Кратко про эволюцию религии.
Один комментарий заставил меня задуматься и написать эту статью. Вот он, этот комментарий: «Большинству людей, особенно "верующим", невдомек, что между их авраамическим богом и богом Эйнштейна существует огромная разница. Для них это одно и тоже. Религиозные шарлатаны договорились до того, что Эйнштейн верил в бога»
Ответы в опросе про веру в личностного бога подтвердили явное непонимание многих о чём речь. Я уже написала не одну статью про веру в разных богов, но этого видимо мало, чтобы начать различать когда про какого бога говорят. Поэтому я решила кратенько описать историю религии и веры в разных сверхсуществ, то есть духов и богов.
Само понятие «бог» означает разное: для науки бог - это причина, мотор, запускающий движение жизни, некая субстанция, задающая законы природы, некий абсолют, откуда всё происходит, то есть какая-то исходная сила. А для философии бог – это идея, некая абстрактность, гипотеза единства всего сущего. Для разных религий бог – понятие разное. Прежде всего есть монотеизм (моно – один), т.е. признание одного бога, а есть политеизм (поли – много), т.е. признание многих богов.
В монотеизме тоже не всё так просто, может быть один главный бог и много подчинённых ему божков, а то и не подчинённых вовсе. Главный бог у многих религий может быть представлен персоной, человеком, это антропоморфизация (антропос – человек). Например, для любой монотеистической религии (любой авраамической, типа христианства) бог – это личность, он один. Религиозные люди называют такого бога – небесный Отец. Значит все христиане (включая верящих русских) верят в личностного или персонального бога (персона – это личность)..
Для политеистических религий, для язычества боги в основном тоже все личностные, или по-другому персональные. Получается, что и в монотеизме и в политеизме бог в основном личностный (персональный), то есть он как бы персона, человек, и как челвек может испытывать человеческие чувства, ну, скажем, может гневаться, обижаться, любить, ему может нравиться поведение людей, он может одобрять, посылая чудо, или карать, посылая несчастья, например молнии. Разница между этими разными религиями (монтеистической и политеистической) только в том, что в монотеизме бог один, поэтому это слово и пишется с большой буквы – Бог, когда речь идёт про монотеизм. Вот только евреи пишут это слово без гласной, вот так: Б-г. Ну, это уже их заморочки, не имеющие отношения к рассказу. А если речь идёт про политеизм, то слово бог пишется с маленькой буквы. В данной статье речь идёт обо всех понятиях, поэтому слово бог может быть написано и с большой и с маленькой буквы. Антропоморфизм - это когда о Боге говорят как об имеющем глаза и уши. Однако здесь есть исключение для двух сфер жизнедеятельности – пищеварения и половых отношений (секса). То есть Бог - не мужчина и не женщина, и вдобавок не ест и естественно не отправляет никакие жизненные потребности. Совсем по-другому в языческой мифологии, там боги участвуют в разных любовных похождениях, это составляет почти половину содержания всех языческих мифологий. Языческие боги это скорее персонификации, то есть выражения некоего божества. Например, часто персонифицировали бога солнца (Ярило у славян). Так же обстояло дело с луной и звёздами и всеми другими элементами природы. Естественно, что природа по сути – безличностна. Но персонифицирование божества приводит к вере в личностного бога.
Так вот, продолжаем, все другие религии рассматривают бога не как человека, то есть бог всех других религий не является личностным (или персональным), хотя бывают смешения всех типов богов. Например, пантеизм (от греческих слов pan - все и theos - Бог) – это такое философское учение, согласно которому вся природа тождественна богу. Пантеизм был распространён в ряде античных религиозно-философских школ, таких как стоицизм, в ряде средневековых учений, например учения Спинозы, которое принимается некоторыми учёными, провозглашающими себя верующими в Бога. Многие элементы пантеизма присутствуют сейчас в отдельных формах неоязычества, а также в ряде современных оккультных учений.
Существуют также религии без без личностного бога: буддизм, джайнизм. Есть такие интересные и мудрые религии как тао (даосизм), где нет никаких персональных богов, но этика и мораль намного выше чем в любой монотеистической или политеистической религии.
Когда нельзя себе представить бога в виде персоны, то представление о боге становится иногда очень похожим на атеизм. Таковым считается как раз учение Спинозы о боге. Спиноза называет бога Субстанция, равнодушная к человеку и задающая законы всему сущему. Именно в такого бога и верил Эйнштейн. Именно в такого бога и верят те учёные, которые признаются что верят в Бога.
А теперь кратенько об истории религий цивилизованного мира.
Итак, вера в богов возникла не сразу, а начало было положено ещё в период первобытно-общинного строя. Уже на самом раннем этапе истории человечества вымышленный мир духов превратился в одну из движущих сил первобытного общества. Страх человека перед могущественными силами природы, перед стихией, заставил выдумать разных сущностей, типа духов, которые стали источников всех последующих суеверий и всех религией почти всех первобытных народов. Исключение составляют разве что немногочисленные народы Африки (например, племя пигмеев) и Новой Зеландии. Да и по сей день многие дикие племена располагают только суевериями и верой в разных духов - этакой примитивной неэволюционированной религией.
Как это произошло? Просто удачу стали связывать с хорошими духами, а неудачу — с плохими. Причину неудач стали считать неудовольствие духов. У первобытного человека религия складывалась осень постепенно. Для успехов человек стал заключать что-то вроде страхового договора: принося жертву духу. Каждое новое поколение совершенстовало эти ритуалы и придумывало новые (так проявлялось творчество). Начались формироваться зачатки примитивного философского отношения к жизни. Возникло представление о добре и зле, соответственно о злых и добрых духах. С появлением этих понятий и началось духовенство, как посредник между духами и людьми. Человек ощущал потребность в безопасности, поэтому с готовностью выплачивал взносы в виде приношений жрецам в счёт своего страхового полиса — магического страхования от несчастий. Это уже была примитивная религия, и состояла она всего лишь из внесения натуральными продуктами (денег не было) страховых взносов от разных опасностей жизни, от болезни, для страховки сбора урожая и пр. Это вполне сравнимо с современным страхованием деньгами от несчастных случаев на производстве и от превратностей жизни. Современное общество сейчас изъяло подобное страхование из объёма услуг священников, переместив его в сферу экономики (страховательные агентства). Религия же сейчас занимается только страхованием жизни после смерти. Современные интеллигентные люди (по крайней мере, люди мыслящие) уже не платят страховых взносов за иллюзорный рай, а всё больше относятся к понятию бога как к философскому понятию. Религия для интеллектуальных людей постепенно восходит к более высоким философским уровням. Но кто-то всё же продолжает платить эти страхвые взносы и индульгенции, кто же это? А это в основном одураченный народ. Но разложим всё по полочкам.
Итак, раньше почти все люди верили, что способны каким-то магическим способом повлиять на свою судьбу. Религия, которая основывалась на страхе перед духами, диктовала людям, как они должны вести себя, внушая им (через проповеди духовенства), что бог распоряжается любой человеческой судьбой, может покарать за любой проступок. И до сих пор находятся люди, верящие в то, что бог способен изменить что-то и оградить от несчастий, не понимая, что только понимание обстоятельств и мудрое использование законов природы позволяют человеку добиться желаемого и избежать нежелательного.
Культ духов сформировался как средство защиты от несчастий. Первобытные религиозные обряды этого культа возникли из-за боязни неудач и страха смерти. Все обряды были направленными на то, чтобы избежать чего-то, изгнать злых духов. С таким же страхом человечество вступило на путь религиозной эволюции. Отсюда и традиции. Первобытные люди опасались болезней, ибо видели, что болезнь нередко является предвестником смерти. Когда член племени умирал, первобытные люди опасались, что могут также умереть, ибо они часто наблюдали как потом умирали люди вокруг больного. Они ещё ничего не знали о контактных болезнях и заражениях от трупа, но все народы часто пользовались сложным обрядом очищения после контакта с покойником – с помощью огня. Видимо они подметили, что после такой процедуры огня повышается шанс не заболеть. Вот поэтому вокруг покойника и ставили свечи. И сейчас как дань традиции вокруг усопших по-прежнему горят свечи.
Итак, первые акты поклонения совсем не являлись выражением почитания каким-то сверхсуществам, духам. В древности люди стремились во что бы то ни стало избавиться от духа, и потому предлагали ему всё, что только можно было пожелать в течение жизни. Считалось, что духам нравится запах пищи; когда-то угощения на похоронах были повсеместной практикой. Примитивная молитва заключалась в том, чтобы до того, как приступить к трапезе, бросить немного еды в огонь для ублажения духов (жертвоприношение) при одновременном произнесении магических заклинаний.
Развитие культа духов неизбежно привело к поклонению предкам. Самые первые боги являлись не более чем людьми, снискавшими славу при жизни, предками. Первоначально поклонение предкам было ближе к страху, но такие верования способствовали дальнейшему распространению страха перед духами и затем поклонения им.
Большинство племен устраивали праздник поминовения усопших. Римляне каждый месяц отмечали поминовение усопших. Дошли до того, что половина всех дней в году посвящалась всевозможным ритуалам, связанным с этими древними культами.
Древнейшие молитвы поначалу не относились к Божеству. Древний охотник, уходя на охоту говорил видимо: «Пожелай мне удачи». Первобытный человек боялся неудачи, а это – случай. Так что прошения об удаче были короткими монологами, похожими на размышления вслух человека, совершающего магический обряд, притянуть удачу. На следующем этапе эти верящие в случай люди заручались поддержкой своих друзей и семей, обращались к духу предков. Вскоре они уже выполняли некоторое подобие обряда с участием всего клана или племени.
Культ духов постоянно совершенствовался. Считалось, что духи поднимаются вверх, на небо, поэтому развитие культа привело к поклонению именно небесным духам, а оттуда и к богам. Сначала верили во многих богов (политеизм), но каждый бог вторгался в сферу деятельности другого бога, возникало много противоречий. Непонятно было кому молится. Монотеизм появился как философский протест против непоследовательности политеизма. Вначале он развивался в виде пантеистических объединений, в которых сверхъестественные способности распределялись среди членов пантеона (пан–теон означает все боги), затем через возвышение одного бога над другими и, наконец, через исключение всех богов, кроме одного Бога (с большой буквы, т.е единого), выражающего конечную ценность.
Развитие шло от духов к богам, от политеизма часто к монотеизму, а монотеизм постепенно догматизировался, обрастал догмами.
Итак, религия сегодня – это развившая вера в духов. Все современные реликвии – суть те же фетиши язычества. Древние всегда почитали кости своих вождей, скелетные останки святых и героев до сих пор приводят многих людей в суеверный трепет. По сей день совершаются паломничества к гробницам великих людей. Вера в святые мощи является пережитком древнего культа фетишей. А святые мощи сегодня представляют собой попытку современных религий рационализировать фетиши дикарей и возвысить их, сделав достойными и респектабельными в современных религиозных системах. Вера в фетиши и магию считается язычеством, однако поклонение святым мощам и вера в чудеса не вызывают возражений в любых современных религиях.
Огонь — очаг — превратился в некоторое подобие фетиша, священного места. Поначалу святыни и храмы становились фетишами потому, что здесь хоронили умерших. Древнейшие изображения создавались для того, чтобы сохранить облик покойников и увековечить их память - настоящие памятники. Идолы представляли собой усовершенствование фетишизма. Первобытные люди верили в то, что под воздействием обряда освящения дух проникает в изображение. Таким же образом, благословляя определенные предметы, их превращали в талисманы. В конце-концов фетишами стали и слова, в особенности такие, которые считались словами Бога.
Таким образом священные книги многих религий превратились в догмы. Собрание фетишизированных писаний – это Библия и все святые книги. Если в одной из священных книг сказано, что земля является плоской, то в течение многих поколений здравомыслящие люди будут отвергать явные свидетельства того, что планета является круглой, пока наука не отвоюет этот факт путём множества доказательств.
Однако переход от страха, который внушал дикарю фетиш в виде останков племенного вождя, к поклонению перед грандиозным собранием древних легенд и мифов, поэм и хроник, аллегорий, отражающих выверенную в веках нравственную мудрость, представляет собой настоящий эволюционный прогресс. Это и есть эволюция религии.
Только христианство стало очень массовым. Пришлось оно очень по душе определённому типу людей. Почему именно так? А потому, что история рабовладдения того требовала.
Язычество – это была мораль свободных людей, кочевников или земледельцев, но свободных. А рабам нужна была новая мораль, которая не осуждала бы безответность на удар хлыстом. Когда Римская Империя стала активно продвигаться на восток, рабов стало слишком много, целые нации стали рабами Римской Империи. Не миновала эта участь и иудейские земли. Было много разных пророков, проповедовавших разные новые религии, но вот пришёл пророк, который сказал: «Если ударят тебя по левой щеке, то подставь и другую», «полюби врага своего, как самого себя.» Это пришлось весьма кстати как рабам, так и правителям. В порабощённой стране родилась новая мораль и новая вера. Вера людей, не способных ничего изменить. Люди начали утешать себя: «Всё в руках божьих и промысел Его не подвластен делам людским.» Только такая мораль и могла восстановить в рабах душевное равновесие, дать силы жить дальше. Она была спасительной для рабов. Она вдобавок снимала с человека всякую ответственность за свои и чужие поступки. Только бог в ответе за всех. Человек же создан в земной жизни лишь затем, чтоб страдать и любить бога, а в качестве награждения будет вечно жить в раю после смерти. Слепо верить и быть покорными – вот что требовала новая вера от христиан.
Рабской моралью естественно не преминули воспользоваться все правители. Если правитель объявил себя помазанником божьим, то как можно перечить ему? И вот эта новая мораль начала мутировать, словно колония бактерий после радиоактивного облучения. О рабстве уже забыли, Римская империя прекратила своё существование, и никто уже не мог понять, зачем подставлять другую щеку. Но против догм не попрёшь, надо значит надо, ведь так велел бог, а его пути неисповедимы. Зачем же думать? Если бы такая удобная для правителей мораль не существовала, они бы её точно выдумали! Вот почему эта мораль активно поддерживалась государствами, что способствовало её распространению и укреплению. Каждое государство приняло новую еврейскую религию, позабыв про свою языческую мораль свободных людей. Из еврейской морали проистекает одно замечательное последствие для межплеменных отношений: отказ от ведения боевых действий между племенами путём уплаты дани (откат) или установлением торговых отношений, чисто по-еврейски. Хотя раньше был уже изобретён один способ мирного существования – завязывание родственных отношений путём брачных уз между правителями. Ведь между родственниками грех было драться согласно дохристианской морали!
Так и сегодня, эта религия является большим утешение для низкоранговых особей (аналог рабов). Большинство догматических религий диктуют людям стереотип поведения низкоранговой особи: Не убий высокоранговую особь; не укради; а если высокоранговая особь ударила тебя по щеке — подставь другую щеку, и т.д. Поведение человека, строго исполняющего все заповеди христианства таково, как будто он имеет самый низкий ранг среди всех людей. Вот эта низкоранговость и стала в глазах проповедников той самой добродетелью, которая нужна для покорения народов и обращения их в современных рабов.
В язычестве же все равны и все могут дать отпор (око за око).
Делаем вывод: догматические религии вообще и христианство в частности рассчитано прежде всего на выработку стадного инстинкта и превращения человеа в раба, но это сейчас мы должны воспринимать как метафору. Раб – человек, который сам не мыслит, а слепо подчиняется высокоранговой особи.
Бог провозглашается единственным и всемогущим, то есть особью самого высшего ранга. Именно на этом основании религия предписывает подчиняться его заповедям. Поэтому самые стадные люди (а это, например, уголовники) — наиболее религиозны: бог для них есть самый высший "пахан". Но запугивая адом за разные грехи, духовенство одновременно даёт шанс грешнику искупить вину: можно заплатить индульгенцию и помолиться. Этим самым даётся реальная возможность преступникам прекрасно существовать в обществе со стадом рабов. Недаром мафиози имеют каждый свою церковь со своим прикормленным священником, который в качестве посредника междлу Богом и преступником регулярно отпускает ему все грехи. Вот и славно устроились преступники, терпеть как рабы они не хотят, убивают и грабят, а потом свобождаются от грехов. Самое главное – они уверены, что попадут в рай, они же верят!
А как же рабы – низкоранговые особи, которые только терпят? Всякая низкоранговая особь мечтает повысить свой ранг. И религия приманивает низкоранговых особей обещаниями воплощения этой мечты. Рай привлекателен для верующих не столько вечным кайфом, сколько близостью к богу, т.е. к особи высшего ранга. Это было со времён первобытнообщинного строя:"Я буду приближён к богу (т.е. к вожаку стада), а вы — нет (вы безбожники гореть в аду будете)— вот лейтмотив рассуждений верующих в спорах с атеистами. В спорах же христиан с язычниками первые упорно стремятся доказать, что христианский бог "круче" (выше рангом), опять же хвастовство по типу «чей вожак какого стада сильнее»
Стремление последователей тоталитарных монотеистических религий обратить в свою веру максимальное количество людей – это как раз проявление стадного инстинкта. С точки зрения стадных человеческих особей, ранг бога их религии тем выше, чем больше у неё последователей, поэтому с привлечением неофитов ранг старых верующих также повышается. Ну, а чем выше ранг — тем интенсивнее борьба за него; это верно и для животных, и для людей.
Именно стадным инстинктом объясняется успех у народных масс преимущественно тоталитарных монотеистических религий. А особо привлекательным оказывается абсолютная уверенность религиозников в своей правоте. Народные массы гораздо менее склонны доверять науке именно из-за того, что наука не уверена в правильности своих положений, даёт гипотезы и старается подтвердить их фактами из внешнего мира, а это свойственно особям с низким рангом в стаде (приводить доказательства). Крутой вожак доказывать не будет. А стадо уважает силу.
Получается, что христианство очень по душе прирождённым лидерам, тем, кто желает править, а также прирождённым рабам. Это как сочетание в садо-мазохизме. Причём те, кто поумнее, оказывается в духовенстве, те, кто не блещет умственными способностями удовольствуются быть верующими и надеяться на рай после смерти.
Существовала всегда гипотеза о том, что религиозно-мистический опыт может быть вынесен из симптоматики эпилептических и других приступов, шизоидных расстройств или употребления галлюциногенов. Так вот, эта гипотеза была блестяще подтвердена. В марте 2009 года в научном журнале 'PNAS' (Proceedings of the National Academy of Sciences) появилась весьма интересная статья с любопытным названием “Cognitive and neural foundations of religious belief” - «Когнитивные и нейрональные основы религиозной веры». Нейрологические исследования показали, что религиозная вера зарождается в нейрологических переплетениях, которые используются обычно для других функций. Учёные в рамках специального исследования (RMf-Brain – Imagin) предложили ряд одинаковых заданий добровольцам – атеистам и глубоко верующим людям – и обследовали их мозг с помощью магнитно-резонансной компьютерной томографии. Наблюдая реакцию добровольцев, исследователи отметили разницу в активации нейронов, когда речь шла о религиозных понятиях, таких как бог. Короче говоря, исследователи нашли «зону бога» в мозгу верующих людей. Интересно, что у глубоко верующих людей одновременно с «зоной бога» обнаружилась очень низкая возбуждаемость одного сегмента коры – anterior cingulate cortex (ACC) – расположенного сверху мозолистого тела. Это та часть коры головного мозга, где вырабатываются на бессознательном уровне различные сигналы тревоги по отношению к разным потенциальным опасностям и противоречивым ситуациям. Эти сигналы превращаются в тревожные мысли типа «что-то здесь не так» или «как-то непонятно и странно, здесь явно какое-то несоответствие», эти мысли могут относиться к любой ситуации, во время рассказа, по отношению к человеку, к предмету, явлению и т.д. Всё, что выглядит неубедительно, в нормально работающем сегменте АСС вызывает молчаливую тревогу и настораживает. Если у человека эта способность выявлять странности и противоречия пропадает, ему легко поверить в любой самый неправдоподобный рассказ, похожий на сказку.
Ещё более интересный момент, вернее маленькая деталь, ускользнувшая от убеждённых в существовании бога людей, а это, то, что у глубоко верующих обнаружены зоны суперактивации нейронов в тех местах, где обычно активируются нейроны ответственные за эпилептический припадок! Возбуждение возможно не достигает уровня эпилептического припадка, но нейроны, чувствующие бога, находятся именно в этой зоне. Вот почему очень религиозных людей иногда посещают видения. (Azim Shariff "The Origin and Evolution of Religious Prosociality". "Trends in Cognitive Sciences", 08 February 2010 The origins of religion: evolved adaptation or by-product?)
По поводу того, что видения бога - признак эпилепсии: по ватиканскому радио Мария часто проповедовал один священник, уверяющий, что он говорит с Богом. Его считали чуть ли не пророком. Священник этот часто вёл себя неадекватно, неистово бранил тех, кто ему не верит, обвинял атеистов в заговорах против папы, даже ругался в эфире...Сейчас он на лечении, у него начались эпилептические конвульсии прямо во время передачи. Так что иногда и пророков тоже признают больными.
Принимая во внимание все эти обстоятельства, получается такая картина: тот, у кого слишком активны нейроны в эпилептической зоне и не в полную меру работают системы тревоги при неправдоподобной информации, никак не может адекватно отразить реальность, обманывается, принимая образ, созданный перевозбуждёнными нейронами «зоны бога» (или эпилептической зоны) за реальный божественный. Если бы у человека хотя бы работала система тревоги, то он ещё мог бы усомниться в том, что это не реальная действительность, а виртуальная, что ему мерещится. Но если и сигнала тревоги нет, а видится то мадонна, то сам Иисус Христос, или слышится «глас божий», ясное дело, такой человек никогда не усомнится в своих видениях и будет утверждать, что он богоизбранный счастливец. Его-то конечно никто не разубедит. Вот только как удаётся таким типам убедить толпу в том, что он слышит глас божий? А дело как раз в том, что именно толпа и внемлет таким типам. Толпа это стадо. А стадный инстинкт – все знают какой он.
Религия всегда в значительной мере выражалась в обрядах, ритуалах, обычаях, церемониях и догматах. Сегодня большинство людей (но видимо не в России) относится к религии формально, как к традиции предков, не более того. Люди в цивилизованных странах (вся Европа) по обычаю зажигают свечи, шепчут молитвы, в общем-то не веря, как это делали их предки. А вот в России это не так. Судя по опросу большинство верит в Бога из-за примитивного страха перед смертью, а этому способствует сильная внушаемость, недостаточное образование и наличие невысоких умственных способностей. Некритическое отношение к действительности для России оказывается главной проблемой. Видимо плохое наследие (многочисленное потомство детей алкаголиков и наркоманов) даёт себя знать таким вот образом. Но конечно же большую роль в дебилизации населения играет и роль правящих кругов, которые заинтересованы в насаждении такой удобной религии. Причём насаждают именно личностного Бога христианской религии, очень удобного для правления стадом. Но абсолютно ничего не слышно о Боге Спинозы, в которого верят учёные.
Итак, мы видим три главные движущие силы религии – народное стадо (масса некритически мыслящих людей), заинтересованные правители вместе с умным духовенством и своего рода блаженные, разговаривающие с Богом (Мадонной) и этим самым как бы доказывающие существование сверхсущества. Перечисление это по мере убывания, то есть очень много дураков, достаточно много авантюристов (заинтересованных облапошить дураков) и немного больных на голову людей, которых в силу недостаточно развитой болезни нельзя признать таковыми. Но мне кажется, что последних в России прибавляется...
Комментарии
Учитывая Ваше пояснение- благородная миссия просвещения!- хочу сказать, что в целом мне нравится. Ценных мыслей действительно много, особенно о том, что есть что-то бионейронное, что, конечно, может быть одной из причин религиозного бреда. Не очень уместно упоминание про стадность- сложно это, да и могут обидеться. Есть старая книжка, может читали, совершенно не к религии, Франкл "Человек в поисках смысла", дает много ассоциаций с тем, что Вы пишете.
Извините, если увидели что-нибудь резкое в моих суждениях.
Спасибо за статью.
Ильичев АВ
Представьте себя на месте (не пугайтесь) Бога.... силою своих мыслей и чувств (сбалансировав в себе все), вы достигли такой скорости мысли, что генерировали 10 в 36 степени умноженной на 300миллиононов м/с, в квадрате, Джоулей энергии уплотнили её в материю. Вы придали этой материи неизмеримое количество свойств, превратив её в планеты, задали им бесконечное упорядоченное движение. Вы, сотворили огромное множество организмов.... и Человека! Для чего? Для того что бы всё это, в вас верило и вам поклонялось? Попробуйте себе ответить на вопрос: чего хочет Бог? Не ломайте голову, ответ прост. Просто забудьте всё, чему вас учили. Ещё недавно (немногим более 1000лет назад), наши прародители ответ знали!
А теперь по-существу. Верить и думать, что веришь в бога Спинозы- все-таки разные вещи. Спиноза по-настоящему верил так, как верили его современники. И Гегель верил так, как верил философ своего времени. По-другому сказать, вера- настолько интимная вещь, что каждый верит по-своему. Другое дело нельзя веру навязывать! Вот здесь Вы правы! У нас, увы, шараханья, от всеобщего разрушений церквей, до всеобщего церковного образования.
С уважением
Ильичев АВ
А Макс Планк(основоположник квантовой теории),Блез Паскаль(редчайшее сочетание великого физика и великого литератора),Бруно Войно-Ясенецкий ("Очерки гнойной хирургии"-Сталинская премия,епископство и ГУЛаг)-быдло и стадо.
А,пожалуй,я в этом стаде останусь!
"Персоны"))конечно же,верили в какого-то не того Бога,чтобы подходить под теорию дамы в шляпке:)) Правда,Войно-Ясенецкий упорствовал в своей приверженности(вплоть до чтения лекций студентам в мантии) и доупорствовался до ссылки,но всё равно теория верна!Лучше пускай числятся в шизофреника:)
Ой,чё-т и мне захотелось в психушку к шизикам,к чему бы это?..)
так какие проблемы?
клиника налицо...
осеннее обострение...хе-хе...)))
Быстрей мысли понос, мысль пришла, а штаны уже полны.
И логично.
Встречная догадка:русский наци?
Плевать,что наци,жалко,что русский :-(
Мне этого не надо,
Я его запомнила и привожу
"Владислав Арефьев отвечает на комментарий ЕХИДНА. сегодня в 10:19 забудьте всё, чему вас учили. "
Отказываться будешь,?,"
Мне интересно как вы на него ответите.
А про быдло - так это верующие начали первыми считать атеистов бездуховным быдлом, способным только жрать, совокупляться и испражняться, в ГП было много статей на эту тему, много комментариев со стороны верующих, а я просто в отместку решила попровоцировать самих верующих, может поймут, что нельзя так относиться к тем, кто не так думает. Провокация моя вижу заимела успех, может быть хоть сейчас верующие в Христа сообразят, что негоже презрительно относиться ко всем, кто в Христа не верит, поскольку это отношение бумерангом возвратиться к самим же христианам. Попутно решила провести ликбез для верующих, а то уткнулись в свои догмы и не знают ничего про другие веры в других богов, и даже про историю своей веры ничего не знают.
Достойная смена Фурсенко:фонтан непоймичего (называется "авторская трактовка всего") -непрогнозируемые последствия-возмущение быдла (сорри,электората)-отбрёхивание руководства:"сам дурак!"-грядущие выборы-смена руководств-далее по кругу)))
ЗЫ:Ежели честно,некоторые положения вашей теории настолько доморощенной дремучестью отдают,что и дочитывать не стала-сорри.
А то авторесса пытается "ликбез"устроить для верующих,говоря при этом,что Христа современники считали за сумасшедшего или больного!!!хоть бы не позорилась и просто евангелия почитала.И с электромагнитными "эманациями" тоже всё в порядке-физика тоже отдыхает.
Практически всё,что я на ГП читала о религии-убожество редкостное:неумение излагать+плохое знание фактологии+ малограмотный русский...((
Мне кажется,не стоит искать на ГП умных статей на сложные темы,лучше на специальных сайтах.У ГП какая-то другая ниша:потрындеть,поржать,кое-что узнать...
Комментарий удален модератором
Слово флудить,мэм,аглицкого происхождения и означает "топить, наводнять,заливать потоком"Вы,часом,не захлебнулись в потоке моих комментов?А я вот в ахинеи авторских "находок"-почти. Так что,пишите и читайте друг другу опусы а ля исходный,а я эту лабуду и дочитывать не стала.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Эта гипотеза не имеет подтверждение.
Бога тоже тогда кто то создал..
"Только соприкасаясь с природой, человек может понять программу Бога"
Человек не только соприкасается, а сам является частью природы.
Но не в этой теме - объёма 1180 знаков может не хватить..
Вы и это не знаете?
Я вижу балка сгнила и потолок сам упал, зайти не могу в хозмаг.
Вы от того, что я посмотрю всё равно не вспомните.
Комментарий удален модератором
Держитесь.
Чего,чего,а обсерать у нес умеют...
Ничего экстремального,известный факт,что истинных христиан меньше,чем относящих себя к той или иной конфессии.Настоящие верующии причащаются и исповедуются регулярно,а таких в России примерно 5-7% от тех,кто называет себя православными.Но никто и не говорит,что ВСЕ православные верят истово,соблюдая все правила.Я считаю,что чем меньше в церкви будет незрелых верующих-тем лучше.Пусть останутся те,кто не хочет уходить по разным,но веским ДЛЯ НЕГО причинам,это честнее.Я не неофит,к сожалению(им легче верится).Но сказать,что хочу вернуться в своё атеистическое прошлое-однозначно нет:целый мир смыслов выпадет из поля интересов-я в атеизме больше 30лет была и "плоский"взгляд на себя как на мыслящее мясо уже пережила.
ЗЫ:Вы не правильно трактуете предложение о 99%христиан(если прочли ту же статистику,что и я)Речь о том,что 99%не верят в воскресение ТЕЛА.
Вы замечательно оценили вариант возврата в атеизм - как потеря смыслов, ориентиров, следовательно это полное смятение и как результат возможная депрессия вплоть до самоубийства у особо ранимых натур! Вот в чём корень всей Вашей веры: Вам нужен смысл в жизни, а раз так, то Вы поверите в любой факт, лишь бы найти этот смысл, Вам так комфортнее! Я Вас не виню, у каждого свои методы приведения себя в равновесие. Но не надо утверждать, что Вы знаете Истину, ибо её НИКТО не знает. Конечно же Вам ни в коем случае нельзя возвращаться в атеизм. Есть не менее эффективные религии, чем христианство, но гораздо мудрее. Я бы выбрала на Вашем месте даосизм.
ВЫБОРА религии быть не может,если речь идет не о выборе ритуалов и антуража.Я была честным атеистом и не крестила своих новорожденных детей как делали мои подруги "по традиции"Потом пришло время и ВЫБОР СДЕЛАЛ МЕНЯ,а не я его.
ГП не место говорить о личном,но если хотите,чтобы в качестве аргумента ЗА веру прозвучала ЛОГИКА-почитайте пари Паскаля.Для меня логичное не есть правильное при ВЫБОРЕ, как вы говорите,религии:) Но может быть для кого-то...
Разные люди приходят в церковь по разным причинам,но современные верующие,придя в церковь осознанно,будучи зрелыми личностями,из церкви не уходят практически никогда. Мои ОЧЕНЬ неглупые друзья-не ушли.
ЗЫ:Спиноза,иудей по рождению и воспитанию,был,по сути, атеистом,и в силу происхождения не мог быть христианином,так что никакого"бога Спинозы"нет.
Деизм-современный вариант теизма-говорит,что Бог создал всё и отпустил мир жить по данным ему законам,не вмешиваясь и не общаясь с человеком.На англ яз.сайт более интересный.Может быть ваша эволюция религии(не смогла дочитать статью до конца,извините)закончится деизмом,но мне он не нужен:Логос как-то понятнее,привычн...
А пари Паскаля для недалёких людей. Логика там однобокая. Ведь там рассматривается только один Бог, наверное тот, в которого верил Паскаль. А представьте, Вы умираете и встречаете бога другой религии - пролетели тогда Вы с Вашим логичным выбором! А сколько религий на свете, Вы хотьб представление имеете? Вот и подумайте, какую религию выбрать, чтобы не пролететь как фанера над Парнасом. Может всё-таки китайскую? Ведь негоже, если миллиарды китайцев угодят в ад, только потому что родились в Китае? Или индийцы. их тоже много...Может здесь критерий выбора - количество населения? Сами подумайте, с какой это стати почти самое маленькое по численности население Иудеи вдруг стало выбором бога? А может это предки евреев придумали всё это, чтобы всех иметь? Как Вас сейчас и имеет эта религия, небось денежки попам несёте?
Прошу пани меня простить,но так есть))
Может быть потому, что смиренные верующие, зачастую, агрессивно требуют для себя права устанавливать правила поведения для всех остальных?
Представление о рае существует также и в языческих традициях, во многих школах буддизма. Описание рая у разных народов различалось немногими деталями, в основном культурно-бытовыми различиями (одежда, еда, питьё, разная утварь, количество женщин для услады и пр.).
Рай ислама немного другой, но смысл тот же. В раю, согласно исламскому учению, мужчины-праведники будут жить со своими гуриями — черноокими красавицами, с прекрасными волосами, девственницами (дословно: «прекрасные девы, с которыми не был никто»). Праведник будет одет в зелёный шёлк, атлас, парчу и золото и будет возлежать на коврах с зелёными подушками в особых шатрах из яхонта, жемчуга и других камней гигантск...
Действительно, не "сегодня", а "ныне". Что это меняет?
Факт, то что написал Мохаммед, бог отказался удостоверить.
Приведите её, если она есть.
Мёртвому ничего не надо.
Получается смерть, это рай.
Желаю Вам всего самого Светлого.
Бесполезно дискутировать с теми,кто уверен в своей правоте и другого не хочет знать.
"Над вымыслом слезами обольюсь".
Вы иллюстрируете аксиому "Религия-опиум народа"
Однако у вас ломка.
Отойдёте дайте ответ на вопрос Ваше заявление "есть инфа от абсолютной истины" это шлёп губами.
Приведите её, если она есть.
"2002 г.в деревне Старина, вновь запылал инквизиторский костер... ИНКВИЗИТОР ЦИВИЛЁВ БРОСИЛ МАЛЬЧИКА В КОСТЁР ЗА ТО, ЧТО 10-ЛЕТНИЙ КИРЮША СЕНИЧЕВ ОТКАЗАЛСЯ ЦЕЛОВАТЬ КРЕСТ- Ты крещеный?- Нет, - ответил Кирилл.- А в Бога веришь?- Не верю, - честно сообщил мальчик.- Какое же ты право имеешь есть хлеб, картошку в такой праздник, в Троицу? - возмутился Цивилев.И принялся за богословские наставления. Кирилл тихо, но упрямо отказывался обретать веру. Леонид Николаевич вытащил нательный крест и приказал ребятне на коленях целовать распятие. Дети решили убежать. Инквизитор Цивилев схватил Кирилла за ноги и с криком: «Раз не веришь в Бога - тогда гори в огне!», - бросил в костер."
Как давно, не знаю. но давно это точно.
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. 1Петр 1:8; 2Кор 5:7
В христианстве ничего нельзя логически доказать – ни бытие Бога, ни воскресение Христово, ни другие истины, которые, можно только принять или не принять на веру.
Бога не видел никто никогда, – говорит апостол Иоанн Богослов (Ин. 1, 18). И бытие Божие никто никогда не доказал. И воскресение Христово никто никогда не засвидетельствовал таким образом, чтобы оно стало очевидным фактом для всего человечества.
Христос Господь! Другого нет.
Если ваш опус для просвещения и переубеждения ВЕРУЮЩИХ,надо лучше готовиться и знать больше тех,кого вы переубеждаете.Что ж вы себе позволяете на уровне Зенона Косидовского в 21м веке волну гнать?Неужто вы не знаете,что признание христианства случилось не вскоре после распятия,когда действительно проповедовал Павел,а спустя неск.веков,в 4м в.?А до этого катакомбные церкви, тайные моления и сплошные гонения!
Уж элементарное-то надо было бы знать,прежде чем эманациями и возбужденными нейронами мозги нам пачкать.
"ибо нет иного Бога кроме Единого. ...и у нас один Бог Отец, из Которого всё и к Которому всё, и один Господь Иисус Христос (Логос), чрез Которого всё и мы Им".
Попробуйте разобраться в этом если разум есть.
Начните с язычника Гераклита (Ефесского). Он стоял на верном пути!
А "болото" - это ваш МЕРТВЕЦ (сатан), в которого Вы верите.
А если серьёзно, то я везде писала, что христианство до 4 века было сектой. Про признание христианства сразу вскоре распятия - это вздор, Вы мне приписываете с целью дискредитации статьи, не замечая, что этим самым это Вы позоритесь, выставляя себя как истеричку, пытающуюся всеми неправедными средствами заткнуть фонтан правды и здравого смысла, заставить людей усомниться в написанном, истошными виртуальными криками отвлекая читающих, по методу торговки на базаре. Стыдно должно быть! Но у христиан стыда нет, как впрочем и совести, им Бог совесть заменил.
"Не надо провожать,мы сами доползём":-)))
А про элементарные частицы - я конечно не вижу частицы, не могу сказать, что было раньше, не могу объяснить больше, чем то объясняет физика квантов, так что я вполне осознаю свою ограниченность в познании мира.Вы же, как я поняла, знаете саму Истину. Вам и карты в руки! Верьте в то, что Вы (как Вы думаете) знаете точно. Я предпочитаю думать, что это всё Ваши иллюзии. На этом поставим точку. Каждый остался при своём мнении, как всегда. А читающие наш диалог, наверное уже сделали выводы.
Поскакала вешоца(((
- Нет.
- А они в тебя верят. Не подведи их, Женя!
П.С.: Если Академии не признали эти факты, то это проблема Академий, а не фактов.
Кто был первым мусульманином?
Комментарий удален модератором
Лицемеры вы да и только.))))
Только глупец утверждает, что он знает. Умный всегда немного сомневается. А как вы призываете к миру и Исламу мы видим. Террор, истребление "неверных". Я не против любой Веры. Но я против любой религии ибо они призваны разобщать!
Само по себе наличие пророчеств ещё ничего не доказывает, да мало-ли какое пророчество мне или вам взбрело в голову, где факты?
Комментарий удален модератором
Почему вы считаете что вы правы...
И потом, если проанализируем пророчества, то святой люд в дни мрака и должен быть в позиции обороняющихся от превосходящих сил, но потом неожиданно сокрущяюще победить ведомый Богом. Поэтому по другому не могло быть, техническая отсталость опять свидетельствует в нашу пользу. Мы на истине, а вы светские атеисты сеите мерзость и творите нечестие.
Ведь Христианство это не религия, - это ВЕРА. А религии Христианства: Православная, Католическая и другие, весьма различаются между собой.
Автор видит только рабов, преступников и господ. Какое узколобое, убогое видение!
Бог есть дух. Дух, который может в себе почуствовать любой человек, в любое время. И задать себе вопрос: что это есть, или может КТО?
От этого приходит осознание, что не просто мама с папой переспали и получился человек, а что случилось гораздо более сложное, непостижимое явление - ЖИЗНЬ.
Ведь если тело покинет именно это невидимое, которое именуется ДУХОМ и ДУШОЮ, и чем человек живёт и движется, и существует, - то останется только кусок мяса с костями который погодя сьедят черви.
И таков удел неверующих. Их жизнь пар, разгоняемый ветром. Это обезьяны по Дарвину.
Мы призваны к свободе. И нигде в Христианстве вы не найдёте слов "будьте рабами человеков". Вы весьма заблуждаетесь и хотите, чтобы и другие были в той же пелене тьмы.
Примечательно, что Вы ни слова не сказали об Исламе, о Коране...
Впрочем куда вам понять это?
Вы ведь Коран не читали? Нет.
И Евангелие читали может, но ничегошеньки не поняли. Правда? По Ванему посту видно...слышно.
На этом и стоим.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Современная внешность...Стрижка, укладка! ))
Добрый только Господь Бог, о Котором автор пишет, что это антипод бога Спинозы.
А я только умею делать добрые дела. Мне этого хватает!
Не надо утрировать. Власть от Бога - это так.
ТОлько одним Он даёт власть для совершения добрых дел, для оправдания, покаяния, очищения и Жизни Вечной; а другим - для угнетения, порабощения, упорства и осуждения в погибель.
Не наше дело судить об этой участи от Бога.
Он руками, словами, делами людей возносит - и Он же обрушивает.
"порабощению человека человеком" - это Вы к 666 притензии предъявляйте!
Комментарий удален модератором
И тут же отвечаете-я только умею делать добрые дела.
Самому-то не смешно?
Комментарий удален модератором
Вы попробуйте! Может это ваше призвание - туда дудеть, а не про мракобесов рассуждать?
Стали бы ФАКИРОМ. Говорят - весьма мудрые люди, а Вам как раз мудрости то и не достаёт...
Сказать о себе - "добрый" или "злой" нельзя однозначно.
Ведь наряду с добром, в каждом человеке находится и зло. И все мы много согрешаем.
Поэтому я и считаю себя человеком умеющим делать добро, и уклоняющимся от делания зла.
Нигде в Евангелии, или Писаниях, или посланиях Апостолов вы не найдёте слова "РЕЛИГИЯ".
Чувство - это любовь к Богу, а не вера.
И, кстати, увядание мозговой активности ещё маразмом кличут. Вы уже познакомились?
Мы Евангелия усердно изучали. Вы о чём?
http://lurkmore.ru/%D7%F3%E4%E8%ED%EE%E2
"это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак5 вечной тьмы.
Ибо произнося надутое ПУСТОСЛОВИЕ, они уловляют в плотские похоти и разврат тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении.
Обещают им СВОБОДУ, будучи сами рабы ТЛЕНИЯ; ибо кто кем побеждён, тот тому и раб".
Вы побеждены собственным неверием и огульно говорите о верящих - народное стадо, дураки, больные...
Несчастная вы. И ещё более будете несчастны... Воспомянуты грехи... Да придёт к Вам скорбь!
порадовало, что 90 % осудили аффториссу. Значит не все потеряно. А то как то последнее время тает вера в людей.
Пусть ей воздаст Господь!
Чтобы эта личность познала, что говорить о святом и чтимом у других людей в подобном тоне - недопустимо.
И Ваши слова о возношении и падении более принадлежат к Ольге Игнатовой, чем к нашей скромной персоне.
"...и не удивительно, что Дух Господень подвергает их гневу; чтобы они, познав казнь огня вечного(который отвергали), смогли обитать с нами в Раю произвольно".
Читайте мой коммент несколько выше, может к Вам дойдёт "ЗА ЧТО"?
Исус Господь, Праведник, уже поскорбел; и мы также с ним. Подобные вам - радовались.
Теперь настала пора нам (верящим) порадоваться(в приближении грядущего), а вам (не верящим) - поскорбеть!
И это будет справедливо. " Нечего рассуждать о том, познание чего для тебя скрыто " (восточноая мудрость)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если нет, то сами отправляйтесь и разделите скорбь с Игнатовой.
Бог Сам говорит: кого миловать - помилую; кого пожалеть - пожелею. А Вы кто, что спорите?
А я Его дитя.
Точно так-же я не сомневаюсь, что с богохульниками, отрицателями, насмешниками и всякими другими еретиками разговоры о любви не уместны.
Они только плоть! И мыслят они о земном.
И кто по вашему НЕВЕЖДА?
Рабы всегда судят об разумных, праведных, здоровых: - "народное стадо, дураки, больные".
Вы предатели самих себя!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Он был облачён в одежду, обагрённую кровью. Имя Ему "Слово Божие". ....
Из уст Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасёт их жезлом железным; Он топчет точило вина ЯРОСТИ и ГНЕВА Бога Вседержителя"
Я не сомневаюсь. Это Вы заблуждаетесь, представляя Господа бесхребетным и всепрощающим.
"Побеждающий наследует всё, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех ЛЖЕЦОВ участь в озере горящем огнём и серою. Это СМЕРТЬ ВТОРАЯ".
Я твёрдо уверен в милосердии, любви, благости и прощении Всевышнего.
И так-же твёрдо уверен в Его справедливости и обетах,- что праведный получит воздаяние за свою правду; и что нечестивого, неверного отрицателя и лжеца - постигнет возмездие!
А вы, похоже, беглый раб.
Ваша участь бегать по задворкам с подобными чертями. Какое вам в хлев забраться, кто ж вас пустит?
Ваша свобода абстрактна. Вас ещё просто не отловили, вот вам и кажется, что Вы свободны.
Вот тогда, Юрий, будет не смешно...
И случится это с Вами, и подобными вам, прямо в ЭТОЙ ЖИЗНИ, а не "там".
Так всегда бывает с беглыми рабами...
Комментарий удален модератором
А Вы раб. Раб своего неверия и тьмы. Ложное представление о свободе развеется у ВАс рано или поздно (что будет ещё хуже).
Вы если даже волк, то только бэта-самец, который сам ничего не может пока альфа не разрешит. Тут даже поинмать нечего!
Поэтому Бог не может быть одновременно добрым и злым, потому что Он в таком случае не обладал бы высшей степенью ни того, ни другого свойства и, стало быть, не был бы Богом.
Понятно или нет?
Горящее озеро - это зло, дык ваш бог является любовью, али как?
Комментарий удален модератором
Вы НИКТО, раз вы определиться не можете.
И двигает вами НИЧТО, которое ничтожит.
Тут действительно suum cuique
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ничего не выходит из тела, просто сбой в позиционировании: мозг - тело. В простом сне, мы можем побывать там, что и представить себе не сможем на яву, по крайней мере у меня было масса таких снов и при этом я не испытывал состояния выхода из тела.
http://elementy.ru/lib/431452
Кто был богами у Ведистов: Род (Радегаст, Дажбо), Шива, Асур, Хорс (Гор), Кронос, Велес, Перун (Перкунас) и другие. Ведисты этих личностей называли своими предками, и ставили им памятники (идолы), точно так же мы сейчас ставим памятники Пушкину, Ломоносову, Менделееву и другим. Т.е. эти Ведические "боги" - были конкретные выдающиеся личности своего времени.
Вывод: Ведизм - это мировоззренческая система, в основе которой лежит наука, от сюда и название - ведать, знать, изучать. Ведизм - это великое прошлое, а так же великое будущее Земной цивилизации.
А такие религии как иудаизм, христианство и мусульманство, ведут человечество в кровавый и рабовладельческий тупик.
Комментарий удален модератором
Родиной этого великого народа являлась большая территория от южного Урала до низовьев Дона. Перед тем как этот народ двинулся распространять свою культуру на дикие территории, он должен был состоятся сам. На это могло уйти от 1,5 до 2 тысячи лет. Поэтому дата сотворения мира (7519 = 2011 н.э.) имеет место быть. А Роду, который объединил народ примерно 5 тыс. лет.
Я думаю, что наша Земля это временный дом для молодых цивилизаций, которые проходят путь от человека животного до человека разумного. Наша Земная цивилизация начала свой путь от каменного топора, примерно 12 тысяч лет назад, после того как силу тяжести на Земле уменьшили в 8 раз. Я думаю это сделали для того, чтобы населить планету большим количеством людей. До этого периода на Земле жили гигантские животные, растения и соответственно люди. Эта цивилизация гигантских людей проделала свой путь до разумности, сегодня наша очередь. Кто стоит над нами? Старшие братья по разуму.
Комментарий удален модератором
А вот эти слова, которые Вы написали обращаясь ко мне, это прямо мои слова из текста: "Выбор навязывать ни младенцам,ни взрослым не надо. Они сами выберут то, что хотят! "
Вот именно, к этому я в моей статье и призываю, нечего христианам с РПЦ за всех решать! Нечего младенцев крестить и в яслях сказки классиков перевирать, без слова &...
"И только в 4 Исус представлен богом. В остальных он учитель, ФИЛОСОФ и т.д. А эти 4 очень понравились некоему Савлу (Павлу). Он первым понял, что при помощи этих книг легко можно держать людей в повиновении и страхе".
Вы знаете когда жил Павел? Когда Евангелие передовалось УСТНО, между верящими.
Он послания свои писал тогда, когда Евангелие не было ещё систематизировано. А 4 Евангелия избрали много позже, когда Христианство стало РЕЛИГИЕЙ Римской империи. Это 4 век. Как эти четыре Евангелия могли "понравиться" тому, кого обезглавили ещё 200 лет назад?
И как он мог подумать что: "при помощи этих книг можно держать людей в повиновении и страхе", если этот человек проповедовал благость?
"Умоляем вас братья, вразумляйте бесчинных, утешайте малодушных, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем.
Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите ДОБРА и друг-другу и ВСЕМ".
ВЫ ЛЖЕЦ и невежда, если пишете такое!
Зато когда представляю Бога в виде океана-Соляриса, когда я проникаюсь чувством слияния с миром, растворения в этом духовном прстранстве с тонкими вибрациями, мне так легко на душе! Кажется сразу, что именно так и надо представлять себе Бога, так мне говорит моя интуиция. Видимо у каждого свой путь. Поэтому и не надо настаивать на одном пути и насаждать одну религию!
Гипотеза описывающая гипотетические функции гипотетического состояния гипотезы. М-да. Квантовая физика, чо...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а показывает расстояние между отрицающим и Богом.
Чтобы получить представление о египетских пирамидах,
должно либо поверить тем, кто был в непосредственной близости
от этих пирамид, либо самому оказаться вблизи от них.
Третьего не дано.
Нам кажется смешным и жалким тот, кто отрицает существование
египетских пирамид на основании того, что он сам лично не видел их.
Но еще более смешон и жалок тот, кто отрицает существование Бога
на том лишь основании, что он сам лично не чувствует и не видит его.
А второй смешон и жалок более, чем первый, по двум причинам:
во-первых, пирамиды лично можно увидеть лишь в одном
месте на свете, тогда как Бога лично можно познать в любом месте на свете;
во- вторых, в тысячи тысяч раз больше число тех свидетелей, которые
лично познали Бога, нежели тех, которые лично видели пирамиды.
Ежели она об этом даже не говорит-
как не говорит об этом ни одна ЭТИКА ЧИСТОГО РАЗУМА,-
а лишь поучает тебя:"Иди и больше не греши!",
то это ЭТИКЕТ(наука о поведении), а не этика( наука о спасении).
Ведь никакого нет проку для дуба, когда ему говорят:"Не пускай
больше червя под свою кору!"
Этика, в которой на первой странице не показан дьявол,-
это не этика, а ложная эстетика души.
Ибо тогда она представляет жизнь не как ужаснейшую драму
столкновения добра и зла, а как слащавую лирику для
посиделок и чаепитий.
А вот кого надо пожалеть, так те простые
души, полные доброты и невинности, если они
уже прошли курс Ваших философий и теологий.
С ними, несомненно, произойдет то же, что и со
здоровым человеком, который проглотит пилюли,
предназначенные для человека больного. Заболеют.
Новомодные философии и теологии множатся там,
где множится духовное отупление.
Где болезни, там и медицина.
Отношение веры к системам философии и теологии подобно отношению гигиены к медицине.
А как Ваша этика без дьявола, которого, по-вашему, нет
может увидеть мрачную пропасть, на которой висит человечество?
Ибо тогда она не учитывает ни бесчисленных верениц слепцов и
безумцев, ни толп в уродстве рожденных и в уродстве состарившихся.
Ибо она не помнит ни благородства, подавленного звериной жестокостью, ни героизма, попранного стопами низости, ни любви, ответом на которую было предательство,
ни растерянных взглядов самых счастливых и сильных мира сего при встрече с пустыми глазами смерти.
Потому и говорю Вам, уважаемая Ольга, свет...., что этика, в которой
на первой странице не показан дьявол,- это не этика,
а ложная эстетика души.
Вы может объясните без Спинозы - ьчто это за хрень?
Но нет и раздраженности, если нет тупой
ожесточенности во зле у людей.
Есть честное общение и обмен убеждениями, которые не насилуют ничьей свободы.
СпасиБог и Вам!
Объясните пожалуйста, как один раз в год, в Пасхальную Субботу в Храме гроба Господнего сходит ОГНЬ?
Это чудо, или "человек не всё узнал или ошибся"?
А то Ваш тезис что: "бог фактически проявляет себя только в законах природы и при передаче информации в ДНК при зарождении жизни" как-то с этим явлением не согласуется.
Осветите пожалуйста этот момент!
Про другое о Господе узнавать у Вас смысла не имеет, так как Вы описали МЕРТВЯКА (даже "молиться бесполезно"), а мы верим в Бога Живого и Любящего Своё творение.
И ещё один:Когда они находятся на Пасху там устраивают хитрость, чтобы огонь к лампадам дошел по маслу бальзамоваго дерева и приспособлений из него, а его свойством является возникновение огня при соединении с жасминовым маслом.Он обладает ярким светом и блестящим сиянием. Они ухитряются провести между соседними лампадами натянутую железную проволоку наподобие нити, непрерывно идущую от одной к другой, и натирают ее бальзамовым маслом, скрывая это от взоров. Когда они молятся и наступает время нисхождения, открываются двери жертвенника...Они входят и зажигают много свечей, а в доме от дыхания множества народа становится жарко. Кто-нибудь из стоящих старается приблизить огонь к нити, он зацепляется за нее и переходит по всем лапока не зажигает все. Кто смотрит на это, думает, что с неба сошел огонь зажглись лампады."
Вот вам и самовозгорание! Химия это, и никакого чуда!
Для Вас всё обман и мистификация. Ну и оставайтесь при своём. Мне тоже польза есть: теперь я узнал, ккакого типа были девчушки, что жарили яишницу на Вечном огне.
"я сама такое проделывала часто в ранней молодости (лет до 15) над ОГНЁМ ПАДШИМ ГЕРОЯМ, показывая одноклассникам "чудеса" .
Неудивительно, что Вы не верите в Бога людей.
Оставайтесь при своём неверии!
Верующий человек такого не сделает!
Бог Слово не даст этому человеку таких мыслей.
А вот неверующим дурочкам - сами собой придут. Несчастные узницы тьмы и неверия!
Это был разбойник, висящий рядом на кресте.
От заблуждений все у вас. Наверное, Вы тоже за полноценную жизнь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ни разу не видел, что бы кого то в храм тащили силой, или молитвы заставляли учить. Какое мракобесие, Надежда Константиновна? Полная свобода выбора. А что по телику праздники показывают, так дом 2 -чаще, давайте о насаждении пошлости и глупости поговорим. Вот где стадо-аудитория, страшно становиться за пивотупотрахопоколение.
Про мафиози историю расскажу: приходит мафиози, матерый преступник к батюшке с чемоданом денег и говорит: "отец, если я денег на церковь дам простит ли Господь мои грехи Св. отец отвечал:"с .уверенностью сказать не могу, но попробовать я должен". Вы пишете о сделке мафиози и церкви, я думаю это честные отношения , поскольку никто не дает гарантий. Жертва добровольная и не подразумевает Акта выполненных работ. А то что преступник о грехах задумался, одно то что эта мысль посетила грешную голову уже не плохо.
Зачем он берёт деньги за попытку? Это РАЗВОД, КИДОК, ЛОЖЬ.
Этот мафиоза (если он хотел отпущения грехов) лучше пошёл бы в детский дом, к СИРОТАМ и, тайно передал бы свой дар.
Вот какую жертву принимает Господь. А мошенники в рясах "ничего с уверенностью сказать не могу, но попробовать я должен", - построят на эти деньги ещё один "приход", который к Храму Бога Живаго не имеет никакого отношения.
Знаете, как называется эта "сделка" - МЗДА (взятка). Да будут осуждены и покараны неправо дающие и неправо берущие! Аминь.
Как можно быть уверенным в таинстве? Или Вы имеете четкое представление о механизме снисхождения благодати?
Церковь существует на добровольные пожертвования и принимает , а не берет. Вы отправляя мафиози в детский дом лишаете его права выбора. Вы уверены, что директор детдома распорядится этими деньгами правильно. А Вы уверены, что батюшка не пустит эти деньги на адресную помощь нуждающимся.
Юрий, посмотрите на мир с другой стороны и у Вас уйдут из лексики слова РАЗВОД, КИДОК, ЛОЖЬ,МЗДА.
Удачи Вам и добра.
Комментарий удален модератором
А вот научить человека чтить и соблюдать национальные традиции можно только с детства.
Все нации, даже малые народности, проживающие на территории России берегут свои национальные исторические корни. Только у самой России их почему-то не оказалось!
Не смешите меня и народ!
Вы хоть представляете, сколько это - 40 000 лет? 38 т.л. до н.э.
Др. Египет и Месопотамия отдыхают.
Впервые слово "Русь" упомянулось в летописях в конце 1-го тысячелетия н.э.
А 1000 лет христианства на Руси - это не так уж и мало для утверждения собственных традиций, имеющих право считаться национальными!
На всякий случай статью поглядел. Во-первых везде используются методы математической статистики, которые дают вероятностный ответ, что несколько утешает зазомбированных.
Во-вторых, вот пример одного из выводов.
"Dimension 1 (D1) correlated negatively with God’s perceived level of involvement (–0.994), Dimension 2 (D2) correlated negativelywith God’s perceived anger (–0.953) and positivelywith God’s perceived love (0.953), and Dimension 3 (D3) correlated positively with doctrinal (0.993) and negatively with experiential (–0.993) religious content".
Т.е. слово бог имеет положительную корреляцию со словом любовь. Так тут нечего из этой пушки стрелять. "Бог есть любовь" - апостол Иоанн Богослов.
О чем дальше спекулировать будем?
Что вы там о спекуляции-то говорили?
Может расскажете подробнее?
Комментарий удален модератором
Для начала вам бу не мешало хотя бы открыть библию...)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А животное ты в зеркале увидишь, неуч.)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Удачи Вам и добра. Сергей.
Его действия и поступки недоступны для понимания представителей менее развитой цивилизации. Таким образом, возникает понятие чуда,
ну а существо,творящее чудеса (например, воскрешение из мертвых) считается богом.
Что мы для них? Любимые дети, или "подопытные кролики"?
Чего хочет от нас Всевышний?
"Неисповедимы его пути"
В реальной жизни часть человечества выполняет заповеди, придуманные доугими,
а те просто используют простаков для собственного удовольствия.
«Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте - большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты... Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: «Как Бог допустил?» Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей».
В христианстве нет страха о котором вы пишете.
«То что вы читали о моих религиозных убеждениях – это , конечно ложь; ложь которая навязчиво повторяется. Я не верю в персонифицированное божество и никогда этого не отрицал, а всегда ясно об этом говорил. Если во мне и есть что – то, что можно назвать религиозным, то это – безграничное восхищение структурой мироздания, насколько наша наука может ее постичь.»
А. Эйнштейн
Вот, еще разок повторили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А себя, в силу недостаточно развитой болезни, ставите над всем этим? Это не специальная подборка, может заинтересует http://vkontakte.ru/video49648657_161468165
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как может согласоваться антропоморфизация и учение о троичности Бога? Бог не отправляет никакие жизненные, человеческие потребности.
«Да и по сей день многие дикие племена располагают только суевериями и верой в разных духов» - А вы не задумывались, почему они верят в духов?
Если бы общение с духами не приносило, грубо говоря, выгоду, допустим, шаманы с помощью заговоров могут исцелять человека, то никто в духов бы не верил. И дело не в ритуалах обращения к духам (ритуалы могут быть разными или вообще не быть), дело в самом факте обращения.
В начале верили в многих богов – есть множество исследований народного фольклора, говорящие об обратном.
Христианство не требует быть покорными, если власть поступает вопреки законам божественным и человеческим.
«Мафиози имеют каждый свою церковь со своим прикормленным священником, который в качестве посредника между Богом и преступником регулярно отпускает ему все грехи» - глупости он может и отпустит, а Бог нет, если покаяние не было истинным.
Вам бы понравилось жить в монастыре? Жить среди монахов только и занимающихся исключительно покаянием, молитвами и работой. Я полагаю, жизнь с ними вам показалась бы пыткой. А кто-то от этого просто тащится, получает радость, покой своей душе и умиротворение. Суд на том свете это милосердие, разделение на тех, кто может жить с Богом и нет. В соответствии с состоянием и пристрастиями души, каждая душа будет помещена в свой мир, где она получит вознаграждение, или где жизнь для её восприятия будет нормальной, не будет пыткой, или будет пыткой, если человек был совсем уже плохой. Вопрос только в том будут ли эти пытки вечными, и в существовании возможности покаяния на том свете.
Теперь понятнее?
"Учение о карающем боге учит людей карать, учение о ревнивом боге учит людей ревности, учение о аде и рае создает страхи, из-за которых одни люди убивают других, несут насилие." - Я этого не понимаю, если все следовали бы учению Бога, то ничего подобного не было бы, ведь Бог осуждает всё это.
Сыном Зари звали Вавилонского царя - Навуходоносора, которого евреи сравнивали с последней звездой на заре, предвещающей рассвет - планетой Венерой - Хелел по еврейский, римляне перевели её название как Люцифер - т.е. "несущий свет".
И ясное дело, что этот царь никуда не мог пасть, просто евреи, угнетаемые им, пожелали ему всего "самого наилучшего".
Понятно? Или у вас у христиан уже в крови ВРАТЬ людям?
настоящим именем, утверждают богословы и приводят начало стиха, однако фальсифицируя его при помощи латинского перевода Библии.
В этой главе Исаия, фанатически возбужденный еврей, разгневанный тем, что вавилоняне так долго держат в плену его народ, изливает свой патриотический гнев и предсказывает царю вавилонскому, что его царство тоже потерпит крушение и будет обращено в прах.
царя вавилонского и скажешь: как не стало мучителя, пресеклось
грабительство! Сокрушил господь жезл нечестивых, скипетр владык.
Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший
народы.
А ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда
убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как
попираемый труп, не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев" (Исаия, глава 14, стихи 1.4,5.12,19. 20).
Исаия говорит о Люцифере-Сатане. Речь идет, конечно, о царе вавилонском - и только о нем; это - излияние гнева, злобы и угроз по адресу Навуходоносора - поработителя еврейского народа.
Теперь посмотрим, каким образом "святой" Иероним. переводивший Библию на латинский язык, подделал текст.
Пользуясь тем, что Исаия сравнивает царя вавилонского с утренней
звездой (планета Венера), имевшей название Хелел (Заря) у евреев и Люцифер (Светоносец) у римлян, он позволил себе так изложить по-латыни первую часть двенадцатого стиха: "Quomodo cecidisti de coelo, Lucifer, qui mane oriebaris" ("Как упал ты с неба, Люцифер, ты, который вставал по утрам").
Подлинный еврейский текст, упоминая имя Хелел, говорит о царе вавилонском. Царь сравнивается с утренней звездой - Венерой. А богословы восклицают с торжественным видом: "Падение Люцифера отмечено Библией! Об этом говорит сам Исаия".
Уверенно до наглости! Еще раз скажем: в древних "священных" книгах
евреев нет никаких оснований для легенды о возмуще...
По моему выше я уже довольно досконально разложил о ком речь в библии.
В еврейском варианте ВЗ даже слова такого нет как люцифер.
2 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
3 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно.
4 И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;
5 но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, — благословит ли он Тебя?
6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
8 И взял он себе черепицу, чтобы скоблить себя ею, и сел в пепел [вне селения].
9 И сказала ему жена его: ты все еще тверд в непорочности твоей! похули Бога и умри. 1
10 Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?
Иезекииль 28:11–19 - это плачь о царе тирском, ни о каком сатане там не упоминается.
Откр.12:7-9 - Диавол из Откр.12 нигде не назван падшим ангелом. Сатана здесь – красный дракон, но не падший ангел, ну, а если красный дракон – символ падшего ангела… докажите это! Поэтому утверждение того, что сатана – падший ангел, весьма проблематично, т.к. не подтверждается текстом Библии.
Для тех, кто утверждает, что сатана был свержен с неба до сотворения человека достаточно указать на анахронизм этой позиции, поскольку Откровение было написано около 96г. и содержание их относится только к будущему (после 96 г.), поскольку оно дано “чтобы показать чему надлежит быть вскоре” (Откр.1:1).
Иоан вообще самый последний из авторов НЗ, да и мало-ли, что оный там напридумывал...
Остальные места просто высосаны из пальца, нет в библии ни о каком падшем ангеле по имени сатана.
А если есть, то не смогли бы вы мне ответить, почему ваш бог сокрыл историю о падении своего анегла от древних евреев? Лукавый однако у вас бог...)))
Известны также методы сохранения тел с помощью алкоголя, формальдегида, меда, песка, соли и гуано.
Почитайте вот здесь:Почему сохраняются нетленными мощи http://planeta.moy.su/blog/pochemu_sokhranjajutsja_netlennymi_moshhi/2011-10-10-7844
Король. Ну, Гамлет, где Полоний ?
Гамлет. На обеде .
Король. На обеде ! где же это?
Гамлет. На таком обеде , где не он обедает , а им обедают . Его кушает
целое собрание червей-политиков. Червь - царь всех обжор! Мы откармливаем
животных, чтобы откармливать ими себя, а себя откармливаем, чтобы
откармливать червей. Толстый король и худощавый нищий - два разных блюда за
столом у червя - вот и все. "--это мне сегодня прислали.Без Бога всё безсмысленно ибо временно(тепловая смерть вселенной)
Ссылки по эволюции.
http://www.goldentime.ru/History_Religion_Science_Page.htm
http://stavroskrest.ru/science_and_pseudoscience.php «Тростников В.Н. Научна ли "Научная картина мира"?»
http://prarussia.mirtesen.ru/blog/43401225277/Ot-kogo-proizoshli-evolyutsionistyi
И насколько я помню, основа христиан - библия или уже нет?
Здесь судьба сатаны также сравнена с тем, что станет с царём Тирским. (Иез. 28, 11 — 18) Всё имеет два смысла прямой исторический и духовный.
12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
хватит читать между строк и врать людям. Вавилонский царь так же сравнивается со звездой.
Первую иерархию составляют Серафимы, Херувимы и Престолы; вторую — Господствия, Силы и Власти; третью — Начала, Архангелы и Ангелы. Учение о этом разделении Ангелов изложено святым Дионисием Ареопагитом, учеником святого апостола Павла.
Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
Во общем тема очень интересная и рассуждать можно долго. Спасибо автору!
Значение Раб употребляется, как соработник, а не подневольник. Человек трудится над собой - над преодолением в себе животного.
молиться, бог в этом разноречивом хоре не услышит просьбы одного человека. Поэтому если кто-то верит он сам, индивидуально, чтобы никто не слышал и не видел обращался к кому-то неведомому, существующему только в голове человека и только при совпадении тех обстоятельств о которых вы просили, рождается вера в Бога.
Вот интересная информация:
В 1996 году доктор Юджени Скотт, управляющий директор Национального центра по научному образованию, предупреждал своих эволюционистов: "Избегайте дебатов. Если христианский совет в вашем местном университете попросит вас принять участие в "защите эволюции", пожалуйста отказывайтесь... вероятнее всего вы будете побеждены" (Eugenie C. Scott, "Monkey Business", The Sciences, январь-февраль 1996г., стр.21)
Автора ждут сюрпризы, со временем.
2. Все же вера началась с "мыслечувств" о начале и конце всего, в том числе о жизни и смерти, за думами уже появляются те, кто объясняет - откуда появляется, куда исчезает и почему - все то, что человека окружает, включая самого себя как человека. Далее появляются персонифицированные или абстрактные (по иерархии абтракций и реальности) духи, тотемы, божки и боги.
3. Самое интересное, что в поисках бога - верующие! мыслители в конце концов находили его в себе самом, т.е. в Человеке, как существе, которое создала Вселенная для самопознания и часть от них отказывались от внешнего бога...
2. Спиноза не одинок в этом выводе, к такому выводу приходило множество мыслителей - о всех не помню, но был такой же - Насими на Востоке. Мнится мне, что воссоединение с Богом в медитации приводило многих к этой мысли и не только в медитации, а началось с поедания божества, тотема, вождя у различных народов - принятии перорально :о) и трансформации в те же облатки и вино (кровь и тело божества).
Древние князья сознательно слепили из многовековой памяти о Боге религии, позволяющие в простолюдинах легко, путем устрашения, создавать чувство вины "грешников" перед "святым" господом.
С тех древних времен ни одна из зенмных религий ничего не изменила в своих доргматах, способах устрашения, и в самом регламенте ежедневного богослужения. Не объяснила ни одному человеку сущность Бога, суть законов Мироздания, во главу угла которых нахально и беззастенчево ухитрилась поставить один из самых рабских заветов: "Да не будут тебе боги инего, кроме мене"!
Бог создал человека свободным. Со свободным выбором. И вдруг: не смей никому поклоняться, кроме как мне! Чувствуете как смачно Жириновским запахло. Предвыборной борьбой стремящихся к власти "богов"? Системой кнута и пряника? Покорись, покайся, вечно грешный и недостойный раб - и помилую! А если нет, так прокляну, обрушу на тебя весь свой гнев божий, козявка!
А ведь страх - самый гнусный, самый омерзительный грех перед Богом. Страх, вызываемый в человеке искусственно, делает человека не способным к свободе, заложенной в нашу программу Богом, а следовательно не способным к борьбе за свои идеалы и, прежде всего за идеалы справедливости.
Все энергии (скопленные многовековые мыслеформы человечества, особенно религиозные) объединяются в энергетические системы Вселенной и влияют на нас, не зависимо от нашей воли, с целью притянуть нас, нашу энергию на свою сторону. Нас улавливают в "сети". Посылают "вещие"сны, рождают в душе неведомые до селе понятия и желания, которые мы принимае за "чудеса" и "божественные прозрения". Это заставляет нас внезапно, со страхом благодарно молиться неизвестно кому, произнося имя Бог или взывая - господи, господи!
А зачем религиям ловить "человеков"? Настараживает и то, что Иисус пренебрежительно отозвался о мертвецах и заботящихся о мертвых. Выходит, что ни энергетика, ни дальнейшая судьба мертвых не интересует церковь? Важна энергия живых, пока они на Земле, пока они подвластны церкви, пока ее можно привлечь и захватить? Значит человек, покинувший Землю уже не подвластен энергетическому воздействию Земной церкви? Значит церковь - это сугубо земное общество, человеческое объединение? Здесь есть над чем поразмыслить.
Какая же связь между зкмной церковью, "божим судом" и молитвенная помощь усопшим? Зачем Пасха и такие пышные, можно сказать грандиозные пасхальные посещения кладбищ?
А как же традиционно отлаженная система отпевания и поминовения усопших, церковная услуга, предоставляемая населению исключительно за деньги?
А бессмертным не нужна религия! Но всем нужны знания законов Мироздания, которые необходимо научиться соблюдать! НЕУКОСНИТЕЛЬНОЕ СОБДЛЮДЕНИЕ ЗАКОНОВ есть РЕАЛЬНАЯ СВОБОДА БЕССМЕРТНЫХ!
Среди всех пророков есть величайший - земной человек, рожденный земной женщиной, которому Бог доверил свершение особой миссии - ИИСУС ХРИСТОС!
Иисус Христос реально существует, правда он живет не на Земле, но всякому желающему может и хочет стать личным наставником, учителем, врачем, другом. Он никому не откажет в помощи, если просить по-человечески. Не откажет и любой другой, из тех, кого мы считаем "святыми", кто духовно более развитый, чем мы. Можно поклоняться и китрпичу, и тоже получать желаемое.
"Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу". Отсюда множество религий и множество богов.
Но впадать в язычество и поклоняться предметам это не достойно человека и его разума для которого, ради которого и благодаря которому возникла Вселенная.
С такой же благоговейностью и благодарностью мы относимся к тем учителям, которые живут здесь, рядом с нами, на Земле. И в том, что мы их тоже боготворим, нет ничего странного. Это обыкновенное чувство БЛАГОДАРНОСТИ, а НЕ СТРАХА, который культивируют в нас все религии, запугивая наказанием божьим, если кто-то из нас вдруг пискнет или, не дай Бог, повернет голову не в ту сторону.
Когда мы, однажды оставив постыдное попечение о доллаах, задавшись целью самосовершенствования, самопознания и раскрытия тайн Вселенной, потрудимся и прозреем, как Иисус Христос, тогда многое поймем. А сейчас нужно хотя бы умом раскидывать и всеми способами бороться за сою свободу и освобождение своего сознани от плена фантазий.
На что мы надеемся? Кто нам что даст? Есть Бог-творец, но он не скатерть-самлбранка! Он не нянька, сопли наши вытирать!
Все в мире эволюционирует, а религии нет!
Им этого не надо! Пока люди не имеют знаний, они слепо верят в то, что кому-то, что-то должны и всем обязаны. Люди боятся неизвестного Бога! Они не любят его, они боятся!! А страх лишает разума! Пока неразумный верит в то, что за ниго все сделает добренький или суровый боженька, пока он не хочет учиться думать и решать - ОН РАБ! А рабу не нужно новой религии. Потому что новая религия человечества это СВОБОДА! Свобода от всякого насилия сверху!
Каким надо быть странным, мягко говоря, человеком, чтобы этого не понимать. Религия - это смерть цивилизации, рано или поздно, но это так. Сколько человечество уничтожило себе подобных во имя религии, которую иногда верой называют, можно легко установить, в век интернета и информации. Думать о религии, как о чём-то добром, может только, простите, идиот.
Ольга не отрицает "высшую субстанцию", она просто предлагает подумать. По-ду-мать!
Другой вопрос, что сейчас эволюция человечества идет существенно быстрее, чем способна эволюционировать религия; она, все же, по "конструкции" к эволюции не приспособлена.
Простите меня, но давайте будем уже взрослыми. Грубо говоря, ворона, не сможет пёрнуть независимо, на независимом суку, в самом независимом королевстве, а вы говорите о способе управления народами. Простите меня ещё раз, я не хочу показаться умнее, почитайте Тору, Библию.
Поверьте, я не хочу никого оскорблять, просто прочтите эти книги, не ленитесь и всё станет ясно, если голова на месте.
Биология у всех людей одна, все -- существа стайные с иерархической структурой внутри стаи. Если живут в сходных условиях, то и мысли в головы приходят сходные, правда, с местным колоритом. Только и всего. И евреи тут не исключение.
Я облегчу вам задачу. Можете не отвечать. Вы всё равно не знаете ни об (deus otiosus), ни об "альтьира, альчера", не можете рассуждать, на уровне посвящённых, об обрядах и тайных культах кунапипи и джангавуль. Так зачем, простите, снова гнать утомляющий порожняк? Простите меня, я не рисуюсь, я просто хочу призвать, если смогу, к элементарному мышлению.
Как вы ошибаетесь, Александр. Но дело ваше, я вообще, никому и ничего не навязываю. В этой теме я поддерживаю Ольгу Игнатову, т.к. я с ней полностью согласен.
В этом эссе есть всё, что нужно для понимания, но, естесственно не тем, кому ПОНИМАНИЕ вообще в лом.
Продолжая Вашу аналогию с вороной, любое развитие идет закономерно. Если в различных человеческих сообществах, заведомо между собой не связанных, возникают на определенном этапе развития сходные в общих чертах культы, следовательно, в этом есть некая закономерность. Если эти культы получают более-менее серьезное распространение, значит, они на этом этапе развития дают социуму определенное эволюционное преимущество -- иначе соседи бы задавили в зародыше. Другой вопрос, что рано или поздно этот этап заканчивается, и из преимущества религия становится недостатком; общество либо само от нее отказывается, либо его "давят" соседи и навязывают такой отказ.
Ё-моё!!!! Эволюционное преимущество - есть фикция. Религия означает тольтко агрессию и ничего больше. Давайте поговорим об американских индейцах... Мне очень жаль, что в этом форуме невозможно высказать наболевшее. Но хотя бы так, на полусловах, на полузнаках, умные люди найдут способ понимания друг друга. Я уважаю вас, хотя бы за то, что вы живёте. Оглянитесь по сторонам, ведь это-же катастрофа.
"Мы", которые в ГП, рассуждаем о судьбах человечества, не представляя из себя ничего, ровным счётом, но амбициозно кривляемся как идиоты.
Мой девиз: "Читать всё, что можно и анализировать" постоянно, т.к. мысль даёт нам право на существование.
Уж прямо. Для выражения всего лишь агрессии столь сложная конструкция явно избыточна; природа лишнего не делает. Основные функции любой религии это: купирование конфликта между страхом смерти (инстинкт самосохранения) и осознанием ее неизбежности (разум); поддержка морали, то есть норм общения в обществе. А агрессия, система распознавания свой-чужой -- это вторично, фактически -- использование обществом этой второй функции в условиях жесткой конкуренции с соседями.
Другой вопрос, что в современных условиях религия утрачивает способности с этими функциями справляться. А когда-то вполне эффективно работала.
Александр, я с этим категорически не согласен. Определение основных функций, вы отнесли в нравственную плоскость. Это ваше право, думаю, что вы не одиноки в своём наивном заблуждении. Вы, наверное, хороший и добрый человек, но в этом-то и фокус, зло происходит, именно при попустительстве хороших и добрых людей. В этом причина двойственности. На мой взгляд, не нужно подробно рассматривать аверс и реверс, чтобы определить, что монета фальшивая. Религия фальшива по сути своей. Ведь мы же взрослые люди и легко можем в этом разобраться. Я уверен, что насчёт основных функций, вы лукавите. И в древности, и, тем более сейчас, религия просто паразитирует на теле общества и кроме агрессии, как инструмента власти, в ней ничего нет, тем более в конфликте со здравым смыслом.
Мораль, нравственность -- это лишь система взаимоотношений людей в обществе, и религия -- часть этой системы. Если бы религия во все времена была просто бесполезным паразитом, ее бы просто не существовало -- общества, обремененные этим паразитом, не выдержали бы конкуренции с нерелигиозными соседями. Другое дело, что сейчас она свое значение утрачивает, что убедительно показывает статистика развитых стран:
http://www.epjournal.net/filestore/EP07398441_c.pdf
-- чем выше уровень развития общества, тем ниже там уровень религиозности.
А про функции -- это не я, это здесь, например,:
http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/funktii_religii.shtml
http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/irrateism.shtml
ответе ссылки обязательны.Спасибо. СУв. Н.Г.
А что конкретно Вы понимаете под этим - женщина дезавуаирована?
Подробности в моём блоге в статьях "Христос проповедует диктатуру Закона" и "Библейский Бог - естественная сущность".
Среди религиозников больше и психов и преступников, чем среди атеистов. Это доказывает статистика...
Но с ростом этого дела, когда мошенники
узнают все преимущества честности,
они ради выгоды перестанут мошенничать?
Или погонять "дурку" у них в крови?
Для верующего, даже с учетом этого "упущенного момента",
эти слова должны были бы означать не что иное, как место встречи с Богом.
Об чем спорить этим и прочим школам? Пису-пис, вне зависимости от догматов, и точка.)))
В чем вред для человечества, если одни стеснили все высшие миры в мире
природном и пытаются идентифицировать слово и смысл слова?
И что, если в их понимании, царство нравственности и царство духовности,
и Царство Небесное, и Сам Бог- все полностью содержится в царстве природном. Ну и пусть себе "читают" природу, как ребенок, прочитывающий
иностранные слова без понимания их смысла.
И в чем беда от других? Ну перескакивают ребята, скажем, царство нравственности, а признают царство природное и царство духовное;
или перескакивают все царства между царством природы и Богом.
Ну и пусть их разум спотыкается, упуская из виду один мир, а потому и связывает первый с третьим или второй с четвертым, без промежуточного звена цепи.
Вопросы. Есть ли в перечисленном, прежде всего, трагедия человеческого разума, при бесчисленности остальных сцен и картин, и, как следствие, наносится ли тем самым вред человечеству?
Какой-то особой трагедии я в этом не вижу; вижу естественное развитие разума. Теизм -- его детство.
....И природа явилась во всей красе, как производная чел. деятельности.
Царство природы имеет свое осуществление в царстве нравственности.
Царство нравственности имеет свое осуществление в царстве духовности.
Царство духовности имеет свое осуществление в Том, Кто над Собой не имеет никого и ничего.
Поэтому можно сказать, что каждое нижнее царство рассказывает о царстве, которое выше его.
Или: каждое нижнее царство- это слово, смысл которого скрыт в более высоком. И подобно тому, как смысл и дух того или иного слова всегда пространнее самого слова, так и каждое высшее царство пространнее нижнего.
Ни одно царство не может иметь адекватного выражения себе нигде
вне себя. Поэтому нижнее царство - это ПРЕВОСХОДНОЕ, но НЕ АДЕКВАТНОЕ выражение высшего царства.
А рассуждать о высоком разуме пантеистов, атеистов в этой системе
координат уже не хочется... Остапов опят понесет...
Спасибо, что выслушали!
Как я уже писал, на мой взгляд, разница только в том, какое "царство" откуда происходит. С точки зрения материалистического атеизма или пантеизма первоисточником всего является природа, из нее уже происходит жизнь как явление, человек как ее часть, а он уже порождает материальную и духовную культуру, нравственность, и, как часть духовной культуры, -- представления о различных божествах. Разумеется, и духовная и материальная культура несет на себе отпечаток тех природных условий, в которых была порождена.
Все царство природы есть не что иное, как книга о царстве нравственном.
В качестве такой книги природа абсолютно совершенна, от наибольших сфер Вселенной до последнего атома.
И в качестве книги природа реальна( а не как дух и истина).
Если же брать природу не как книгу или повествование реальности, а как
саму реальность, как ПОСЛЕДНЮЮ РЕАЛЬНОСТЬ, и как ДУХ и ИСТИНУ
Тогда можно ли сказать, что она совершенна или несовершенна?
Скажешь, что природа как реальность совершенна,- и тебя каждый день будут уличать во лжи.
Скажешь ли, что природа несовершенна, тогда вынужден мучиться над вопросами:"А что же совершенно? Соответственно, что реально? Что есть дух? Что есть истина?"
)))) А в остальном прекрасная маркиза...........
Понятие совершенства или несовершенства -- также порождены человеком, поскольку вне человека некому давать эти оценки, а оценка человека всегда более или менее субъективна. Да и природе нет никакого дела до того, как мы ее оцениваем.
Только, каждый из нас двоих,облюбовал дерево, на которое
один собеседник не может, в принципе, залесть, а второй не хочет
на другое дерево, ибо давно с него слез.
Да и чего тратить попусту время.
Пусть школьники из одной школы порезвятся, покричат: мир- ничто;
а из другой: мир нечто.
Вот, когда они все смогут вразумительно ответить на вопрос: что есть ничто и что есть нечто. А затем, и кто является единственным мерилом этих "ничто" и "нечто", можно потом и серьезно, смиренно потолковать.
СпасиБог.
Вообще, я с некоторым раздражением читаю подобные статьи, сейчас объясню почему. Совершенно непонятно, откуда автор взял данные по дикарям. Мы знаем, что они рисовали на стенках пещер, но не знаем были это ритуальные картинки связанные с религией или просто искусство.
И откуда берётся страх перед природой? Страх то характерен городским жителям, которые с природой почти не связаны. А у лесника страха нет.