как же я им откажу...
Ко мне пришла приятельница. выглядела она ужасно усталой, глаза ввалились, осунулась и похудела, вещи просто болтались.
-Ты что, на диете?, - с порога я набросилась на нее.
-Нет- махнула она рукой, - у меня проблема.
Проблема оказалась не маленькой.
Она, после смерти родителей, осталась с дочкой в трехкомнатной квартире. Потом двое детей дочери и ее муж оказались прописаны здесь же.
Начались проблемы с работой и дочка с мужем уехали в Москву...
Дети достались ей, мальчик 8 и девочка 2 лет. Садик купить не получилось...
Сейчас детям 11 и 5...
У молодых родителей появилась идея купить квартиру в подмосковье и они прислали приятельнице требование продать ее квартиру и прислать им деньги...
Она пришла не посоветоваться нет, она пришла сказать, что продаст и отдаст им деньги, вот только куда самой-то деваться она не представляет..
-С ними жить не хочется, а если купить себе малосемейку, то им не хватит и на сарай, -каким-то безжизненным голосом сообщила она.
-Отвыкла я от них, им хорошо вдвоем, а я плохо переношу, когда зять начинает орать на детей, обзывать жену, - она сидела передо мной такая потерянная, что у меня защипало в глазах...
-Я же отказалась выйти замуж, когда звали, у меня дети на руках, двое, а сейчас детей подрастила и некуда идти.
-Может откажешься от продажи? - спрашиваю я
-Нет, продать надо, что же они должны ждать, когда я умру? И радоваться, если я заболею?
-Я просто не знаю куда же мне теперь идти-то, убито сказала она и, отказавшись от чая, ушла...
Комментарии
Сколько ей лет, что она "на себя так забила"?
С алкашом каким-нибудь...
Хотя двое взрослых из России, не имея на руках больных родителей или маленьких детей за 3 года сами бы могли заработать на квартиру в Подмосковье.
Кухня 3 м, санузел 4 м и на площадке не 3-4 квартиры, а все, которые находятся на этом этаже. Что же, она такая дорогая, что после продажи трехкомнатной и покупки этой норы останется так мало.
Это довольно большая разница в ценах.
Шутите? Заработать за 3 года - никогда. Только украсть.
Да и вообще, что за требования такие - квартиру свою продать. Не могут заработать - пусть снимают. А ее квартира после ее смерти пригодится внукам, которые все равно с ней.
Существует ипотечное кредитование на 20-25 лет. Так во всем мире. В Англии знаю кредиты на 40-50 лет.
Edem das seiinе!...
Каждый безнравственный своей собственностью считает весь мир... тем более, самый ближний.
Нет предела падению нравов.
И все чаще и чаще!.
Edem das seiinе!...
Каждый безнравственный негодяй своей собственностью считает весь мир... тем более, самый ближний. Отсутствие чести и нравственности - большоне ныне достоинство. ...для некоторых..
Нет предела падению нравов.
И все чаще и чаще!.
...Но дольше всего меня бесит равнодушие окружающих - соседей, друзей, органов т.н. опеки, судебной системы, политических партий - тех же ЕР,СР,, ЛДПР, т.н. коммунистов и др.. шушеры; прочих дармоедов, живущих за казенный счет... налогоплательщиков.
..и всего-то нужна одна винтовка... Ведь дождемся!
Сейчас они живут в съемной квартире, но это Очень дорого.
Единственное, что молодым не хватает - это нашего умения жить экономней..
Не думаю, что они сами смогут что-либо купить..
Я считаю, если и Вы, и другие Ваши общие друзья будете ее правильно настраивать и поддерживать, она одумается и не наделает глупостей.
Ну-ну. Как говорил Остап Бендер: "С таким счастьем и на свободе!".
А если женщина переедет в подмосковье в новую квартиру, то там её кончины будут ждать с ещё большим нетерпением, т.к. она будет занимать ИХ метры в купленной ИМИ квартире.
Как это ни прискорбно,женщину уже можно записывать или в бомжи или в приживалки
Причем не только надо показать, где они будут прописаны, но и их доля должна быть не меньше приватизированной.
Или пусть автор статьи поселит её у себя!
А "мужского" ума Вам все равно не хватит, что бы понять, что мать все равно квартиру продаст и дочери денег даст, даже если ей придется в домработницах с проживанием у кого нибудь "подъедатся".
Доли он поделил))))
При мне так в паспортном столе отказались выписать дедушку, пока не будет указано, куда его пропишут. Хотя квартира уже была продана. С детьми та же ситуация.
Вот для того, чтобы продать, надо приватизировать - это другое дело.
Я этой матери ничего не советую (прежде, чем комментировать внимательнее читайте), а объясняю человеку с мужской психологией, что мать "с себя снимет и отдаст" - так бывает очень часто - даже, когда такие дочери. У Вас, наверно, нет детей.
За меня можете не беспокоиться - я на улице не останусь - достаточно зарабатываю. А Вы смотрите осторожнее))))))))
Умный и умник - две большие разницы))
Ваня, чтобы перейти на личности. надо их сначала найти))) Я не вижу в Вас личности.
А еще вы трусливое хамло, нагадили и в черный список занесли))
трусливы, но пакостливы, Вам бы взять не ник Крупская, а скорее имя шакала из "Маугли"
Последняя книжка?)))
Но козел редкий))
Я её уже вычислил - она еще и бандерлог Пу...скоро увижу...посмотреть хочу, как с неё потечет всё... для начала...обожаю эффекты. Извините за вмешательство в вашубеседу с "Надей Крупской".
Не пойдёт никто её смотреть за такую часть.
А тётке-срочно к психологу,поднимать самооценку.
Когда поверит в себя-разберётся,что делать
КВАРТИРУ НЕ ПРОДАВАТЬ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Очень, очень хорошо знаю, о чём говорю, познакомьтесь со мной хоть немного, если не верите.
Дочка с мужем разведутся, как только дети окажутся у них - это как пить дать, слишком избалованы. В этом случае при дележе квартиры муж так обдерёт дочку, что она попросит продать и остатки, чтобы как-то жить с детьми.
Просьба заплатить за уход за детьми -единственное разумное решение вопроса, так как это единственный способ поставить детей на место.
Зять прописан-не прописан, вряд ли потащится из Москвы назад, а права собственности он в таком случае всё равно не имеет. Детей надо привезти родителям - на пробу, а иначе как узнать, что потом будет с их браком, когда квартиру уже разменяют? К тому же это необходимо для того, чтобы сдать квартиру, в которой всё равно любящие детки достанут, и перехать жить в подешевле. Остатки тратить только на своё обустройство.
Историй, когда дочка разводила родителей(или отца) на жилплощадь, у меня среди знакомых немало.
Одна разменяла 2комнатную на Ленинском, родители уехали в Волосово и через год оба умерли. Она уже бомж.
Другая отцу п
Мало того, начал отсуживать и ещё больше, да не вышло.
маленькие детки маленькие детки- а большие и беды большие !
Мы с ней видимся каждый день практически..
Чай попили и еще поговорили, а мне так не хочется, чтобы она уехала..
... и еще вот эта ...."она пришла сказать, что продаст и отдаст им деньги, вот только куда самой-то деваться она не представляет".....
так и веет явной недоговорЁнностью, незаконченностью и неестественной категоричностью, отчего вся ситуация в целом выглядит какой-то искусственно перекрученной, тем более что и внуки "требователей" уже три года с бабушкой живут. Что-то существенное явно "выпадает", без чего ситуация выглядит неполной... Какими бы дети ни были, я, к примеру, не верю, что они, "потребовав" продать квартиру, ни словом не обмолвились о том, как они видят дальнейшую судьбу матери, которая в этой квартире прописана. И кому, кстати, эта квартира принадлежит?....
И еще куча вопросов возникает....
Поэтому и комменты - кто в лес, кто по дрова. Каждый понимает, вернее, пытается что-то домыслить в меру собственной испорченности...
Поглумиться над чужой бедой охотников много.
Если квартира приватизирована то ей принадлежит-половина от квартиры, и еще три четверти от доли умершего мужа. Это если на двоих. Если на троих, то ей принадлежит одна треть квартиры и еще три четверти от доли мужа. Если квартира не приватизирована то продавать ее нельзя. вот и все советы, а вернее знание законов.
Сейчас не надо быть умным,надо быть хитрым и изворотливым. Но не все еще утратили естественные человеческие чувства,и вот с позиции материнского чувства - ситуация безвыходная.
Либералы очень успешно разрушили всю экономику,оставили без работы города и целые регионы.А дальше,как говорил Гайдар, -кто не выплывет,тот утонет.И стараются утопить как можно больше.
Но она считает, что жить со взрослыми она просто не сможет.. Отвыкла.
Она же сказала, что с ними жить не хочет, я поэтому не стала уточнять, извините.
Должно быть эмоции у меня перевесили..
Зятя и так уже пригрела..
Мать выписала его и все..
Вера, а в ГП есть сообщество юристов, тему одну обсудить хотелось бы..?
А в России все схватки идут вокруг либеральных "принципов и ценностей",те. народ зовут бороться за право нуворишей и дальше безнаказанно грабить страну.
Закон о монетизации льгот вывел на улицы миллионы пенсионеров без каких бы то ни было немцовых и касьяновых.И власти вынуждены были внести поправки в жлобский закон.
А ходить на Триумфальную, как на работу, дело тех,для кого американское правительство выделяет десятки миллионов долларов. Для тех,кто в 90-е принял участие в"приватизации" сначала всех сбережений народа, а затем и всего созданного и обустроенного народным трудом,эти цэрэушные подачки просто тьфу,но с голоду не умрут.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
-Ты едешь с нами..
А человеку после 60 надо опять за четверыми уже смотреть-убирать-готовить..
Да и они отвыкли уже ..
насчет внуков - по обстановке, а приславшим "требование" - однозначно, нах...
считаю, поступать иначе - себя не уважать....
в него все всё договаривают
:)
А остальное - наличие или отсутствие человечности.
Кстати, у этой женщины надо смотреть не кто прописан, а кто собственник этой квартиры. Если квартира приватизирована только на нее, она вообще имеет право распоряжаться ею по своему усмотрению, независимо от желания дочери.
А в чем разница-то, не подскажете?
Кстати, а вы когда-нибудь пробовали кого-то выписать или выселить?
А если квартира не в собственности, тогда - есть отличия?
Если квартира не в собственности, то она считается муниципальной. Хозяин не ты, а муниципалитет, с которым ты заключаешь договор социального найма. Выселить и выписать из такой квартиры кого-либо, опять же бывшего супруга, к примеру, невозможно. Тут не ты, а муниципалитет решает, кому в этой квартире жить. Сами они конечно тоже могут выселить, скажем, за большие коммунальные долги. Но это все-таки редко делается.
Это будет её добровольное решение.
И зачем ? Я-то и в СССР пожил, и, слава Богу, за его пределами, так что сам знаю. что где и как, что есть советская ограничительно-фискальная прописка и что - необходимая регистрация, формы которой различаются в разных нетоталитарных странах. А водительские права или различные удостоверения личности введены в разных свободных странах не для прописки, а лишь для необходимой в жизни и бизнесе индетификации личности.
раз она боится что некуда будет идти значит знает что их отношения идеальными не назовешь...жалко женщину-наверное еще не совсем старушка,а своей жизни никакой...и дочери тоже хочется помочь...
но себя то тоже не надо забывать...потом внуков некуда забрать на каникулы будет...что ж это за жизнь,когда оторван от семьи...а дочь с мужем я думаю все равно найдут чем быть недовольными...лучше купить маленькую квартирку,а разницу отдать дочери...
Мама мужа даже слышать о помощи детям не желает..
купить себе квартиру поменьше, остальное отдать. А если даже бы всю
отдала, всё равно такую жерту не оценят, было бы только хуже, причём.
всем.
короче, наши рассуждения не помогут...
хотите ЛИЧНО ВЫ - спасайте человека...
не готовы "тянуть" её из болота,, которое она сама себе сделала - "отпустите"...
не ваша ответственность - её и бога..
конечно, жалко... конечно, непорядочно..
НО, заметьте!!! - не СОВЕТА она у вас просила, а ЖАЛОСТИ и ПРИЮТА (ну, вдруг бы вы предложили)...
а вы - стали решать ситуацию...
ей же - скорее НРАВИТСЯ, она УДОВЛЕТВОРЕНА..роль жертвы - очень благодарная...
скорее всего - она себя "наказывает" за что-то...
и накажет - до смерти...
а то, что она судить не должна сама себя - и не вспомнит..
она одна - столько лет сначала дочку тянула, потом внуков..
а благодарности - никакой..
она не хочет "работать меньше" - ей надо просто за "работу" получить благодарность...
от тех, на кого "работала" - не получает, так хоть от других..
потому что вместо любви - отношения "купли-продажи"...
я по себе знаю - пока не ждёшь ничего, отдаёшь "от ИЗБЫТКА" - все благодарны...
как только начинаешь "от НЕДОСТАТКА" делиться ("последнюю рубаху" - в тайной надежде на ответную реакцию..пусть не сразу, а когда понадобится) - все только на шею садятся...
это не плохо, и не хорошо - просто закон такой...как гравитация...
Уехать - оказаться в четырех стенах...
Спасибо Вам за советы..
Или она..
Только "бы" мешает..
Это серьезная тема , ктсати вот ее полезно обсудить.
Университет закончила.
мамоны. И себя не жалеют и родителей, нарушая заповедь - "5. Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да дологолетен будеши на земли."
И пусть доченька уважает мамино решение.
а если нет, то пусть дочь подаёт НА МАТЬ в суд. Вот тогда сразу несчастной матери станет понятно , КТО её дочь.
Первое, чему нужно учить детей - это УВАЖЕНИЕ К РОДИТЕЛЯМ! Это касается ВСЕГО, в том числе прав на собственность.
Воспитав (не очень хорошо,но это свойственно многим,и мне в том числе) дочь,и практически вырастив внуков,идти в бомжи глупо,а наглые заявления " продай квартиру и вышли деньги" надо пресекать на корню.Словами не понимают,то через принуждение,и лишить наглецов наследства.Я не люблю запад,но там выросшие дети ждут наследства,но при этом работают,снимают или покупают жилье...,и не у кого даже мысль не может зародится сказать родителям убираться из своего жилья.Это российский идиотизм.
Дочка со своим мужем гонит, по сути дела, мать на улицу! Ту мать, которая растила своих внуков без помощи этих так называемых родителей!
Или вы все, кто комментирует, и сами так поступили бы?
так поступают.Избаловала и продолжает баловать дочь.
И никаких денег "детке"! Детка с орущим муженьком еще должны этой женщине алименты на детей платить.
Детей, понятно, не выкинешь. А детка пусть идет в сад...
Женщинe этой надо очень хорошо подумать, как она вспитывает двух внуков. Чтобы потом ситуация не вернулась в прогрессии.
Очень мило. И бомжевать. А внуков не просили выслать?
Женщине надо принять ОЗВЕРИН, выйти замуж, растить внуков и еще сходить на экскурсию в психушку на предмет ознакомления с предполагаемым жильем.
Атеросклероз мозга наверное.
Массовое безумие какое то!
Мне кажется, что это реально выход..
Ей сложно теперь подстраиваться.
И любовь к детям не пересилит эту привычку..
Другое дело, что о матери нет заботы..
Ситуация похожа на совет, когда тебе жену предлагают дяде, а самому идти к б....ди.
Включайте голову, иногда помогает. :-()
Ей поставили ультиматум, они решили.
Тут зависит от человека.
Кой-кому проще отдать всё и жить, а кое-кто отдаст , а потом доживает в терзаниях до конца жизни.
Лет пятнадцать назад ехали по Днепровщине, и мужик мне говорит, Сергей столько земли, а людям жить негде.
Дай молодой семье 50 соток и через три четыре года дом, сарай, скот, птица, смотри столбы вкопали , а они растут. Я десятилетиями землю вожу на виноградники, дождями смывает. Почему земли гуляют, а людям не дают?
Что можно ответить человеку, чей род веками "поле" строит и растит на нем виноград.
Здесь вот оно поле, неухоженное бери и живи строй дом расти детей.
Ответ мне ясен, да только в экстремисты нет желания попадать, пока.
Молодежь надрывается на богатеев, рабочий день уже от рассвета до заката, а чуть возникать начинаем сразу:
-тебя никто не держит, таких до)( за порогом..
Одна моя знакомая в 80-е годы съезжалась с пожилой матерью, и ей все говорили - "Ай, ниночка, зачем тебе это надо, такая обуза. Пусть мамаша живет одна, пока еще в состоянии дойти до поликлиники и магазина". А Ниночка им ответила - "надо со стариками съезжаться, пока они еще не совсем в маразме, потому что потом все будет гораздо сложнее - пожилые иногда бывают неадекватны".
Что меня настораживает.
Мы решили, а ты обязана ..
Её никто не позвал, мам тебе тяжело, дети большие , надо съезжаться. работы здесь нет, там работа и ....
Это одно, а продай и дай это другое.
ИМХО.
тогда бы они знали, что надо сидеть и ждать пока мама уйдет совсем?
Но видимо эти дети уже не те, какими были их родители...
Мы не просили матерей подвинуться...
А разве можно оставить человека на улице? Какую совесть надо иметь? Родную мать на улицу!!! Которая дала жизнь, выкормила, воспитала, дала образование и к тому же воспитывает их же детей. Я в шоке от такого.
Ипотека с их доходами нереально дорого...
Тут посчитали: берешь 600 000, а отдаешь 1 6040 000, только наши банкиры так любят деньги или все?
Весь вопрос в том, что она не хочет жить с ними, а им это очень удобно..
Нет в семье денег.
Одни дипломы, целая куча.
И всем вместе жить - тоже не подарок..
Или снова привыкать жить в семье дочери.
Это если дочь и ее дети выписались из квартиры (или у них нет права собственности на часть квартиры)
Если право на 3/4 квартиры у них есть, то без вариантов - снова привыкать жить в семье.
Моложе она уже не станет. Нагадит сейчас досери и внукам - кто будет за ней в старости ухаживать, тем более приезжать из другого города?
Так что надо свой эгоизм засунуть подальше, и поступать в интересах семьи.
Дробить семейное имущество всегда невыгодно. От этого никто не выигрывает, тольк все теряют.
Я ее замуж идти все уговариваю, все не одна. Но мальчики тоже хотят девочек с квартирами.. :))
И жить хотят вместе, как нянька она им очень нужна.
Но за столько лет она отвыкла от них и не хочет переезжать в другой регион..
Она пришла не посоветоваться нет, она пришла сказать, что продаст и отдаст им деньги, вот только куда самой-то деваться она не представляет.."
Если вопрос только лишь в ее привычках,то это уже другой разговор.Думаю она справится с ситуацией.Удачи ей в этом.
ведь здесь жили ее родители...
Спасибо Вам..
Вот и тут девочке попалась явно не золотая рыбка, отсюда и обращение к матери.
Больше нет у них никого.
Они две так и жили, когда дедуля и бабушка ушли..
Дома престарелых - это уже полный отстой..
Значит будет молча терпеть, а не жить.
Может замуж ее отдать лучше..
Малышка была у родителей летом. Подходит к маме, обнимает ее, целует и говорит:
-Отправь бабуле по компьютеру.
-Что?
-Мой поцелуй..
А нас растили, все отдавать детям.
Хотя, Вы правы в чем - доля здорового эгоизма должна в этой ситуации преобладать..
Ситуация такая у молодежи, что сами не могут купить...
Они уж смеялись, что остается третьего родить, но мама не возьмет его..
А я соседа уговорила, он один, мы его большенькую квартиру продали, он заехал в маленькую и получает деньги с депозита. Вроде неплохо теперь..
Благодарит.. И квартплата уменьшилась.
Здесь все в деньги упирается: если купить ей квартирку, то им мало остается..
У Вас приморский город? красивый? Не была я у Вас..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все же она городская какая-то ...:))
смерти ЕЕ родителей,во-вторых: 3 года она ростила их детей,в третьих: у них всё же есть какие-то средства для покупки жилья, пусть не в ближнем подмосковье,а где-то подальше. Я считаю, что проблему
можно как-то решить миром без продажи квартиры вашей подруги.Почему ваша подруга идет на это как
жертва на заклание? У нее, что,нет воли или чувства самоуважения? Ужас просто....какие бывают детки!
Квартира приватизирована на нее одну.
Что у этих охламонов денег нет вообще - это точно..
И мы с ней пришли все-таки к решению - продать, купить себе что-то уютно-удобное и вернуть детей по предназначению..
Кстати, чтобы совсем не добивать народ в ГП,я не написала, что они ей еще и собаку свою, овчара, прислали..
Наверно, чтоб жизнь медом не казалась.. или чтоб не скучала..
А про "все для детей" - так вроде и люди живут для продолжения рода..
И самый больной вопрос " Кто если не я поможет им?".
Так и подруга действует..
Но вот о себе она задумалась, все же..
Комментарий удален модератором
квартира от 8 млн., школа, одежда, еда и транспорт -в год 400 000, переплата за ипотеку от 200 %, и все это выливается в доход не менее 350 тыс на семью из 4 человек в год... Кто такое заработает на наемной работе??
Все преимущества демократии на лицЕ имеем...
Комментарий удален модератором
Не слишком-то получается в хрущевках большими семьями жить, только скандалы плодить.
А в частных домах сейчас, если их сносят, дают по странной норме - сколько было, столько и дают, а дома эти строились когда семьи были маленькие еще, без внуков и правнуков..
Вот и портят отношения квартирный вопрос.
Вот где Гамора порылась..
Комментарий удален модератором
У знакомой дочке 33 - ни дня не работала... Мать на пенсии сколько лет, но работает.
Говорит, что не сможет быть дома... И понятно.
Одни только дай денег и слышит..
Но ведь рабочая семья, а дите выросло на гламуре.. :((
А они - что за ней пора уже присматривать?
Я все пытаюсь ей доказать, что можно и свою семью завести в ее годы..
Судьба сама решит??
Комментарий удален модератором
У нас общая подруга есть, она как и Вы, разделила на детей квартиру, сама в частный дом ушла под снос..
Дети поразводились, квартиры потеряли, теперь все в этом частном доме со своими семьями новыми уже..
А под снос много не дадут..
Закон такой кривой есть..
Мы сразу Надюшку вспомнили..
А где Вы сами, куда унесло?
Сейчас без денег и труда не будет ни ***.А мы уж ищем мужа для подруги, детей подрастила, хорошо бы и самой в покое жизнью насладиться..