За безработицу ответственны женщины. Доказательства

Он мне рассказал занятную тенденцию о половой дискриминации в области устройства на работу.

В тех организациях, где высокие зарплаты и где пилят госбюджет, т.е. там, где результат труда каждого работника не заметен, в основном, берут женщин.

Женщины редко конкурируют друг с другом, быстрее сплачиваются в одну команду по женским интересам и легко создают видимость сверхзанятости.

Что для проверяющих очень важно.

Женщины могут часами проверять одну и ту же, совершенно не нужную бумажку.

И женщинам никогда не придет в голову, даже подумать, что начальник - дурак.

Если при Советах – основной работой было – Производство.

То сегодня – основной работой стало имитация деятельности.

А имитация – это главный конек женщин!

И в сексе и на работе!

1 Если первые 2 месяца обещают невысокую зарплату то и потом её никто не повысит. Поверьте моему опыту - 8 месяцев работал и надеялся на обещанное, пока не бросил.

2 Пункт о материальной ответственности значит что полной зарплаты вы не получите никогда. Получите только столько сколько вам соблаговолят начислить.

3 Дальнейший рост по полезности? Какой на хрен рост? Никто не принимает на работу людей стремящихся подсидеть начальника, а если такой пункт присутствует то наверняка дело нечисто.

Ставить благополучие семьи ( ведь именно это нужно прежде всего мужчинам от 30 до 50 ) в зависимость от капризных нанимателей весьма рискованное занятие. Лучше честный работодатель а не капризный.

Самый важный отдел - бухгалтерия, в самый бесценный сотрудник - главбух. В общем, спасибо выстроенной налоговой политике, которая занимается разведением устойчивых ко всему видов бухгалтеров.

Вообще вспоминаю себя несколько лет назад, работал почти всегда в женских коллективах (2/3 как минимум женщины) и никогда ни у кого тени сомнения не было, что я неконкурентно способен и другие парни были. И мы всегда были лучшими.

Только вот тогда мы были в меньшинстве, а сейчас мужиков нет вообще.

И никто не вытеснял, я с удовольствием возьму мужчину -менеджера или мужчину-маркетолога.

Но их нет. Вот торговые представители - чипсы ларечникам в долг продавать это сплошь мужики, а у меня переговоры в сфере би ту би вести нету. хрен знает куда делись

1. Не повышение зарплаты нелогично. Если вижу что работник представляет ценность, то его надо прикармливать. Если Вам не повышают з/п видимо потому что не считают Вас ценным. Просто так на голом месте повышать з/п никто не будет.

2. Пункт о материальной ответственности означает, что нужна дисциплина. Я его обычно никуда не вписываю, просто если работник капитально попортит имущества, то либо возместит добровольно, либо в порядке предусмотренном УК.

3. Вообще рост происходит обычно с ростом компании, почему обязательно подсидеть начальника? начальники тоже люди и тоже могут повышаться, увольнятся и т.д.

Честность и капризность как-то противоречат друг другу?

Вообще если говорить о благополучии семьи то надо работать там где четко знаете все ходы, выходы и возможности. ИМХО уже лет после 30 ( а то и раньше) хорошего специалиста приглашают! За ним охотятся и никакой зависимости у него нет! Чуть что развернулся и ушел (потому что каждый день звонит 2-3 фирмы и зовут на работу)

Я уже 3 года как открыл свой бизнес и то почти каждую неделю звонят и предлагают работу) Задолбали)

т.е. "не повышение зарплаты нелогично" - это просто слова с непонятной работодателю логикой. Раз работает и не уходит, значит все супер, захочет уволится - есть замена.

Так многие делают. По итогу получаем фирмы и бухгалтерией в 20 человек и загрузкой каждого работника не более 2 часов реальной работы в день, зато можно платить зарплату в 6-10 тыс (в регионах) и таких работников найти проще, чем специалиста, который работает за 10-х и хочет получать от 50 тыс рублей.

И в обще не мужское дело все беды сваливать на женщин, если у самих ума мало.

2. "Раз работает и не уходит, значит все супер, захочет уволится - есть замена." Правильно - опять таки ситуация в которой работник ничего не стоит. Если работник не может сделать себя нужным работодателю, то в чем причина? разве в работодателе?

3. Я не знаю, что там за фирмы у Вас, но простая математика : 10х6=60 тысяч, что больше, чем 1х50, тем более есть еще расходы по площадям и т.д.

Одним словом нужно быть конкурентноспособным на рынке труда, это зависит от каждого человека. Если человек не представляет интереса - то чья в этом вина кроме как его самого.

найти 10 программистов "джуниоров" (молодых и не сильно опытных) и поставить во главе пару профи - это дешевле, чем держать 4-5 профи. В тоже время в регионах цена аренды площадей достаточно дешевая, как и затраты на организацию рабочего места. Тогда как многие профи сидят в Москве и Питере, что увеличивает затраты на бОльшую величину.

Найти "обезьянку" умеющую вбивать в 1С "первичку" - любой дурак справится.

т.е. если руководитель, как менеджер-управленец, отличный спец + на подмоге у него it-директор со своей командой, то в бОльшей части случаев люди в фирме нужны просто для работы с бумагами на уровне "перезабить данные в базу и не трогать ничего больше".

Каждый год университет, в котором я учился, выпускает более 250 программистов. Из них реально адекватов около 10 человек максимум. А требуется в год не более 20-30 человек. вывод...

Что касаемо производства, то по опыту наблюдения за несколькими крупными предприятиями могу сказать, что более 70% персонала не требуют спец умений и знаний. Надо просто иметь руки и не из задницы (Подшипниковый завод, мебельный завод, мясокомбинат, свинокомплекс на 50 тыс ...

Сейчас не бухгалтера, а счетоводы.

Арифметики хватает для работы главбухом.

Но было бы странно, если с ними обращались лучше, чем они они сами обращаются с собой.

Вы по прежнему не отрицаете, что профессионал представляет большую ценность, чем молодой дятел. Так почему же молодой дятел должен расчитывать на повышение зарплаты, если он ничего из себя не представляет.

"выпускает более 250 программистов. Из них реально адекватов около 10 человек максимум. А требуется в год не более 20-30 человек. вывод..."

Вывод - что нефиг быть неадекватом, а адекваты в дефиците.

"Надо просто иметь руки и не из задницы" - не поверите какая это редкость.

Про то, что сегодня - не буду вообще...слов нет и даже буквы только матерные

т.е. малое предприятие не может позволить себе иметь профи, а раз нет профи, то есть низы и среднячки. Что не эффективно.

Замкнутый круг.

При чем есть выбор - пойти сварщиком и через лет 5 иметь сертификаты на работу на газопроводе и получать до 150 тыс в месяц или быть херовым программистом или "менеджером-коекакером" и получать 12-15 тыс и мечтать о 25 тыс.

Нет у нас в России "политики" в сфере карьеростроения.

Русские работники самые ленивые, тупые и не образованные в плане практики (Москвичи коренные порой во главе списка в виду избалованности)

Я одно время думал о том, что лучше бы часть отделов на оутсорс в другие страны перевести. Индия, Китай - цены меньше, а работоспособность выше.

Поймите меня правильно:

1. Что бы Вы могли купить хлеб по "нормальной" (для Вас цене" - я должен снижать себестоимость

2. Что бы снизить себестоимость - я снижаю затраты

3. Снижение затрат - это в том числе упрощение производства и оптимизация для снижения затрат, в том числе и на ФОТ

4. я беру неквалифицированного работника вместо супертехнолога - так как компьютеризированная система позволяет вместо технолога поставить на линию простого оператора следящего за 1 кнопкой.

5 ???

6. Дешевый хлеб, минимум работников, низкие зарплаты (а по факту еще лет 10-20 и множество робототизированных линий вообще не будут требовать работников, только пару контролеров) и все...

И пусть недобиллыгейтсы кладут кирпич, ибо если бы они стоили хоть чего либо, то крупные фирмы следят за выпускниками уже с 3-4 курса, есть куча программ по стажировке.

Если выпускник после института не идет по приглашению, значит не очень и хотел. Значит пусть сдохнет с голоду, так как раньше думать надо было.

т.е. стажерам/новичкам/не опытным остается нечто не сложнее функций описанных в литературе в качестве примера или нечто не сложнее 2+2*2

Я не могу платить упаковщику батонов 55 тыс зарплату, так как это НЕРЕНТАБЕЛЬНО, ибо СЕБЕСТОИМОСТЬ выше той цены, которую Вы готовы платить.

С другой стороны если бы ВСЕ работодатели увеличивали бы зарплаты, то работники больше бы тратили и покупали, можно было бы и цены поднять... тут есть только один момент - инфляция. Все по тому, что при росте зарплаты не растет производительность работника. Она в России достаточно низкая. При этом работники ноют, что им вконтакте закрывают, не дают трындеть по телефону долго, контролируют. Все от общей культуры.

Но будем реалистами.

Я учился на инженера-теплоэнергетика.. и не доучился, бросив, так как "заказную" специальность эту перестали брать газпромовцы и энергетики когдя я был на 2 курсе. Да, время потеряно, но лучше переучится и работать где надо, чем "идти за мечтой" и ....

Оптимально 4-5 профи. Тогда все работает. И не выпадает с диагнозом unhandled exception посреди бела дня десятки раз.

Причина - ни один учебный пример не содержит "защиты от дурака", чтобы обучающийся не потерялся в несущественных для примера деталях.

Они оценивают степень любви к ней ,к ребенку только в рублях ,или иной валюте.К сожалению им другого не дано-такими их сотворил Господь. Поэтому среди женщин и не может быть ни дружеских чувств ,ни уважения без примеси выгоды. Ведь они и воспитание детей измеряют в материальных затратах.

1 тестер получает меньше, чем разница в зарплате между профи и новичками.

Тут много можно спорить, но факт остается фактом. Это практика. Копить профи можно когда денег море. Хотя много топовых it фирм в России имеет точку зрения, что описана мною: Яндекс, Рарус, Parallels, Abbyy

т.е. совет годится 1-2%

И если я им буду платить "по справедливости" то где мне бабки брать?!)

Хороший программист даже без образования всегда будет зарабатывать много. У меня брат программист самоучка, свою фирму открыл с нуля. Плохому дорога на стройку

1 Нелогично, я согласен. Но не повышали же. Ценность работник приобретает уже на рабочем месте, ни в каком институте нельзя научиться всем тонкостям и премудростям дела, причем в разных фирмах эти премудрости разнятся. Если никто повышать зарплату не собирался лучше бы и не обещали вообще, зачем обманывать с самого начала? Не за тем ли что "всё равно вы офисный планктон, что вы умеете и куда вы денетесь без нашей фирмы"?

2 Пункт о мат ответственности используется часто нерадивыми работодателями в целях экономии средств в случае необходимости. Применяют не всегда, но когда применяют Вам припомнят всё-всё лишь бы задействовать этот пункт.

3 На моей предыдущей работе, которую бросил, владелец большинство прибыли пускал на недвижимость в Испании и обучение сына в Лондоне. Никакого развития не было и не предвидилось. Я не слишком вхож в круги бизнесменов поэтому делаю выводы о них по тем у кого работал, может я просто неудачно попал.

Честность и капризность? Если Вам честно скажут что по отношению к Вам будут капризны Вы развернётесь и уйдёте. Поэтому да, противоречат.

Хотя если грузчика брать, то наверное да, можно каждые три месяца.

А если нормального специалиста, да его три месяца только в курс дела вводить.

Высока текучка (под 90% за пол года) среди продавцов, менеджеров и т.п. работы которой обучить можно за пару дней.

Инженер - это все же не простая работа, а тем более когда стаж работы на предприятии большой.

(Кадровичка женщина.)

Cо мной еще пришла женщина устраиваться на работу.

У нее в трудовой была запись-Уволена за утрату доверия.

Так ее взяли на работу,а меня с дипромом нет...

Есть логика, есть математика. Те, кто работают нормально, тем кредиты с оплатой процентов за счет фирмы, бонусы, путевки на мальдивы оплачиваемые.

А если кто пришел, проковырял в носу пол года, просидел мозоль на попе и 0 результата, тогда как себя описывали как супер работников, то уж извините.

Я ищу программиста в москве, но не могу платить больше 55 тыс рублей в месяц, так как повышение зарплаты до 75 тыс - это + 30-40% к цене проекта. Клиенты голосуют рублем.

Вот и задаешься вопросом...

http://www.rusfact.ru/news/pochemu_proizvoditelnost_truda_v_rossii_tak_nizka/2011-04-04-2515 вот производительность труда

хочу заметить, что у нас (россиян) запросы по деньгам как у европейцев.

Баба в кадрах это то еще г...

А ко мне на собеседования приходят оставшиеся 99999 раздолбаев. И хотят получать много.

В Европе мне дают кредит на 25 лет под залог приобретаемой недвижимости и оборудования для организации ресторана.

Я могу заложить рентабельность в районе 7% и через лет 15 рассчитаться с кредитом и ни кто меня не тронет и не помешает.

В России банк выдаст кредит только если у меня будет залог в 3 раза больше чем прошу денег (нафига тогда банк) и то выдадут года на 2-3. Приходится закладывать наценку максимальную + кражи+ взятки + договор с муниципалитетом на 5 лет всего, надо будет "занести", что бы продлили. А еще пожарная инспекция придет, поставщики оборудования нагреют, сэс вынесет мозг анально.

Еще надо отложить на отмазки и адвокатов, если мой бизнес приглянется единоросской роже, и не дай бог в погонах.

2. Что бы снизить себестоимость - я снижаю затраты

3. Снижение затрат - это в том числе упрощение производства и оптимизация для снижения затрат, в том числе и на ФОТ=

Если все так делают - начинается мировой кризис. )))

У женщин преимущество - можно телом приторговывать, поэтому они соглашаются на более низкую зарплату. У гастарбайтеров тоже есть преимущество перед аборигенами - это разница в стоимости денег за счёт несоответствия обменного курса валют паритету покупательной способности.

К слову - менеджера обучить это полгода, и лучше бы ему иметь техническое образование и уметь чертить, по крайней мере у нас. Трудно с кадрами...

Кстати та заумь которую вы задвинули про гастеров, она в своей основе имеет ровно тотже фактор, у них почему-то цены не завышены, я подозреваю, что как следствие того, что у них обнаглевших работников с завышенными требованиями меньше. Следовательно цены ниже и их работники могут себе позволить получать меньше.

У нас же колесико крутится в обратную сторону.

По вашему все автозаводы должны избавится от роботов и нанять кучу людей, цены машин вырастут в 2-3 раза, уголь пусть не в карьерах грузовики возят, а наймем китайцев таскать в корзинах. И так все избавятся от кризиса??

Я вот о чем: в какие возрастные периоды мужчин меньше чем женщин такого же возраста (плюс-минус 5 лет)?

Я сильно подозреваю что востребованы только люди при деньгах и должности. Но таковых в России мало, не более 1 процента, если верить статистике с сайта Правительства

Поэтому живые мужики как бы есть, а вот вменяемые, привлекательные и т.д. нет.

Да нет востребованы уже все маломальски вменяемые.

Если вернутся к вопросу о работе. То де факто для трудосустройства к нам (средняя зп от 20 т.р для начинающих) достаточно просто продемонстрировать наличие интеллекта и желания работать и зарабатывать.

Однако 90% даже на собеседовании ничего не могут положительного вызвать. Просто оторопь берет от уровня хуман ресёчес.

Какая ещё заумь? Получая здесь очень средненькую зарплату, можно в Таджикистане содержать жену, троих детей и ещё помогать каким-нибудь младшим братьям.

Ну вот в строительстве у нас используется труд "не обнаглевших" гастарбайтеров. Что, от этого цены на жильё сильно упали? Ваши рассказы про то, что снижение затрат на персонал якобы нужно для снижения себестоимости, что как бы приведёт к снижению цен - явная ложь. Если это к чему и приведёт, то к увеличению прибыли предпринимателей, которые купят себе побольше машин представительского класса и почаще будут ездить за рубеж.

Вы не путайте дар Божий с яичницей. В строительстве большая часть издержек - это взятки и капиталовложения в землю и стойматериалы.

А вот если Вы себе домик в деревне строить будете - то разницу сразу ощутите, а если будете домик строить в Душанбе, то еще сильнее почувствуйте.

В моей сфере те кто умудряется использовать узбеков, нехило сбивают цены.

Кроме того не забывайте, что у нас как правило не труд гастеров используется, а тех кто этот труд организовывает и снимает с него сливки.

Напрямую вербуя таджика на работу в малый бизнес, получаете то самое снижение цен.

Хотя конечно, что за бизнес, может миграционникам больше на взятки отдадите.

есть страны, где правительство - это слуги народа

а есть, где правительство уже и не использует такое словосочетание.

Много хороших специалистов и у них есть работа уже, а с учетом того, что рынок растет, то нужны люди с такими же качествами и профессионализмом, но к сожалению за те же бабки.

Если веб программист научился тырить готовые шаблоны и натягивать их на бесплатные системы управления, то он хочет под 50 тыс в месяц, тогда как любой фрилансер за 10 тыс сделает то же самое. Это рынок.

Вспомнился анекдот в котором на рынке бабка продавала яблоки за 900 рублей за кило. На вопрос: - почему так дорого?, бал дан супер ответ: - денег сильно хочется.

Попытка получить больше чем заслуживаешь, а тем более без опыта - это тухло и тупо. Японцы в этом плане культурнее

А Вы где работаете? Вы где-нибудь видели, чтобы цены снижались? На те же автомобили, к примеру?

А логика очень простая. Работники, получающие зарплату, являются одновременно потребителями. Если они станут получать зарплату меньше, то и потребителей станет меньше, сократится спрос, а за ним нужно будет сокращать производство.

=уголь пусть не в карьерах грузовики возят, а наймем китайцев таскать в корзинах=

Так отечественые "оптимизаторы ФОТ" этим и занимаются. Нахрена экскаватор и бетономешалка, если можно нанять таджиков, которые штыковой лопатой выкопают траншею под фундамент, а совковой лопатой замесят бетон на стальном листе?

А что такое "производительность работника"?

Я вот не знаю такого понятия. Знаю производительность труда, но это мало что значащий результат деления произведённой добавленой стоимости на численность персонала. И зависит этот результат от объёма производённой добавленной стоимости, численности занятых и структуры затрат на производство, в частности, доле амортизации в них, т.е. капиталоёмкости производства.

Производительность труда различается по отраслям, а в пределах одной отрасли зависит никак не от работников, а от руководителей предприятия: если Вы наймёте людей с лопатами копать траншеи, то производительность труда у Вас будет низкой, а если наймёте в 20 раз меньшее по численности число экскаваторщиков и купите десяток экскаваторов, то производительность труда вырастет примерно в 20 раз.

Не надо разводить демагогию про то, что у нас плохие работники. У нас работодатели отличаются "низкой производительностью".

А причём здесь правительства? Правительства должны для работодателей выращивать рабов, уровень зарплаты которых не позволяет им производить детей?

Так может, у нас обнаглевшие работодатели? Норма прибыли у них завышенная. Да к тому же они ещё и уголовные преступники - взяткодатели.

А что касается взяток, покажите пример -постройте дом многоэтажный в город без взяток, продемонстрируйте как надо дела вести.

"Правительства должны для работодателей выращивать рабов, уровень зарплаты которых позволяет им производить детей" - ответ.

К тому же держа процент дешевой рабсилы в балансе с высокооплачиваемыми должностями - получаем баланс.

Чем докажете? А Ваш "баланс" напрочь перечёркивает Вашу предыдущую декларацию про "оптимизацию ФОТ". Это всё для дурачков сказки про снижение себестоимости якобы для удешевления товаров или услуг. На самом деле оно направлено на увеличение прибыли, доходов владельцев и "высокооплачиваемых" "оптимизаторов".

Да, снижение себестоимости - это способ повысить рентабельность или снизить цену (если есть необходимость). Что делать - это решает рынок.

Заведете свое дело и сразу станете думать иначе :)

я тоже раньше думал "а почему эта штука стоит столько дорого".. а когда начал выпускать подобные вещи - потратили кучу времени и сил, что бы сделать цену как у конкурентов и работать хотя бы не в ноль, что бы окупиться за 3 года.

Бизнес не нацелен на решение соц. программ. Это удел государства.

В тоже время если я куплю новые станки автоматы и поувольняю половину людей: снижу затраты месячные + улучшу качество продукции, то ... никаких претензий и быть не должно. Если автоматическая линия даст мне возможность уволить всех, кроме пары инженеров - так и будет. Не будет же мне государство доплачивать на зарплаты работникам.

А вообще, по ряду видов бизнеса, государство дотирует как ФОТ, так и "оборотку", смену оборудования и т.п. Это стратегически важные объекты, которые просто обязаны быть.

Подготовка специалистов и воспроизводство рабочей силы - это социальные программы? Я смотрю, "бизнес" желает свалить на государство затраты на рабочую силу.

Сейчас некоторые "бизнесмены" плачут про нехватку токарей, фрезеровщиков, других рабочих профессий. Но те же самые люди израсходовали оставшийся от СССР трудовой потенциал, платили маленькие зарплаты и напрочь отбили у выпускников школ желание идти работать на завод.

Я вообще считаю, что решение проблемы должно заключаться в установлении минимальной оплаты труда в размере, необходимом для удовлетворения всех базовых потребностей человека, в том числе чтобы каждый работающий мог содержать как минимум одного ребёнка. И кто не может платить такие зарплаты - пусть разорится.

А с чего Вы взяли, что это их устраивает?

Отличная логика. Я её Вам переадресую. Покажите, как нужно жить на 10 тысяч рублей и "любить работу" и целовать жопу работодателю.

2. нет нехватки токарей и т.п. пром специальностей

проблема в том, что токари фактически конкурируют со станками. Купить станок - дорого, зато себестоимость детали минимальная. Что бы без покупки станков делать такие детали - нужно много фрезеровщиков и зарплата их равна затратам на работу ЧПУ станка (т.е. относительно копейки). Новые производства ставят станки, а старые заводы нанимают токарей/фрезеровщиков за копейки. Это их проблемы (заводов и их директоров)

3. Минимальная оплата труда есть.

4. Рост зарплат на неквалифицированный труд приведет к росту цен на все.

5. Есть профсоюзы. Только он не работает по ряду причин

И жил я так в свое время и работу любил, работодателя правда в жопу не целовал, а просто уважал, потому что мужик был нормальный и многие мои родственники и коллеги так же жили, а кто-то до сих пор живет и нормально живет.

Я считаю это обязательный этап, когда человек работает, учится новому и решает надо ему это дело, кто устоит, тот пойдет в гору, кто сойдет с дистанции , то значит не его, где то в другом месте повезет больше

У меня есть много слесарей, сварщиков, электриков среди одноклассников бывших. Они реально понимали что они хотят и что востребовано.

Больше проблем у бОлее старшего поколения, ибо переучиваться им не получается (лень, атрофия мозга), опыт есть, но с каждым годом он исчезает с введением новых технологий

проблема в том, что токари фактически конкурируют со станками.=

Что Вы несёте? Вы хоть раз видели производство, где работают токари-универсалы и фрезеровщики высокой квалификации? Какие, б****, ЧПУ в условиях единичного производства, например, прессформ?

Прессформы для вакуумной формовки без проблем делает станочек принимающий данные сразу с SolidWorks. Стоимость станка 350 тыс евро, стоимость ПО - 14 тыс евро. Точность обработки и процент выбраковки на порядок лучше, чем " в ручную". 1 станок делает то, что делают 3 человека. на обслуживание станка нужен 1 человек с загрузкой в 2 часа в сутки (т.е. успевает до 4 станков обслуживать)

Дурачком прикидываетесь? 4530 рублей - это выдающееся завоевание наших законодателей.

У многих фирм рентабельность на уровне 10-15% (это перепродавцы порой накручивают под 300% )

Что бы продать подшипник отпускной стоимостью в 5 рублей, надо его сделать за эти 5 рублей. т.е. при средней ставке аренды, эжнергии, отопление, аммортизации станков, налоги и т.п. нужно, что бы рабочий с зарплатой в 30 тыс рублей вытачивал по 500-800 колец в рабочую смену и без брака. на деле он делает 400-600, так как много брака + перекуры и т.п. - соответственно что бы вообще продать продукцию и не работать в убыток, то приходится выставлять норму и штрафы или процентовку и премии. Тогда рабочий по факту получает около 20 тыс в месяц.

Хотелось бы платить больше, но дороже 5 рублей подшипник покупать у завода не будут.

Или можно привлечь инвестиции и поставить автоматическую линию за 5 млн евро и уволить 500 рабочих нахер, оставив 2-3 пусконаладчика/инженера и пару технологов. Себестоимость детали станет достаточно конкурентоспособным, завод будет работать, платить налоги.

т.е. ставка не за просиживание задницы в месяц, а именно работы.

да, минималкой пользуются, что бы от налогов уходить, но.. возвращаемся к профсоюзам. Работники тупят, профсоюзы не работают, работодатель нагибает раком всех работников.

С одной стороны есть куча правил увольнения работника, с другой я порой за отмену их.

Россиянин - 10,521$

Американец - 47,132$

Кто работает - тот ест.

полная статистика тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

1. Тут скажем так играет роль "бережливость", экономить сколько возможно, ну а потом уже когда совсем никак иначе, тогда повышать.

2. Ну логично, расставания с работником бывают разные, кто-то решит перед уходом настучать в налоговую, трудовую и т.д. А вот тут его сабаку за жабры и возьмешь с материальной ответственностью

3. Скажем так это был совсем не бизнесмен, хотя возможно и бизнесмен) Дело в том, что в нашей стране тяжело иметь бизнес, хороший бизнес могут отнять. Поэтому такие "бизнесмены" это или те кто отнял или те за кем идут уже по пятам.

Вы знаете не всегда я испугаюсь капризности, все дело в том, что на кону.

любой житель США, проработав год, обеспечил себе, своими же налогами возможность не работать достаточно долго (с учетом того, что плата безработным в районе 500 долларов что около четверти его среднего заработка)

У нас тоже, при средней оплате труда в 20 тыс - пособие до 5 тыс доходит.

Или Вы сколько хотели?

Еще открою "тайну", любой руководитель и hr знает, что рост зарплаты - это кратковременный эффект в росте производительности. Есть масса прочих способов поощерения (В СССР они были частично, но в кап. странах бонусов намного больше)

Вы когда бабскую демагогию ретранслируете, хотя бы попробуйте её проверять на отсутствие логических противоречий.

Если кто-то меньше работает, то он не может меньше времени посвящать себе.

т.е. ставка не за просиживание задницы в месяц, а именно работы.=

О да, это принципиальная разница, конечно. Больше нечего сказать?

Кстати, не "минимальная оплата труда", а МРОТ (минимальный размер оплаты труда), если уж на то пошло, буквоед хренов.

Что это за хрень?

Экономически невыгодно у нас делать всё. По крайней мере, пока существует Китай.

Обратите внимания насколько закостенел ваш мозг, что вы не понимаете простых вещей, что посвящать время себе у нормального человека - это заниматся спортом, учиться, путешествовать и т.д. То есть извлекать пользу для себя.

Можно извлекать пользу для общества (работа), для семьи, для себя.

Рассмотрим на примере автора этой темы - семейный человек, жена, двое детей, небогат.

Чему он посвящает время? Тому, что изливает обиды на баб-кадровичек в ГП. У него есть проблема и вместо ее решения он разводит тему, что бабы виноваты в безработице.

То есть у него нет проблемы, заработать денег и принести детям пожрать, нет он занялся всероссийской безработицей.

Ну и на что он тратит свое время, силы, мысли и эмоции?

По сути дела тут термин-то "мужчина" не употребим, у мужчины должна быть логика, а ваших рассуждениях равно как и у автора ее нет, есть некий набор закостенелых штампов которые вы пытаетесь выдать за логику, но это опять таки сугубо ваше имхо, не более того.

Скажите, различные корпорации из развитых стран возглавляются идиотами, если они не автоматические линии ставят, а в Китай перевели свои трудоёмкие производства?

Если мне нужен работник на час в сутки, то я готов платить ему за 3 часа (за минимальное число часов + приезд/выезд), но не полную месячную зарплату. Ну или можно работать только с юриками и платить почасовое обслуживание.

МРОТ был сделан не для мерилова средней зарплаты, а для переноса одних отношений с работником в другие (с юриком).

Пару лет назад в журнале "генеральный директор" статья была по этому поводу с комментариями Закона и для чего это сделано.

Гуглите сами такие простые вещи.

Для примера, завод Самсунга по производству hdd - цена заводы около 1.2 млрд долларов. Уж точно не тайваньцы пенсиями скинулись. Да и логистика мелких предметов выгодная (1 морской контейнер - это жестких дисков на 30 млн баксов сразу).

Есть сборочные цеха и в России: бытовая техника, автомобили (причем минфин добился, что бы не только корпусная сборка была, а не менее 60% деталей делалось здесь)..

Все стоит своих денег: если есть много сейчас, то строят автоматизированные линии. Если денег нет, то обходятся рабочей силой.

Даже Автоваз и тот ставил роботов, что бы выгнать всех сварщиков, так как робот может работать сутками и с заданным качеством без брака. То же самое и в цеху покраски.

Я вообще на учете никогда не стоял, все сам, выкручивался. А когда молодой был и опыта 0, то брался за все, что придется, лишь бы вечером макарон без соли слопать тарелку или бич пакет-заварить.

И не ною, что мне кто-то там что-то должен.

Нужно? Сделай сам, а не ныть надо. Кто-то в 92 ныл и бедствовал или спивался, а кто-то в 92 начал свое дело с продажи гвоздик на венки с вложениями в 100 рублей и сейчас заведует цветочным агрокомплексом.

Слишком СССР расслабило людей.. "нам государство должно"... Вы налоги начните платить полностью в белую, что бы вообще начать что либо спрашивать. А еще лучше оторвите зад от стула и просто СДЕЛАЙТЕ полезное дело.

У нас работают спокойно за 15 тыс (в принципе, если жилье свое, то нормально, мне хватало с запасом).

Не бастуют и не давят на работодателя через профсоюз? - значит все устраивает. Может просто анальная боль уже приелась и когда просят жопу держать еще ровнее, пока её имеют, то покорно голосуют за единоросов каких нить или прочих имеющих их в полный рост.

Вы имеете то, что сами захотели.

А прессформу для алюминиевого литья под давлением Вы тоже на одном суперстаночке сделаете, фантаст ненаучный?

Это Вы про себя, очевидно. А как кто понимает свою пользу, не Вам решать. Много на себя берёте.

т.е. при наших показателях безработицы Вы будете с зарплаты отдавать еще плюсом около 1800 рублей налогов.

Если Вы произвели продуктов на 10 тыс баксов всего, то мечтать о зарплате в 15 тыс - тупо. Я к этому веду.

Если они за 5 лет ломаются и стоят много, то зарплата 100 таджииков может быть дешевле, чем затраты на экскаватор.

Ничего личного, просто экономика.

РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ и НАЧАЛЬНЫЕ ВЛОЖЕНИЯ - вот реперные точки в бизнесе.

Как только себестоимость роботов/станков будет рентабельнее чем наем X людей (с совокупной производительностью и качеством равным станку) - это как раз точка, что бы накопить денег на станок и начать экономить в производстве

И никакой станок с ЧПУ их полностью никогда не заменит.

Интересно, как Вы рассчитали сумму в 1800 р.? Обосновать сможете или просто так с потолка её взяли?

Что-то я не вижу толп проституток мужского пола. А Вы откуда получили такую информацию? Мальчиков снимаете что ли?

"Что-то я не вижу толп проституток мужского пола." Когда что-то в дефиците, то вы этого и не видите)

Я в отличии от вас мальчиков не снимаю и информацию на этот счет не получаю. Опять таки любимая вами логика.

Если мужику нужно занятся сексом, вокруг куча неудовлетворенных баб+проституток.

Если бабе нужно занятся сексом, то проституток мужского пола практически нет, а те немногие мужики которые способны удовлетворить женщину пользуются небывалым спросом.

Вот и включите свою тыковку и подумайте)

Ваших специалистов ни кто не отменял, пусть деталь разрабатывают. Кто -то эффективно в ПО , кто-то по старинке на бумаге. Мы их не трогаем.

Речь идет о конечных исполнителях. Именно они точат деталь. И если они менее рентабельны, чем станок, то ...

Хотя и первую группу можно "трогать"... Есть средства проектирования, которые помогают и ускоряют работу, делают её более эффективной. Это делает отдел разработок более рентабельным или, при сохранении выработки, позволит сократить штат.

"Уровень безработицы в России в январе-июне 2011г. составил 6,1%" http://top.rbc.ru/economics/14/07/2011/605653.shtml

Т.е. на 1 одного безработного приходится 16-17 работающих

Что бы безработный получал 15 тыс в месяц - каждый должен скинутся по ~1000 рублей. В реалии есть куча накладных расходов. Так что 1500-2000 рублей - это "около дела".

И это при том, что перевернув расчеты мы получим цифру, что если ты проработал 16-17 месяцев, то можешь 1 месяц быть безработным (типа накопил на свою безработную жизнь)

Это по методологии МОТ. В реальности тех, кто встаёт на учёт в службу занятости, как минимум раза в два меньше. Т.е. Ваши взятые с потолка суммы можно смело сократить до 500 р. И никаких накладных расходов не будет: изменение размера одного-единственного взноса не потребует их. Расчёты того, сколько надо отработать, чтобы заработать на месячное пособие в случае увольнения, вообще не катят: здесь действует страховой принцип.

число денег равно = 15000 * процент безработных/100

чем больше процент, тем больше скидыватся людям.

при 50% безработицы работающий должен будет по 7500 рублей отдавать.

Какой принцип страховки?? бабки откуда? еще больше с работающих людей брать, что бы накопить?? т.е. если я год проработаю и буду по 10 тыс ежемесячно платить "страховку" и потом уволюсь, то у меня будет 120 тыс страховых денег * процент сокращений в течении срока равном сумме времени моей работы и времени которое без работы я просижу.

т.е. если я не найду работу за пол года, то мне надо будет свои 120 тыс растянуть на 6 месяцев и получать я буду... судя по тому, что год работаю и пол года нет... коэффициент выходит низкий.. тыс 25 у меня будут выплаты.

Откладывайте с зарплаты деньги и вот это и будет Ваше пособие по безработице, а не вынуждать здоровых людей платить за многочисленных алкашей, которые и не собираются работать.

Вы слабо себе представляете процесс изготовления прессформы. Никакой станок не сможет заменить десяток операций по черновой обработке, термообработке, чистовой обработке (например, шлифовке и последующей полировке), сборке и т.п. Причём пороизводство единичное.

Много ли требуется деталей таких?? на сколько порядков меньше чем... допустим лобовые стекла для машин, дверные ручки, листы ДСП.. согласен, что 10 таджиков неспешно тоже смогут сделать тоже самое, но это не выгодно ни кому.

Ну а необразованному алкашу платить больше...

2 Вы никогда никого не научите трудолюбию и желанию учиться отсылая их сдохнуть от голода.

3 Любой руководитель и эйчар в нашей стране никогда не применит никаких бонусов пока людям просто некуда деться. Если дать людям выбирать работать им здесь или там или ещё где то ( или не работать у ТАКИХ работодателей )тогда все отношения между работником и работодателем изменятся кардинально. Тогда и у нас будет столько бонусов как в европе.

4 К сожалению да, презрительные ухмылки про то как колхозники работают как "папы карлы" - это чисто русское явление. А презрительные они потому что в нашей стране ест тот кто не работает, и продолжается это уже давно. Поэтому и презрение к тем кто работает.

В общем просьба особенно обратить внимание на пункт 2. Честное слово меня раздражает Ваше высокомерие по отношению к менее удачливым согражданам.

Более удачливая?? Или планомерное и логическое решение по построению карьеры и заработку денег?

Я начинал с того, что макеты визиток делал по 50 рублей за штуку. Хотел стать дизайнером, но в 2005 году рынок проломился и за дизайн стали платить мизер, решил всполмнить, что у меня способности к логике и я стал программистом. Пришлось прочитать, ПОНЯТЬ и освоить несколько языков программирования, работать на подхвате за копейки. Все заработанное тратил в самообразование, совершенствовался и теперь я получаю намного больше чем в начале.

Удача?? Или планомерное выстраивание карьеры?

Я, кстати, уважаю колхозников (если не алкашня). Знаю и руководителей колхозов, которые лет 25 уже пытаются из говна сделать конфетку , и многим удается, неспешно, но.....

Удача?? Или планомерное выстраивание бизнеса?

Менеджер нашего колцентра получает 45 тыс. надо всего лишь выучить продукцию

Те, кто начинали в самом начале фирмы - часть руководители отделов, часть в других фирмах на руководящих.

Удача?? Или планомерное выстраивание карьеры?

Что лично ВАМ мешает построить карьеру?? образования не хватает? конкуренцию не выдерживаете? лень? здоровье? лицом не вышли (и такое бывает)?

Нет, когда что-то в дефиците, то сначала растёт цена, а потом вырастает предложение услуги. Вот что-то предложения как раз не замечается.

Кстати, а почему Вы вообще съехали на тему размера оплаты таких специфических услуг? Хотите упрекнуть вырождающихся "мужиков", что они не желают идти работать в столь высокооплачиваемую сферу занятости что ли?

т.е. с учетом налогов фирмы и рентабельности в 20% он приносит доход фирме ОТ 7 тыс баксов... 210 тыс рублей.

ну и в России тоже рассчет такой, зарплата программиста 55 тыс рублей на руки, принести его работа в месяц должна около 250 тыс (в москве аренда дорогая), если прграммист работает дома на удаленке, то рассчет идет из 170 тыс рублей.

Есть ведущие разработчики, зарплата их около 100-120 тыс рублей, приносит их работа около 500 тыс, им есть куча бонусов в виде оплаты процентов по кредиту, фитнесы, питание и т.п. )

Есть Проект-менеджеры, которые делают так, что бы 50-100 человек в подчинении работали слаженно, не парились на работе своими проблемами.. зарплаты проджектов от 250 до 500 тыс... их работа приносит фирме миллионы.

Ваши размышлизмы про походы в гору и учёбу новому - не стоят ломаного гроша.

Что ж Вы так истерите? Откуда нахрен 50% безработных? И все остальные выдумки Ваши я не собираюсь комментировать.

=Какой принцип страховки?? бабки откуда?=

Погуглите что-нибудь на тему принципов страхования, я Вас просвещать не собираюсь.

=Откладывайте с зарплаты деньги и вот это и будет Ваше пособие по безработице, а не вынуждать здоровых людей платить за многочисленных алкашей, которые и не собираются работать.=

Что-то в Ваших любимых странах с высокой производительностью труда таких советов никто не выдаёт. Хотите, чтобы работали русские как немцы, а получали в виде зарплат и пособий по безработице как китайцы, мозготрах картонный?

И я не голосовал за тех, кто идет в политику с явными коммерческими интересами.

У меня обостренно чувство справедливости и оно порой идет в разрез с Законом.

Щас мы разделим ВВП, приходящийся на одного работающего, на её величину, и прикинем, где более производительные работодатели, которые в состоянии платить работникам, а не нести бред про "оптимизацию ФОТ". )))

Я же говорю Вы больны, такую херь за логику выдавать.

Пользуясь Вашей "логикой" - если Вам нужно миллион долларов в месяц, то столько вам и заплатят. Хооотя может вы в этот бред и верите судя по вашей речи.

Проблема только в том, что эта "логика" исключительно в вашей голове, ну не появляются кадры из ниоткуда и не исчезают в никуда, потому что так надо рынку.

Все конечно не станут предпринимателями, однако это зависит исключительно от них

Да Вы, что?) Вот мне не хватает квалифицированных менеджеров и платить я им готов в 1,5 раза больше чем по рынку, а предложение не растет. А почему? Потому что нужно КАЧЕСТВО, а оно из ниоткуда не берется.

Вы писали в 1.11 в 8:54 "У женщин преимущество - можно телом приторговывать, поэтому они соглашаются на более низкую зарплату."

Так кто съехал то на оплату специфических услуг? Болтушка))))

Вы. Рад за Вас. У Вас большие способности и потенциал. Вам бы ещё немного такта и понимания к тем у кого способностей меньше.

О колхозниках. Я тоже знал одного руководителя. Про колхозника "папу карло" - его слова.

Умные девочки? Очень удачливы. Они 5 лет в институте провели, что то кушали, во что-то одевались, обувались, где то жили и чем то платили за жильё и коммунальные,ещё и пиноколаду в соломинку потягивали. Если Вы скажете что они сами на всё заработали подработками Вы таки будете смешить мои колени. Это большая удача.

О себе любимом. По моему ни на что не жалуюсь. И зарплата выше среднего, и второе образование в процессе заочного получения, и квартира в мегаполисе. На всё заработал сам на очень тяжёлой физической работе. Но вот нашёл я ту работу только по везению, мне тогда просто повезло, мои друзья из другого города ( я оттуда переехал) искали свой шанс не меньше моего. Но им повезло меньше. Поэтому - удача. Плюс трудолюбие конечно.

в целом механизм всегда единый. работник получает на руки от 10 до 50% от принесенных денег (мелким фирмам проще, крупным сложнее)

из 10 заработанных рублей около 5-6 уходит на все налоги

из остатка в 4 рубля надо 1 рубль на обеспечение работы человека (рабочее место и т.п.)

1 рубль - это его зарплата "на руки"

2 рубля - это прибыль фирмы и прочие расходы

это при рентабельности в районе 10-15%

в Рознице рентабельность может быть в среднем выше (до 50%, но есть ряд нюансов вроде стухания продуктов или остатки одежды и т.п.)

проблема в России в том, что что бы работник работал с максимальной отдачей - надо вложится на начальном этапе. Автоматизированная линия по производству туалетной бумаги стоит около 20 млн рублей + помещение + подарка + упаковка и прочие расходы

при этом стоимость сырья растет с каждым годом и выпуская рулон бумаги в 5-6 рублей (розничная цена, отпускная в районе 2-3 рублей) без втулки , то производитель зарабатывает около 20-50 копеек с рулона.

Мало кто готов отдать 100-200 млн, что бы окупить их за ...

Грузчики 4-10 баксов в час в зависимости от региона и потребности

ставка программиста от 8 баксов до 170 и выше

ставка сантехника как у программиста (зачастую монополия и самому починить кран - это проблемы в будущем и отмена страховки жилья при затоплении и т.п.)

Электрики на втором месте по ненависти, ставки на уровне сантехников.

В многих странах этому учат, как резюме составить, чем привлекать, на что обратить внимание.

Вы делали рассылку резюме в количестве 500-600 штук?

лучше ссылками и цифрами общайтесь, а то только эмоции и грубые ошибки в математике

в любом случае, если мы говорим про 15-20% безработных в стране (вообще, а не зарегистрированных), то для их пособия в 15 тыс я не хочу платить им по 2-3 тыс. Вообще бездельникам платить не вижу смысла.

Если человек работает, то у него есть возможность откладывать себе на черный день + застраховать себя от увольнения/сокращения. Только почему то ни кто САМ этого не делает. Все ждут, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете"

Человек студент?? да с 3 курса стажером можно вполне успешно работать, участвовать в любой деятельности которая поможет карьере.. но нет.. пиво и семки или "яга". Ну или просто лень.

С детства люблю конструировать.

Мечта делать какие либо приборы и т.п. - остается, на досуге мастерю всякую фигню

А почему не 100%? Вы идиот?

Насчёт советов копить на чёрный день - идите их выдавайте французам, американцам, канадцам и проч. А лучше всего - идите в задницу со своими советами.

Это Вы больны. Свой бред не в состоянии аргументировать.

=Все конечно не станут предпринимателями, однако это зависит исключительно от них=

Бред редкостный. А ну как все захотят сразу? Что получится?

Вы ещё напишите, что качество отечественного х*я ниже, чем качество отечественной п**ды. ))) А может, дело не в качестве, а в нежелании торговать собой у мужчин? Такой вариант в Вашу поражённую женской логикой голову не приходит?

=Вы писали в 1.11 в 8:54 "У женщин преимущество - можно телом приторговывать, поэтому они соглашаются на более низкую зарплату."=

Я написал. И что? Баба может работать за низкую зарплату, находясь на содержании мужа или сожителя. Это тоже включается в торговлю телом. Вы типа не догадывались? )))

с такой скоростью люди могут работать, если только их около 80 человек (и то работа на износ получается) * 3 смены.. итого 240 человек с зарплатой в 20 тыс... 4800 тыс рублей в месяц - это зарплатный фонд в черную.. в белую - около 7-8 млн рублей. Станок окупается за 2 месяца и потом приносит доход в 4 млн рублей.

Кому? - тому кто готов купить, причем если .Вы готовы покупать бумагу только по 2 рубля, то придется уже производителю думать как снизить себестоимость еще больше.

Мне хочется много чего, но в реальности по статистике Росстата, россиянин работает в год 840-850 часов, что составляет полный 105-106 рабочих дней.

Тот же китаец работает в 2 раза больше, соответственно и получает тоже в 2 раза больше, при немного меньших затратах на многие вещи (еда, жилье)

Понимание элементарных вещей, на которых держатся рыночные отношения у Вас нет, в школе этому не учат и в Дом2 не рассказывают. Гуглить Вы не хотите в целях самообразования, фактов не приводите.

Диалог не выходит.

Так что в конкурентной борьбе все способы хорошо. Мне из всех писем пришло около 20 предложений собеседоваться, спокойно выбрал 10-11 где условия лучше, в 3 места меня брали, выбрал из них самое выгодное.

Пришлось, правда, в Москву переехать, но не жалею.

Однако еще раз обращаю ваше внимание, что это выступили с обвинениями в мой адрес, искажая и извращая мои слова и отказываясь подтвердить обвинения в мой адрес

Допустим рынку труда нужны 7 млн водителей, однако 7 млн человек желающих и могущих выполнять эту работу может просто не быть Повышение зарплаты тоже может не дать результата, ибо существует предел, за которым не имеет смысла нанимать человека на данную работу. Но функционал водителя необходим и люди начинают выкручиватся как могут, покупают служебные машины, берут сотрудников с машинами и т.д.

Поэтому нужность не означает наличия! Соотношение нужности и наличия может определять стоимость но не более того.

Далее лекция для дебилов номер два:

Если все люди захотят стать предпринимателями, то возникнет конкуренция между ними и лучшие из них воплотят свою мечту, а худшие обанкротятся. Соответственно кто действительно захочет, то будет работать на собой, с целью попасть в число лучших, кто не попадет в это число значит плохо работал над собой.

Кроме предпринимательства в классическом смысле слова существует еще фриланс, это когда человек не хочет заниматься бизнесом, но работать на "дядю" тоже не хочет. Но как специалист выполняет различные работы по сдельной оплате. Это доступно вообще всем, кто реально является хорошим специалистом.

Да не вопрос) просто дефицит он порождается не только отсутствием платных услуг, но и "бесплатных", а если их нет, то их нет никаких, а если бы были "бесплатные", то необходимости в платных бы не было. Так что дело не в каких то моральных принципах, дело опять таки в физическом отсутствии возможностей.

"Я написал. И что?"

И то что какого хера тогда писать это:

"Кстати, а почему Вы вообще съехали на тему размера оплаты таких специфических услуг?"

Сам съехал и сам стрелки перевел?

Блин, придется заняться гробами.

Есть более 1 млрд людей, кто в год зарабатывает столько, сколько .вы потратили на подключение к интернету в месяц.

Это еще более печальный факт. Самое интересное, что и среди них есть те, кто пробивается и находит выход.

Я не такой предприимчивый как кажусь, я терял много раз все и частично. я просто методичен.

А насчёт того 1 млрд - Вы правы, и среди них появляются яркие и неординарные.Причём у далеко не самых продвинутых родителей. Которые может быть и не рожали бы совсем, если бы им в своё время заявили сдохни если дурак.

Не согласен я с Вами. Ведь те кому Вы сейчас в сердцах высказываете о тупости и лености могут стать родителями очень продвинутых личностей в будущем. Именно поэтому и должна существовать социальная защита, чтобы защитить не слишком умных и не слишком предприимчивых возможных родителей способных и гениальных от слишком ретивых хозяев жизни. Ну а соц защита - это и пенсии, и детские выплаты, и пособия по безработице. А Ваш вариант чересчур людоедский какой то.

Я просто вижу сколько работник заработал, сколько с него вычли на налоги и куда они идут

Вы получаете 30тыс, допустим.... это значит, что еще около 20 тыс ушло на налоги.

Из этих 20 тыс - около 5 разворуют, тысяча - это плата за обработку этих денег. остальное бездарно потратят, и зачастую не на меня.

Я просто прикинул, что если не платить в пенсионный фонд, а покупать паи или просто в банк лодить, то в конце жизни я получу просто охеренную сумму денег. ПФРФ столько не не выплатит.

я не хочу платить жулью, лентяем и т.п.

я тупо хочу, что бы мне по выплате транспортного налога отчитались сколько метров дороги построили за мои деньги.

я бы создал сайт, где все отмечали бы свои метры, что бы одну и туже дорогу всем не подсовывали.

ВВП - это валовая добавленная стоимомть, а не "совокупная стоимость всех продуктов".

=Если Вы произвели продуктов на 10 тыс баксов всего, то мечтать о зарплате в 15 тыс - тупо. Я к этому веду.=

А не надо к этому вести. Тупо е**ть мозг, что если произведено продукции (вернее, добавленной стоимости) на 10 тыс. баксов, нельзя претендовать на 9. Вы именно этим здесь занимаетесь.

Вы сами дурачком не прикидывайтесь, будто про налоги не знаете + вложения в бизнес окупать надо + развитие (увеличение оборотных средств, строительство новых цехов и т.п.)

Если Вы и этого не понимаете (плюсом к математике, логике и экономике), то я удивляюсь как Вы здесь зарегистрировались, так как для заведения почты скорее всего капчу ввести надо было.

Стоимость экскаваторов - это некая сумма денег, которая не просто так напечаталась. Это или кредит или заем от учредителей, которые надо отдавать. Ну или компания купила их на заработанные деньги, которые откладывала ранее.

Вы по профессии кто будете?

Амортизация - это часть ВВП. Вы вроде как за производительность труда ратовали (которая и есть ВВП, делённый на численность работающих)? Что, уже производительность труда стала нахер не нужна, если её рост снижает прибыль? )))

Енто открытие. ))) А нахуа серийно производить прессформы, если пара штук может в течение нескольких лет выдавать кучу алюминиевых крышек генератора?

Более 2 правил в голове не держите.

Если ваши таджики дешевле чем станок или просто нет разово денег на дорогое оборудование - то используем таджиков. Выгода есть при заданных условиях.

Если есть бабло на станок, то покупаем его, нанимает пару спецов и всех таджиков отсылаем назад. Выгода тоже есть при заданных условиях.

Да мне до лампочки Ваши ощущения.

не в этом дело

дело в том, что станки делают не только прессформы (которых надо для разных клиентов по 1-2 штуки в неделю, а у кого то и реже), но и делают более простые вещи: втулки, валы, детали машин, станков, сложные детали (5D станки), детали статуй и т.п. что нудно в больших количествах.

да хотя бы робота сварщика взять: монотонно 24 часа в сутки варит с 100% качеством без перекуров, обедов и т.п.

=дело в том, что станки делают не только прессформы (которых надо для разных клиентов по 1-2 штуки в неделю, а у кого то и реже), но и делают более простые вещи: втулки, валы, детали машин, станков, сложные детали (5D станки), детали статуй и т.п. что нудно в больших количествах.=

Дело в твоей трусоватой подлой манере: включать оппонента в ЧС, обосравшись. )))

Прессформы нужны не в количестве 1-2 штуки в неделю, а в количестве 1-2 штуки в 5-10 лет, идиот. )))

Кто я по профессии, значения не имеет. А вот кто по профессии идиот, не знающий определения ВВП, добавленной стоимости, производительности труда как результата деления добавленной стоимости на численность персонала? Кто тот дятел, который пытается оперировать понятиями, не зная, что они означают?

ВВП и добавленная стоимость ВКЛЮЧАЮТ в себя амортизацию, придурок. Поэтому чтобы повысить производительность труда, нужно ПОТРАТИТЬ ДЕНЬГИ, купив в данном примере экскаваторы. А потом ТРАТИТЬ ДЕНЬГИ на их ремонт и замену по мере износа. Другого пути повышения производительности труда нет. Вернее, он есть - это выгнать с работы всех, кто не орудует лопатой, а несёт всякую херню про "оптимизацию ФОТ".

Не надо Вам вообще писать про производительность труда, если Вы не знаете, что это такое.

Пишите про прибыльность рабского труда.

Кто работает больше, он больше посвящает время работе, чтобы принести домой больше денег и т.д. Ну а бабы здесь причем?! Голова, руки, ноги есть? И если еще руки, откуда надо растут и с головой дружить хорошо. То всё будет хорошо.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

===

Кстати, знавал давно одного такого. Только по своему знаку зодиака и брал. Проблемы были с кадрами у него.

==

Тэк-с! Давай делиться!))

С головой у него проблемы...))

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором