Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
пора уже ломать стереотипы и догмы...
живём один раз и жизнь должна приносить радость и удовольствие.
а не установку по немедленному осуществлению воспроизводства ради непонятной никому
эволюционной целесообразности )))
кому-то хочется детей в 20, кому то в 30...
а у нас большинство рожает в соответствии с какими-то общественными установками..
ну давайте ещё с ниггеров примеры брать или с индийцев там всяких..там наплодят голытьбы рыл 15, десять сдохнет от голода . пять останется и хорошо, вот бы наши Кремлины были бы довольны, если бы и русская женщина, как свиноматка плодилась ....рабов воспроизводили для иудеев и олигархов.
2 ребенок в семье - норма.
3 ребенка в семье - преступление.
Комментарий удален модератором
Уверен безоговорочно, что статья это оп-рав-да-ни-е автора «себя любимой» в отсутствии у неё какого-либо жизненного успеха – у неё ведь ребёнок (!), этакий жупел для бездетной и оправдание всему. А это правильно «Куда сложнее признать наличие проблем в себе самой и в своей жизни», только относится к автору.
К слову, 45 года, был женат, 3 детей, внуки на подходе.
Я там наверху наверное несколько не так сформулировала или народ не до понял чего-нибудь!
Фабула проста, рожать детей не несмышлёной девчонкой от кого попало, только потому что залетела или чтобы замуж выскочить..а потом в одиночестве это единственное чадо и воспитывать..
а выходить замуж в 30 уже состоявшейся женщиной за состоявшегося мужчину, а не юнца и рожать от него детей сколько душе угодно.
"аваторка", "кстате", "заберают".
Конечно рожать надо в здравом уме )) и в любви.
Двое-трое....это здорово!!! Счастья вам и любви))))
Комментарий удален модератором
Роман А.Платонова "Чевенгур" об этом. Там некто Дванов был такой же проблемой озабочен. Рекомендую.
- У меня 26 детей, мне некогда заниматься теорией.
Проще родить детей, потом карьера, а не наоборот.
Ну а материальное благополучие это нечто эфемерное. Недостигаемое. Всегда кажется что еще чуть чуть и... Но там опять чуть-чуть.
Бесконечная история.
но ведь нормы бывают разные !!!
Статистику можно посмотреть, ту, которую вы тут озвучили.
Да и с медициной у нас вовсе не все так лучезарно.
уничтожит последних диких животных,
последние леса,
загадит природу окончательно,
загадит атмосферу окончательно,
будет ходить в противогазах
и покупать пресную воду в магазинах (или воевать за нее).
Размножаетесь, как саранча.
А называетесь - животными разумными.
Бла-бла-бла...Все вымрут,и эгоисты,и блаженные,и умные и дураки.Процесс запущен и его не остановить.
На освободившихся территориях будет жить другой народ,с более крепкими моральными устоями,с более сильными мужчинами и с женщинами,не рассуждающими о том,нужны ли дети.
Законы мироздания...
С этого и надо было начинать....А то пей-гуляй,а дети побоку!
Комментарий удален модератором
Давайте размножаться до миллиарда.
А если китайцев или американцев станет 5 миллиардов, что делать ?
Опять размножаться ?
Гонка вооружений.
Гонка пущечного мяса.
Русские бабы !
Рожайте побольше пушечного мяса !
А то американцы нас победят.
Мы же не можем создать нармальные условия жизни, нормальную власть, нормальную армию и экономику.
Пушечным мясом наверстаем.
Традиционный русский подход.
******************************
Народ !
То, что Россия малонаселена - это ее преимущество,
а не недостаток.
Хотя, я Петрова понимаю. Он не понимает меня.
То, что я говорю, касается всего человечества в целом,
общей человеческой психологии.
Мы все - в одной лодке.
********************************************
На эту тему рождаемости,
скоро Быдлоф наишет в своем блоге статью,
как всегда основательную и продуманную.
Следите за блогом Быдлофа.
если вас лично заинтересовал феномен рождения детей женщинами после шестидесяти, то вы легко можете найти это сами...
а дискуссия по поводу рождения ребёнка 65-ти летней женщиной на украине в ГП была весной, и там были очень жаркие дебаты...
Потом плакал горько...
за оскорбление педофилов (Лолитовцев, Набоковцев и прочей мрази).
Через недельку буду глаголить под прежним ником и аккаунтом
Одновременно мало и много - признак шизофрении. Не предлагать этот вариант - я ещё на свободе.
Т.е. в таком возрасте рожать-плохо,а на аборт идти очень даже хорошо?
После уничтожения целых слоёв культурного наследия очень трудно вообще чтото утверждать по этому поводу.
О каком начциональном векторе может идти разговор, если нет национальной элиты?
<материальное благополучие это нечто эфемерное>, по мне так очень конкретное, у американцев вырастиль ребенка до 18 лет 100 000 $ (в середине 90-х я умножал это на 3 и мне становилось плохо), так что сейчас вполне досягаемо.
Только дальше - вымрут и народы с крепкими моральными, и с некрепкими моральными, и т.д. и т.п. И, действительно, процесс запущен - это процесс бездумного потребления, расхищения природы, уничтожения живого и чистого.
А подход к рождению ребёнка как к обязательному долгу перед обществом - дикость. Вспоминается Замятин "мы" - и как это он умудрился предугадать такую свинофермерскую психологию?
Дети рождаются во время, когда уже начали тонуть не районы - целые страны (как Таиланд), когда районы без избыточной радиации скоро станут дорогостоящими курортами, когда мир всё больше подчиняется террористам, рулит шариат (как это произошло в Ливии).
Дети потом спасибо не скажут.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И не иначе.Каждый решает за себя.
прямо таки разнузданный гедонизм. Фи Вам!
Комментарий удален модератором
Иной у нас, по сравнению с Вами карьерный рост. Замедленный. Он идет, но только если нет рядом коллег-мужчин:) И перебороть мнение начальства о своих способностях удается лишь к 30 годам, как правило:)
Т.е. Умножив 100 000 $ на 32,5 т.руб вам не становится смешно?
Пока у нас расходы гораздо меньше:) Что радует.
В мурманской области так высоки доходы? Скажу брату мужа, а то он живет там и не догадывается:)
А потом удивляемся, от чего население сокращается стремительно.
и если мы хотим обеспечить их нормальную жизь, а не выживание на зугубленной планете,
то мы не должны перенаселять свой общий дом.
Я смотрю чуть дальше вас.
А вы, верю, - любите своих детей. Но, саранча тоже любит детей.
Но человек - имеет мозги, способен думать.
А саранча - насекомое, живет инстинктами размножения.
Она размножается, пока есть зеленые поля. Потом - дохнет.
Я только призываю людей быть людьми, не уподобляться саранче.
Я призываю смотреть на нескулько шагов вперед
и ломать глупые, но чрезвычайно устоявшиеся стереотипы, "психологию толпы"
что, чем больше - тем лучше.
Кто сказал ?!
С чего ?!
Как раз наоборот !.
Думаешь, что если ты из того самого золотого миллиарда, то ты гигант. Ожиревшее, бесполое, уродливое существо с короткими ногами, пальцами, большими головами и ушами.
И это существо - не саранча.
Красота славянская плюс здоровая психика и отличная генетика выживут в новом мире.
Удачи себе я пожелаю.
Даже рабы уже никому не нужны, нас же кормить и одевать надо.
http://www.krokha.ru/news/2011-03-22/gollandka-rodila-perventsa-v-63-goda - 63-х летняя голландка родила...
- после нас хоть потоп.
Им всё мало. Им хочется больше материального.
Но материальный голод - не утолим.
А людей всё больше и больше. И хочется каждому взять от природы все больше и больше (уровень жизни).
А планета все больше и больше не становится.
Тыщи лет назад на это не обращали внимание.
Но теперь - 21 век !
А мозги привыкли думать - по старому (инерция мышления).
Отсюда, глупое человечество и тупые ученые с тоской ищут следы жизни и разума на других планетах:
- У вас еще жизнь не уничтожена ? Тогда мы летим к вам ! Ждите нас, братьев по "разуму" !
Но, борясь за уровень жизни, больше потребляя, увеличивая выбросы отходов (которые планета не успевает переваривать),
человек уменьшает тот же уровень своей жизни !
Что имеем - не храним. Потерявши - плачем !
Патамушто - то, что от природы - бесплатно, а значит, кажется, частью нашего уровня жизни не является, пока не уничтожим.
*******************************
Любишь детей ? Желаешь им хорощей жизни ?
Не размножайся, как саранча,
а лишь, хотя бы, только поддерживай численность.
Вот так, дядя !
Мурманская область средняя - 29243,7 руб.
http://www.mojazarplata.ru/main/srednemesjachnaja-nominalnaja-nachislennaja-zarabotnaja-plata
Состоявшийся специалист (карьера) раза в 2-3 больше. Так что 750000-1000000 рублей в год у многих, с европой сопоставимо. На 3-5-х детей вполне хватит.
Быдлоф любит точность.
За то меня и уважают (в узких кругах).
1) Кто такие русские - особенно наглядно проявляется на выборах, их генетика, мля.
Русский народ - это быдло
(см. нашумевшую статью, только не в моем блоге, а в блоге Быдлофоба - человека широкоизвестного в узких кругах).
2) Если и говорить о желательности увеличения численности русских в России (как системообразующего) -
- то только как необходимое зло, а не безусловное добро.
Это не добро ! Это ложь.
А зло. Но зло необходимое.
Необходимое потому, что иначе глупый русский народ окончательно вытеснят с планеты более жизнеспособные соседние народы, в результате естественного жизенного отбора.
В принципе, все равно так и будет.
Если народ - быдло, то, как не размножайся, все равно он будет уничтожен. Не соседями, так собственной властью, за которую быдло постоянно переголосовывает на выборах.
Т.е, мы говорим о желательности увеличения численности России только потому, чтобы от соседей защититься.
Но, сама по себе численность землян - играет против землян, в масшьабах всей планеты.
К этому уже подходит понимание ученых, но медленно.
Приношу извинения за то, что я Вас положил, выражаясь спортивным языком, на лопатки.
Где выше плотность населения - в Германии или в России?
Где выше урбанизация - в Германии или в России?
Зайцев в лесу я впервые увидел в Германии, хотя был там всего месяц, а в России живу и брожу по лесам 60 лет. На лесной тропинке в Германии я увидел не только грибок со скамеечкой, но и урну! Образ этой урны заставляет улыбнуться при чтении Ваших пророчеств.
**********
Как говорится, начал за здравие, кончил - за упокой !
Вот эта "здравая, мудрая логика" - убивает своей наивностью.
Что значит, земли слишком много, людей слишком мало ?
Эта земля - наше достояние. Земли слишком много ?
А разве может быть достояния, богатства - слишком много ?
Это называется - чисто западный (в отличии от восточного) "прагматичный" подход к окружающей среде. Не слиться с нею в гармонии, а подчинить и приспособить ее себе.
В результате, существующие поколения живут хорошо.
А потомкам достаются развалины.
Когда то в Британии были сплошные леса, еще во времена Цезаря. Все вырубили под корень.
Дальневосточный тигр - вымирает.
С новыми месторождениями - приходит конец китам.
Леопарды вырождаются (близкородственое скрещивание) - их территории делятся на квадратиками трассами, вырубками.
Человек превращается в машину, когда просто природа - это не само по себе, благо,
а новые ворота, на которые смотрит баран.
Река - не река. Лес - не лес.
Распахать, засеять ! Шоб не было "лишнего". Вот тогда щасье!
Общество даже переживёт, если ему не приносить пользу - главное не принести вреда
в результате, к примеру, государство считает, что народ живёт неплохо, ведь средняя зарплата по стране довольна высока.
2. Про роль мужа и жены - верно на 100%: разделение труда всегда вело к эффективности.
и Энгельса с Каутским - на лопатки положил !
Свободен.
за две недели преподавать
для особо одаренных - еще не научились.
Персонально каждому птенцу в клюв гусеницу положить -
- физически не успеваю.
http://www.superjob.ru/
Самые горячие вакансии. Мурманск Сменить город
Слесарь по ремонту котельного оборудования от 50 000 руб. Трубопроводчик судовой от 48 000 до 55 000 руб. Региональный менеджер от 45 000 руб.
Сборщик-достройщик судовой от 40 000 до 50 000 руб. Администратор от 32 000 руб. Машинист экскаватора от 60 000 руб.
http://secretworlds.ru/news/mir_gotovitsja_vstretit_semimilliardnogo_rebjonka/2011-10-15-2545
Иначе как саранча Землю обгладаем или жизнь и условия ее будут, как в Индии, кастовая.
Мой зять рег представитель ездит в Мурманск довольно часто.
Так вот на оклад 50т там были согласны трое, с переездом в Питер (на съемную квартиру примерно 20т руб в мес) Т.е их устраивал оклад 30т руб.
Вы зарабатываете в сети плетя небылицы?
Хоть намекните, что бы Вас убедило?
Скан расчетного листа выложить - так скажите, что подделка.
Что ж вы к себе свои слова не применяете?
Политическое поле России старательно зачищено от всех, кто может помешать разграблению страны и геноциду коренных народов её населяющих. Только за слова о том, что имеет место быть на самом деле любого запросто могут посадить в тюрьму. Специально придуманы статьи для этого.
Отнять власть у вцепившегося в неё международного преступного картеля можно лишь ценой очень и очень большой крови. И это, к сожалению, неминуемо произойдёт.
Нас захватили и оккупировали нелюди. Дикие, мерзкие твари. В них нет ничего человеческого. Это полная инверсия людей.
Семья может лишь чуть чуть подправить пришедшую в неё душу. Но изменить в корне невозможно. Это доказывает и пример моей старшей сестры, с которой мы с детства в контрах и не общаемся. Раз в год звоню поздравить, так и тут не удержиться, чтобы меня не унизить. Я к этому философски отношусь, как буддист.
хочеться спросить: "А можно ли существовать автономно на подвластной Вам территории?
Как существовали староверы в тайге подальше от советской власти.
Думаю, если всё и дальше так будет развиваться, эти навыки весьма пригодятся.
Комментарий удален модератором
Дело в качестве.
Для человеческой жадности и мира мало.
Поэтому норма - 3 ребенка в семье (сейчас и 4 - не преступление). Только как их прокормить?
Когда-то в бытность президентом В.В.Путин налог на бездетность назвал аморальным. Мне кажется, В.В. не совсем продумал данную мысль. Аморально добровольно отказываться от заведения потомства и ожидать пенсию, часть которой будет обеспечиваться за счет труда чужих детей.
не дождетесь. У застрявших в прошлом подобных идей нет и ничего нового предложить они не смогут. Запад же отличается тем, что там система выстроена и отлажена, но она уже не работает и ведет всех в тупик, теперь же из этого тупика хотят за счет других вылезти, что делать все труднее и труднее и не получится проделывать бесконечно, а поменять себя ой как не просто.
А смыслы и идеи будут, или снизу или сверху, но обязательно будут и тут дело не в том, плохой или хороший, тот или другой народ. Люди рождаются все одинаковые, а вот среда, в которой они воспитываются везде разная и на нее можно оказывать воздействие, формировать ее, что и сделано на Западе, но не будет сделано в России никогда.
Хотите мыслить в категориях всей Земли, научитесь учитывать прежде всего мелочи.
Не давайте себя из беседы легко выключать.
Приведу Вам самый понятный для Вас пример: сейчас Вы живете в свое удовольствие, а вот когда-то Вам исполниться 50, 60 и т.д. Все Ваши мужчины, с которыми Вы получаете "радость и удовольствие" уйдут, развлечение так же не будут приносить "радость и удовольствие" и пр. и пр.
У Вас будет хорошая квартира, Вы можете позволить себе съездить на курорт, а Ваши сверстницы буду возиться с внуками и внучками и Вы будете ЗАВИДОВАТЬ. А потом наступит момент, когда Вам и стакан воды будет некому подать.
Конечно, дом престарелых - достойная плата за "радости и удовольствия" в молодости и зрелости...
Для простого воспроизводства у фертильной женщины должно быть в среднем 2.2 ребёнка (примерно, зависит от детской смертности и пр.)
Так что государство должно поощрять рождение 2-3 детей
А жидове - это идолопоклонники, материалисты до мозга костей. Более того, они склонны к созданию сатанинских сект, что можно проследить во всей истории. Готовы легко исповедовать геноцид и культ смерти. Какие из них могут получаться элиты? Это антиподы аристократии.
и поработал в центральном аппарате одного министерства, где и познакомился с чудом составления отчётности для различных инстанций - итоги разные, а данные одни и те же...
И я , и муж ею гордимся. Зарабатывает сейчас с мужем наравне. Подрабатывает еще заказными фильмами. Отсюда вывод:"Нет предела совершенству, если человек сам себе не ставит"планку": мол, это я могу, а это - вряд ли.
2 ребёнка - пол ребёнка,
3 ребёнка - один ребёнок.
А кто не хочет пусть не имеет . Только пусть представит последние минуты своей жизни.
"Зачем я жил?
Что меня порадует в эти последние минуты жизни?
Вчём смысл моей жизни?"
Переходный возраст начался в 19 лет. Похоже, заканчивается.
Жить в "радость и удовольствие" не всегда легко: СПИД, вензаболевания, в конце концов, цирроз печени тоже не подарок.
А Вы не пробовали жить по человечески?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поехали со мной к брату мужа, там убедите его что средняя ЗП в Мурманске около 100 000.
Он нервный, может ударить. Если это не пугает, то велком.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот если выключен в результате аборта, то уже не включишся.
возьмем ваши 50 тысяч, возьмем мои 50 тысяч, и возьмем 5 тысяч пенсионера: и получим среднестатистическую сумму по нашей троице - в среднем 35 тысяч, и соответственно у нас получился богатый пенсионер с доходом в 35 тысяч...
Именно перенаселение и только оно, заставляет людей осваивать новые территории.
Представляю, если бы вожди первобытных племен говорили у нас перенаселение, давайте рожать по двое. Да мы так бы и жили тогда до сих пор первобытным строем в африке, не заселив и европы.
Патернализм - основа сложившегося нашего русского менталитета.
Хотя есть и: "Каждый выбирает по себе".
метод исследования
метод анализа
так кто вас допустит к фактологическому материалу для того, чтобы вы проверили методику расчётов, а уж результаты анализа вам дадут - пожалуйста! и получается, что смотрите вы на самом деле не факты, а спекуляции.
Родителям если они есть стыдно должно быть за вас.
Вы не можете и пытаетесь так защититься?
Рожать совершенно нормальный инстинкт, а не догмы и стереотипы.
То есть с инстинктом проблемы.
"В настоящее время доля людей в возрасте 65 лет и старше в населении России составляет 13 %"-http://ru.wikipedia.org/wiki/
"По данным Росстата, ожидаемая продолжительность жизни в России на 2008 год составляла 67,9 лет (61,8 у мужчин и 74,2 у женщин)" - источник тот же.
Я родила в 30, потому что в какой-то момент очень захотела. До этого я вообще сомневалась в том, что мне нужен ребенок когда-либо. Для каждого свой срок и нет никаких общих правил.
Вам нравится размножаться? Ну и размножайтесь! Чего Вам другие женщины-то сдались, ещё и с таким наглым "ДОЛЖНЫ"? Они это Вам должны или Вы придумали нового божка и от его имени вещаете?
В общем, Катерина, Ваш знакомый прав..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Желаю удачи!
А ваши совковые "профессора педиатрии" - и есть одна из причин, почему в России может быть и вправду лучше родить до 26, и по возможности подальше от казённого роддома.
По блату закончили мед, по блату стали профессорами, по блату и лечат, и учат...
А петровым - "явреи"
Как бы там ни было, а материнство – самый счастливый период в жизни любой женщины, независимо от её возраста.
зачем рожают
зачем не рожают
зачем рожают в преклонном возрасте
и на каждый вопрос можно дать разные ответы, поскольку люди разные.
Комментарий удален модератором
но ведь от смерти, в том числе и внезапной, не застрахован никто.
а если после сорока - первый младенец, что тогда ?
На этом "обсуждение современных методов медицины" будем считать состоявшимся :))))
Так с какой стати они появятся в ближайшее время?
Но вот что появятся новые потребители - это 100%.
Ребёнок не должен испытывать нужду!!! В основном по крайней мере! никто не говорит о золотых горшках! Но основное семья обязана давать.
Кстати. пособия сущестствуют. Другое дело. что маленькие.
Далеко не все дети содержат своих пожилых родителей и даже просто помогают. Поэтому рассчитывать все равно стоит только на себя.
Так что тем, кто рассчитывает только на себя - следует рассчитывать как можно точнее.
=============================
Посчитаю. сколько у меня знакомых "преступников"... А ведь демографы говорят уже о необходимости здоровым семьям рожать по 5 детей.
Каждый за себя. Это, с одной стороны, самостоятельность, но, с другой - отсутствие чувства локтя, которое вырабатывалось в тесной Европе, где привыкли согласовывать друг с другом и с законом.
Тогда и алкашей с наркоманами не че осуждать! Каждый имеет право "отдыхать" как считает нужным и сколько считает нужным....Разве не так?
Какой "патернализм" мог быть у моих прапрадедов - один был кузнец, а у другого хозяйство было с полколхоза...
Не помню источник, но слышала или читала, что перед отменой крепостного права, большинство русских крестьян выкупили себя и родню, а оставались только "люмпены" или лакеи... не знаю, но похоже на правду...
Мой отец так и не понял, почему немец К. Брюлов и компания выкупили Шевченко у немца помещика, а сам Тарас Григорьевич своих близких родственников даже не подумал выкупить, когда у него деньги появились... не по русски все-таки...
Это не стереотип и не догма. Это элементарная целесообразность.
"живём один раз и жизнь должна приносить радость и удовольствие."
А это - гедонизм. Еще никого до добра не доводил. Радость и удовольствия не должны становится самоцелью. Должен быть баланс и разумное самоограничение. Если в мире животных действуют природные ограничители, то люди их для себя убрали. И надо подключать разум вместо убраного природного. А то ведь занаслаждаться можно и до смерти...
Не размножайся, как саранча,
а лишь, хотя бы, только поддерживай численность.
Вот так, дядя !"
Глупости, тётя! Зависит от того, где ты. Если в Пакистане, Индии, Китае - оно отчасти так.
Но в России - совсем не так. Если будешь только поддерживать численность, в конце-концов другие, которым тесно, скажут - а с фигов там столько пустует и не используется?
Вот так, тётя!
От сырости завелась.
Уже не даром живёт.
"детки с бабушкой,кормит одевает бабушка.Как вам такое!?"
Хорошо устроилась Ваша падчерица.
Так, и только так!
А, так Вы еще и в педоистерии участие принимаете? :)
Вот только просматривается странная корреляция - чем лучше живут, тем меньше рожают. Так что похоже голимо улучшая, фиг увеличишь численность
Женщина, у которой меньше троих детей за жизнь - жизнь не удалась.
Так что у бездетных пенсия пусть будет меньше.
Нет. С биологической целесообразностью.
Это там, где поставлены раком экономическими условиями или дурными традициями.
Когда у них то в спину вступит, то нога отстегнётся.
А "женщина, рассуждающая о том,нужны ли дети" - это что-настолько отвратительное, настолько уродливое, что подташнивает... :(
"процесс бездумного потребления, расхищения природы, уничтожения живого и чистого."
Вы в курсе, какого уровня загрязнения в семидесятых достигли индустриально развитые страны? Разминулись уже с этим.
"уже начали тонуть не районы - целые страны (как Таиланд)"
Сколько утонуло, столько и поднимется. А не поднимется - будем жить на плавучих островах. Еще и плюсы будут - можно мигрировать с сезоном.
"районы без избыточной радиации скоро станут дорогостоящими курортами"
Не так уж и много загрязненных районов.
"когда мир всё больше подчиняется террористам"
Штаты и иже с ними - не навсегда, будет и им укорот.
"рулит шариат (как это произошло в Ливии)."
Шариат не такая уж и плохая вещь.
Чувствуется, что Вы еще ошибочно считаете плохим парнем Каддафи, а не Обаму, Саркози, и Берлускони...
Да и в шестьдесят организм уже не тот, что в двадцать.
В русском языке оно имеет два значения, это в английском два разных слова. Вас наверное недавно забросили шпионить? :)
На них их родители затратили свои деньги, труд, время, душу. Получив это от своих родителей. Это как переходный капитал. Получил - передай дальше, а не трать на себя!
Женщины редко уходят быстро...
Но я не яврей Петров!
Но Вы с допотопной дамочкой, очевидно не в курсе и считаете, что после 26 лет каюк - ничего не родить ))) Какая жалость, что даже мой личный опыт не позволяет мне уверовать в учение Вашей секты: все мои знакомые последние лет 20 рожали только после 26 лет — и довольны :))) Возможно, потому, что в этом возрасте им всем материальный уровень уже позволил пользоваться самыми лучшими медицинскими услугами )))
Даёшь десять миллиардов русских в заполярье! Мы же не дураки! Вот только кукурузу там досеем :-D
И, главное, все женщины ДОЛЖНЫ. Раньше только мадам Молчановой, а теперь ещё и мусью Сташу :)))
Классная секта.
Какие десять миллиардов, Вы о чем, милейший? Русский этнос вымирает, ау! Такие земли он даже удержать не сможет.
Лично Вы, как женщина - не должны. Для Вас даже - бесплатная операция удаления матки.
Получается, в нашей стране медицина заставляет людей гоняться наперегонки с природой? Рекорды, что ли, ставить?
Самореализоваться - это текила, герыч, однополые свадьбы?
Одержимы бредовыми идеями Вы, мил человек! И давно это с Вами? Травма? Без каски самореализовывались, поди?
Вообще - кому как Бог (или, если хотите, гены и события) дали. Кто-то и в тридцать начинает, кто-то в сорок, кто-то в пятьдесят, а то и поболее. Но таких мало.
Кто-то из отечественных "здоровяков" типа Дикуля (но не Дикуль), очень хорошо это всё понял, когда пришла его НАСТОЯЩАЯ старость.
А Вам наверно, лет двадцать. Или просто повезло.
Всё еще впереди. Еще узнаете, какая она - старческая жизнь.
Я не сказал, что ПОЛНОСТЬЮ исполнила.
Лучше бы по Домострою - пороть, как сидорову козу.
"очевидно не в курсе и считаете, что после 26 лет каюк - ничего не родить"
Покажите мне место, где я написал что-то подобное.
"учение Вашей секты:"
Не судите обо всех по себе. Я не состою ни в какой секте.
"все мои знакомые последние лет 20 рожали только после 26 лет — и довольны :)))"
После лет десяти употребления алкоголя и табакокурения, согласны? Плюс воздействие фоновой радиации, плюс случайно попавшиеся левые сахара и правые аминокислоты ну и прочая бякая...
Вы правда пытаетесь утверждать, что постаревшая лошадь бегает быстрее молодой, что лучше нагрузку держит старый мост? Вы правда думаете, что я дурак? :)
"Возможно, потому, что в этом возрасте им всем материальный уровень уже позволил пользоваться самыми лучшими медицинскими услугами )))"
Скажите, с какой целью Вы пытаетесь убедить меня в глупости? Если организм больше изношен, то никакие лекарства этого не скомпенсируют, и никакие самые лучшие медуслуги ничему не помогут.
Среди моих близких знакомых вообще нет курящих и Ваши фобии про алкоголь мне тоже неведомы. Возможно, Ваша концепция спортивного размножения вполне уместна для укурков, но причём тут эти маргиналы? В мире уже почти никто не курит, кроме китайской и российской гопоты. И уж точно никто столько не пьёт.
Ваше сравнение предназначения женщин с лошадьми и мостами хорошо Вашу секту характеризует :))
Остальное - пустой трёп. Да, организм лучше приспособлен к родам в 14 лет, чем в 34. Потому что этот механизм за сотню лет не успел адаптироваться к увеличению продолжительности жизни в три раза. Но так же, как нет смысла дохнуть в тридцатник лишь потому, что предки дохли - нет смысла следовать и остальному первобытному хронометражу.
Фазы жизни растянулись. Раньше в 14 лет их продавали замуж, с 15 до 25 они пахали и рожали десятерых, из которых выживало трое, а в тридцатних помирали. Теперь школа до 18, универы до 24-28, работа до 65, а смерть далеко за 80 - так с какой стати курочить всю жизнь и рожать на две фазы жизни раньше, прямо в школе? Чтобы снизить риск патологий на 1-2%? Так диагностика столько же даёт.
Герыч - это Россия. И выпивка - тоже Россия. И без каски ходить - тоже русская традиция. Именно среди тех, кто размножается в 18, ибо до 30 всё равно не дотянет — а так хотя бы на первый звонок отведёт будущего сироту.
"Русский этнос" не вымирает, а валит на все четыре стороны. От Вас подальше.
Комментарий удален модератором
"Каждая русская женщина теперь обязана, "
Будете удивлены, они всегда были обязаны. И не только русские.
"чтобы Вас успокоить"
И не ради меня.
"забить на всё своё личное"
Это как раз таки самое главное ЛИЧНОЕ?
""Русский этнос" не вымирает, а валит на все четыре стороны. От Вас подальше."
Если Вы уже свалили - какого фига тут пишете? Ком ту во что-нибудь иноязычное, и высказывайте своё мнение там, вносите мертвечиный вклад туда. Ы?
Совсем окончательно запутался в том, что Вы хотели сказать. Поясните.
"Герыч - это Россия."
Откуда он пришел? Целое движение хиппи было, не в курсе где?
Свежа легенда, верится с трудом. :)
"Ваше сравнение предназначения женщин с лошадьми и мостами хорошо Вашу секту характеризует :))"
Если Вам не нравится - подставьте возвышенную лань и чего там еще - старую лесную дорогу. :)
В суть смотреть надо.
"так с какой стати курочить всю жизнь и рожать на две фазы жизни раньше, прямо в школе?"
Есть пик, когда это делать лучше. И лучше это делать когда лучше, или когда хуже? :)
Это для Вас, вымиранцев, другая планета. Луна, например. Но лучше - подальше. Разницы же нет, на какой вымирать...
Да и мало Вас. Проще Вас вывезти.
Ну и велкам в мой зверинец! :)
Кто не делал следующего поколения, не вкладывал себя в детей - тот должен быть ЗАКОНОМ наказан. Тогда не будет итальянского сценария.
А так-то деньги - фигня. И накопления в разных фондах, и золотые слитки - законом всё можно пофиксить.
Я Вас разочарую - Вам никто ничего не должен. И никогда не был должен, даже если подобным шарлатанам и удавалось в древности убеждать малограмотных забитых тёток в обратном. С тех пор по мере роста образования и самосознания количество согласных выполнять Ваши фантазии дурочек сильно сократилось.
Но Вы вряд ли поймёте примат индивидуума над мифическим обобществлённым, а в реальности тупо отданным на откуп доминантным самцам либо клирикам - ведь вождизм столь естественен для милых Вам стадных форм жизни по типу баранов.
Хотя теперь понятно, откуда Ваше повсеместное нытьё о старческом здоровье. Поздно пить боржоми. Ха-Ха.
Вашу парнокопытную "суть" попробуйте изъяснять конкретнее - авось кто и клюнет.
"Пик, когда это делать лучше" - индивидуален и зависит от жизненных планов, ценностей и интересов женщины, а вовсе не от пожеланий госкомстата, райкома, попадьи и мусью Сташа.
И естественно, "лучше это делать когда лучше". Когда женщине лучше. Удобнее. Разумнее. Правильнее. С её личной, индивидуальной, эгоистической точки зрения. Ибо всем остальным и обществу в целом на неё в сущности насрать - особенно, если она сама о себе не позаботится.
И нет никакой "биологической целесообразности" в дальнейшем размножении хомо сапиенса - этот вид если и вымрет, то лишь от перенаселения.
Маразм крепчал :))))
Просите - поясняю.
Вы заявили, что в самых развитых, практически построивших социализм странах Европы и Северной Америке традиции столь дурны и экономические условия столь ужасны, что люди страдают, но никак не могут родить до 26, предписанных им герром Сташем :))))
Жаль только, что люди там не в курсе, как им плохо — и рожают, когда захотят ))))
Зато Россия - родина слонов, где есть даже Медицина. Которая никого никуда не торопит, но только если не родишь до 26, когда роды и вообще без медицины нормально проходят, то дело труба ))) А ещё ведь надо выпить, закусить и перекурить между делом, чтобы не страшно беременеть было от этих вурдалаков. Не мудрено, что к 26 уже ходячие трупы и до пенсии никто не доживёт.
Зато на Западе однополые свадьбы и текила. Уууу, как страшно там жить.
Я закругляюсь с этим паноптикумом деревенских маразматиков.
А я как бы и не про себя. А вот предкам своим должны все. И потомкам. Роду. Впрочем, Вам этого наверное не понять - нет у Вас ни рода, ни племени...
"Но Вы вряд ли поймёте примат индивидуума"
Примат индивидуума - вредоносный мим, убивающий его носителя через убийство популяции.
Маразм крепчал :))))"
В те годы, когда было движение хиппи, кто в этой стране знал о герыче? Откуда и куда герыч пришел - в состоянии вычислить, или не дано?
"Жаль только, что люди там не в курсе, как им плохо — и рожают, когда захотят ))))"
Поинтересуйтесь, во что это выливается в конечном счете - в Италии уже очень хорошо видно. Итальянцы уже в курсе. Коллапс этноса. Это же ждет и прочих.
"Я закругляюсь с этим паноптикумом деревенских маразматиков."
Вы знаете, уже столько было "пророков" (те же хиппи), заявлявших, что вот ну все вот раньше всё неправильно, и начинали всё по своему умишку... Да вот только никто ничего не создал. И вынуждены были откатываться к тому, что было.
Если Вы думаете, что Вас минет чаша сия - не надейтесь. Еще узнаете, почему старики кряхтят, когда встают... :(
""Пик, когда это делать лучше" - индивидуален и зависит от жизненных планов, ценностей и интересов женщины,"
Мимо.
"а вовсе не от пожеланий госкомстата, райкома, попадьи и мусью Сташа."
А это - правильно. Он зависит только от эгоистичного гена.
"Когда женщине лучше."
Неправильно.
"Удобнее. Разумнее. Правильнее."
Правильно.
"С её личной, индивидуальной, эгоистической точки зрения."
Неправильно.
"Ибо всем остальным и обществу в целом на неё в сущности насрать - особенно, если она сама о себе не позаботится."
Неправильно.
С какой целью так миксируете?
Вас послушать - так все всегда должны все свои решения и поступки выверять крайним эгоизмом, и будет тогда благорастворение воздухов. С чего Вы взяли, что анархия - это самое лучшее обустройство?
Никто ничего не должен предкам. Когда кого-то рожают, его согласия на сопутствующие обязанности никто не спрашивает — так что никакого "договора поколений" самопроизвольно не возникает. Остальное — Ваши личные фантазии, вместе с "родом", первобытнообщинное понимание которого Вам кажется столь естественным.
Ваши голословные "мимо" и "неправильно" - Ваши личные тараканы, которых Вы можете оставить при себе на вольном выпасе. Правильно!
Под "анархией" Вы подразумеваете любое отклонение от тупого стада баранов, строго следующих заветам самозванцев вроде Вас? Тогда да, такая расширенная "анархия" - лучшее обустройство, раз уж из альтернатив один домостроевский концлагерь. Горького давно перечитывали? "На дне" - идеааально, как раз под Ваши идейки. Или Островского — мещанско-домостроевский кретинизм собрал бы Вам целый хор подпевал. Мне Вас жалко, угораздило же так залететь в чужую эпоху!
Или Вы готовитесь поведать очередную басню про заговор жидомасонов?
Я неделю как из Тосканы-Латиума, и через две снова в Ломбардию-Венецию. Что именно мне "поинтересоваться" у моих итальянских друзей, которые "уже в курсе"? :))))
Вы несёте чушь и даже сам выбор Вами Италии в качестве примера "самой развитой страны Европы, построившей социализм" показывает, что Вы дальше программы "Время" кругозором не продвинулись. "Коллапс этноса", ага :-D
Про пророков — это Вы уже самокритикой занимаетесь? Уж сколько было прорицателей вроде Вас — и "вымиральщиков" и "всепропальщиков"... А всё живём, и каждый по-своему. И большинство даже не в первобытнообщинном строе, как бы Вам ни хотелось к нему, "правильному", "откатиться".
Всё-таки я закругляюсь. Никакой пользы из чтения Вашего бреда никто не вынесет — это домостроевское стариковское брюзжание небось и у неандертальцев один в один звучало.
ибо мнение мужчины, в вопросе деторождения, мне мало интересно
С этого начинается.
"Когда кого-то рожают, его согласия на сопутствующие обязанности никто не спрашивает — так что никакого "договора поколений" самопроизвольно не возникает."
Хотите сказать, Вас надо было удавить после рождения? Так чего так поздно сказали - уже вон сколько лет говорить умеете. :)
Недовольны тем, что Вас родили - вэлкам в петлю, не фиг тут дышать!
Будьте честным, а не увёртливо-казуистично-хитрожопым. Ишь, я - не я, и лошадь не моя.
Россия по-полной огребается сейчас за отход от Домостроя. Начитались когда-то пролетарского миллионера и других гуманистов, и поняли весь идиотизм МЕЩАНСКОЙ жизни, и устроили себе веселуху.
Ни одно государство не живет на принципах любимой Вашей анархии. Как думаете, случайно?
Но вообще-то мне странно, что Вы не в курсе по поводу финансов Италии и Греции...
Ваши же скарфинговые фантазии выражают лишь Ваши собственные фобии.
Что, страшно, что дети пошлют Вас нафиг с Вашим брюзжанием? Ну ок, нудите им дальше, что они Вам что-то должны. Если Вы их воспитали под стать себе, они должны любому шарлатанству поверить.
Последние годы большую часть времени я провожу за границей и половина моих друзей и коллег - иностранцы. Вы будете мне тут впаривать, как там живут по уши в домостроях? Мелите свою чушь глухим бабкам в сельпо - они поверят.
Опять к нашему барану, цитирую:
"Вы заявили, что в самых развитых, практически построивших социализм странах Европы и Северной Америке традиции столь дурны и экономические условия столь ужасны, что люди страдают, но никак не могут родить до 26, предписанных им герром Сташем :))))
Жаль только, что люди там не в курсе, как им плохо — и рожают, когда захотят ))))"
Есть пара вопросов:
Каким образом сюда попала Италия в её нынешнем состоянии? (по недоумию?)
Как изменилась рождаемость в Италии за последние 30 лет в связи с изменениями в состоянии её финансов? (ответ: а никак!)
Вы в курсе, что Италия тоже клинически религиозная страна, ударенная на всю голову пыльным христианским домостроем? (Или хотя бы в курсе, где она, Италия?)
Вообще-то Италия - отличная иллюстрация того, что никакой домострой Вам уже не поможет и что Ваша чушь о традициях и "поставленных раком" будет только смешнее.
В Германии, Японии, Австрии, Испании итд рождаемость ещё ниже.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/TFR_vs_PPP_2009.svg
И чем лучше жизнь людей, тем дальше Ваш бред от реальности.
Ну-ка, из какого такого моего высказывания вы сделали вывод, что я считаю, что там живут в домостроях?
У итальянцев кризис - постаревшая нация. Молодых налогоплательщиков больше, чем стариков-пенсионеров. Что бы обеспечить достойные пенсии, молодых приходится больше облагать, что еще больше снижает воспроизводство населения. Самоподдерживающийся процесс коллапса.
Или будете мне впаривать, что в итальянских семьях много детей?
Они отошли от домостроя.
Воспроизводство населения снижается из-за роста его благосостояния.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/TFR_vs_PPP_2009.svg
Посмотрите на график и убедитесь, что в вашей модели обратная связь отрицательная - не дождётесь.
В любимом Вами домострое живут только "великие державы" вроде Саудовской Аравии, Афганистана и Сомали. Все нормальные страны живут по Вашей классификации в полной анархии. И, как Вы верно заметили, совершенно не случайно, ибо это прямое следствие качественного развития человеческого потенциала в противовес восхваляемому Вами количественному развитию поголовья.
Население Италии продолжает расти, сейчас плотность населения на хороших землях уже больше 300 чел на кв.км и безработицу уже не победить - куда им дальше плодиться? Баста, карапузики. Надо беречь здоровье и увеличивать пенсионный возраст, чтобы освободить молодёжь от обслуживания старперов, на которых ещё пахать и пахать.
Ну а безнадёжные вроде Вас могли бы поактивнее бухать, курить и колоться, чтобы побыстрее освободить территорию - тоже вариант пользы обществу.
Теория катастроф - явно не Ваше.
"Посмотрите на график и убедитесь, что в вашей модели обратная связь отрицательная - не дождётесь."
У всех катастроф - ПОС.
"Все нормальные страны живут по Вашей классификации в полной анархии."
Нормальные - это наподобии таких, кто гнобил Ливию?
"Население Италии продолжает расти"
Посмотрите статистику - за счет чего рост.
"Ну а безнадёжные вроде Вас могли бы поактивнее бухать, курить и колоться, чтобы побыстрее освободить территорию - тоже вариант пользы обществу."
От безнадежных вроде Вас жизнь сама освобождается.
Точно, это не моё :-D
Нормальные страны - это те, где достойный уровень жизни у большинства населения, а не только у гарема самозванца Каддафи или иного туземного царька.
Какая уже разница, за счёт чего был рост, если жить и работать "приплоду" больше негде? Нацистские вопли там тоже неуместны - нынешние итальянцы и сами-то поголовно "понаехавшие". Во времена Империи они были голубоглазыми блондинами :)))
"Нормальные страны - это те, где достойный уровень жизни у большинства населения, а не только у гарема самозванца Каддафи или иного туземного царька."
Думаете, бензин стоил 14 центов там только для гарема? Думаете, пособие по безработице 720 $ было только для безработных членов гарема?
Эмигрантов Вы называете "приплодом"? Ор-ригинально! :)
- Да! Мы, коммунисты, все твёрдой породы.
Сомневаюсь, что есть смысл повторять для дебилов, но всё-таки
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/TFR_vs_PPP_2009.svg
Посмотрите и убедитесь, что Ваша идиотская фантазия не подкрепляется статистикой. В странах с худшими условиями рождаемость выше — это ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ обратная связь.
Жизнь в Ливии была полное дерьмо и лучше не станет - мне совершенно пофиг, кого тамошние дикари себе на царство выберут. Маньяк Каддафи как пришёл к власти преступным путём, им же её и покинул. Справедливость однако.
Если Вы считаете это феодально-племенное чучело нормальной страной - сочувствую )))
Я считаю нормальными Швейцарию, Финляндию, Норвегию, Японию, Германию, Канаду. С натяжкой даже Италию с Францией.
Приплодом я называю то же самое, что стоит в толковом словаре напротив этого слова, а Ваш интерпретационный кретинизм согласно этому же словарю называется деменцией, возможно, альцгеймеровского типа. Наверное, мне следует проявить гуманность и не тревожить больного.
Нет. Ее вносят неправильные мимы. У любой популяции при улучшении условий в их экологической нише идет увеличение численности.
Много умных людей недостаточно умны для того, что бы понять простую вещь - если ты умнее среднего, тебе следует иметь больше детей, чем он.
"Жизнь в Ливии была полное дерьмо"
Я хотел бы, что бы в России было такое "дерьмо".
"Наверное, мне следует проявить гуманность и не тревожить больного."
Угу. Не тревожьтесь... :)
Нижнюю касту нельзя оставлять одних - у них нет стимула к действию.
Вы ну прямь выразили их суть... :)
Вы желаете России сокращения реальных доходов населения на 60% с дальнейшей ликвидацией какой-либо промышленности, кроме нефтедобычи на экспорт? ))))
А откуда Вы столько нефти возьмёте, у Ливии её всё-таки полторы тысячи тонн на каждого жителя )))
А если и найдёте, то кто у Вас столько купит? ))))))
Хахаха. Успехов )))
Если Вы думаете что в этих обществах действуют разные законы это говорит кое-что о уровне Вашего понятия...
"Вы желаете России сокращения реальных доходов населения на 60%"
Если Вы хотите сказать, что средний уровень доходов среднего ливийца представлял 40% от среднего россиянина...
Хотя если живете в Чечне, и средний для Вас тот, кто каждую ночь клубится... :)
Скучно с Вами...
Комментарий удален модератором
И в его случае, и в вашем.
Но я бы не стал проводить аналогию между правилами дорожного движения и правилами жизни человеческой. Без правил на дороге человеческая жизнь подвергается опасности, и не одна жизнь, а много. А вот как мне жить и сколько детей иметь (и иметь ли вообще) никого не должно волновать. Это моё дело, и моя личная позиция, не влияющая на кол-во Ваших детей и Вашу жизнь, например, верно?
Человек с шаблонным мышлением тут же начинает "каталогизировать" людей, непохожих на него самого (ему так кажется, что непохожих, потому что он смотрит поверхностно) на "правильных" и "неправильных".
"Что, 45 лет и ещё нет детей? Ну тут что-то не в порядке, она (он) больная (больной) што-ли? Да просто придурь наверно" и т.д. Я именно об этом.
Кроме ваших родителей, поскольку это определяет, будет продолжение рода или нет, и таким образом имела смысл их жизнь и усилия по вашему воспитанию. Не ставьте на одну доску Ж и М очень разная физиология и социальные роли.
И всё?
В Библии по этому поводу так сказано: Венец стариков--сыновья сыновей, и слава детей--родители их.
Когда на исходе жизни у вас будет хотя бы пяток внуков молоды, дружных, сильных, умных, честных, способных ответить на вызовы жизни, которым не стыдно признаться людям что вы их дед, тогда вы сможете со спокойным сердцем и чувством не напрасно прожитой жизни покинуть это мир!
Только не всем это дано, поскольку дети награда от Бога.
Четверо студентов с разных курсов живут в одной комнате, выдалось свободное время, решают чем заняться:
первокурсник - Надо к семинару готовиться, так что давайте за учёбу;
второкурсник - Да ну её эту учёбу, лучше лечь да выспаться как следует!
третьекурсник - моё предложение пошли к девчонкам в гости, спать следует не одному,
четверокурсник - надоели девчонки лучше в кабак пошли.
Что делать?
Старший говорит сейчас монету кинем вот и посмотрим, что нам делать:
решка идём в кабак, орёл то к девчонкам,
если на ребро встанет будем спать,
ну а вот в случае если в воздухе повиснет сядем к парам готовиться!
Так вот и живём.
Я так понял что вы его тоже знаете.
А вот для тех кто будет тему читать, я его и вспомнил.
Наивно предполагать, что чел от 20 до 30 вел здоровый образ жизни и занимался своим здоровьем для того , чтобы родить после 30. И соответственно так же от 30 до 40. Думал то он явно о чем то другом и занимался другим и не понятно на что рассчитывал. Желание иметь ребенка, для женщины, так же естественно, как и дышать..... А если не естественно, то думаю, что в этом случае и женщина, какая то "неестественная".
А вы своих детей из этого разряда исключили?
Вы знаете, у меня 4-ро внуков. Летом их сбрасывают мне на дачу. Так вот мне сложно представить что я смогла бы круглый год это вытерпеть:) А ведь еще уроки, муз школы, спорт секции. Не справилась бы. 2 месяца я выдерживаю, только потому, что этих уроков и секций нет:)
Мало того что не до первого будет, так второй вообще может не родиться.
А насчет ответственности...
Вы разницу видите в том кто воспитывает ребенка мама или бабушка?
Так вот поздние дети растут у бабушек, со всеми их заморочками.
Не, раньше сядешь - раньше выйдешь! ;)
А третьего всяко не будет. А женская жизнь, за которую меньше троих детей - не удалась!
Независимо от самооценки - если детей меньше трех, женская жизнь НЕ УДАЛАСЬ.
1) Рост женского эгоизма, как стремления максимально дольше пожить для себя
2) Стремление обеспечить будущее своих детей. Чтобы дети росли в обеспеченной семье.
А рано заводят детей обычно или по большой любви или по "большому залёту".
5% я оставляю на голубизм и прочие проблемы воспроизводства. Они хотя бы оправданы.
Что даёт такая жизнь?
Иллюзию свободы.
Или свободу для чего?
Кому вы будете нужны в 50-60-70 лет?
Ну не сложилось у вас с детьми - я вас ни в чём не обвиняю.
Да, в этой стране, туповатые граждане - никогда не научатся по определению - не лезть не в свои дела. Не потому что бог изнасилует, потому что просто не за чем. Есть моя жизнь, а чужие дела - не моё дело.
Неподъёмная мудрость для кроликов.
Это у нее по молодости самой умной себя считает, потом пройдёт. Может быть. :)
Таците:
"Есть моя жизнь, а чужие дела - не моё дело. "
Буржуинская песТня. Крайний индивидуализм.
Тогда и не фиг жить среди людей.
А если среди других живешь - поддавайся их влиянию, и участвуй в выработке общественного мнения. Коллективный разум рулит - один не может знать всё, а вместе мы знаем многое.
Так все таки ИНДИВИДУАЛИСТ или БУРЖУЙ?
Там припев показателен:
".. Какое мне дело до вас до всех?
А вам до меня!"
или тешите себя надеждами ?
Женихов для женщин от 30 почти нет.
Есть мужчины, желающие провести время с женщиной, которой необязательно дарить много внимания. Она и так ухватится за порты. Но о женитьбе речи не зайдет:)
У них другие уже приоритеты
Женщина если не дура прекраснот понимает что этому мужчине от нее надо - тело иль посерьезней чего. Это ж через 5 минут видно
Выходят замуж и 30-летние и 70-летние.
Но не так часто. Труднее им в 100 раз.
даже если мужчина уже был женат на 25-летней, то это не значит, что ему после развода захочется жениться на "видавшей-виды" тетьке.
Ну а у меня перед глазами череда женщин и моих ровесниц, и ровесниц моих дочерей, которые не выйдя замуж во время либо с трудом нашли партнера, но чаще так и не находили. Крали кусочки чужого счастья в надежде получить в дальнейшем его целиком. Пока ни у кого из них это не вышло.
У меня тоже есть знакомые, которые вышли замуж, вторым браком, после тридцати.
Только не сравнивайте этих женщин с теми кто в браке, настоящем, не т.н. гражданском, а действительном, не состоял. Это разные категории женщин.
ВСе неоднозначно, кто хочет выйти замуж - выходит, кто не хочет - те раздумывают. Я вот лично считаю, что замуж - это не проблема вообще. Было бы желание.
Просто есть очень большая группа женщин, которые замуж в самом деле не хотят, а признаваться в этом они не любят. Им одним удобнее. Они то как раз и устраивают этот плач Ярославны на тему: нет мужчин. Да не хочется ей просто менять свою жизнь и пускать в нее мужчину. Ну трудно это.
Однако, если вопрос задан в отношении только возраста, то конечно, тем более, что с кесаревым сечением можно будет помочь при сложных родах, когда женщина рожает впервые за 30... Впрочем я не специалист, надо спросить у знакомого, он как раз спец по этим вопросам, профессор.
и дошли уже до того, что желание иметь детей, называют быдлячеством !
Многие родившие женщины пытаются выявить какие-то проблемы или недостатки у свободых женщин, живущих в соответствии со своими убеждениями не смотря на общественное мнение, что-то вменить им в вину (перед кем?). Такой подход находит понимание и у мужчин конечно, потому как большинство из них стереотипно мыслит в отношении женщин.
Психология не быдляческая, а крепостническая какая-то..
Не дай Вам Бог побывать в том месте, где все свободны...
Молодые люди решившие вступить в брак должны быть обеспечены условиями для создания семьи и рождения здорового потомства. А также для нормального собственного развития. Вне зависимости от их исходного благосостояния.
О чем я говорю? Да это прежде всего жилье, детские сады, детские поликлиники, различные льготы и пособия. И я не считаю, что карьера превыше всего. На мой взгляд, как раз карьеру надо строить уже после стабилизации семьи.
В каком возрасте это произойдет в таком пусть и рождаются.
Может это в 35 случится....что же и слава богу. ура!!!!
В наше время редкость.
Лучше пораньше все же))))
С парой оговорок.
Поздний первенец - это всегда оччень непросто. Что в физическом плане, что в психологическом.
Вы правы про физическое самочувствие....главное ...встретить....наткнуться на своего человека лоб в лоб :-))
а может так:
- пока не замужем и не хочет рожать вне брака
- хочет вместе с мужем пожить молодыми и свободными от забот, а ребенка планирует лет в 35
- морально не готова стать матерью.
Вы, люди, всё какими-то рамками меряете. Будет вам бояться, будьте смелее и живите сердцем, от него и для него, потому как встречаемые мною люди, люди озабоченные желанием угодить соответствию с другими по каким-то социальным показателям большинства - они несчастны, пусты и не живыми зовутся, но лишь живущими. У таких и жизнь-то больше для галочки, чем для реализации счастья
Господа, всем прекрасного дня :)
http://www.playcast.ru/view/1404703/60e4483cbccdd5ee068ddcc65ade183c02be893epl
Не вводите людей в заблуждение.
только не забудьте раасказать об итогах, а то по своему великому уму забудете...
Любой человек имеет право на невмешательство в его личную жизнь.
Надо же, женщина без детей автоматически становится дурой и алкоголичкой? Отметем все остальное, бесплодность-уж простите, не вина женщины никак.
Чем плоха женщина, которая заботится о будущем своего ребенка? Чтобы ребенок, когда он родится, из роддома приехал не в коммуналку, а в нормальную квартиру, получал нормальную пищу, одежду, + к тому же у нас сейчас становится все платным-дет.сады, школы, университеты...медицинское обслуживание и пр. Лично я не хочу, чтобы мой ребенок в чем-то нуждался. Чтобы чувствовал себя неуютно среди компании. Да, про коммуналку крайность конечно, но и вы с пьянством загнули.
Тоже был спор с коллегой на эту тему. Она сказала такую фразу: "Бог дал ребенка, даст и на ребенка". Категорически с ней не согласна. Полагаться на Бога? Безрассудно. Полагаться можно только на самого себя, ну и на любимого мужчину,отца ребенка, конечно.
Все "проблемы", о которых вы говорите-надуманные. Женщина, говоря, что она не рожала потому, что поступила на хорошую должность и пр. никак не оправдывается. Это ее мировоззрение, это ЕЁ ЖИЗНЬ.
В нашем государстве этого не получите до самой смерти.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда переезжала из совсем провинции в Красноярск, поступать в университет, родители купили квартиру. Родители, к слову- инженер-проектировщик и учитель географии. Сейчас я совмещаю работу с учебой. В одном месте работаю уже год, возможно, придется менять работу из-за низкой з.п, но со стажем уже легче.
По поводу "посоветуйте"- я не советчик) и в своем посте я выделила- "Практически любой". Все у вас впереди, будет и нормальная белая зарплата, а не в конвертиках.
К соседу может сбегать?
сироту пристроить- что храм построить, очень Богоугодное дело.
))) на море подходит ко мне молодой человек, и просит помощи, чтобы Я познакомила его со своей подругой.
Говорю, что сами то чего не можете?
Говорит - отказывается))) а очень понравилась)))
Отвечаю - уж если она отказывается, то я категорически против, потому что мама всегда поддержит своего ребенка)))
Молодой человек так и остался стоять столбом))) мне было приятно сравнение, дочка обиделась)))
Рожайте, девочки! Трудно только первые три года, потом привыкаете, и видите в трудностях радость.
Женщине нужно "жить для кого-то", для себя - ей мало....
Чаще всего это обычный инфантилизм, коим последние поколения мужчин одарены весьма щедро, как ни жаль. То ли "клинское" тому виной, то ли сытая без напрягов жизнь, но встречается это всё чаще.
Комментарий удален модератором
Родите и поймете, что цель жизни, радость жизни - ребенок!
Комментарий удален модератором
Прикольно,я уже три часа обсуждаю ее....)))!
Тут, по-моему, нет предмета спора. Есть предмет изменения взгляда на мужчину и женщину.
Точно, всё в этом мире стало с ног на голову.
А дети - вопрос слишком личный, чтобы с кем-то ещё его обсуждать. Каждый сам для себя решает.
:-)(
Вот и подумаешь...
:-(((
Неполноценная (неприспособленная, неудачливая и т.д.) особь умирает, не оставляя потомства. Строго по Дарвину.
Естественный отбор, понимаете.
А что до естественного отбора, то человекообразным обезьянам ни в жисть не перерожать крыс. Естественный, понимаете ли, отбор.
Вот если б вы родили, а потом сказали "мне без него было лучше" - это был бы аргумент.
А так вы рассуждаете о том, о чем понятия не имеете :-Р
А за Вас я рада, правда. Счастья Вам и сыну)
И вообще, сравнивать ребенка с машиной - неверно. Во-первых, на машину Вы смотрите прагматически, а ребенок - это не польза, он просто делает вас другим человеком. А тот, другой (другая) уже его хочет!
Кроме того, вы примерно представляете, какой может быть прок от машин: ездили на них, знаете достоинства и недостатки. А вот своего ребенка у вас не было, так что вы и не можете знать - хотите вы его или нет.
Это как в анекдоте: "Вы умеете играть на рояле?" "Не знаю, не пробовал" ;-))
Не думайте, что я Вас уговариваю родить, упаси Бог! Это Ваше дело.
мне было 33 когда я родила сына, причина-училась, делала карьеру и что тут плохого?!
Знаю молодых девушек, которые в свои 20-25 выглядят, ведут себя, одеваются как 70 летние замшелые бабки. И также знаю 40-50-60 летних женщин, которые выглядят намного моложе своих лет по паспорту. Так что понятие "немолодая" очень условно и относительно. Да и детям наплевать на возраст, главнее для них (и то не для всех) - как выглядят родители и насколько успешны они в социуме
и вы противоречите сами себе: наплевать на возраст (внешность), но важно как выглядят (та же внешность) ...
2. Не помню, что б меня волновал возраст родителей моих сверстников
3. Женщине столько лет на сколько она выглядет, а не сколько в паспорте прописано, можно и 20 быть похожей на обезьяну, и в 40 смотреться так что 20летнии слюной заливаются.
сейчас дети очень непосредственны, и могут сказать что угодно..., и свой ребёнок вынужден защищать престарелого родителя...
когда у вас - сорокалетней будет трех-пятилетний ребёнок, тогда и поговорим, о том как именно вас будут называть сверстники вашего ребёнка.
А если и назовут старой? Я что, от этого, переломлюсь? Уж к таким-то годам набралась мудрости, чтобы не реагировать на всякие мелочи!
Капиталистическая система - античеловечная система. производящая из людей уродов, "профессиональных кретинов" (Маркс), "флюсов-специалистов"(Козьма Прутков).
Наверх в этой системе поднимаются самые тупые, наглые, жадные, добившиеся успеха отбрасыванием всего человеческого.
Верхушка этой системы приняла решение об уничтожении 95% населения Земли. И планы эти выполняются всеми средствами и способами. Программы по абортам от ООН. ВОЗ - главные программы: "Убей ребенка". Есть и экономические методы. Женщина и мужчина поставлены в такие условия, что карьера ставится на первое место (выживание личное). Ради личного выживания сбрасывают балласт: детей, стариков, бьются за выживание с друг другом. Человек человеку волк в этой системе. Надо ее убирать. А то она уберет всех нас.
http://reider34.narod.ru/trud_kapital_kommunizm.htm
Без устранения частной собственности у мелкой буржуазии (нас) капитализм не устранить. Мы и жертвы системы и свои же палачи.
Люди думают, что они "думают". На самом деле в этой системе думают за них - как им думать. Немки в Германии повально "сами" выбирают жить "для себя". Не рожают, не заводят семьи. На самом деле, их сделали такими. Заодно используют как мясо для тех, у кого есть деньги. К 40годам они превращаются в больных развалюх, отягощенных психозами, множеством болезней, разочарованы в жизни. Нарушение законов природы, человечности никому не проходит даром.
Вы ответили мне? Только не по моему комментарию. А кому-то другому.
По моему мнению у критиканов требующих каждой 30 летней женщине иметь ребёнка
Если женщина не вышла замуж - значит не за кого было выходить. А дети от сырости не заводятся. Есть такая психология - лишь бы замуж - а там всё равно за кого. И насмотрелась я на эти семьи - пьянство, драки, дети с кучей заболеваний и прочие прелести.
Зато у их матерей 100% уверенность в собственной правильности! Они ж родили. А там уже - сами вырастут как-нибудь
Автор пишет: «Один знакомый уверен, что, если у женщины к 30-ти годам нет детей, то она - феминистка, пила, дура, бесплодна и так далее. Оправдывают отсутствие детей карьерой, учебой, отсутствием времени, отсутствием «достойного» мужчины и т.д. Но все это - лишь оправдания себя любимой. Куда сложнее признать наличие проблем в себе самой и в своей жизни...»
Я так понял, Вы решили закомуфлировать опрос общественного мнения, чтобы честной народ не спрашивал "А Вас как это касается"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
О каких "недостатках" Вы говорите, когда планета сама себя "чистит" от лишних людей - плодов таких вот "консервативных" взглядов?!
"Человек приходит в этот мир для счастья, и идет к нему своей дорогой" - клише, за которым ничего не стоит. Счастье мы можем только чувствовать в определенный момент. Движение к счастью, погоня, это жизнь в несчастье. Называя для себя какое-то событие в будущем "счастьем", мы ставим себя в положение того, что сейчаас у нас НЕ счастье. Глядя на своего ребенка, как он улыбается, играет, обнимает тебя, держит за палец на прогулке... мы испытываем самые счастливые моменты(!!!) Но задумываясь о том, кем он вырастет, как будет расти, мы пугаемся сами себя. А пугаемся из-за недостатков своих, потому что считаем, что не сможем противостоять влиянию, не сможем уберечь, не сможем делать множество баналь...
"когда планета сама себя "чистит" от лишних людей" - это чето совсем непонятное.
"таких вот "консервативных" взглядов?!" - ха-ха! В чем же консерватизм? Да все это было издревле. Думаете тысячу лет назад, две, четыре не было людей, которые говорили такое же как вы? Ваш взгляд стар как мир. Он не прогрессивен и не консервативен, он ОБЫЧЕН.
Вы никогда не задумывались, почему нам что-то нравится, допустим, с рождения (без видимых причин), а что-то - не нравится? Будь человек пустым, он принимал бы чужие суждения за собственные. Зачастую, конечно, так оно и есть, но это уже другой вопрос. Это вопрос силы характера. Способен ли он отстоять свои убеждения? Способен ли проявить свою волю в нужный момент? Воспитание чаще всего подавляет эти качества. И то, о чем Вы говорите, это подражание. Это не есть поиск внутреннего "я".
Уберечь кого-либо от чего-либо не представляется возможным. Каждый станет тем, кем ему на роду написано быть, пройдет через то, через что должен пройти. Родители "ответственны" только за тело ребенка, но не за его душу и не за его судьбу.
А Вы не думаете, что каждый человек выбирает для себя то, что ему лучше? У 30-летней женщины существуют еще и другие интересы, цели и задачи, а не только цель и смысл - это рождение детей.
Тот же самый упомянутый Вами пренебрежительным тоном стремительный карьерный рост - может являться базисом для рождения и воспитания детей.
Как круто Вы навешиваете ярлыки по поводу "это оп-рав-да-ни-я себя любимой". С чего такая ненависть к тем, кто в 30 лет живет ради себя? Зависть?
Поменьше обращать внимания на негативные выпады окружающих и почаще прислушиваться к собственной душе.
Одни эмоции что с одной что с другой стороны.
Проконсультируйтесь, кому интересно у какой нибудь старушки акушерки с 30 летним стажем или у маммолога, желательно такой же.
Я не говорю об моральных аспектах
Я родила первого ребенка в 30, потом второго, и может еще соберусь, здоровье позволяет. Впрочем, да, я феминистка, пила (от слова пить или пилить? оба подойдут), бываю и дура :))
И о чем мы вообще дискутируем? Когда у человека способностей хватает только на родильные функции, о чем с ним спорить-то?
нефиг тут о них болтать
быро Ж*пу поднимаем
и компьютер отключаем
нефиг сраться и грубить
генофонд скорей строчить
ей богу взрослые дети.. один флуд.. мнение заэкранного писца разительно отличается от того что он пишет тут.. и хватит лялякать.. в 30 нет детей..и что, ну вот жила подруга с одним 6 лет.. бросить как то не с руки..вроде все серьезно..а когда решилась завершить отношения..один хрен время не вернуть.. и что.. начнет еще с одним встречаться..и опять глухарь..не потащишь его сразу генофонд пополнять.. сбежит.. и что она виновата? искать другой типаж мужчин? ну да конечно.. сама не разобрала что за человек.. так мимикрия на уровне повадкой у людей развита хорошо..так сразу не поймешь @who is who@ а дни то летят и время капает.. там где нет одного есть другое.. закона компенсации никто не отменял..
Уверенный в себе человек (нормальный представитель homo sapiens) обычно ХОЧЕТ оставить после себя потомство. Тем самым он в какой-то мере становится бессмертным, в детях будут жить его черты и дела.
Но есть люди с комплексами, зачастую не любящие себя и не желающие воспроизводить себе подобных.
Говорят, от сильной любви родятся красивые дети. На мой взгляд, это правда. Но что делать если нет любви, не встретил еще любимого человека? Дюма сказал: ждать и надеяться! А я добавлю - еще и искать, не сдаваться. Свою единственную половину можно найти и в 30, и в 40 и даже в 50 лет.
Сейчас многие пытаются жить ради удовольствия и не хотят иметь детей, потому что с ними много забот. Я думаю, резко осуждать их не стоит. Они сами выбрали свой путь, и их черты в детях не повторятся. В конце концов, есть пчелы, есть пчелиные матки, а есть трутни. Они тоже при деле.
Когда мы с женой собирались завести второго ребенка, я прекрасно понимал, что сначала нужно больше зарабатывать. Поэтому я сначала защитил диссертацию (работал по 12 часов в день), заработки выросли сразу вдвое, а уж потом появилась дочь.
Очень много проблем появляются от лени или неумения человека. Таким и размножаться не стоит, зачем плодить себе подобных лентяев и нытиков?
В меру сил его можно прогнуть под себя.
И не важно, считает ли сама женщина это проблемой, или думает, что это ее выбор. Иногда просто ничего другого не остается, кроме как убедить себя, что сама так решила.
В любом случае, этим она ограничила себя и свою жизнь. Понять, в чем ограничила, может только женщина, имеющая детей.
А хрен им!
Надо жить, рожать и растить сильных и умных детей, чтобы вместе с ними гнать эту шушеру пинком под зад!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Блажен, кто вовремя созрел"
Жить для себя - это инфантилизм. Вас же кто-то родил, а вы не хотите, обман, однако.
Некоторым лучше не спариваться и не размножаться.
Какой карьерный рост можно ожидать девушке или юноше при неполном среднем образовании, ребят рабочих профессий. Ребят из семей малоимущих не имеющих возможности финансовой поддержки от родителей и связей для обретения высокооплачиваемой работы.
При нашей экологии рожать нужно по мере достижения детородного возраста, а не ждать когда наступит благосостояние, которое в нашей стране как призрак все отдаляется и отдаляется.
Ведь если оттягивать время рождения, велика возможность остаться вообще без детей или родить одного и больного. Положить остаток жизни, на лечение кровиночки и встретить старость либо бездетными, либо с инвалидом чья беспомощность будет укором для родителей. Рожайте и чем больше будет в семье детей, тем счастливее будет старость.
А про старость - Вы еще пресловутый стакан с водой бы вспомнили))))))
Любите свой автомобиль или мопсика, какая никакая, а живность. Если уж в старости стакан не подаст, так хоть по воет оплакивая мамочку.
Если благосостояние моей семьи росло со временем, то современной молодежи хочется все сразу и сейчас. А это не реально при наших зарплатах.
Женщинам, которые не хотят ребенка (по любым причинам), противопоказано рожать только потому, что "возраст" или "стыдно" или еще какая-нибудь общественно-стереотипная болезнь головного мозга. Иначе будет очередной несчастный и не нужный собственной матери ребенок. Не вижу ничего предосудительного в нежелании рожать для женщин, которые не чувствуют, что дети им жизненно необходимы.
Не считаю, что кто-либо имеет в принципе хоть какое-то моральное право их осуждать. Это личное дело каждой, лезть в которое посторонние не должны.
В конце концов, те же мужчины чтобы иметь право на детей от своей женщины, должны сначала организовать все условия: и моральные и материальные для их обеспечения. А на деле в современном обществе и к 30-40 годам большинство в лучшем случае способно обеспечивать себя любимого и хорошо, если не сидя на родительской шее в плане того же жилья.
Так что в современном мире женщина поневоле играет и роль добытчика-защитника (мужскую) и роль женщины-матери. Реализовать это одновременно и успешно дано единицам. Большинство сначала создают условия, потом рожают. И ...
Никто никому ничего не должен, и уж менее всего - рожать детей, чтобы с выгодной стороны подать себя перед незнакомыми людьми. Кстати, назовите мне поименно мужчин, которым нужна женщина с ребенком (чужим)? Я прошу поименно, потому что таких людей крайне мало.
Да и при чем тут вообще мужчина?!
Женщина - прежде всего, человек. Ее тело дает ей (или не дает - у кого как, наша судьба мудрее нас) возможность иметь детей, которой она при желании может воспользоваться. МОЖЕТ, а не обязана. Если она не хочет, никто не вправе ее заставить, в т.ч., и с помощью "морали".
Другое дело, если женщина хочет иметь детей, но не складывается. Тогда это проблема. Но она решит ее без Вашей помощи - решит, если и когда захочет. Согласитесь, лучше быть бесплодным, нежели вырастить Чикатил...
Поясню.
Большинство женщин работает (бейте меня лаптями!) с бумажками, отчётами, секретарят.Как-то в перерыв высыпал народ и мне пришло на голову - Они же, все эти бухгалтера, менеджеры и т.п. - выполняют функции вычислительной машины! Ни творчества, ни ответственных решений.
Какая там поза скульптуры Родена! Голая арифметика.
Ну ладно, к делу.
Не будет ребёнка - и не надо. Эато как сладко в зрелом возрасте выть на Луну! От тоски. От того, что не свершилось главное в жизни.
карьеру делать, строить ли жилище.
Что изменить уже в своей судьбе,
иль поменять продукты в своей пище.
Если вы кому-то должны - вы и отдавайте долги. А мазать всех вокруг дерьмом только потому, что они не такие как вы и не соответствуют вашим требованиям - ну очень некрасиво.
1.нужен подходящий (идеальных мало) мужчина,
2.здоровый и белый человек, если она белая.
3. она должна быть цельная, не нарушена разными добрачными связями.Иначе -эффект телегонии.
4.у нее должны быть навыки воспитания детей, которые связаны с семейными ее устоями.
5.она должна знать: зачем ей дети.
.
Феминистки, именно дуры, полные эгоистки, нервно неуравновешенные инфантилки.
Хотя изредка и возможны исключения - "не нашла достойного".
А вот старшая дочь не радует с детства. 23 года. Заявляет, что до 30 хочет получать удовольствия от жизни (что зарабатывает, тратит на загранпоездки и увеселения), а не заботиться о муже и детях. Посмотрю я на неё после 30-ти, когда станет никому не нужна. Категорически не принимает знаки заботы отца - встречи поздно у метро, за руку поддержать на прогулке, пальто снять помочь. Кошка дикая. Не позавидую тому, кто захочет с ней свою жизнь связать. Еще наш счастливый брак не раз пыталась разбить. Младшую сестру (12 лет, моя любимица) третирует, да та ей сдачи дает. Инфантилка великовозрастная и эгоистка бесчувственная. Скоро съедет на съемную квартиру, избавит нас от своих нервных закидонов.
это не быдлячество - это просто бред сивой кобылы.
не вижу ничего страшного в том, что женщина родит после 30 лет - мало ли какие причины у человека.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это означает что общество скорым шагом идет на кладбище.
В таком обществе густо стоит запах разлагающегося тела.
Все будет хорошо :-)))))
а, 30 лет, нет детей? значит шалава, алкоголичка, эгоистка.
22- трое детей, образования нет, муж бросил, все сидите на шее у родителей пенсионеров? молодец зая, так держать- правильный курс.
но юношеский максимализм застилает глаза и не дает понять, что именно ей сказали.
все таки до 30 еще дожить надо.
Детей, также как и здоровье, благополучие, достаток и пр. дарует нам Бог. Нисколько не умаляю личную инициативу каждого, добрые порывы и поступки... но что бы ни случилось потом - надо принимать со смирением и не роптать.
Ага. А ещё причина - муж против. Вон тут была очень обсуждаемая статья, как жена решила родить в 26, а муж был против и бросил её с ребёнком.
Кстати, и как мужчина-отец...
Конечно, рожать надо. Только прежде чем зачать стоит думать головой.
Думаю, Вы понимаете, о чём я...
Вы не согласны с коллегой?
А в жизни бывает по разному. У кого-то это выбор, а у кого-то это проблема. Я вот только не пойму, чего "быдляческого" нашёл в этом вопросе Ваш коллега?!
Что касается возраста, то, говорят, что после 29 рожать первенца может быть очень трудно. А иногда и опасно для обоих жизней!
а вас ведь родители вырастили, и даже как-то воспитали
дети - один из инстинктов женщины.
а в желании завести ребёнка вы отцам тоже отказываете ? - "Когда сама захочет,тогда и родит." - вот отсюда и возникает сейчас множество проблем.
а как же утверждение , что "все сроки пройдут" пока женщина "захочет"?:)) И вот так мы все в противоречиях...
Дети - это же не кошечка или рыбки. Ребенок - это раз и навсегда. А если у молодой женщины (или у молодой семьи) нет возможности обеспечить благополучное будущее ребенку, нужно ещё самим окрепнуть на ногах. Тогда что? Карьерный рост, учеба и путешествия, да и куча других вещей действительно могут быть преградой. У каждого своё время.
Простите за такой примитивный пример, но даже менструации в разном возрасте наступают у девочек. И муж - мужчина - у девушек не по расписанию появляется. Очень однобокий подход к понимаю того, что "должно" быть, а что "не должно".
Но вот рассуждать что должно быть - это удел идиотов!
А просто пожалеть , сказать парочку теплых слов ,помочь в чем либо,подсказать , да просто улыбнуться - это тоже влезть в личную жизнь???
ЛИшить права решать самой ????
Вы понимаете значение слова ПОЖАЛЕТЬ ??
Я родила в 29, и если бы не встретила человека, от которого именно что ЗАХОТЕЛА РЕБЕНКА, то еще бы 10 лет, возможно, прождала и проискала.
Я знаю, есть женщины, которые могут не только (фу!!!) переспать с любым, но (трижды фУ!!!) родить от любого. Это и есть быдлячество, ваш коллега прав. Это как неразборчивость свинюшки, которая готова хавать все подряд - хоть чистую пищу, хоть зловонные помои, ей разницы нет....
Впрочем, есть еще вариант: эта дама остро чувствует свою неполноценность во всех областях, на работе ее не уважают (коллега ей откровенно нахамил насчет быдляческой психологии, а это - откровенная демонстрация неуважения), так вот, унижая других, эта дама пытается возвыситься сама.
Короче, вряд ли мнение девицы закупившей для офиса одинаковые ноутбуки вместо компьютеров стационарных "шобы была стильна" имеет значение, но не выразить свое окончательное презрение такому глупому (не по-женски, в общечеловеческом смысле) существу я не могла отказать себе в удовольствии.
П.С, Я не собираюсь дискутировать в данном случае. Тут очевидно не о чем дискутировать.
В российской семье должно быть минимум два ребёнка.
Кому должны?
Так вы не ответили на вопросы: кому все люди что-то должны - одни рожать, другие рождаться? Вам, что ли?
Короче, ты считаешь одно, а я - другое.
И НЕ СМЕЙ УКЛОНЯТЬСЯ ОТ СВОЕГО ДОЛГА!!!
НАГИШОМ, НА УЛИЦУ - И ГАВ-ГАВ!!!
(Русская сказка)
На рынке корову старик продавал,
Никто за корову цены не давал.
Хоть многим была коровёнка нужна,
Но, видно, не нравилась людям она.
- Хозяин, продашь нам корову свою?
- Продам. Я с утра с ней на рынке стою!
- Не много ли просишь, старик, за неё?
- Да где наживаться! Вернуть бы своё!
- Уж больно твоя коровёнка худа!
- Болеет, проклятая. Прямо беда!
- А много ль корова даёт молока?
- Да мы молока не видали пока...
Весь день на базаре старик торговал,
Никто за корову цены не давал.
Один паренёк пожалел старика:
- Папаша, рука у тебя нелегка!
Я возле коровы твоей постою,
Авось продадим мы скот...
И вот уж торгуется он с пареньком;
- Корову продашь?
- Покупай, коль богат.
Корова, гляди, не корова, а клад!
- Да так ли! Уж выглядит больно худой!
- Не очень жирна, но хороший удой.
- А много ль корова даёт молока?
- Не выдоишь за день - устанет рука.
Старик посмотрел на корову свою:
- Зачем я, Бурёнка, тебя продаю?
Корову свою не продам никому -
Такая скотина нужна самому
-
"нашим" сложнее рожать впервые за 30ть - уровень медицинского обслуживания низок.....
я бы не хотела иметь отношения с тем мужчиной, которого можно зацепить смазливой рожицей и телом.... его же, родимого, так и будут цеплять......
в определенном возрасте, конечно же, тянет )))))) к любой, что хоть как-то устраивает, а когда у мужчин созревает нормальное желание иметь семью и детей, он уже умеет думать нужной головой....... а ведь у нас как? Достаточное количество браков по беременности и рожденных без брака детей, обдуманных совсем не той головой....... вот ведь как оно в жизни получается...... а вывод какой - должно было родителям научить свое дитя свое нужные одежки использовать..... ОХ... да ладно.... и сейчас тоже самое, а потом кричат ай-ай.... я ни я, и.... ну и так далее....
после 30 лет женщина только становится женщиной, не пигалицей в короткой юбченке с ветром в голове и мешком амбиций, а именно женщиной
Принимается =) , конечно же, я говорил о желании приближенном больше к мечте, чем к инстинктам, к мечте, ради которой можно пойти на все.
Что же касается чувств, тут тоже можно несколько прояснить ситуацию, ответив на вопрос "На что готов пойти человек ради того, чтобы дорогой ему человек был счастлив с другим?"
А то... начинают тут любишь, не любишь, поженимся, разведемся, тьфу.
А по поводу счастья с другим... честный человек, зная, что он не является носителем полезных для репродукции генетических признаков, должен уступить свое мерсто. И он и не должен соучаствовать в распространении таких признаков другими. Иначе все человеческое общество лишится нормальных носителей генетических хотелок... к этому враги рода человеческого и стремятся.
Откуда возникает жадность? Это проявление какого-либо инстинкта? Откуда первоначально берется это чувство? А гордость к примеру? Жалость? Гнев? Откуда исходит гнев, пытались определить его источник?
А какие инстинкты притупляет любовь к родине к примеру?
А чем будет человек без инстинктов? А человек без чувств с одними инстинктами?
Я воспринимаю тело как инструмент, данный человеку, он вторичен, в том числе и истинкты, заложенные с телом, они касаются непосредственно и прежде всего нужд тела. Существование тела со всеми сопутствующими для тела вещами не просто так, т.к. нет вещи созданной просто так. Соответственно тело существует не для выполнения программ\инстинктов, т.к. после его смерти умирают и органы\системы, отвечающие за инстинкты.
Существование тела ради выполнения программ инстинктов бессмысленно, я не ставлю инстинкты на первое место, надо учиться ими управлять.
Удовлетворите все потребности человека, он не сможет сидеть спокойно, он свихнется в конце-концов без дела, когда у него все абсолютно есть. Желание + вера может изменить тело, если оно больно, и не только его.
** А чем будет человек без инстинктов? А человек без чувств с одними инстинктами?** -- а что такое чувства как не проявление инстинктов?
***Я воспринимаю тело как инструмент, данный человеку, он вторичен,...*** -- тело первично даже по вере... читайте Библию.
*Желание + вера может изменить тело, если оно больно, и не только его.* -- да, специалисты даже генетические манипуляции проводял, а не только пластические, а желания и вера в каждом возникают примерно так же, как и в компе, те. их вводят их вне.
Чувства - часть нашего я, духовная часть, вложенная вместе с душой в тело для развития и совершенствования. Для познания мира, эмоций, проявлений чувств и их контроля.
Исхожу из того, что ничего не существует просто так (нет таких вещей), соответственно и существование тела имеет цель. В Вашей версии умирает все и инстинкты и чувства и тело. Получается существование тела бессмысленно?
По Библии Иисуса распяли, по Корану нет. Кому верить?
В курсе про рекламу, навязывание желаний и т.п., но нельзя запрограммировать человека на любовь. Почему один цвет просто нравится а другой нет, ну "просто" нравится и этому нет объяснений?
Утолите базовые потребности у животного (в эксперименте крысы), посадите ее в лабиринт и у выхода протяните проволоку под напряжением. Часть крыс убьет себя в жажде познания большего/любопытства.
Не приемлю точек зрения, ссылающихся на "какой то", извините. Мозг генерирует поле и возможна передача данных с него без физического контакта, не все материально в той мере, которая привычна для "какого-то" органа.
Зачем же тогда тело, если после его смерти ничего не остается?
Ну так же чувства есть, а источник их точно неизвестен, а если уж взять процесс творчества, создания нового...у-у-у.
Чувства страха у крыс притупляли и т.п., но это же не то = )
Жить ради того, чтобы жить?
Посадить яблюню ради того, чтобы сорвать яблоко и посадить очередную?
Неее, у вас вилка дома на столе валяется не ради того чтобы валяться, и мячик катается н аулице не ради того, чтобы кататься и дождь идет не ради того чтобы идти =).
Жизнь сама себя воспроизводит.
А задумываться о том, ради чего жить - это все от лукавого и именно для того, чтобы отвлечь конкурентов от участия в процессе воспроизведение ....
"Садовник не сажает яблоню ради того, чтобы потом сорвать с нее яблоко и посадить еще одну." Т.е. человек не делает что-либо просто так, соответственно и человек (и этот мир) не создан просто так.
И все же для существования вещей есть причина, в том числе и для продолжения жизни как таковой, так что не могу согласиться с Вашей позицией. Хотя ничего плохого в причине продолжения жизни по "биологической необходимости" не вижу, при условии воспитания детей как людей... с соответствующими ценностями (к слову о ценностях... вопрос о том, зачем человеку дан разум тоже открыт).
Не сторонник позиции "живи, балдей, рожай детей" и отношу инстинкт продолжения рода к разряду таких же инстинктов как, инстинкт самосохранения, один для продолжения рода, другой для сохранения тела и т.п., но такие вещи как творческий процесс или чувства (не реакцию ЦНС на раздражение, а, к примеру, гнев, когда самому не ясно откуда он исходит, не ясен его источник, хотя и ясна причина, в отличие от чувства любви) отношу к духовной составляющей. Задача познать и учиться контролировать.
Т.к. наша с Вами беседа зашла в тупик, вынужден попрощаться.
Всего хорошего.
Все будет!!!! Главное не отчаиваться... Всех благ Вам!
значит ей так надо и стращать её со стороны, что скоро уйдёт её поезд тоже не следует. Своему избраннику, который ей попадётся после 30
лет, можно объяснить отсутствие детей простым словом: "Не сложилось". И ничего в этом стыдного нет. Известны случаи в мировой
практике, что женщины рожали в довольно преклонном возрасте, а медицинские противопоказания рожать в таком возрасте, много раз
были припозорены зрелыми роженницами. Для мужчин иметь детей в тридцатилетнем возрасте тоже не обязательно и вопрос об этом так
остро не стоит, как для женщин. И после 60 лет любой мужик может стать счастливым отцом, но никогда не надо распространять на других
свои догмы. Догматируй себе потихоньку сам с собой и не лезь к другим со своими выводами.
Если нашу отведенную Богом жизнь,т.е. ее продолжение,цикл своего рода-дети ,внуки,возможно правнуки,то опять ЗА.
Так что если умная женщина,то она обязательно прислушается хотя бы к одному из этих пунктов.
Если ей дороже удовольствия,как Шпильке или важнее карьера,то потом,если и будет желание,а локоток не укусишь.
С большому сожалению,таких,как Шпилька сейчас много,красуются,форсят,трахаются в сласть,но придет время,когда "прибор" будет не востребован,мхом начнет зарастать,они захотят любви,внимания,хотя бы детского...НО УВЫ! И мне их не жаль!
Чувство жалости есть к трудяжкам,их еще как-то можно понять,но и они могуть запоздать.
Объяснять им,что дети это хорошо,а внуки еще лучше-без толку.Не поймут!!!!!!!!
1 - или проблема действительно в ...( не буду называть женщиной ту. у которой нет детей)... и она как половой партнер для репродукции никого не интересует, те. природа таким образом самоочищиантся..
2 - масса НОРМАЛЬНЫХ девушек, те. человеческих самок, просто не могут найти нормальных человеческих самцов для репродукции, тк. лучших самцов уже тысячи лет стравливали в войнах на самоуничтожение, а с прошлого века их стали активно спаивать и втягивать в спорт.
Если интересует подробнее, то см. http://www.atletikaklub.ru/ur_n4/gl0.htm
P.S.Феминизм тут не причём. Сам не жалую.
Конечно же, я вас ПРОЩАЮ...... я же отлично понимаю, ну куда мне .... ,да в калошный ряд......
Всех благ Вам уважаемый и приятного чтива.....
Это же мы родители своих детей учим.... девочек на аборты отправляем, все о счастливом будущем им сказки рассказываем... о карьере им толкуем.... а в итоге "залеты", а не беременность... не от любимого, а от партнера.... уши вянуть от того, что говорят некоторые родители деткам своим.... а потом удивляемся - от куда такие мысли у наших деток.....
Все остальное и остальные-идите мимо!;-)
Не могу я так примитивно мыслить.
Алкаши, наркоманы, неадекватные всех мастей, геи, тунеядцы, не желающие работать... и пр.
Но, напротив, в Китае на сотню женщин - УЖЕ приходится от 112 до 12О мужчин.
Идет жесткая конкуренция за возможность найти супругу и продолжить род.
Что будут делать изнеженные русские мужчинки, при такой конкуренции с китайцами. уже сейчас в Китае порядка 250 миллионов ВЗРОСЛЫХ тредоспособных мужчин не могут най ти себе жену. их просто нет. На КАЖДОГО гражданина Росии, не зависимо от пола, возраста и нации (чеченца, еврея, русского) - УЖЕ приходится по китайскому мужчине..
Но вот что я знаю точно.
Если у женщины нет детей она с ума с ходит.....от любви к котикам, песикам... И всю свою материнскую любовь человеческую, женскую тратит даже не на мужа, а на скотов и тварей земных.
А это уже проблема.
У мужиков то-же после 28 начинаются не обратимые процессы...
...иметь ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ (?!) детей?...
С одной стороны: "раньше сядешь - раньше выйдешь". В двадцать родила - в тридцать уже имеешь ребенка, за которым не надо смотреть с утра до вечера.
С другой стороны: в двадцать - какая там мама? Ответственности маловато - т.к. сами еще дети. Бабушки должны прилагаться)))
Ребенка спать положили - сами в гости пошли))) - и такое было))
на работу таких он не брал......
не судите да не судимы будете. вы НИКОГДА не узнаете до конца - почему чего-то есть у кого-то или этого нет.
А проблема в том, что люди С БЫДЛЯЧЕСКОЙ ПСИХОЛОГИЕЙ (коих, увы, до омерзения много - И КАТЕНЬКА ТОМУ ПРИМЕР) считают себя вправе нудно лезть в душу к посторонним людям с поучениями по всякому поводу и без: когда рожать, когда замуж выходить, а если люди не следуют их дурацким советам - нудно и оскорбительно их "осуждать".
Вот эта БЫДЛЯЧЕСКАЯ ПРИВЫЧКА КОРЧИТЬ ИЗ СЕБЯ НАСТАВНИКА по поводу и без - это и есть быдляческая психология.
Коллега Катеньки - умничка, прав на все сто!!!
Как говорил классик "Умный любит учиться, а дурак - учить".
Я встречала как замужних, так и незамужних женщин, у которых стервозность зашкаливает так, что стервометр взорвется.
И наоборот: встречала старых дев с милейшим характером.
Как правило, стерва раза три была замужем, имеет кучу детей и любовников, и к старости остается одна, потому что все ее бросили.
А старая дева, возможно, просто была застенчива!
Так вот ,дело в том,что только очень немного женщин задумывается на тему,а хорошо ли будет жить с ней будущему ребёнку? Многие принимая свои эмоциональные порывы за любовь в действительности оказываюся первыми существами на Земле,кто ударяет ребёнка...
Значительная часть задумывается о будущем ребёнка,но опять же как-то однобоко. Нужно создать вначале базу,выстроить карьеру...Зачем плодить нищету?... Такие рожают ,как правило одного-двух малениких нарциссов и строят для нах очередную материально-техническую базу...А те ,пользуясь своим правом исключительной детской жизни, вьют из них верёвки.
Хочу сказать что и это ощибка...
Ну так чем руководствоваться ,когда думаешь не о себе,а о детях? Подумай женщина,а хорошо ли ребёнку в тюрме жить? Наши городские стандарты жилища напоминают своим масштабом каменный курятник. Разве не так?
Система образования в том же духе...
Не хочу отговаривать. Любовь,действительно, творит чудеса! Но сможешь ли ты женщина не только родить,но и развить маленького человека до уровня человека ,о котором любой скажет,что это не зверь без хвоста,а дух и человек в самом настоящем смысле слова?
Пока ты не думаешь в таком русле ты думаешь только контекстным меню зоочеловека. Таково моё мнение.
Кстати, что-то мне подсказывает, что наши супермены в большинстве своем отнюдь не чадолюбивы. Сакраментальное "милый, я беременна" вызывает не восторг, а желание бежать подальше от этого старшного места. Иначе откуда столько брошенных детей и матерей-одиночек.
Короче: девушки - на трактор, а мы тут с ребятами в сторонке покурим пока. )))
Так что, никакого "быдлячества", все просто, как сказал мой друг из Дании: " Ерунда! Вопрос житейский." :)
Комментарий удален модератором
-до 30 лет не хочу рожать. поживу "для себя", почему бы и нет?
-после 30 лет какие-то желания родить возможны. но то ли времени нет, то ли мужчины подходящего, то ли ремонт доделать надо...короче. куча неотложных дел. чтоб потом родить и больше ни на что, кроме ребёнка, не отвлекаться
-после 40 хочется родить ужасно, но врачи говорят, что не сможешь. что раньше надо было думать и т.д.
Так с моей сестрой было, умница-красавица, а чего-то в жизни не то...
У нас в России уже проц. 40 женщин не могут забеременеть без мед. вмешательства. А проц. 60 уже не могут сами родить по мед. показаниям, только кесарево. Это я вам со знанием дела говорю--сама лечилась 5 лет от бесплодия и рожать не разрешили, оба раза разрезали.
Когда возраст с 25 до 30, есть муж который не работает (или его нет), негде жить а заработка не хватает на еду и первое необходимое и рядом мама которая уже не сильно здорова (или ее нет) - это другое.
Как вы думаете что будет после рождения ребенка в этих двух случаях?.
Подумайте и не судите тех чьи 25-30 лет пришлись на перестроечные 90.
Надо быть сумашедшей чтобы рожать в условиях варианта 2. Это просто гарантированная полная нищета на период пока женщина опять работать не пойдет после родов.
Ну не вышло у девушки! Мало ли! Соперница парня отбила, или не встретила того единственного, или родители умерли и нищета беспросветная, или мало ли как!
Так вот - Катенька хоцца "добить подранка". Есть хорошая русская поговорка - "лежачего не бьют" - в смысле, НЕБЛАГОРОДНО И ПОДЛО ПОСТУПАЕТ ТОТ, КТО ГЛУМИТСЯ НАД СТРАДАЮЩИМ И БЕСПОМООЩНЫМ".
Но гиенам, грифам-падальщикам и Катенькам-быдлячкам эти правила пофиг.
Давайте пройдёмся по словарям и узнаем, что быдлом помещики называли массу людей покорных как стадо животных. Хорошо. Но стадо становится покорным после того как кастрируют самцов. Быка производителя не назовёшь покорным, к нему просто так не подойдёшь - опасно. Да и к жеребцу подход нужен, вольностей он не терпит. Если кто не знает - производителей в цепях держат, быку в ноздри железное кольцо вставляют и только за него и водят быка, иначе чревато. А вот кастрированная или как говорят выложенная скотина - покорная и тихая. Так что не имеющие детей люди скорее напоминают кастрированный скот, а именно то самое быдло. Какая у скотины, у быдла радость? Пожрать - попить, в тепле поспать. А те у кого есть детёныши - выкармливают их, защищают от хищников.
Так что люди живущие в своё удовольствие, то есть без детей - это и есть философия быдла, то есть кастратов.
1. Просто умница не хочет рожать от дебилов. Вполне разумное решение. Проблема всех мачо.
2. Ну не нашлось кандидата достойного с ее точки зрения. Проблема её. Снаряд в голове.
Жизнь - как шахматная партия, потери неизбежны. С каждым годом что-то новое - не та свежесть ощущений, не та кожа, не то здоровье... Если при этом растут дети, то потери как бы и оправданы. Ты теряешь в одном, но выигрываешь в другом. Как в шахматах - теряя фигуры, развивают позицию. Когда потеряешь всё, хоть будешь знать, что не за просто так.
Ну и второе, чисто для бухгалтеров по жизни: когда тебя растили, в тебя вкладывали разные ресурсы - деньги, труд, время, душу. Но и когда растили твоих родителей, в них вкладывались их родители. Так что твои родители тебе как бы передали ПЕРЕХОДЯЩИЙ капитал. Будь добр, передай его дальше, это будет честно. Тот, кто не передал - как бы растратил на себя не своё.
Ну а насчет до тридцати - женщине рожать детей стоит пораньше. Неизвестно, какие болячки выползут дальше, неизвестно, какие вредные вещества скопятся в организме, женский организм - это храм будущего поколения. Храм должен быть новый и чистый.
А вот мужчинам стоит детей заводить попозже - только после того, как уже будет ясно - не спился, на иглу не сел, адекватен.