При чем тут Греция
На модерации
Отложенный
Чуден этот мир. И удивителен. Под шумок демонстраций протеста в Афинах, под вспышки фотокамер репортеров, снимающих встречи европейских лидеров, спасающих Грецию и списывающих ей 50% ее государственного долга, в Греции происходят совершенно удивительные вещи.
Теперь можно быть спокойными за греческую экономику. Греция решила свою основную проблему. Причина, по которой эта страна, а за ней и весь Евросоюз оказался в сложном положении, найдена и устранена.
А Евросоюз на практике показал единство цивилизованного мира, который проявил солидарность с греками и выделил им помощь в размере 1 млрд. евро.
Сколько это по курсу в долларах? $1,4 млрд
Так какая же эта была проблема?
Читаем ленту новостей.
«…Как недавно сообщила испанская газета la Razon, Греция намеревается приобрести у США 400 тяжелых танков M1 Abrams (разумеется, не новых) и 20 амфибий AA7VA1 на сумму в 1,28 миллиарда евро.
Таким образом, европейские налогоплательщики помогают Греции, чтобы та в свою очередь смазывала шестеренки американской военной промышленности».
Источник: Новости ВПК
Теперь нам ясно, что главной проблемой греческой экономики было устаревшая матчасть греческой армии. Теперь Афины перевооружили свои танковые дивизии новыми американскими танками и у Греции экономика должна явно пойти на лад.
Думаю, что мы можем теперь даже рассчитывать на ослабление протестов и уменьшение демонстраций в этой стране. Жизнь-то налаживается!
Р.S. А при чем тут Греция? Перед нами пример межгосударственной коррупции в особо крупном размере. Евросоюз откупается, дает взятку. В качестве получателя взятки выступает финансовый мир, возглавляемый Штатами, которые загружают и дотируют свою промышленность. А Греция – Греция является взятконосителем.
Вот при чем тут Греция…
Комментарии
исходя из переписки российских коммунистов с греческими..
не следует путать с КПРФ...
греческая коммпартия лишь укрепляет свои позиции для дальнейшей борьбы..а греки уже начали осознавать то что шкурные частные интересы ведут их только к погибели..
точнее это осознание у них уже достаточно серьезно давно появилось..
сейчас они только консультируются по партийному строительству и каким-то мелким вопросам...ти па уставов и программным документам..дабы не быть уличенными со столь серьезными документами в оппортунизме ренегатстве...и вообще во всякой мохровой эссеровщине и махновщине...
так что там уже занимают реальные властные позиции- вовсе не анархисты и маргиналы...
и уж кто-кто-..а греки умеют вести подпольную борбу..и воевать они тоже умеют...
так что там все не так просто...
кто там еще желает переход к социализму эволюционным путем??!
есть желающие?
сейчас все зарыдают как бедных греков подставили те же безответственные греческие заемщики!
если бы ответственность была бы еще экономическим термином...
их развели как лохов затянув сначала в ЕС-а потом в евро...
и правильно делают -что не желают отвечать за этот обман..
и не желают больше принимать этих условий...
а вместе с ними и условностей...
сначала на заемные деньги закупи ть танки и амфибии у американцев- а потом под дулами этих танков устривать референдум...
верх лицемерия!
очень удобно доверять своему народу под дулами танков.
ну в точности как Ельцин доверял своему народу!
и вместе с инструментами и средствами рынка..
т.е. частной собственостью и деньгами и ценными бумагами..и даже указами на цены эквивалента..
всё это уже давно не работает..
и вот инерция закончилась..
и кроме как насилия -существующие экономические отношения уже ничего не могут предложить...
а общество просто заявляет- о том что понимает- то что прежние инструменты уже не работают..
что нет смысла ни в обагощении ни в частной собственности..ни в работе ни в деньгах..
и вот БУХ!...и все противоречия решаются насильственно...
это и называется кризисом..
Обрезанием?
хотя системные противоречия -затрагивающие объективные процессы действительно трудно нудно и долго разрешать- и часто люди к этому не готовы в силу своего невежества..или нежелания напрячь свой мозг ..конечно не для осознания объектов..это невозможно..но хотябы для осознания сябя в этих объектах...
конечно это партийная переписка...если компартии пожелают- то откроют ее..
меня можете обвинить в чем угодно- как вам будет желательно и действительно...хоть горшком може5те называть..
а можете просто врушкой назвать...
коммунизм -это ведь тоже не сказка- и при коммунизме будет достаточно противоречий- которые тоже нужно будет разрешать и снимать
рост экономики- это количество оборота капитала в стране...
если в вашей стране работает к примеру греческий банк и немецкий банк...
угадайте с трех раз какой из этих банков покаже больший оборот капитала...а кому такой банк даст прежде всего кредит??...немцу работающему в греции или греку даже работающему в германии?
так на счет какой страны пойдет то самое количество оборотов капитала?..
не уж то на грецию?
значит германия даже если ее финансовые и промышленные учреждения-показывает рейтинг повышения экономического роста...но за счет тех стран- где находятся эти заведения...
удобно?..правда?
уже не нужно думать о каких-то отчуждений результатов труда каких-то отдельных работников или даже корпораций..все эти профсоюзы..одна морока.
а тут можно под шоу с флажками- благими посулами- о том что всё будет круто- колонизировать..ну конечно без названия..это же неприлично...и отчуждать уже целые экономики целых стран и целых народов..периодически чем-нибудь им угрожая...при этом пользуясь без припятственно всеми ресурсами страны.
так что не только греция.увы!
а теперь угодайте с трёх раз у какой страны и какая отчуждает...
Ну так как же мне все-таки узнать, действительно ли есть некие подпольные компартии, которые имеют политический вес, или это Вам только кажется (про политический вес)? И как узнать их программы? Или все засекречено?
Блин. Вот я повторил свой вопрос, а Вы опять мне припишете сарказм! А человек просто ищет информацию. И без задних мыслей. М-дя-а... И что после такого отношения можно ожидать от русского общества??? Только сплошное недоверие друг другу, и поводы для склок. Пойду, пожалуй, водки выпью, блин....
в этой системе?
как только эта партия будет иметь вес в этой системе- я тут же перестану быть ее сторонницей..
а по поводу партии секрета нет..
http://forum.rksmb.org/viewforum.php?f=19
хотя это только форум-но там есть что почитать..http://www.forum.rksmb.org/viewtopic.php?f=3&t=5164&p=67479#p67479
http://forum.rksmb.org/viewtopic.php?f=3&t=4968&start=1125
я к тому что там очень много тем..только не всем они по зубам..
но коммунист всегда должен учиться денно и нощно...
партия большинства- это когда большинство собирает партию..и вовсе не ради победы на выборах..
а не партия собирает большинство...пусть даже побеждая на выборах..
это буржуазная любая партия желает влиять на массы..
партия большинства не должна влиять на массы- это массы должны влиять на нее- т.к. она из них и состоит..
я вовсе не собираюсь вас агитировать- тем более с вашим буржуазным самосознанием-это совсем не к чему..
заметьте про правоту вы пишите- не я..
видимо для вас это очень важно..
а вот для меня нет...
ровно настолько-насколько лично вы для меня не важны...
и это он не просто доказал..а сначала вывел в философских рукуописях..а потом своим методом исследования и доказательств..
который пока никто не переплюнул- доказал...
что тот у кого отчуждают всегда в долгу перед тем кто отчуждает..
и все эти доказательства- оно обозвал словом Капитал.
вывод я вам скину- а Капитал уж сами- очень толстая книжка...в яндексе найдете..
[ОТЧУЖДЕННЫЙ ТРУД]Экономическо-философские рукописи 1844 года. (Маркс К.)
Поскольку грамматических ошибок в Вашей писанине практически нет, полагаю, что Вы знаете что такое сослагательное наклонение.
это вовсе не значит что в магазине вам его продадут за ту же цену..
ну к примеру если вы работаете на нефиеперегонном заводе и если раскинуть на всех работников- и к примеру на работника выйдет по пятерке рублей за литр бензина..
то это вовсе не значит- что за забором своего завода- выбудите покупать по той же цене...
а откуда взять оставшиееся..ведь вы везде также платите как и за бензин..и все так платят?..
и вот у васбольшая трата..ну там горе или радость- и вот к своим текущим долгам- вы прибавляете еще..
текущих нет?...есть- вы же себя с каждым днем урезаете..не купить того другого не родить детей..нет дома..нет на детей..так заканчивается развитие общества..и развивается капитал...
уж не говоря о том- что родителей ваших без них бы не было...
в вашей инфе если это правда такой возраст- и к такому возрасту вы не научились уважать общественный труд..
кто тогда варвор?
и рассуждаете как нашкодивший подросток..своим родителям- которые все равно прощают своему чаду всю его грубость и неблагодарность...
даже мои дети хоть и гонористы- но не позволяют себе так отзываться о советских рабочих...
сами не замечают, что этой сделкой приближают собственный конец. Только совершенно не понятно, как такой опытный политик-аналитик товарищ Стариков не заметил это мудрое решение КПГ. А может он сам... того...ренегатствует?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
тем более армия при буржуазной армии- по определению не может быть народной..
по Бухарину- армия при таких демократиях- должна быть элитарной- иначе она не будет защищать интересов меньшинства...
так как вам удобно себе придумать?
типа -рабочих -варворов...
тем более если даже первые лица государства с ним не слишком дружили...
видимо марксизм-ленинизм в это время был у рабочих и загонял их..
и какую долю они имеют изгнав этот самый марксизм-ленинизм?
вы просто тут вещаете штампами- даже не отдавая себе отчета- о том что пишите...
согласна их в революцию даже не позовут..а если такие придут..то таких буржуев прогонят..
это ж машина-а машина как известно-дура..
куда человек ее направит-так она и сработает...
Ельцин в свое время направил на белый дом...
штампы можете оставить при себе..
всего доброго.
на тему буржуазности армии, но думаю, что это тут оффтоп. Хотя даже в современной истории известны случаи
непредсказуемости поведения армии (вспомните хотя бы Россию в 90-е). Да и ссылка на Бухарина немного попахивает нафталином даже при всём уважению к нему. Всё же за эти почти 100
лет мир несколько изменился и эти изменения никак не мог предвидеть даже такой супертеоретик марксизма
(или-таки троцкизма?).
Да и про греческих коммунистов я скорее прикалывался, чем рассуждал всерьёз. Думаю, что как и в 17,
общество ещё не созрело для антибуржуазной революции. Всё разнести - это да, не сегодня-завтра будет готово. Вот только что будет после победы революционных масс не совсем ясно. Понятно, что количество расстрелянных и случайно убитых зашкалит, но что потом?
Опять эксперимент лет на 70?
Сама жизнь показала ошибочность и вредоносность Маркса. А мы все пытаемся на него ссылаться, его цитировать, примерять его к нашей жизни.
Я тоже его изучал и нашел уйму элементарных ошибок, хотя я не философ, не экономист, а простой инженер.
Ну и достаточно посмотреть на КНДР, Кубу, вспомнить СССР, ГДР и другие соцстраны.
Вот Вы сами и поняли, что в СССР была не вторая экономика мира, а 72-я. Производительность труда в СССР отставала от американской в 8 раз. И была не самой низкой, а тоже, примерно, на 72-ом месте.
укоммунистов совсем другие планы...по свержению системы...
это действительно будет революция но не скоро и совсем другими методами..а не пушками и танками..
у коммунистов никогда не было цели покрошить людей...
а вот по поводу Бухарина-нет...
как любой марксист- он придерживался объективной логики- и потому для него не могло и не было проблем с субъективными изменениями...
важны объективные процессы..он писал именно о них:
http://gidepark.ru/community/1336/article/288331
Возьмем одну из главных составных частей всякой государственной власти — армию.
Для всякого неутописта ясно, что общенациональная армия теперь немыслима.
Пролетариат не может пускать в свою армию буржуазию, и Советская республика организует рабоче-крестьянскую красную армию. Но и для буржуазии все более опасно становится пускать в свою армию принудительно набранных рабочих и крестьян; поэтому она вынуждена организовать белую гвардию. Там же, где пробуют сорганизовать «общенациональный» военный аппарат, с буржуазными контрреволюционерами во главе (ср., напр., «народную армию» чехословацко-белогвардейских сил), этот аппарат неизбежно разлагается и погибает, ибо конструкция его по теперешним временам внутренне противоречива.
Насколько мне известно, организация труда в кибуцах - тот же советский колхоз.
А можно еще и по "конопле" измерять.Тоже ничего получается.
А вот по оплате жилья, молочка, образования, хлебушка...
В курсе, сколько сейчас получает учитель, врач, Ст.н.с., медсестра?
Сколько стоит школьный учебник? Сколько стоит съездить
через пол-страны в отпуск отдохнуть? А хирургические операции
по стоимости квартиры, при том, что
раньше они были плановыми или "цитовыми"..
Да знаешь ты все, у тебя тут другие задачи, как и у многих.
Выборы скоро, вот московская челядь и старается...
Комментарий удален модератором
,
Сейчас эти мужики уже на пенсии, а мои ровесники разбрелись по базарам, Италиям, Португалиям...
Теперь у нас литературы какой угодно полно, но читателей почти не осталось...
И причём здесь марксисты - ленинцы?
Давайте не гадить на Советский Союз, потому что то свинство, которое развели сейчас простому "варвару" тогда в самом страшном сне не снилась...
При современном капитализме жить на Руси хорошо только удачливым торговцам и спекулянтам. И олигархам, пока не отстрелят или не посадят, как Юльку или Ходорковского.
В своей злобе на марксистов-ленинцев этот вдумчивый изучатель "Капитала" сам обозначил себя как "сифилитик, лечившийся от триппера".
исходя из переписки российских коммунистов с греческими..
не следует путать с КПРФ...
греческая коммпартия лишь укрепляет свои позиции для дальнейшей борьбы..а греки уже начали осознавать то что шкурные частные интересы ведут их только к погибели..
точнее это осознание у них уже достаточно серьезно давно появилось..
сейчас они только консультируются по партийному строительству и каким-то мелким вопросам...ти па уставов и программным документам..дабы не быть уличенными со столь серьезными документами в оппортунизме ренегатстве...и вообще во всякой мохровой эссеровщине и махновщине...
так что там уже занимают реальные властные позиции- вовсе не анархисты и маргиналы...
и уж кто-кто-..а греки умеют вести подпольную борбу..и воевать они тоже умеют...
так что там все не так просто...
кто там еще желает переход к социализму эволюционным путем??!
есть желающие?
Ранее было объявлено, что банки – кредиторы Греции согласились на списание 50% долга.
Покупка танков и другой техники - скорее всего одно из условий предоставления кредитов, на ГП уже обсуждали - http://gidepark.ru/user/1307665951/article/439743#comment-8345047
Ну Стариков хоть что-то объяснил. Хотя и забыл спросить: а зачем 400 танков Греции? Для парадов?
Им же кушать нечего - или я ошибаюсь.?.. Живите по средствам!.
Второй анекдот - рассказ одного из туристов. оказывается, все греки берут в массовом порядке кредиты.
Берут жильё, машины и т.д. Но не собираются эти кредиты отдавать. Почему?
А потому что афёр так много, что суды до них дойдут только через много лет. Вот и вся комбинация.
А ЕС и теперь вот Россия должны покрывать этих аферистов?
У греков урожай гастарбайтеры убирают - самим лень, это-же туристическая страна.
мало интересует ваш отвлекающий на цифирки маневр!
Я - о том же, о чем Стариков думаю и вполне
солидаризируюсь с Владимиров Сергеенко (см. в 10:35):
"В наглую страны НАТО раздевают свое население ради военной мощи США.
Да, мы говорим демократия в странах НАТО и США. подразумеваем - ЛОЖЬ;
- мы говорим стран НАТО и США. подразумеваем - продажа старья;
- мы говорим свобода в страна НАТО и США. подразумеваем - уничтожение мирных жителей и детей"
Будьте здравы!
Здесь в наглую страны НАТО раздевают свое население ради военной мощи США.
Да, мы говорим демократия в странах НАТО и США. подразумеваем - ЛОЖЬ;
- мы говорим стран НАТО и США. подразумеваем - продажа старья;
- мы говорим свобода в страна НАТО и США. подразумеваем - уничтожение мирных жителей и детей;
Точно!
Поскольку, о чем бы мы ни говорили в связи с НАТО, с США и руководящим ими сионизмом,
мы говорим всегда об одном -
- о бесчеловечном. О фашизме.
О сатанизме, который БЕСконечно изобретателен и многолик.
Будьте здравы!
.
И по барабану, что экономики почти никакой. Текстильную промышленность давно побили китайцы, флот еще плавает, а остальное на туризме и на тех же древних греках.
сначала на заемные деньги закупи ть танки и амфибии у американцев- а потом под дулами этих танков устривать референдум...
верх лицемерия!
очень удобно доверять своему народу под дулами танков.
ну в точности как Ельцин доверял своему народу!
Гос.долг - 360 млрд. евро + 640 млрд. корпоративного долга ...
Госсийские придурки очень хочут войти в Ойропу в качестве .. хоть в каком качестве, но в Ойропе.
Их душу греет, что вытирается ими будет цивилизованная жо.а.
Однако, смердяковы, право ...
Когда ж скажем: прощай вонючая ойропа и забирай своих сынов?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://topwar.ru/8066-rossiya-planiruet-vlozhit-10-mlrd-v-ekonomiku-evropy.html
При том, что уровень жизни в самой РФ неуклонно снижается.
Чем подобное можно объяснить?
ничего удивительного. хомячки в очередной раз построены...
Спасибо, Александр, эту бы информацию да автору в руки... )) Но у него свои интересы, всё равно он не увидит того, чего не хочет видеть.
Комментарий удален модератором
А что такого производит Греция для европейского рынка мне не известно.
Известно только, что есть национальная традиция днем, в жаркую погоду
часок-другой поспать. Вот здесь и есть истоки задолженности.
Составил бы автор сравнительную табличку Россия-Греция по этим
параметрам. А мы бы порадовались за него и за Россию.
Комментарий удален модератором
Единственное, что не вызывает сомнений – это то, что говорить гайдпарковцы мастаки.
Каждый на свой лад! И каждый раз следуя известной басне Крылова... А воз и ныне там!...
У каждого события есть своя истина. И либо она есть либо её нет. И третьего не дано.
Тут как говориться либо зришь в корень, либо «рамсы перепутал и даже не можешь ответить по понятиям».
Какое же «мощное» влияние должна оказывать МОДЕЛЬ общеевропейской капиталистической экономики на Грецию и не только (кстати безбедно существовавших до этой подневольной модели), что даже «потеряли» средства на современное и своевременное переоснащение своих армий!
А тут ещё и Великобритания с её «мощенйшими» банками и соответствено экономикой на которую равняется весь мир оказалась в глубокой .... (кризисной ситуации) и не сегодня, так завтра миллионы облапошеных выйдут на улицы! Это уж вы поверьте мне на слово.
В том числе и перед собственным народом! А народ взял и понял!
Так неужели нас зомбитовали до такой степени, что мы не хотим видеть действительность?!...
Зомбирование народов и наций - это факт. А смогут ли они с этим справится
не осознав реалий происходящего - это тема обсуждения. Пользуйтесь на здоровье!