Диалог жителей и УК

Извините, я не бухгалтер, поэтому без уточнения понятия "на каком налоге" не обойдусь. Задам завтра вопрос бухгалтеру (надеюсь, она поймёт Ваш вопрос). Ответ здесь напишу.

Наша УК бухотчётность ведёт. Все УК знакомые мне тоже бухотчётность ведут. Никогда не слышал о том, что есть закон, освобождающий от этого. Думаю, что будь такая возможность, наши бы этим воспользовались.

Николай!Спасибо за отклик!Но вопрос заданный сейчас будет посерьёзнее:Каким образом передаются права от Водоканала (вода, канализация) к УК.Говоря проще до настоящего времени я платил за водоресурс водоканалу, а сейчас поставлен перед фактом (пришла платёжка с квартплатой и добавлением платы за воду и канализацию от УК) платить за этот ресурс своей УК. Т.е. собственники жилья платёжкой поставлены в известность о смене получателя и реквизитов оплаты. Это по закону? Если да ,то какой закон предусматривает смену поставщика без договора с собственником жилья?

Скажите, Влад, а у Вас на руках есть договор управления домом с УК?

Если нет, то Вам бы его взять в своей УК и почитать стоило бы.

У нас изначально заключён договор между УК и Водоканалом. Наше законодательство называет УК исполнителем коммунальных услуг и обязывает УК заключать договор с поставщиками коммунальных услуг.

При этом в нашем случае УК является плательшиком и должником Водоканала, и ему совсем не интересно, платят ли все жители или кто-то не платит.

Правила предоставления коммунальных услуг, к сожалению, написаны в пользу поставщиков КУ и, говорят, с подачи их лобби.

У нас в договоре управления домом однозначно прописано, что УК обязана заключать договоры на поставку КУ и указан их перечень.

Собственники только при непосредственном управлении (по ЖК) имеют право на прямые договоры с поставщиками КУ.

Законодатель только поставщикам электроэнергии (и, по-моему, уже газовикам, но это надо уточнить)дал право иметь прямые договоры с потребителями. Видимо, так этим поставщикам захотелось. "Хотелки" других участников рынка ЖКУ законодатель не стал удовлетворять.

Влад, по Вашему вопросу "на каком налоге вы находитесь".

Бухгалтер, как оказалось, сходу такой слэнг не воспринимает.

В ходе разговора сошлись на том, что речь, наверное, идёт о системе налогообложения.

У нас она обычная, не упрощённая. Или Вы о чём-то другом?

Да,Николай речь идёт о напогообложении.Наша УК находится на ЕНВД. Возможно ли это с точки зрения налогового законодательства?

Стать "вода и канализация появилась неожиданно в извещении УК за октябрь текущего года без предупреждения собственников жилья.Договора управления домом у меня на руках нет и не было .Но я его

безусловно возьму.Спасибо!

Влад, должен Вам сообщить, что специально изучать этот вопрос у меня надобности не было.

Приведу лишь кое-что, что Вам, возможно, и так известно. Главное в том, что ЕНВД - это дело не федеральное. Но перечень объектов определяет федеральное законодательство.

Единый налог на вменённый доход (ЕНВД) — налог, вводимый законами субъектов Российской Федерации.

ЕНВД заменяет уплату ряда налогов и сборов, существенно сокращает и упрощает контакты с фискальными службами, подобные контакты наиболее затратны для особо малого бизнеса.

Список облагаемых налогом объектов ограничен Федеральным законодательством:

бытовые и ветеринарные услуги;

услуги ремонта, техобслуживания, мойки и хранения автотранспортных средств;

автотранспортные услуги;

розничная торговля;

услуги общественного питания;

размещение наружной рекламы;

услуги временного размещения и проживания;

передача в аренду торговых мест.

Региональные и местные власти могут вводить ЕНВД по указанным объектам, с возможностью их уточнения.

Больше, пожалуй, я не добавлю. Тут нужны спецы по этой части. Впрочем, я вспомнил, есть у меня знакомый налогывый консультант. Спросить?

Изменения без предупреждения в любом случае выглядят нехорошо. Кроме того, как я понимаю, речь идёт, видимо, о расторжении прежнего Вашего договора с Водоканалом. Не думаю, что приведение договорных отношений в соответствие с Жилищным кодексом обязательно должно осуществляться так беспардонно. Когда "без меня меня женили" - это как-то не очень говорит о высоком уровне цивилизованности отношений участников рынка ЖКУ друг к другу...

Спасибо,Николай ! Именно это я и хотел услышать!

....я вспомнил, есть у меня знакомый налоговый консультант. Спросить?

=============================================================

Если нетрудно.Я хотел бы знать его мнение.Напоминаю: УК имеет на своём балансе около 300 МКД.

Что Вы Влад даже и не думайте ходить. это обязанность УК отправлять публичные договора с публичной офёртой (коммерческое предложение) потребителю жилищно-коммунальных услуг. то есть Вы, ваш сосед и все жители города вашего города, как и все жители России. И не важно собственник Вы или нет. Собственники решают вопросы только касающиеся содержанию и ремонту МКД. А то что в ЖК РФ прописано так оно противоречит основному Кодексу России - Гражданский Кодекс РФ, а также противоречия имеет место и с Законом РФ "О Защите прав потребителей". В котором чёрно-по-белому написано Вы являетесь Заказчиком жилищно-коммунальных услуг, а Исполнителями могут быть любые коммерческие организации к которым Вы, в праве на свободу выбора, обратиться и не допускается этим коммерческим организациям делать предпочтение одному обратившемуся перед другим. Мало того УК, претендующая на право управления Вашим домом, обязана отправить на имя собственников коммерческое предложение, а общее собрание собственников МКД обязано рассмотреть это предложение, отправить акцепт "о принятии условия договора",а в случае не удовлетворения Вас содержание договора, оправить в своей редакци...

Спасибо за консультацию и поддержку ,Марина!Ещё раз убеждаюсь в том ,что:

-есть мы (собственники жилья или квартиросъёмщики);

-есть законы, регулирующие отношения между УК и вышеуказанными группами людей;

- есть УК, которым в союзе с администрацией(поселка,города,региона) абсолютно наплевать

и на законы и на людей.

Сплошные противоречия на которые и президент и премьер делают вид ,что обращают внимание накануне выборов.

Марина, давайте уточнять некоторые моменты в Вашем тексте. Начнём с самого начала. Конечно, можно за договором в УК не ходить. Можно ждать, когда его пришлют. Но у Влада возник вопрос, ответ на который, возможно, есть в договоре управления домом. Как быть? Как вариант, почитать экземпляр договора у соседей.Далее. Вы считаете, что договор управлеия домом относится к публичным договорам? Обоснуйте это, пожалуйста.

Спросил.

Ответ следующий.

Субъект Федерации может список объектов уточнять. Т.е., что-то добавить.

"Региональные и местные власти могут вводить ЕНВД по указанным объектам, с возможностью их уточнения".

Так что, налоговый консультант сообщил, что такое возможно и для УК, если так решил субъект Федерации.

Почему некоторые субъкты федерации идут на это? Да потому, что с УК таким образом можно получить в бюджет хоть что-то. А при обычном налогообложении УК показывает убытки, неплатежи всегда есть.

Почему УК идёт на ЕНВД? Да потому, что минимум администрирования.

Но нужно очень точно соблюдать перечень видов работ по управлению, чтобы при проверке налоговиками не выявились работы, не входящие в перечень.

К примеру, замена смесителя в управление домом не входит. На это (иные услуги) надо вести отдельный учёт. Т.е., применять раздельный учёт.

Проверка проводится за 3 года плюс 5 лет, если есть убытки.

Надо смотреть, что точно написал субъект.

И ещё. С ЕНВД есть риск. Если есть сомнения, то можно написать запросы (в субъект, в Минфин, в Минрегион)и приложить полный перечень работ. Спросить, будет ли это соответствовать той деятельности, которую разрешил субъект федерации для применения ЕНВД.

И надо отразить это всё в налоговой политике.

Спасибо,Николай за развёрнутый ответ.