Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
А на "дебильно" поставленный вопрос существует только один нормальный ответ... Когда хозяева собак, покусавших кого-либо, как и другие правонарушители (воры, педофилы, ЕдРосня с ОНФ, т.п. ..) будут небезответственны и равны перед Законом. В условиях оккупантского-воровского режима это невозможно, т.к. Закон используется воровской вертикалью в своих целях и действует избирательно, выборочно.
Лишение оккупантов власти путём делегитимизации, восстановление социального государства при равенстве всех перед торжеством Закона, с разделением властей, с ответственностью всех властей власти - единственный нормальный способ существования большинства...
А собаки...- всего лишь отражение хозяев.
Автор решила очередным "баяном" плюсиков накосить? )))
Значит вы правы на 100%. Плюсую.
А стрелок этот при нормальных условиях имел неплохие шансы получить пулю в лоб.
Ну если бы, конечно, там не подростки сидели, а нормальные люди.
Допустим, я нахожусь на улице. Просто так гуляю, или с собакой - не важно. Навстречу идет некто и вдруг достает пистолет и начинает поднимать его, то если я тоже имею пистолет и умею им пользоваться, я приложу все имеющиеся в моем распоряжении навыки, чтобы этот гражданин получил пулю в лоб раньше, чем сам успеет нажать на спусковой крючок. И мне совершенно безразлично, что он собирался делать перед смертью и что происходило у него в голове. Он не объяснил своих действий, а просто достал оружие и пытался открыть огонь. Может он псих и хотел меня убить?
Человек - более опасное животное, чем любая собака. Если бегающая, но ни кого не атакующая собака представляет опасность и может быть уничтожена, то человек с пистолетом, многократно опаснее!
Так что однозначно - пулю в лоб.
Собака - это средство повышенно опасности. По хорошему, на приобретение собак служебных, а тем более бойцовых пород надо давать такие же лицензии, как на оружие. Надо иметь хоть какую-то уверенность, что владелец собаки хотя бы адекватен. И обязательно требовать прохождения курсов по правилам содержания, воспитания и т.п. Еще хорошо бы в обязательном порядке устраивать экзамены на прохождение ОКД.
а в описаной ситуации вы правы полностью.
Но, конечно, нельзя исключать варианта, что владелец собаки не дружит с головой. Я видел пару таких. И собаки дурные и сами владельцы абсолютно неадекватные. Причем, собаки хоть и дурные, но все-таки вполне безопасные. В отличие от владельцев.
В общем, вариант с реальной атакой собаки мне кажется довольно гипотетическим. По крайней мере я не буду вести себя как при атаке, пока не увижу, что меня уже пытаются укусить. Если кто-то вокруг носится и лает - это не опасно. Обычно это просто дурной безобидный пес резвится.
Но бывают и реальные атаки собак. Среди моих знакомых было аж целых 2 случая за последние 40 лет, что на улице собака подбежала и укусила.
просто про оружие это как (КАРФАГЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН) так и я ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИНЯТ!!!
вот.....уф аж вспотел...))))
Закон об оружии, точнее о разрешении скрытого ношения короткоствольного оружия, необходим. Это очень отрезвляюще подействует на любителей вести себя по хамски.
а то все сразу кричат что мы друг друга перестреляем........)))
Нормальное оружие автоматически очень сильно поднимает степень ответственности владельца. Обязательный отстрел и как следствие понимание, что в случае чего тебя гарантировано найдут буквально на следующий день, будет препятствием к применению оружия для "разборок". Так что я не понимаю, чего боятся наши депутаты. Думаю, только одного. Что в каких-то условиях это оружие может быть обращено против власти.
А в Молдавии (да простят меня граждане этой страны) вообще тишь да гладь. Но у нас не дадут на это добро. Потому как власть боится своего народа. А за что все и так знают.
В штатах есть поговорка:
Пусть лучше меня судят двенадцать,чем шестеро несут! Лучше и не скажешь!
В нормальном обществе есть закон, который предусматривает ответственность хозяина овчарки за нарушение правил содержания собаки и ответственность вашего приятеля за самоуправство. Нарушение закона одним гражданином никогда не было и никогда не будет "разрешением" нарушать закон другому гражданину.
А, извиняюсь, быдло, вроде вашего друга, которое из всех аргументов признает только силу, рано или поздно, но гарантировано нарывается на бОльшую силу. Это закон взаимного уничтожения быдла. Слава богу, он действует всегда и во все времена. Иначе мы до сих пор жили бы в первобытно-общинном строе и охотились на мамонтов.
Говорят, в Израиле давным-давно палестинские боевики просто приходили в людное место и начинали стрелять. Убивали много людей. После этого, солдат срочной службы ОБЯЗАЛИ брать с собой оружие в увольнения. Ну и население, естественно, совершенно свободно (после обучения) может покупать огнестрельное оружие, причем не только гражданские пукалки, которые даже плотное пальто не пробьют, но вполне себе мощные армейские пистолеты и револьверы.
Так вот, после этого террористы перестали применять такую тактику. Их просто стали убивать раньше, чем они успевали прицелиться.
у них тоже оружие разрешают иметь только таксистам и поселенцам на оккупированных территориях .. там тоже социалфеминисты кричат что если люям разрешить оружие то они перестреляют друг друа.)))
в вс яком случае это данные на 2009 г.
Ну а что касается "понимает только силу", так ваш товарищ такой же. И его ОБЯЗАТЕЛЬНО надо было посадить. Там как раз было и тело (собаки) и дело (старое убийство). На этом фоне сделать новое дело - раз плюнуть.
Поймите, человек, которые решает проблемы подобным образом, опаснее для общества, чем любая самая бешеная собака. И поступать с ним надо соответственно - как с собакой. Раз одна ходка на зону его ничему не научила, значит нечего ему делать на свободе. Пусть живет на зоне - там такие привычки, вероятно, считаются нормальными.
Я думаю любой нормальный человек согласится с тем, что "понятия", по которым живут бандиты, не нужны в жизни нормальных людей. И если кому-то "понятия" ближе законов, пусть живет там, где это естественно - на зоне.
В общем, вы подтвердили мои слова. Вашему товарищу место в тюрьме.
Или решил, что раз его подвергли страданиям и убили самое дорогое ему существо - собаку, то он вполне может как-нибудь вечерком подкараулить дочку вашего приятеля-отморозка и убить ее. Ну чтобы это зек на себе прочувствовал, что значит потерять того, к кому привязан.
И ведь потом можно сослаться на вас. Это ВЫ предлагаете тому, кто недоволен поведением другого, решить, какого наказания тот заслуживает и самому это наказание осуществить.
И вообще мне что, нужно со всеми собаками в городе перезнакомиться лично, чтобы спокойно ходить?
оружия не было, но сказала я так, что та поверила сразу.
У собак на генном уровне заложено знание человеческого языка, даже не спорю (они еще знают несколько языков, по секрету) ))))). Охотничьи собаки проходят дрессировку так же как и служебные, иначе не смогут помогать охотнику ))).
Собака в иерархии должна быть меньше домашней мыши. Исключительно для безопасности этой мыши.
Насчёт ума охотничьих и служебных собак - у кого считаются? У владельцев охотничьих собак? ))))
Но все же это, на мой взгляд, идиотизм знакомиться с каждой собакой в городе. Мне, например, не все собаки нравятся, а уж хозяева и подавно. Я на прогулке со своим ребенком хочу играть, а не с чужой собакой.
Учитывая, что людей больше, чем собак, пусть собаки ходят в намордниках.
Мы свою собаку (фокс-терьер) на поводке и с намордником выгуливаем. Он, конечно, добрый и ласковый, но штанину как то, будучи еще щенком, старичку, который на него палкой замахнулся, порвал.
В соседнем дворе есть мужик, который натравливает своего бульдога на других собак (по-меньше, естественно). Участковому пожаловались, мужик не понял, опять натравил... больше у него бульдога нет - усыпили. Жалко собак. Прежде чем давать собаку, надо проверять, что за человек.
Кстати, давайте привлекать к отвественности родителей преступников, они- же то-же детей плохо воспитали и мало следили. Не так ли?
Собаки бойцовых пород - это оружие,и они законодательно должны быть приравнены к огнестрельному оружию.
Следовательно необходимо:
1)разрешение на покупку и содержание таких собак
2)соответствующие условия для содержания
3)выгул вне специально оборудованных мест - только на поводке и наморднике
4)в случае нарушения этих правил - уголовная ответственность как за сознательное применение огнестрельного оружия
Тогда только запрет.
В ЧС
Законодательство в отношении собак бойцовских пород есть, но толку от него. Вот если бы владельцы таких песиков покупали страховку типа ОСАГО, то думаю ситуация бы сдвинулась с места. Типа "Обязательное страхование для владельцев собак на случай нападения питомца на третье лицо". И чтобы стоила как автомобильная.
Провоцировала собаку????? Как???? Слишком быстро передвигалась по своему двору? :)))
А если бы на месте этой женщины был ребенок?
Вот почему я свою полуторагодовашку оттаскиваю от собак, а хозяевам трудно намордник купить?
Частично - по поводу страховки - оправданно, причём в отношении ВСЕХ собак - тяпнуть может любая, в том числе и декоративная собака. Скулёж по поводу "да она маленькая.." неоправдан: как правило, эти самые мелкие и неуправляемы, и невыдрессированны, да и ребёнка напугать (укусить) от собственного страха могут так, что мало не покажется...
Ну да ладно, специально для Вас - меня этой весной покусала бешеная собака :))) Это правда. Причиненное зло всегда возвращается злодею, так ведь?
Возможно вы просто не знаете, но есть достаточное количество собак, не подпадающих под вашу категорию "любых напуганных"... )))
Бешеная собака покусала вас специально для меня? Или специально для меня - этой весной покусала? Как-то не припомню подобных желаний в своём райдере Деду Морозу... )))
Чего уж там! Не мелочитесь! Валяйте! )))
Вас-то на "передёрге" поймать гораздо проще! Где это я писал о "загрызанных-покусанных кошками" (хотя, наверняка, есть и такие)? Но вонь от выгула кошек стоит значительно большая, чем от других животных. С этим будете спорить? А следы кошачьих лап испортили настроение не одному владельцу намытой машинки... )))
В остальном согласен с единственной поправкой - налоги должны взиматься не за факт наличия домашних питомцев, а за созданные для них условия: места выгула, уборку этих мест и т.д.
Личные предпочтения - не предмет для спора. Я предпочитаю и не вляпываться, и не быть покусанным... )))
Ну вот, наговорила банальностей...пошла лечиться:)))
не бывает глупых собак - бывают глупые хозяева !
и они должны отвечать за то что не занимались воспитаним своих собак
Против - их хозяев, которые не воспитывают и выгуливают где хотят и как хотят.
Амбула: прикольно слушать про бойцовские породы. У собак отвратительная реакция и нет никакой физической силы. Питбуль убивается с ноги. Защитником может быть только здоровая собака (сенбернар, ньюф.) Разговоры про "бойцовские" породы только путают народ. ЛЮБАЯ СОБАКА ДОЛЖНА ВНЕ ДОМА БЫТЬ В НАМОРДНИКЕ !!! Постоянно. Собака - это зверь и может быть не предсказуем. Как его перемкнут незнакомые звуки, запахи или поведение окружающих может быть неожиданным. Причём повсеместное и обязательное исполнение этого правила сделает очень скоро нормальным и естественным и болонок будут украшать розовые намордники со стразами....
У меня был стаффорд - прожил 12 лет, ни одного человека не укусил, хотя по отношению к другим собакам был очень агрессивен.
А ответственность за поведение собак должен должен нести владелец - это, да, однозначно. Но выделять какие-то породы не стоит. У нас во дворе жила старушка - держала где-то 15 дворняжек, гулять ходила с ними в 2 захода - 7 за первый, с 8-ю за второй. В арке дома эти дворняги - а половина была без поводков - налетала на всех прохожих, собаки мелкие - но кому приятно, если такая порвет вам брюки сзади?На замечания старуха не реагировала никак.
Ротвейлер:... Характер. Уравновешенный, преданный и послушный. Обладает по сути спокойным характером. Очень преданный, послушный и работоспособный. Любознательный, уверенный в себе, бесстрашный. Добродушен, любит детей. http://ru.wikipedia.org/wiki/Ротвейлер
Бойцовые собаки неопасны? ЛЮБАЯ собака опасна! И зависит её поведение в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ от хозяина: воспитание, дрессировка.. Немаловажный фактор и заложенный от родителей нрав. Т.е. ФЕНОТИП есть ГЕНОТИП, проявленный в ПАРАТИПЕ. Учите мат. часть,
И если ротвейлера надо дрессировать, чтобы он не кидался на чужих без команды, то бойцовых - наоборот, надо дрессировать, чтобы они защищали хозяина. Но здесь нельзя перегнуть палку - они могут переключиться с охоты за другими собаками на охоту за людьми.
У меня был знакомый - владелец ротвейлера - дерьмовый хозяин - напивался, и в электричках смотрел, как его ротвейлер на людей кидался - это его забавляло.
Дерьмовые хозяева, прежде всего, у нас во власти...
В конце-концов она от буля избавилась - он на её детей стал странно поглядывать - ну когда муж на работу уходил - буль к ней в комнату - и любой, кто её будил, серьёзно рисковал.
Проблема "собак" есть - как 1/1000 часть общих проблем... Главная проблема указана мною выше: http://gidepark.ru/community/289/article/434439#comment-8230506
Он сразу кинулся к другим собакам за разборками - ну, в общем, как обычно. Потом я водил его на нейловых поводках - они долговечнее.
60 килограммовый ротвейлер конечно серьезный аргумент при встрече с хулиганами,но может дешевле купить "травматик" ?
А бойцовые породы вообще отдельный разговор,это животные для вольерного содержания(ни о домашем ни на цепи речи не идет),их во всем цивилизованном мире не разводят как попало, у нас как угодно,лишь бы порода модная и денег за щенков "скосить",а там какая наследственность,наплев...
Речь про собак.
Интересно, кто минусит за невиннейший вопрос... )))
Минусы не ставлю в принципе.
Хотите о машинах - заводите тему, приглашайте, пообщаемся.
Хотите отвлечь меня от данной темы - не получится. Это и есть троллизм.
Так что мы не будет говорить о Вашей глупости.
Чтобы собака проявила агрессию при нормальном здоровье её нужно довести до специальной кондиции, либо причинить евред
Во-вторых нужен налог на содержание животных, это повысит ответственность владельцев.
В-третьих реальная ответственность за причинение животными вреда, как человеку, так и окружающей среде.
И хватит этих циничных выражений -"вы не любите животных". Это вы их не любите, не воспитывая должным образом, не выгуливая на поводке и в наморднике и помещая животное в тюрьму, называемую квартирой. Мы в ответе за тех кого приручили. А ваша любовь к животным бегает стаями по улицам, затаив ненависть к своим бывшим хозяевам.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даже попкорном запасаться неохота, стотыщпицотый раз по одному и тому же кругу все бегут.
без поводков,намордников. На замечания эти хоэяева отвечают просто матом. Участково,естественно, в скверике мы никогда не видели. Сделать надо очень просто начислять на содержание собак коммунальные платежи. Вот тогда количество собак значительно уменьшится. Почему, как только родится ребенок,на него все платежи "коммуналки" тут же начислЯются. А почему на крупных животных-нет.Почему?
Комментарий удален модератором
И наказание должно зависеть от серёзности нанесенных травм собакой.Не
может быть и речи ни о каких штрафах.
Во-первых - поголовное обязательное чипирование и кастрирование. Если собака заведена до сегодняшнего числа, например, когда, предположим, закон начал работать, то пусть доживает у своих хозяев - не выбрасывать же животину на улицу или в приют. Но с сегодняшнего дня, если человек завел собаку - он несет уголовную ответственность.
Определять есть чип и с какой датой заведения может любой, например, житель специально разработанным прибором в свободной продаже, или спец служба, работающая на улицах и по вызовам жителей.
Что касается собак уже заведенных до сегодняшнего дня, то намордник и строгий короткий ошейник.
А так же как на дороге правило: помеха справа - человек с собакой пропускает женщин с детьми и вообще всех иных людей.
Извините, замечталась...
Остальных людей - на цепь.
Марину Иванову - тоже изолировать, чтобы не мечтала.
Ой, замечтался...
В нашей стране законодательство должно быть ужесточено не только по отношению к собачникам, но и по отношению: к пьяным водителям, расхитителям-чиновникам, нарушителям избирательного законодательства и т.д., и т.п.
Я думаю, каждый может продолжать до бесконечности.
Но моя история про другую сторону закона. Год назад вернулся с Питера в свой родной город и АБАЛДЕЛ - местные защитники животных так пролобировали закон свой, что город полон стай бродячих собак.
Ну и результат - у нас во дворе прикормлено дибилами (других слов нет) 7 здоровенных дворянинов. Не многим меньше моего, но реально крупные, мохнатые зверюги. 2 раза в сутки я выгуливаю своего коня и почти каждый раз вынужден срывать намордник со своего, чтоб мог хоть на поводке хапнуть ту, что поближе подберется. Ну просто всей стаей кружат вокруг, пытаются сзади подскочить и хапнуть. Самое дебильное - я уже 3 раза был оштрафован за то, что намордник в руке, а не на собаке. В нашем доме опорный пункт милиции... или полиции - хрен их теперь разберешь. Там и участковый - он и штрафует!!! Тупо своры бродячей не замечает... звонил по всем службам, даже на местное телевидение... сюжет был.
Вот так и живем... мало одних законов - сперва дебилов на всех уровнях отстрелять надо!!!
Раза четыре ночью специально выходил со своим и спускал с поводка... прячутся дворняги, один раз только ему и удалось двух потрепать - эти теперь убегают, как выходим.
А больше всего меня поразила реакция тех, кто прикормил их. Вслед слышу - заведут огромных собак и думают что все можно - ДИБИЛЫ!!! Я им предложил, коли жалко - домой заберите - зачем они мне дома?... такой ответ был.
Так что мои дорогие - законами тут проблем не решить...
Что наши полиционеры - последних порядочных после переотестации уволили.... куда ни плюнь - плевок святой водой кажется по сравнению с тем, ...куда плевок угодил...
Единственно притив чего я, так это против запрета на таких собак, как таковое. Например с такой ОБУЧЕНОЙ собакой дочь можно и ночью в парк отпустить гулять (если закон позволял бы), ибо по ее слову от насильника клочки останутся. Да и квартиру такой сторож лучше любой сигнализации от воров убережет.
Ответственность!!
Кар-кар-карраул!
Тоталитаризм на марше!
Демахартея под угрозой!
Есть другая проблема, а именно - загрязнение окружающей среды.В нескольких магазинах для животных спрашивали средства для уборки собачьих экскрементов (совки и ёмкости) - нет нигде! А за рубежом уже давно пользуются этими вещами. Видели, как с приставшей в порту яхты выводили пса на сушу для прогулки хозяева, вооружённые необходимыми прибамбасами.