Презренный флаг (триколор)!

Спасибо. Я давно иду к своей поставленной цели.

Если после моего официального заявления кто-нибудь теперь скажет, что СССР нет и нет Красного стяга, то тот не только круглый дурак, но и слепой, и глухой.

Хорошо бы со ссылками, поосновательнее.

А то как-то не так убедительно.

Чтобы не пришлось стирать здесь - см. http://www.stihi.ru/2003/06/21-391

То, что флаг (триколор) был утверждён рейхсфюрером СС Гиммлером в ноябре 1943 года - это общеизвестный факт. (Хотелось бы видеть того, кто скажет, что это не так). Найти подтверждение в Википедии, думаю, невозможно, т.к. подобный факт, разумеется, должен быть в российских архивах уничтожен. Но для меня это не главное, поскольку, повторяю, это общеизвестный факт, главное, что флаг (триколор) был брошен на помойку истории вместе с немецкими знамёнами и это опровергнуть невозможно. Так же невозможно и опровергнуть тот факт, что флаг (триколор) олицетворял армию генерала Власова.

Вот именно о параде Победы речь. Есть ли что-либо документальное или ссылки на факт, что среди флагов германских, бросаемых к Кремлю были и триколоры власовских и иных предательских военных частей?

И есть ли какие-либо ещё сведения, а не возможно домыслы (которые можно формально опровергнуть недоказанностью или неподтверждением самих фактов) о именно гиммлеровском "утверждении" или приказе по этому поводу утверждения флага?

Чтобы не по-чапаевски, как бог на душу положил..

Чтобы без ненужной трепотни. Вы же давно занимаетесь этим делом, значит возможно могли что-то по-подробнее узнать.

Сообщите, пожалуйста, что знаете, со ссылками.

Вот Википедия, например, даёт такую информацию.

"Слухи о том, что будто бы среди низвергнутых трофеев был «власовский триколор» не соответствуют действительности и основаны на современной картине ангарского художника Н. М. Терехова «Живи и помни»"

Прошу меня понимать правильно, - те ссылки, которые нужны вам, как я понял, мне абсолютно не нужны.Мне достаточно того, что 40 лет назад я знал, и это было общеизвестно, что царский флаг (триколор) был утверждён Гимлером в ноябре 1943 года, как флаг для предателей. Но сегодня, когда архивы (история), как известно переписаны, а часть уничтожена, то, считаю, глупо искать ссылки. А потому, я доказываю от обратного, первично направляя свои заявления в официальные органы, а уже только потом выкладываю в инет. Мне же нельзя не верить, если я головой отвечаю за экспрессивную терминологию в адрес тандема Путин-Медведев. Наберите на любой поисковой строке "Враги нации, враги народа" и вы увидите, что я не шучу.

А вы хотите, чтобы власть сегодняшних прохвостов признала факт взятия флага (триколор) из помойки? Вашей наивности нет предела. Правильно, все знают, что флаг из помойки, но доказать фактами невозможно. Но есть доказательства, повторяю, от обратного. А это значит, - я мажу как дерьмо по стене туалета тандем Путин-Медведев и заявляю, что флаг из помойки. А поскольку они зарывают головы в песок и не хотят меня привлечь к ответственности за оскорбление, то народ должен понимать, что правда моя. А если народ не хочет понимать, то туда ему и дорога.

Ну я на восемь лет Вас постарше (это про наивность), и просто поверьте, тоже многое слыхал. К сожалению, слухи это не факты. И личным самопожертвованием тоже факты не доказываются.

Вот в Википедии, например, об этом так пишется:

"Слухи о том, что будто бы среди низвергнутых трофеев был «власовский триколор» не соответствуют действительности и основаны на современной картине ангарского художника Н. М. Терехова «Живи и помни»"

И там же :

"Вражеские знамёна и штандарты, брошенные на помост у Мавзолея, были собраны трофейными командами СМЕРШ в мае 1945 г. Все они устаревшего образца 1935 года, взяты в местах полкового хранения и цейхгаузах (новые не были изготовлены до конца войны; немцы вообще никогда не ходили в бой под знамёнами)."

А насчёт не сохранения и (или) подделки архивов, полагаю, что как не специалистам, не нам судить.

Пример тому, что многое сохраняется я видел на выставке "90 лет Госархива",

см.http://www.stihi.ru/2010/04/15/58

Давайте определимся. То есть, вы хотите сказать, что армия генерала Власова не воевала под флагом (триколор) во время войны? Так?

Не так.

Армия Власова конечно воевала под флагом "триколор", но вот был ли этот "триколор" на параде Победы 24 мая, не известно. Может быть, из чувства презрения к предателям, его побрезговали даже нести среди германских вражеских знамён (слишком невелика значимость предателей, чтобы ещё удостаивать их такой чести).

В хронике (ч.б. конечно), и в фотоснимках тех времён я лично не видел чего-то похожего, на "триколор", но он мог затеряться среди других).

С другой стороны, художник Н. М. Терехов мог по рассказам очевидцев восполнить этот пробел, поскольку писал картину историческую.

Но это доказательство к сожалению слабое (основано на принципе "может быть").

Вы меня извините, но люди моего мировоззрения приравнивают "википедию" к тому, что на заборе написано. То есть мнение (догадка), за которую головой не отвечают. А художник Н.М. Терехов, когда писал картину, уверен, не дурачил народ, а писал истинную правду "Живи и помни".

А потом зачем вам эта возня? Если даже, как вы говорите художник Н.М. Терехов по рассказам очевидцев восполнил этот пробел, то опровергнуть факт флага (триколор) оказавшегося на помойке истории (как предательского) вместе с немецкими знамёнами, никакая википедия не может. А во-вторых, я по опыту знаю, что такое википедия.

Посмотрел по ссылкам, в частности :

http://sov-ok.livejournal.com/84043.html

"Единственное документально зафиксированное использование трехцветного флага власовцами - парад 1-й Гвардейской бригады РОА во Пскове 22 июня 1943 г. Однако в дальнейшем немцы не допускали подобной самодеятельности."

Ну и как это соотносится с теми Вашими данными, :

"что флаг (триколор) был утверждён рейхсфюрером СС Гиммлером в ноябре 1943 года" ??

Хотелось бы и от Вас каких-то конкретных ссылок.

Ну несерьёзно в Вашем, и в моём, конечно, возрасте, "отвечать головой" за непроверенные "факты". Это не "русская рулетка" - мировоззрение.

В том-то и слабость наша, что "глаза умные-умные, всё понимаем, всё чувствуем, а сказать что-то внятное, кроме "гав-гав" не можем".

Языком фактов не владеем, и не хотим владеть.

Википедию пишут самые эрудированные в своих вопросах, умные люди. Редко когда фактологические ляпы случаются.

Принижать авторов Википедии - это не уважать себя, как умного человека.

Научитесь правде, а не тому, что кажется правдой.

В этой постоянной лжи самим себе (выдавая желаемое за действительное) мы и слабы.

При самом "правильном мировоззрении".

Я понял, что действительными фактами (совершенно не обязательно взятыми из Википедии) Вы не интересовались и не интересуетесь..

Жаль.

Я надеялся на большее,

раз Вы занимались этим давно.

Всего доброго!

Удачи!

У вас википедия, а у меня официальные заявления (не анонимные и не на заборе написаны), которые по вопросу флага (триколор) и по вопросу уголовной политики под этим флагом, лежат и зарегистрированы штампом "Принято" во всех властных структурах. Но ни один подонок не может и рта раскрыть, хотя заявления написаны в крайне экспрессивной форме. А это потяжелее по силе духа, по силе ума будет, чем ваша википедия с эрудированными, но продажными существами.

А во-вторых, меня Жизнь с детства учила, - говорить только то, за что головой можешь ответить. А мнения свои (догадки), как мне неоднократно в молодости не глупые люди говорили, надо самому в заднице держать и другим не давать трепать языком. Такие вот у нас с вами разные школы. Всего хорошего.

Конечно, подать официальное заявление - это поступок, никто не спорит. Правда, они и не могли не принять от Вас любое заявление, особенно в предвыборную компанию. Удачи, конечно!

Однако, судя по тексту Вашего заявления, предвижу, что дело закончится отпиской (возможно, многократными отписками), типа "Факты, изложенные в Вашем заявлении, не подтверждаются документально, и оснований, поднимать этот вопрос нет"

И всё.

С бесконечным повторением этого же ответа на каждое вновь поданное заявление.

Потому, что фактов Вы не сообщили, а за Вас (за заявителя) никто и никогда этих фактов искать не будет.

Даже если бы они были (а их, увы, и нет).

И Вы писали мне, что я - наивный?!

Всего доброго!

Удачи!

Давайте разложим этот рамс. Во-первых, я писал не им, а через них, чтобы получилось официально вам в том числе. В своём заявлении, если внимательно посмотрите, я мысленно подчеркиваю, что я не с вами, а значит не в вашей помойке, а вне её. Вы повнимательней прочитайте и поймёте, что я не им, им вторично, а вам первично заявляю, что вы стоите под флагом, от которого воняет. Ставя себя на ваше место, я понимаю, что не воняет, но ставя себя на своё место - воняет! Именно об этом говорит моё заявление, за которое я отвечаю головой или жизнью, как хотите.

Ну не по-детски ли это звучит прямо-таки фанфаронное : "головой", "жизнью!" ???

Кому нужны эти Ваши (мои, ли) жизнь ли, голова ли ?

Да чихали тысячи раз они на эти "аргументы".

Как в картонном театре плохой спектакль, ей-богу!

Давайте всё-таки опустим (для меня, хотя бы) занавес в этом представлении Ваших серьёзных "аргументов".

Я действительно желаю Вам всего доброго!

И удачи !

Кого вы называете "они"? Я делаю официальные заявления гражданам новой России через ответственные заявления, в заключительной части которых, я уже несколько лет назад заявлял, - Чтоб дети сдыхали в муках и страданиях того, кто признаёт Законом то, что не есть Закон, а значит, признаёт государственным презренный флаг (триколор). И это вы называете "по-детски", "как в карточном театре плохой спектакль"? Вы, извините, умеете понимать, рассуждать и умозаключать? Или только унижать можете, кто вне вашего понимания? Всего хорошего.

Не сочиняй сказок, триколор учрежден не Гимлером, а Петром первым, и какой мудак его еще использовал не имеет значения. Чтоб ты знал флаг и шеврон у РОА - это белый фон и голубой крест по диагоналям, можешь хотя бы вики открыть и глянуть символику. Триколор был поднят Власовым лишь в 1943 один раз и сразу запрещен Гитлером, ему не понравилась национальная идея... Вот такие провокаторы недоучки людей и баламутят...

А Франции как думаешь, флаг надо поменять, его ведь тоже нацистский режим Виши использовал...

Да и на параде никто его с фашистскими знаменами не кидал... Парад снят на пленку и не на одну, весь процесс запечатлен, есть и непрерывный фрагмент, из которого не вырезать незаметно...

Парад Победы снят на цветную трофейную пленку Кодак... а не только ч/б хроника. И не воевал Власов под триколором... Андреевский флаг у них была символика, если на то пошло...

http://www.yaplakal.com/uploads/post-2-12481781484737.jpg

Для тех кто не в курсе...

Триколор все же был задействован, но РННА, которая группами и по одиночке разбежалась по партизанским отрядам, прекратив свое существование...