали на якобы бесплатные :образование просвещение строительство жилья, пенсии и др. "
"Ты даже не знаешь сколько получалось на одного человека в месяц изОФП а взялся писать В 1986 году это боло около 40рублей Какие великие деньги!!!!!"
ну-ну, лопушок агитационный, мели емеля, твоя неделя
"Вот так все из этих фондов , даже пенсии. Смотрим сколько это будет на человека в месяц
278руб-195руб 80 коп =82.рубля 80 коп
Неужели трудно понять, что это на одного работающего человека???? Если этого не понять тогда Вам надо или лом или лопату в зубы, а не в Г.П упражнятся!
Свисти дальше свистун))))
Даже на стройке человек мог получит квартиру в 2или 3 комнаты к 35-40 голам. Не раньше.
Если уж так все было замечательно, то чего тогда ветеранов ВОВ не обеспечили квартирами До сих пор получают)))) Вот свистун так свистун)))))
Ты даже не соображаешь, что в советское время ветеранов-участников-сирот войны-героев тыла было больше чем неучастников, и квартиры получали они так же как все, потому что все были такие же. Это сейчас их остатки стали ценить на вес золота, и квартиры у них у всех есть, а дают тем, у кого квартиры приходят в ветхое состояние - время, однако, идет.
Ну ты тупоооой....
Комментарий удален модератором
проезд в автобусе - 0,05р
в троллейбусе - 0,04р
проездной студенческий месяц на 2 вида транспорта - 1,5р
стипендия обычная - 40р
Стипендия повышенная 45р
Ленинская стипендия -100р
плата за общежитие - 2р в месяц (еженедельная смена белья)
колбаса ливерная (натупальная, а не нынешнее говно) 0,48р
Хлеб белый, батон 0,12, 0,14, 0,16
Хлеб черный кругоый - 0.7р,
Бородинский - 0,10
Рижский - 0,12
Макароны московские ( 1 кГ) буковй V дл.35см - 0,56р
Сыр "Рокфор" - 1,8р
яйцо десяток 1 кат - 0,7р
яйцо десяток высше -0,9р
Мороженое молочное -0,09р
Билет в кино к-т Юность - дневной сеанс 0,10 - 0,25р
вечерний - самое дорогой - 0,50р двухсерийный - 0,75р
Служба в СА 1973-1973 пос Верхневольский под Череповцом
лейтенант -210р - 70- звание + 140 - должность ( старший техник АРМ) ПВО С-200
деревенские цены не привожу,т.к. не поверят - ибо обед из 4х блюд, включая стакан сметаны, в которой стоит ложка - не превышал 1р.
Херсон с 1975
инженер на полупроводниковом
Комплексный обед в заводской столовой - три вида - самый дорого-0,65р самый дешевый - 0,45, диетический -0,35р
хлеб белый -0,12р,
паляница
Очень сложная, ёмкая и спорная тема, и очень интересная. А аппарат чиновников ? Коррупция.
В тот период чиновник любого ранга положил бы партбилет на стол и сел надолго, за то, что сейчас - НОРМА.
ведро вишни на базаре от 2,5р до 6р (8-10Кг)
1кг абрикос от 0,2 до о,4р
арбуз - 0,10р за 1кг ( весом 15-20кГ с баржи - 1р)
ЗАЗ 968М 1990г ( отец покупал) - 2380р
Поезд Николаев-Москва 65/66 от Херсона до Москвы - купейный 20р
Самолет Херсон -Москва Ан-10 - 20р
Постельное белье в поезде -1р
Лодка "Прогресс" - 1200р
Мотор "Вихрь-25"- 320р
Путевка в детский пиоонер-лагерь для ребенка до 14 лет от ХЗПП (в Крым) - бесплатная
Путевка работника ХЗПП в санаторий - 15Р, остальное - профсоюз
Профилакторий заводской - 10 дней = бесплатно.
Ежегодный профосмотр - бесплатный
Семейное проживание в общежитии ХЗПП - 6р
Да, обувь - босоножки летние херсонской обувной фабрики - прелесть -мягкие 1,96р
Вот полуботники не помню сколько стоили
Пошить брюки в ателье из своего материала - 10р
Осеннее пальто (югославия) 38,50р
уже в Москве в 1989г я отправлял обоих детей в пионерлагерь на месяцот ВНИИРТа - бесплатно.
Отдых на турбазе Коломна ( под Тверью) 24 дня - отдельный домик со всеми причиндалами -кастрюли кровати ( белье свое) 20р ( на 4х человек) прокат лодки -2р на эти дни.
500 раз дороже.
Судя по ценам на сахар, яйца и автобус жили вы где-то на Украине или в другом местечке Юга Руси.
Однако, пиво даже в "Жигулях" на Калининском и в "Пльзене"в центре Москвы стоило не 0,46 руб, а 28 копеек за кружку. 20 копеек в автопоилке "Мутного Глаза" у Яузских ворот и 22 копейки в бутылке.
Литрами на Русях пиво не мерили никогда. Вёдрами - да.
Вино-водочные цены, бывшие в Союзе, можно увидеть прямо на этикетках - http://savok.name/741-alk.html
Просьба большая просветить публику по поводу методики расчёта того, что названо - "Цена, которая Была бы в современной России с учет Коэф."
Кстати для особо одаренных Нет меры измерения ни кружки ни ведра. Вас где учили В ФЗУ?. так и там таких мер измерения нет.
Посему ваша "цена в СССР" подобна средней температуре тел в среднестатистической больнице ─ от горячечного больного до трупа, сударь.
А почему "умноженная на 100", а не на иное число? Критерий можно было бы и обозначить.
Кстати.
В нашей школе ФЗУ нас известили о том, что ВЕДРО было ОСНОВНОЙ Русской дометрической мерой объема жидкостей и составляло ─ 1/40 бочки
= 10 кружек
= 30 фунтов воды
= 20 водочных бутылок
= 16 винных бутылок
= 100 чарок
= 200 шкаликов
= 12 метрических литров.
Если не лень, можете почитать этикетку Смирновской водки или обратить внимание на обмельчание кружки после победы над Наполеоном, но принятия его системы мер, весов и ПДД.
В общем, коэффициент перевода получился примерно такой же: 1 руб. тогда = 100 руб. сегодня.
А вот растворимый кофе тогда после подорожания в 76 или 77 году был на много дороже, чем нынче - 6 руб. 100г банка, что по нынешним ценам = 600 руб.! К тому же был он невысокого качества.
Месячный армейский паёк стоил 30 рублей!!! Который, допустим я, полностью съесть не мог за месяц! Создавались запасы!
Месячная плата за коммунальные услуги в городской двухкомнатной квартире с газом, телефоном, горячей водой и центральным отоплением - тётушка жаловалась:" Восемнадцать рублей в месяц!" При этом их две пенсии (тётушки и дяди) составляли в сумме 230 руб.!!!
Так что, ваша статья - лицемерный эпос нынешнему антинародному ре...
на местном форуме напечатали отчет подобных казачков за статьи в стиле " Как раньше было плохо и как сейчас хорошо ". Но дело не в этом. там отчет сколько откликов на статью . а учитываются все и хорошие и плохие отклики . плата за общее количество откликов . по этому и стараться не надо . ведь отрицательные легче заработать . достаточно ахинею напечатать . оплачивает понятно кто . называется это - работа с молодежью .
и на среднюю зарплату в деревне.Разница есть.В деревне может и было 179 рублей , но
питание в деревне в большинстве собственное.
В городе же средняя зарплата была выше , где-то около 250 рублей.И автор не учёл , что
путёвки , больше половины оплачивал завод , медицина полностью бесплатная , материалы
для обустройства можно было выписать на заводе дёшиво.
Сельхозпродукты на рынке были дешевле чем магазинные , тут автор вообще солгал.
Кроме , конечно . отдельных дефицитных видов , но это уже значения не имеет , так как
для питания хватало и не дефицитных.
Автор полностью не учёл стоимость одежды , которая дороже получается , стоимость
книг , и качество информации , которое ухудшилось на не мало.
Насчёт стоимости техники , тут надо учесть , что производство развивается и цена становиться
меньше , просто из-за наработок технологий.И цены на технику автор явно побольше
выискивал.Была и дешевле техника.
И ещё качество товаров было выше.
И перемещение по стране было дешевле.
Так что такие вот пересчеты - это так, ментальная мастурбация. Примерно того же уровня, что сравнивать стоимость персонального компьютера в СССР и сейчас...
Да, горбачевский СССР был ни чем не лучше нынешней России.
Видимо потому, что тема вполне конкретная. И фактического материала огромное количество.
это средняя зарплата,где я живу. такие язвы здесь есть . лишь бы потявкатся без повода. невоспитанные.
А эта статья очередная утка автора,чтобы лишний раз вылить ведро помоев на прошлое страны,нельзя так однозначно проводить сравнения,не даром существует понятие потребительской корзины,оценка должна производиться в комлексе...Сейчас даже в одном населенном пункте цены в магазинах отличаются на 10-20% на одни и теже товары,а тогда они были стабильны по всей стране!
Сами то хоть смоотрели?
1913
1940
1950
1970
1980
1998
2005
2010
Автомобиль класса В
2500
8000
9000
4936
7300
43983
158976
265 645
Мотоцикл (в среднем)
800
3500
4500
592,85
825
6400
22078
227 570
Кв. метр жилья
30,5
-
-
160
185
5049,5
25394
47715
Пальто
15
377
725
128
180
1600
2090
5630
Костюм
10
367
450
87
114
891,19
3281,77
4849
Ботинки мужские
3
90
148
18,7
21,25
434,61
1559,48
2125,36
Говядина, кг
0,46
11
16,6
2,8
4,5
30,04
115,77
198,5
Водка 0,5 л.
0,69
11,5
21,2
2,87
5,3
47
74,5
149
Мука высшего сорта
0,1952
4,6
4,1
0,41
0,41
3,73
11,91
23
Хлеб, булка
0,03
1,7
1,30
0,23
0,26
3,67
14,89
15,2
Соль, кг
0,049
0,12
0,7
0,07
0,07
2,64
5,06
7,25
Сахар, кг
0,375
4,1
9
0,84
0,84
12,69
19,69
36,6
Яйца, десяток
0,3
6,5
9,5
1,02
1,03
14,94
24,5
29,6
Картофель, кг
0,0305
0,51
0,9
0,13
0,14
3,52
9,72
32,9
Молоко, литр
0,06
2
2,4
0,24
0,24
5,82
17,35
39,9
Зарплата
37,5
339
600
Именно так. Токарем я работал с 59го по 64й. Токарь шестого разряда, это 1700-1800 получал. Это Ваша писанина??? Помоему да Так расскажите всем как Вы умудрились в 59 году зарабатыват столько же денег(1600рублей) сколько и в 64году, если в стрене произвели денежную реформу? Вас уважаемый просто в больницу соответствующего назначения надо отправлять, а не в Гайдпарк с подобным бредом.
Денежная реформа 1961 года
1 января 1961 г. — в СССР проведена денежная реформа: изменение масштаба цен (деноминация) и замена денежных знаков (10 старых рублей обменивались на 1 новый рубль). С переходом к «новой экономической политике» России понадобилась денежная реформа.
http://60-e.ru/politic/denezhnaja_reforma_1961_goda/
Почитайте полезно.
Уже говорил вам, что указывать оппонентам, что им делать и что им читать, это признак полуграмотности, которая у вас чветёт махровым цветом. Читаете вы или нет, но вам-то это никак не помогает.
Это чьи слова??? Кажется Ваши.
Товарищ У Вас в головой нормально? Вы приводите зарплаты в в дореформенных деньгах (61года реформа)
Так что это была реформа. Вы из за этого в пузырь полезли. Вот я Вам и доказал, что это была РЕФОРМА, как бы Вы тут её ек представляли
как с луны свалились
Пустые полки.
http://korrupcij.forum24.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1262772493
Бензин был 7 копеек, а не сорок копеек, как вы нарисовали.
Пенсия была бы 120 р., нынче должна бы быть 14 400
И вы совсем забыли вещи, которых люди не замечали, но без которых нынче кирдык...:-)
Стоматолог, без денег - люди без зубов,
Врач, если кто в семьё серьёзно заболел - то либо гроб, сразу, чтобы не мучиться самому и семью не мучить, либо всё потеряют.
Образование- для многих оно теперь недоступно,
Квартира - обзавестись квартирой, домом, за ту заработною плату, что людям платят по уровню, когда жильё государство обеспечивало, просто нереально... люди идут в кабалу... а зачастую их домину всё одно банки в итоге отберут...
А так, да... уровень цены зомбиящиков держат на уровне...:-)
Уровень жизни (Данные ООН ) СССР уровень доходов на душу на селения мы стояли на 3месте в мире !!!! по Образованности на 1-м месте в мире !!!!
Сейчас (данные ООН ) Россия занимает 68-е место по уровню жизни в мире и 100место по образованности !!!!
НЕПРАВДА ЛИ С ЭТОЙ ПЕРЕСТРОЙКОЙ И ВЫБОРОМ КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО ПУТИ РАЗВИТИЯ РОССИЯ ДЕГРАДИРОВАЛА !!! КАК И ВСЕ СТРАНЫ СНГ БЫВШЕГО СССР !!!
ПОРА ВОЗВРАЩАТЬ ОБРАЗОВАНИЕ И ЖИЗНЬ НАРОДА СОЗДАВАЯ НОВЫЙ ЕЩЕ КРАШЕ СССР !!!!
«Новый человек под знаком Нового Учения явится в России, и он будет править Русью всю жизнь …Новое учение придёт из России — это самое древнее и самое истинное учение — распространится по всему миру и придёт день, когда все религии в мире исчезнут и их заменит это новое философское учение Огненной Библии.
Россия — прародительница всех славянских государств, и те, что отделились от неё, скоро вернутся к ней в новом качестве. В Россию вернётся социализм в новой форме, в России будут крупные коллективные и кооперативные сельские хозяйства, и снова восстановится бывший Советский Союз, но союз уже новый. Россия будет крепнуть и расти, никому не дано остановить Россию, нет такой силы, которая смогла бы сломить Россию. Россия всё сметёт на своём пути, и не только сохранится, но и станет единоличной безраздельной «хозяйкой мира», и даже Америка в 2030-х годах признает полное превосходство России. Россия вновь станет сильной и могучей настоящей империей, и вновь станет называться по старому древнему имени Русь.....