Рубль не деньги...
На модерации
Отложенный
Современная экономическая наука признаёт три функции денег(три и не спорьте):
1. Мера стоимости
2. Средство обращения
3. Средство накопления
Кроме того у денег есть и свойства:
1. Эмиссия денег производится из соображений достаточности в экономике.
Почему?
Всё просто - идёт рост экономики и на рынок выходят новые товары и услуги и общая сумма стоимостей увеличивается. Эмиссия в этом случае является инструментом позволяющим уравновесить общественный договор о мере стоимости в целях избежания дефляции денег.
2. Деньги - средство обращения обеспечением которому служит вся сумма товаров и услуг находящаяся в процессе обмена в момент времени и не может иметь никакого идеального фиксированного золотого, нефтяного или энергетического обеспечения по той простой причине, что не существует в природе никакого одного эквивалента отвечающего следующим условиям:
1. Его количество постоянно
2. Не существует технической возможности в нём накапливать
3. Стоимость всего объёма эквивалента всегда должна быть равна сумме всех стоимостей товаров и услуг находящихся в обращении включая стоимость самого эквивалента.
Почему?
1.Если существует техническая возможность его добывать и к тому сам эквивалент является компонентой какого либо расходуемого продукта, то к такому эквиваленту не будет доверия участников рынка, уже не говоря о деньгах обеспечением коих этот эквивалент будет являться.
2. Если есть возможность накапливать в эквиваленте, то его меновая стоимость выраженная в деньгах будет неизменно расти и приведёт к кризису финансовой системы который мы наблюдаем в реальном времени.
Вообще причину текущего кризиса можно выразить следующим образом - НАКОПЛЕНИЕ В МЕРЕ СТОИМОСТИ СОЗДАЁТ ДЕФИЦИТ СРЕДСТВА ОБРАЩЕНИЯ
3. Материального эквивалента отвечающего этому требованию в природе существовать не может.
Что на сегодня является деньгами?
Только юнайтыд стэйтс доллар!
Почему?
Потому, что только у него есть все три функции денег и свойство выше обозначенное как "1"
Есть сомнения?
тогда ответьте на вопрос - сколько стоит квадратный метр жилья? Каков корпоративный долг России? Каких высот достиг размер ЗВР России? Сколько нынче стоит СУ-32?
8-) Как только вы произнесёте последнее слово, тут-то и поймёте, что является мерой стоимости, средством обращения и средством накопления.
Ни секундочки не сомневаюсь, что вы тут же, с умным видом, скажете - "во дурак, а как же Евро, фунты, йены" и пр.
... обисняю
Всё это Национальные Заменители Денег (НЗД). Эти самые НЗД, по своей сути, являются акциями корпорации "ЕС", акциями корпорации "Великобритания", акциями корпорации "Япония" и т.д. НЗД, как в прочем и вообще все акции, предназначены для решения одной не очень хитрой задачи - повышение или снижение эффективности работы какой-либо акционированной структуры не должно влиять на покупательную способность денег, а только на количество денег у собственников этой акционированной структуры. Курс НЗД, как и курс любых других акций, определяется показателями эффективности работы корпорации -ЗВР, ВВП, СПБ + незначительная роль прогноза на будущее.
Комментарии
Настоящими деньгами, неподдельными ничуть,
Лучшими из самых лучших, знаменитыми везде
Среди эллинов и даже в дальней варварской стране,
С крепким правильным чеканом, с пробой верной, золотой
Мы не пользуемся вовсе. Деньги медные в ходу,
Дурно выбитые, наспех, дрянь и порча, без цены" и т.д. (Т.Грешем из комедии "Лягушки") . Насколько я понял это попытка автора объяснить своими словами закон Коперника-Грешема, а вопрос-то в чем? В чем дискуссия?
(Полный текст дан в . http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ в инет-сообществе «Славянская парадигма» http://samlib.ru/editors/s/spirin_w_g/<cut text="Читать далее...">
Президенту РФ
Путину В.В.
Председателю партии «Справедливая Россия»
Миронову С.М.
Президенту РТ
Шаймиеву М.Ш.
от председателя философского клуба
им. Лобачевского Н.И.
Спирина Владимира Георгиевича.
ДОЛЛАР = 7 КОП.
Уважаемые
Владимир Владимирович, Сергей Михайлович и Ментимир Шарипович!
В народном скетче «Сократ сегодня» головного сайта клуба www.metafilosof.narod.ru. есть такая майе...
Народ давно подметил, что денежная система - это система кровообращения в социальном организме. Если группа крови не та, а долларовая, то организму, как говорится, "хана".
За конфетные фантики – доллары – мы готовы убивать друг друга! США на каждом долларе, номинальной стоимостью 7 коп, получает более 10 000% прибыли: это больше чем прибыль от нефти, якутских алмазов и кремлевских правителях вместе взятых. Мы же как туземцы радуемся, что баррель нашей нефти подорожал до 90 конфетных фантиков.
Системно оправданное соотношение в советское время – это 0,76 рубля = доллару, тогда наш социальный организм имел защитную кожу. Сегодня это кожа продырявлена и «кровососы» пьют нашу «кровь» задарма.
Вопрос: знают ли и что именно по этому поводу Академии управления при Президентах?
Приложение: монография «НАСТОЯЩИЕ ПРИЧИНЫ КРИЗИСА» http://samlib.ru/editors/s/spirin_w_g/.
С уважением Спирин В.Г.
15.07.2007 г.
...
Эмитенту денег удалось вразумить часть крупных участников рынка хранить накопления у эмитента денег, но некоторые не уймутся. ( Кстати по этой причине США сейчас так относятся к России) Ужас собственно в том, что при острейшей критике ФРС и шизофренических мечтах о её уничтожении… - НИКТО НЕ ХОЧЕТ БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА МИРОВУЮ ФИНАНСОВУЮ СИСТЕМУ.
Ваш отзыв направлен на общую площадку Международной Ассоциации славянских исследователей http://samlib.ru/editors/s/spirin_w_g/ Интернет-сообщество mail.ru «Славянская парадигма» http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ и http:/www.gidepark.ru/community/409. Желаем успехов!
Именно предположение о накопительной функции денег и является частью причин кризисов.
Разве можно накопленные товары (например большие стратегические запасы меди) обесценить?
Расскажите как это можно сделать?
А вот денежные запасы очень просто можно обесценить (инфляция). Так что бумажные купюры не могут быть средствами накопления. А вы - не спорьте
Ну а дальше в вашей статье (из за таких аксиом о функциях денег) больше глупостей чем разума
вот блин горелый, я-то думал, что мне тут про пять функций денег будут возражать, а тут такое... при полном незнании теории денег и с таким пафосом…
На мой взгляд, СЕГОДНЯ надежность так называемых НАЦИОНАЛЬНЫХ ВАЛЮТ определяется не мешками золота в подвале и количеством "ценных" бумаг, а уровнем ПРОМЫШЛЕННОГО, ИНФРАСТРУКТУРНОГО и ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО потенциала страны. Ну и, конечно, способностью ЗАЩИЩАТЬ свои интересы во ВСЕХ уголках мира. Так вот, ВСЕ ЭТО сегодня имеется только у США и стремительно развивающейся КНР (кстати, именно потому, что КНР еще не догнала США по военной силе и промышленному потенциалу, она не спешит делать свою валюту полностью свободно конвертируемой). У России всего этого - НОЛЬ! Поэтому говорить о рубле как о ДЕНЬГАХ, можно лишь при наличии спроса на нефть и газ, а вообще - это просто "БУМАЖКА", не годная даже для туалета.
Причина финансового кризиса скорее всего в том, что мировая экономика работает не совсем в режиме рыночных отношений. Существуют объективные факторы, дестабилизирующие мировой рынок как систему.
1. Рынок работает устойчиво только тогда, когда в нем много участников. Один создает загашник на черный день, другой тратит.Баланс сохраняется. На мировом рынке присутствуют правительства национальных экономик, а их не так уж и много.
2. Монополия на природные ресурсы.
3. Отсутствие наднациональных финансовых институтов. Функцию накопления денег реализуют банки. Нет банка, приходится их хранить под подушкой. Хранишь под подушкой - деньги выпадают из оборота и обесцениваются. Поэтому их тащат в ту же Америку. То же можно сказать и об эмиссионном центре мировой валюты.
или на автоматы...
Это сильно напоминает послевоенную Японию.
Будущее видно уже сейчас - 2500 погибших шахтёров за год. Смог над всей страной. Экологическая катастрофа во всех сферах. Уже даже бамбука на палочки не хватает.
2. Сравните цены в США хотя бы за последние 25 лет. Инфляция существует и там.
А мы все плачемся! Да с сырьем, зерном и огромными свободными территориями мы просто блефуем, когда говорим, что подсели на иглу…
- А почему рубель?
- Ну надо же с чего-то начать?
Я имея рублевый счет в банке прекрасно все покупаю за доллары, фунты, евро, франки, риялы, динары, песо, теньге и т.д.по всему миру.
А плачу деревянными неденьгами.
Мне на счет перечисляют рубли, т.е. неденьги.
Как там они строят свой механизм расчета - это их дело.
Я могу со счета приобрести себе товары и услуги. А за деньги это идет или нет - что с того?
Более того, уже магазины ТАМ начинают ценники делать в рублях.
Мне дают рубли - и тут опа, они на счете превращаются в доллары! (хотя это не всегда так с рублевыми счетами плюс от системы зависит)
Выходит разницы нет - деньги у меня или неденьги, если попав на счет неденьги становятся деньгами.
Только юнайтыд стэйтс доллар!=
Бред сивой обдолбанной кобылы!!!
Сейчас доллар всё ещё существует только потому, что он является долговой распиской США.
И лошары-заёмщики всё еще надеются хоть что то получить обратно.
Поинтересуйтесь сами, кто является эмитентом денежной единицы "доллар США".
И какое количество этих денежных единиц сейчас наличествует вообще.
И сопоставьте с доходной частью бюджета США, предположим, за 2011 год.
Полагаю много интересного найдёте для себя.
Четыре банка : JPMorgan Chase & Co. (NYSE: JPM), Citigroup Inc. (NYSE: C), Bank of America Corp. (NYSE: BAC) and Goldman Sachs Group Inc. (NYSE: GS)
владеют 95.9% деривативов общей стоимостью примерно 600 триллионов долларов.
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=27106
Весь мир производит 65 триллионов в год (world GDP). Так что размер фиктивных активов в 10 раз превышает реальный размер мировых богатств.
Вопрос: откуда взялось бабло и кто по нему реально отвечает?
вы предлагаете что - фиксировать объём денежной массы? на каком уровне? Что будет с экономикой при этом раскладе?
Вы с долларом обращаетесь к рынку и он вам за него готов предоставить нечто
Если вы можете мне указать место, где вы ещё можете почерпнуть эту устаревшую мысль, буду признателен.
каким боком тут интеллектуальная собственность?...8-(
1. Мера стоимости
2. Средство обращения
3. Средство накопления"
------------
Подумайте о возможности такой функции как мера доверия.
2. Кстати, б.м. еще и 5-ая фнукция "символьная функция". Деньги все же прежде всего символ (ракушка, кусок золота, чек/бумажка, виртуальный код в банке), который мы договорились принимать как средство обмена (6-ая функция) и "посредническая" функция между разными видами денег (7-ая функция).
3. Про доллар Вы абсолютно правы, т.к. он силен прежде всего посредством "меры доверия" к нему.
2. Кстати, сосед нашел отцовскую заначку - коробку с пачками 25 рублевок.
Вроде деньги, но вот сокровище ли? Была бы мера доверия! к ним при обмене, стоимости, обращении - были бы сокровищем, а без этой меры доверия - пустые бумажки, даже в туалете не используешь :о)
------------
Подумайте о возможности такой функции как мера доверия.
2. Кстати, б.м. еще и 5-ая фнукция "символьная функция". Деньги все же прежде всего символ (ракушка, кусок золота, чек/бумажка, виртуальный код в банке), который мы договорились принимать как средство обмена (6-ая функция) и "посредническая" функция между разными видами денег (7-ая функция).
3. Про доллар Вы абсолютно правы, т.к. он силен прежде всего посредством "меры доверия" к нему.
2. Но в http://gidepark.ru/user/3178089948/article/446933 Вы только подтверждаете и я с Вам согласен, что деньги имеют и информационную (знако-символьную) функцию помимо Ваших трех конечных
3. В том же http://gidepark.ru/user/3178089948/article/446933 Вы невольно изложили сами или подтолкнули меня к мысли и о том, что у денег не только три функции (как у Вас), и не 7 (как было у меня), а еще и 8-ая - принудительная или добровольная во всех прочих функциях, т.е. либо "сцуко" :о) (принуждение) либо "договор" (добровольность) в обмене денег на товар или денег на деньги (здесь 9-ая !! функция денег как функция товара на рынке с тем или иным уровнем спроса и предложения.
5. Кстати, Вы не думали о том, какую фнукцию выполняли фальш стерлинги и доллары, которыми Германия во ворую мировую войну наводняла США и Великобританию - только стоимости, обращения, сокровищ? Стоит подумать вместе и о 10-ой функции - подрыва экономии, военно/стратегической и пр.:о)
5. Во как мы с Вами развили функции денег в споре. А вы говорите "Не спорьте" :о).
К сожалению около 300 страниц глубокого обсуждения темы "рубль не деньги" из интернета кем-то удалены. Та статья что была в ссылке осталась у меня случайно... 8-(
вот вам ещё. Старую ссылку потерял
http://www.liveinternet.ru/users/livedance/post123851318/
Единственные правильные деньги в мире - это американские доллары.
Как Вы считаете, что создает стоимость? Ведь не деньги же? Деньги - это эквивалент стоимости, т.е. заменитель, но не сама стоимость. Вот эту увязочку более подробно преподнесите. Разобравшись в вопросах стоимости, её образования можно, наверное, пытаться решить вопрос о деньгах.
Сколько стоит например песок? на мой взгляд он стоит времени затраченного людьми на добычу нефти, её переработку до топлива, время сталевара, литейщика, проектировщика оборудования, дизайнера, штамповщика, сборщика автомобиля, водителя, строителя дорог, экскаваторщика и т.д и т.п. Сам песок стоимости не имеет, как и нефть и металл. Существует только способ учёта затрат времени в "мере стоимости". Берём замкнутое пространство и помещаем в него одного копателя картошки и одного лапотника. Они произвели продукт и обменялись им через меру стоимости. Таким образом для лапотника и картофелевода понятие стоимости существует, а для системы нет. Систему ничто не покинуло и она ничем не пополнилась. Для системы человеческий труд и время людей не стоит НИЧЕГО. Из всего этого следует очевидная вещь - стоимость проявляется только при переходе продукта от одного субъекта к другому на условиях обмена и существует только для них. Далее стоимость проявляется при пересечении...
Строить в России заводы по сборке иномарок и прочие подлицензионные предприятия не имеет никакого экономического смысла кроме как для имитации активной деятельности. Весь смысл прихода в Россию иностранных инвестиций и предприятий только в том, чтобы вывести из страны стоимость в несоизмеримо большем объёме и на иных условиях ни в чьей больной голове идея открыть бизнес в России не появится. Все кто будет заняты в такого рода проектах опять будут потреблять иностранный продукт обеспечивая вывод стоимости из экономики. Рост экономики по Путину/Кудрину - это когда увеличивается потребление Кока-колы (мы помним что она бесплатная) и ровно на стоимость потребляемого увеличивается цена на Российский экспорт. Если же ещё взять в расчёт Российскую демографию, то получается, что цена ресурсов (чьего-то права на них) на самом деле падает, ведь население вместе с издержками на него(как потребителя заграничного продукта)сокращается. Увеличивается только население крупных городов и потребление ими сомнительной стоимости в виде воды и жвачки. Короче Путин реализует прогноз железной английской Ляди относительно "оправданности&qu...
2004(с)