Атеистов изведут повышенной духовностью
Вмешательство церковных чиновников в светскую жизнь граждан России становится нормой, а противодействие клерикализации страны теперь наказывается в уголовном порядке – с использованием популярной 282-й статьи УК РФ.
Официальный представитель Русской православной церкви (РПЦ) Всеволод Чаплин почти ежедневно радует СМИ комментариями по сугубо светским поводам. Последнее его заявление касалось классической литературы. В интервью "Русской службе новостей" протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что романы "Лолита" Владимира Набокова и "Сто лет одиночества" Габриэля Гарсиа Маркеса стоит серьёзно изучить на наличие в них пропаганды педофилии. При этом Чаплин отметил: "Если нелегальна пропаганда экстремизма, если нелегальна пропаганда некоторых человеконенавистнических идеологий вроде нацистской, почему легально пропагандируется преступная практика контактов взрослых людей с детьми и подростками?".
Это не первое заявление церковного чиновника такого рода. Ранее Чаплин потребовал от россиянок перенять у кавказских женщин скромную манеру одеваться. Ответом на это стала резкая критика со стороны множества россиян, один из которых был наказан за эту критику в уголовном порядке: издатель газеты "Тридевятый регион" Борис Образцов был признан виновным в возбуждении ненависти либо вражды (ч.1. ст.282 УК РФ) и приговорен к выплате 110 тыс. рублей штрафа Ленинградским районным судом Калининграда. Причем прокурор в этом процессе требовал реального лишения свободы для человека, который всего лишь высказал свое мнение о том, что религиозным деятелям не следует указывать всем гражданам России, как одеваться.
Социолог Александр Мелихов так прокомментировал повышенную медийную активность РПЦ: "Педофилия – это серьезная проблема и совершенно очевидно, что публичные представители общественных организаций используют ее наличие для своих спекуляций. Вообще в мире нет ни одной моральной проблемы, которую бы не использовали в своих целях политики — и церковь здесь не исключение".
Подчеркнув, что педофилия – это абсолютное зло, социолог, тем не менее, удивился трактовкам Всеволода Чаплина. "Не надо быть литературным критиком, чтобы понять, что в "Лолите" Набоков не пропагандирует педофилию, а, напротив, талантливо показывает трагедию своих героев. В финале романа Гумберт умирает от сердечного приступа, находясь в тюрьме; Лолита умирает при родах мертвой девочки. Да и весь роман пронизан мучительными переживаниями и страхами Гумберта, который покупает любовь нимфетки ценой постоянных унижений и страха разоблачения. У нормального человека после прочтения этого романа остается тяжесть на сердце, а Чаплин говорит о том, что это пропаганда педофилии. Это очень странно", — отмечает ученый.
Пользователи Рунета высказываются более прямолинейно, вспоминая известный анекдот про похотливого больного, который на приеме у врача во всех предложенных картинках видит сексуальные сцены и требует от доктора прекратить пропаганду непристойностей.
Впрочем, многие россияне идут дальше насмешек и задают прямой вопрос, который сегодня, вспоминая приговор Борису Образцову, становится задавать опасно для свободы или кошелька: а с какой стати церковь навязывает свою идеологию под видом общечеловеческой морали? Почему между религиозным фанатизмом и общественной нравственностью ставится знак равенства?
"Нельзя подменять мораль богобоязненностью. Нельзя выводить нравственные ориентиры из выдуманных божеств и религиозных сказок. Ориентиры, построенные на лжи, заведут в пропасть. Если мы хотим, чтобы в нашем обществе жить стало лучше и безопаснее, чтобы наша страна перестала отставать в развитии, то распространять нужно ни в коем случае не религию, а образование и ценности светского гуманизма. Но сегодня движение, похоже, идет в обратном направлении", — пишет доктор Новиков, один из тысяч россиян, вовлеченных сегодня в дискуссию о церковной цензуре в России.
Примечательно, что социологи опровергают распространяемое религиозными служителями мнение, что верующие граждане более законопослушны или более моральны, чем атеисты. Известный американский слоган, "Семья, которая молится вместе, остается вместе", оказался посрамлен – в религиозных семьях США уровень разводов значительно выше, чем у атеистов и агностиков. В российских тюрьмах, по данным ФСИН на 2007 год, к верующим себя относят 84,4% опрошенных, причем 76% считают себя православными. В американских тюрьмах почти 90% заключенных исповедуют одну из авраамических религий и их ответвлений, а вот атеистов там всего 0,209%. Из этих исследований родился анекдот, который очень ярко отражает отношение ученых к религии: "Когда я был маленьким, я молился о велосипеде… Потом я понял, что бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении".
Несмотря на возражения значительной части россиян и прямое указание Конституции РФ на светский характер нашей страны, религиозные организации получили в России особый статус и бюджетную поддержку. При этом они освобождены от уплаты налогов и принципиально не раскрывают свои финансовые показатели, хотя та же РПЦ является крупнейшим в России собственником и торговцем. Неудивительно, что имея такую мощную поддержку, религиозные функционеры начали экспансию во все сферы светской жизни страны. Примеров, когда светские чиновники на местах выполняют прямые указания чиновников религиозных, в России полно – в Белгородской области или в Чечне это давно стало нормой.
Нежелание законодательной и судебной власти противодействовать клерикализации страны и, более того, судебные преследования граждан за критику религии и пропаганду атеизма не оставляют России шансов для возвращения к свободе слова. Судя по правоприменительной практике 282-й статьи УК РФ, уже через 10-15 лет никакие публичные дискуссии на эту тему даже среди специалистов будут невозможны. Что касается простых обывателей, то их жизнь в таком случае будет регламентироваться так, как это делается в Иране или Северной Корее. Возможно, обывателям это даже понравится – человек не скотина, ко всему привыкает.
Комментарии
1000000000000000000 церквей и каждая свою веру, да ну!
Комментарий удален модератором
(Полный текст дан в http://samlib.ru/editors/s/spirin_w_g/, http://my.mail.ru/community/slavfilosofia/ и в инет-сообществе «Славянская парадигма»)
». <cut text="Читать далее...">
Роль волхвов сегодня пытается играть РПЦ (русская православная церковь). Нет слов в РПЦ много честных порядочных славян, подсознательно чувствующих свою кровную связь с древней Русью. Когда русский поп роняет горящее кадило на босу ногу, он прежде всего вспоминает короткую славянскую молитву «ё. т. м.», иногда вариант «бога мать». Ему сразу легчает (кстати, русский мат – единственный срез славянской традиции, который иудеям так и не удалось испахабить, так как родную веру и русский язык). И тут он вспоминает про службу: «Прости, господи!» Но в целом РПЦ – дочернее предприятие иудаизма и «Черного кобеля - не отмоешь добела!» Посмотрите на эти толстые зады, еле влезающие в мерседесы, на золоченые рясы, чтобы казаться беременными христианской истиной. Нет, волхвами назвать их язык не повернется!
Волхв – это не штатная должность (как поп), а состояние...
Тогда и мы как полноправные граждане имеем полное право критиковать священнослужителей. И посылать их к гхыру с их наставлениями.
Как полноправный гражданин Чаплин имеет право высказать своё отношение к литературному произведению. А вот требование запрета это нечто иное.
http://zhurnal.lib.ru/i/iwakin_a_g/zigar.shtml
Вообще если не лениться то в се6ти любая информация присутствует.
Немного подправлю: не БНЕ, ЕБН. Так звучание буквосочетания ближе к характеристике личности...
Денюшки кремлевские отрабатывать надо и пропагандировать имперские амбици своих хозяев...
+
разве проститутки не понимают, что их используют?
""Когда я был маленьким, я молился о велосипеде… Потом я понял, что бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении"." - Точное обяснение тому, что Человек так и не достиг в жизни ни Науки, ни Религии.
Нужны ли они ему, когда все его познания направлены на службу своему Аппетиту: материальному или духовному.
Без Морали нет и того, и другого!
Всевышний прежде всего - Мораль, направленная на Гармонию во всём.
Но в статье нет разговора о науке, там о морали. И видимо вы пропустили момент о сравнении количества разводов.
Социология наука и потому отделена от религии как и другие науки.
Как видите, кто отделяет её от 10 Заповедей глубоко ошибается. Причину раздора между сторонами я вижу лишь в материальной плоскости. Разделяй и властвуй, ловите души людские, на этом паразитизме подрывают авторитет всей Человеческой Морали.
Социология может изучать влияние хоть заповедей, хоть писанины Ницше. Но изучать со стороны, так как делает наука.
10 заповедей дурны и глупы. В них упоминается рабство как нормальное явление.
7. Не прелюбодействуй
8. Не кради
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
Вдали от этой "дурости и глупости" - социология в вашем понимании мертва.
Если вы знакомы с понятием Социальная энергия - эти заповеди являются законами этой Энергии.
Когда мы с состоянии собирать двигатель и не понимаем принципы его действия - результатом будет "наука" в вашем понимании.
когда опять зажгут кресты
и запылают храмы.
и будет страшен бунт народа
русского.
Там Лолиту любят.
И тебя полюбят.
Подпишусь под каждым словом.
Могу добавить лишь одно.
В России практически нет ортодоксальных христиан в понимании приверженности теологии РПЦ. Судя по наблюдениям, у каждого христианина своя, личная религия...
И их критики, вроде тебя.
Только тогда пусть снимет свою спец.одежду и выступает не как предствитель церкви, а как простой гражданин. Смотрел по турецкому ТВ 2-3дневные празднования 85летия республики. Так вот, ни одного гражданина в спец.одежде не увидел! Вот где религия, несмотря на упреки в исламизации, религия действительно отделена от государства. И если не ошибаюсь, в спец.одежде по улицам там ходить вообще запрещено.
Пример, достойный подражания....
Борю Моисееева до болезни тоже на все гос.концерты пиглашали, а женщины бальзаковского возраста от него просто млеют. И ничего....
Ну и многие женщины мне нравятся,но живу-то я только с одной...
Одного построже, другого полегче. В среднем всё в порядке.
Мысль проста как валенок: наказывать можно только за совершённое, а не за что попало.
Определение соразмерности?
Что считать поступком?
Как соотносится справедливость и воздаяние за хороший и плохой поступок ( человек спас ребенка убив насильника)?
и.т.д.
Это не совсем похоже на определение, скорее на художественное словотворчество. Простите.
Если уж содержательно то в понятии "справедливость" содержится понятие "норма"-как критерий
понятие "оцека" -как способ определения нормы
но воздоянием в нем и не пахнет, а для форализации необходимо еще несколько обобщений, чего Вы не сделали, а наооборот пошли в уточнение, но уточнять можно до бесконечности. То что Вы этого не понимаете не моя вина.:-))
Справедливость это соразмерное воздаяние за поступки.
Соразмерность определяется людьми. Чисто формально нельзя измерить добро и зло, это можно сделать только по человеческим оценкам. Скажем казнь это справедливое (соразмерное) наказание за убийство, но несоразмерное за кражу буханки хлеба.
"Справедливые законы формализуют понятие справедливости."--"Чисто формально нельзя измерить добро и зло, это можно сделать только по человеческим оценкам. "
+ Вы прибегаете к тому содержанию о котором я говорил выше -
понятие "норма"-как критерий
понятие "оцека" -как способ определения нормы" и
Ваше
" это можно сделать только по человеческим оценкам. "
Улавливаете?
А закон формализует: за такое то деяние, такая то мера ответственности. Не больше и не меньше.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
оно конешно если нравственный сосед то да, он могет и в морду дать просто так ,что бы знал что он нравственный и я знал свое место потому как , он нравственный и имеет право , это право ему дала его нравственность..
охренеть мона(((((((((
Я там, где нет мужчины и женщины, эллина и иудея и т.д.
это чьи слова?? туточки про действия ничего не говорится..
опять же кто решает что нравственно а что нет??
а то может я соседу в морду заеду??
слишком это расплывчато нравственно не нравственно. в разных культурах нравы разные. так что не вам судить , высокоморальная вы наша...
у вас с глазомером как?))))......
а давай устроим корриду, гладиаторские бои,
голубые парады.
К этому ведут глупые почитатели Набокова,
которые, уверен, и роман то его совсем не читали.
Вот он и придумал по правилам шоу-бизнеса как увеличить количество продаж. Хороший маркетинговый ход. А что будет с моралью тех, кто его книжёнку освоят - это никого не касается. Деньги ведь не пахнут. Такой вот русский дворянин. Нет, не даром их погнали.
Надо запретить штаны !
Потому что в них Гитлер ходил.
Ну детский сад, ей богу !
Зерна от котлет
Зерна от плевел...)))
А вот несовершеннолетние рвутся к сексу друг с другом, притом без всякого Набокова. Этого не опасаетесь?
Я не знаю, кто такие псевдокультурологи. Любая оценка произведения субъективна, будь то маститый культуролог, будь простой читатель. Культурологи лишь умеют обращать свои ощущения в слова, и всё.
Набокова читают, спорят. Значит кого то он не оставил безразличным. И тут нельзя говорить о моде, тем паче навязанной сверху. В общем то не столь уж сильно его продвигают. Ну в отличии от Пушкина, к примеру. И не столь уж часто ругают.
Наберите в поисковике "Лолита" ...только две ссылки на Набокова а остальное " голая лолита милявская" а еще дальше вообще одна порнуха...вот так то и не говорите, что это никак не связано с Набоковым..
вы так прямо уверены, что педофилов всё больше?.......а статистика откуда?.....или это ваше личное ощущение?.......
а может всё проще? - кому-то (не будем указывать пальцем) стало выгодно использовать эту проблему для отвлечения внимания народа от насушных проблем......и понеслось: заказные статьи, громкие скандалы и прочая ......
на самом деле педофилия стара как мир, и не поддаётся количественному учёту, так как в подавляющем большинстве скрыта от публики - внутрисемейная педофилия.....так что набоков всего лишь обозвал существующее явление, а не придумал и преумножил.......
с таким же успехом вы можете обвинять авторов детективов - они учат убивать и грабить)......или авторов сказок, где зачастую присутствует расчленёнка...........))))))
зы...Остаюсь убежден в одном, любая литература, это психологическое оружие...нужно только знать точку прицела и время выстрела.
Но при чём же сдесь "ПОСРЕДНИКИ"? Да ещё столь нахрапистые и наглые, узурпировавшие право отвечать за всех и навязывающие всем свои "услуги". Да ещё и ЗА НАШ ОБЩИЙ СЧЁТ!
Про Бориса Образцова: он не просто высказывал мнение. Он, употреблял такие выражения, что любой человек подал бы на него в суд за оскорбление, если бы в его сторону было высказано такое "мнение".
Что касается тюрем, то тут уж совсем нагло всё вывернуто наизнанку. Если преступник становится верующим, находясь в тюрьме и начинает раскаиваться в преступлении, то за что же его гнобить?
И ссылки-то всё какие-то непонятные: на каких-то социологов.
-Похоже,и Вы,- такой же читатель...
Я "Лолиту" не смог дочитать из за мерзкого чувства, и к Набокову тоже. В то время все им восхищались, а я с удивлением на всех смотрел.
Теперь его дерьмо стало явью.
В тюрьмах верующих мало, там в основном только понты типа наколки с крестами и храмами. Это такие же верующие, как бандюки, они и Библию не читали и Заповеди не знают и не понимают.
Наколки и тату верующему нельзя делать, а если делает, то это неверующий а понтующийся.
Что до уроков литературы, то на них вообще проходить хороших писателей не стоит. Выхолащиваются и догматизируется взгляд учителя. Многие бывшие школьники через много лет обнаруживают, что в школе, оказывается, проходили интересные книги.
Про взгляд учителя понятно, но, если не читать книги в школе, то читать дети не будут вообще.
_Что тут объяснять?
-А "верующих "и на воле - до фига таких же!В основном,- суеверные.Но считают себя "истинно православными", хотя понятия не имеют,что такое Троица,не знают наизусть ни единой молитвы,а что касается Священного Писания,-больше трёх строк прочесть не могут!
----- "все у него уроды: и люди, и профессора, один только он (Булгаков) клёвый чувак мастер-писатель непризнанный" ----
Может Вы объясните мне, что такое Троица? А я Вам потому ссылочку на свой сайт дам, где это разложено по полочкам. Только не надейтесь, что я принадлежу к какой-то религии.
Библию я прочитал 3 раза - это только целиком, но у Вас не хватает прозорливости и на это.
Может приведете мне место из Библии, где говорится о том, что нельзя делать наколки, тату?
Итак, два вопроса к Вам:
1. что такое Троица?
2. из Библии, где говорится о том, что нельзя делать наколки, тату?
Цензуру церковь не пытается и не может ввести. Ещё раз повторюсь - только выражение мнения.
Ну, почему народ идёт на поводу у журналистов, не разберётся, и начинает истерику?
Вы даже не в курсе, что есть три курса: христианский ЗБ, мусульманский и якобы светский. Вот последнее вы и слушали.
-А раз Вы начали такую игру,то и на мой вопрос ответьте,если не трудно: Чем православие отличается от католичества?Хотя бы 4 основных догмата отличия! В том числе,и касательно Троицы.
Знаю только то, что католики поклоняются больше Деве Марии.
Православие держится больше не на Библии, а на писаниях Святых Отцов. Православие - это даже не библеизм, Православие не основывается на Ветхом Завете, читается только Бытие и Псалтырь.
Троица:
1. http://www.cht7.narod.ru/01_01_001.html
---"Справедливость в Распятии – это Крест. Крест – это, пожалуй, самый лаконичный символ баланса. На Кресте распят и Бог – Христос (Сын Божий), и Человек – Иисус (Сын Человеческий). Крест, сам по себе – это еще и символ материальной объективности, то есть независимости от каких-либо сознаний, это объективный Закон (Святой Дух)"
2. http://www.cht7.narod.ru/01_04_003.html
--" Вывод. Для устойчивого мироздания необходима первоначальная тройка Сознаний. То есть, Творец должен создать ещё два равных себе Сознания, или саморазделиться на три равноправных Сознания (Триединство)."
Наколки:
"28 Ради умершего не делайте нарезов на теле вашем и не накалывайте на себе письмен. Я Господь. " ГЛАВА 19, ЛЕВИТ
Если для вас религия - срач, то что тогда свято место в ваше душе?
Про непротиворечивость религии и науки
http://gidepark.ru/community/43/article/433112#comment-8191029
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
Ветхий Завет на то и назван ВЕТХИЙ чтобы жить по НОВОМУ завету то есть Евангелию.
1. Заповеди Моисея
2. Поучительные притчи (АДам в Раю, Каин и Авель, Ной, Вавилонская башня, исход из Египта ...)
Есть секты которые не признают Ветхого Завета вообще, но они почему то не сильно распространены.
И еще вопросик - вы не раб Божий?
То есть вы ничем не отличаетесь от христиан, вы просто против классичекого культурного наследия христиан (а зачем)
Религиозность - это архаичное мировоззрение + соответствующее поведение и выполнение предписанных религией правил и обрядов. А нравственность - это более широкое, философское понятие, внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воле, внутреннее понимание добра и зла. Это если вкратце... А вообще есть философская дисциплина - Этика, там эти вопросы подробно рассматриваются.
Религия подменяет реальную нравственность на свод удобных для подчинения себе и манипулирования людьми правил.
А основой этики являюьися заповеди Бога, а не что то иное.
Так что ничего архаичного в религии нет. Как говорится "живее всех живых"
Верующие, не честны даже по отношению к Богу. Почему бы не отбросить слепую веру, но приступить к истинному познанию того, что вы хотите знать о Боге.
Так вот лучше пережить его при жизни и далее сознательно избегать дурного поведения, чем перед смертью пожалеть о своих глупостях.
Да мы появляемся и уходим из жизни по воле свыше, и это многократно проверенный факт.
А при чем здесь СВОБОДА?
Мансур - бог(?). Помилуйте, Бог это не тот кто создает религии (Маркс например или Лютер), Бог это тот кто вечен, бесконечен и непостижим, кто творец всего сущего. Неужто Мансур был Бог? Глупости.
Ницше и есго СВрхчеловек - плаваи знаем. Вольтер, Маркс, Ленин, Гитлер - продукты ТОЙ эпохи.
ТАк называемый "гуманизм" - то есть выставление вперед всего ЧЕЛОВЕКА есть не что иное как разделение человечества на миллиард ложных божков - "Мансуров", которые ГОРДЕЛИВО не уживаются на одной земле, что мы с прискорбием наблюдаем сегодня в РФ.
а Гундяева, которого почему-то прозвали епископом Содомским и Гоморрским, я тоже не могу назвать верхом нравственности РПЦ, хоть убей. нравственность в человеке должна впитываться с молоком матери. то есть если мать пьет,курит - то ее нравственной никак не назовешь. что же остается?
мне очень жаль(((....
вообще-то свобода - это мышление и действия совершаемые исключительно по своей воле)))
ОСОЗНАННАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ
Добро гармонично.
Ощущает ли с пор погребения себя замазка Мансуром?
"Воскликнул",
"Приободрился"
"Восстал из пепла"
И тому подобное.
Но эта душе перестала быть Мансуром в момент смерти последнего.
Так что не Бог он (как говоится всего лишь сын бодий) но как и все мы - вместилище души (некоей священной пока непостижимой субстанции). А в остальном что Мансур, то дерево, то собачий хвост, что другие молекулы и атомы - одно и то же во Всей Вселенной... Протоны, электроны, сильное взаимодействие....
А вот Бог это тот кто все это придумаол и осуществил во веки веков.
А вот мораль - это производная религии. Мораль это ограниения которым добровольно подчиняется (свободный) человек и авторитет отдаёт Богу. Тому в чьей правоте не принято сомневаться. Это и служит халогом КРЕПОСТИ МОРАЛИ.
К примеру в нашем обществе не принято приносить в жертву баранов, потому как в Евангелии это заменено хлебом и вином. И кровопролите отсюда не поощряется и как бы табу.
А вот в исламе вполне себе реждут баранов как жертву Богу.
Еще пример - Библией запрещено убивать людей но разрешено убивать КОРОВ.
Пожалуйте отсюда скотоводство, гамбургеры и так далее.
А вот индусы не переносят убийства коров и проей живности. Кровь для ни священна в любом виде. Вот они и менее кровожадны в обычной жизни.
Пока вы этого не осознаете толку от дискуссии не будет.
Про запрет убивать людей вы расскажите другому. Церковники вдохновляли на убийства в течении веков. И сейчас Сатану освятили, а это агрегат для убийства.
Для мусульман барашек это не жертва Эллохиму. Это обычай, подобный блинам на масленицу. Жертвой является не баран, а еда отданная бедным.
Впрочем, это всё тонкости. Мораль складывается отнюдь не из запретов на определённые виды продуктов. Это, мягко говоря, совсем другое.
Иллюзии новых "гуманистов" в том то мораль де не происходит от и не связана с религией....
И что в результате отказа от традиционной религии - приход другой религии - ДЕНЕГ. А с ней и соответсвующей АМОРАЛЬНОСТИ.
В ТАлмуде вовсем просто написано - гоям - дайте деньги в рост, а своим (избранным) - Бога в душу.
Бог это Истина. ВЫ тоже здесь ради истины, и вы тоже боитесь сказать ложь. Страх Божий.
Смерть это страх а почему? А потому что человек в своей жизни то то делал не так. Это тоже страх Божий.
http://www.youtube.com/watch?v=JbpJaNXcuHc
Теперь Кураева слушать не буду. В приведенном вами фильме некто Епископ четко и ясно говорит - гомосек не может быть священником.
Это же сказано и в Библии - Содом и Гоморра.
Похоже люди которые блещут от РПЦ на ТВ особо приближенные к власти, отчасти слушают власть больше чем Бога.
Факт в том, что златой телец из вашей веры.
Это как в библиотеке - в книжках есть знания а билиотекарь может и попивать и подворовывать.
я прав?....
А Свобода - это разумное ОСОЗНАННОЕ выполнение определенных правил.
К примеру радостно и осознанно выполняя правила Дорожного Движения - вы являетесь СВОБОДНЫМ участником дородного движения.
А если вдруг вам ВОЛЬНО ехать по встречке - лоб свой дурной расшибёте и других погубите.
До рейволюции даже медсестер готовили в монастырях
Есть также церковная лавка, там книги продаются добрые и всякие предметы культа.
"радостно и осознанно выполняя правила Дорожного Движения - вы являетесь СВОБОДНЫМ участником"......отнюдь......если я принял правила, то значит сознательно поставил себя в условия несвободы........называть это свободой может только лицемер......
свободой в данном случае можно считать только езду в чистом поле..
существование в обществе неизбежно накладывает ограничения на свободу личности.......а вот на сколько далеко они вправе простираться - это вопрос для обсуждения......моё мнение - ограничения свобод должно быть минимальным.......и уж что мне прочесть, я должен иметь право выбирать сам и тем более выносить мнение по прочитанному......
А то что определено человеками - вообще говоря не относится к понятию Свобода.
Свобода одна. Одни в мире законы, созданные Богом.
Один закон Ньютона, одни заповеди Моисея, один закон Архимеда.
Не должно смущать что Моисей, Архимед и Ньютон не боги. Бог эти законы создал, а данные талантливые (избранные Богом) люди просто приняли их ради других людей.
Так и тут - так навязывают церковь, что от нее происходит отторжение. И будет народ - ни атеисты, ни верующие, а так... без собственного мнения...
Иоанна 4:13 Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять, 14 а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.
Вы твердо верите в Бога, ничего не зная о Боге. Разве это не ваша НЕЧЕСТНОСТЬ…какой же тогда ещё должна быть НЕЧЕСТНОСТЬ?
Верующие, не честны даже по отношению к Богу. Почему бы не отбросить слепую веру, но приступить к истинному познанию того, что вы хотите знать о Боге.
знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после
Меня не будет. Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
Комментарий удален модератором
Задрали уже попы лезть со своим уставом в наш "монастырь"....
1. "Всегда с большим подозрением относился к этим бородатым трансвеститам (согласитесь, трудно иначе воспринимать мужиков, одетых в платья)".
2. "... по-моему, религия - это сочетание лохов, которых разводят, и подонков, стоящих во главе любой религиозной организации"
... и тому подобное.
За оскорбления, а не за мнение его предлагают привлечь. Хотя практичнее было бы ответить как Лебедев Полонскому http://www.youtube.com/watch?v=Gm67Uo3zUtQ вот только сан не позволяет.
Повторюсь: Борис Образцов, во-первых хам (за что и получил по заслугам), а во-вторых просто делает себе имя на скандале. На котрый Вы свободолюбивые граждане ведётесь, и Вас, пардон, разводят такими статьями ничуть не меньше, чем верующих Библией.
-----------------------------------------------
Сами то в это верите? Вы что, действительно так думаете? А почему попов с их призывами к экстремизму не сажают. Зайдите на любой форум христианский и там кучу экстремиских призывов найдете.
" Коль сестрица незрела у нас,
Что ж нам делать, как свататься станут?
Не стена ж она, стрелы достанут.
Да не дверь она. Кто б ее спас?"
Так что не надо про поповскую духовность.
Попы-насильники верой душ человеческих.
Вера – это принятие чего-либо за истину, не требуя обоснований и доказательств (не утруждая себя в понимании, установлении истины и правдивости данного).
Это, по сути, принятие какого-то обета, клятвы, обязательства, договора, о приверженности чему-то по навязанному кем-то «авторитетному» мнению, не зависимо ни от здравого смысла и вашего видения. Это - ложное убеждение вас в том, что вы это знаете. Но вы только запомнили слова о чём-то, и потом вы будете отстаивать и доказывать всем, что это истина.
Вы твердо верите в Бога, ничего не зная о Боге. Разве это не ваша НЕЧЕСТНОСТЬ…какой же тогда ещё должна быть НЕЧЕСТНОСТЬ?
Верующие, не честны даже по отношению к Богу. Почему бы не отбросить слепую веру, но приступить к истинному познанию того, что вы хотите знать о Боге.
Тогда уж не духовностью, а псевдорелигиозностью. Да, неплохо устроились. Хотя не изведут, конечно. Может, наконец, спровоцируют...
Надо чётко осознавать что степень опасности религии для страны прямо пропорционально степени её интеграции во власть и внедрению в сознание россиян. И при отсутствии противодействия религия в обозримое время может загнать Россию в состояние Афганистана.
Высмеял попа - спас Россию
Комментарий удален модератором
Если Вы задаёте этот вопрос, то как минимум Вы не знаете или библии или науки. Рискну предположить, что Ваши знания науки близки к нулю. В наше время когда учебная и научная литература вполне доступны, Ваша необразованность, характеризует Вас как интеллектуально ленивого человека. Поэтому обсуждение с Вами вопроса считаю бездарной тратой времени. Чем задавать вопросы в ГП возьмите на себя труд для начала ознакомится с предметом "наука".
ДНК это по современным данным последовательность 20 аминокислот расположенных в определенном порядке. А тот самый порядок откуда берется - никто сказать не может. Так вот порядок расположения генов в геному и может быть той самой программой - тот кто умеет программировать геном, может и создать целую У-хромосому из Х например.
Таким образом тот кто создает геном, может и организовать непорочное зачатие.
Воскресение - еще проще - смотрите фильм 5 элемент - там из куска мяса регенерировали женщину. А поему нет - в геноме есть вся информация про строение еловека даже его способности.
Недаром все монахи Тиета похоронены живыми и ждут воскресения. И кости в гробах (саркофагах) для той же цели хранились, а у фараонов Египта даже сердца сохранялись.
Скажем далее - описание того как Бог "навел сон на Адама и тот заснукл и Бог вынул у него ребро и создал из ребра Еву"- товарищ, это же клонирование...
А уж фраза
Вначале было слово и слово было У Бога и слово было Бог - можно трактовать как перенос СЛОВА (ДНК) Бога в СЛОВО (ДНК) женщины.
Впрочем как и в русском языке - Свобода = Свой Бог Да. И никак иначе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Христос из пробирки. За 2000 лет до появления современных технологий - это конечно ещё то.... ничем не ограниченный полёт фантазии.
Монахи которых заживо похоронили.... хм даже не слышал о таком зверстве, замешанном на религиозном угаре. Это, только повод, извините к более существенным мерам по отношению к религиозным проповедникам, чем словесные баталии. Да их надо просто изолировать от общества. Поневоле задумываешься, а так ли был неправ Ленин, который говорил что священников надо уничтожать.
То что вначале было слово ДНК я могу частично согласиться. Частично, потому что первичней были немного другие слова.
Квантовая теория поля, уравнения Максвелла.)
Вы даже не поняли что написанное Вами только подтверждает точку зрения что нет самостоятельности религии, есть только попытки верующих в религиозных терминах называть научные открытия, кои были совершены без привлечения теории бога.
А мир человека гармонично устроен так как указывают ЗАПОВЕДИ и СВЯЩЕННЫЕ ПИСАНИЯ - в этом смысле Библия и Евангелие (Махабхарата и так далее) - это учебники поведения людей.
Таковыми были Осирис, Митра - из тех кто мне известен.
Индусы вообще говорят о колесе Сансары - бесконеном перевоплощении тех людей кто на Земле не успел понять свое призвание к свету.
Несомненно идея повтрного рождения не случайна.
Единственное что по-большому счёту есть общее у религии и науки так это идея о некоем центральном порядке в Природе. Для того чтобы результативно изучать его нужно развивать интеллект и много учиться, для овладения достаточной массой знаний. Этого не было у первобытных людей, поэтому вначале появились религиозные концепции, которые не были изначально монотеисткими. Но по мере накопления знаний (чему церковь сопротивлялась полторы тысячи лет) человек перешёл к более результативным методам познания природы - науке.
То что Вы называете древними знаниями это либо сказки, которые выдаются за знание, либо, вкрапление имевшихся к тому времени знаний о природе. Сказки останутся недоступными, а наблюдения за природой иногда могут быть полезны. Например астрономия, биология и геология остро нуждаются в любых свидетельствах о природных феноменах того времени.
1. делай так чтобы смерть была в радость
2. "для смерти родимся для пакибытия умираем"
- «Я верю, как бретонский крестьянин. Если бы я знал более, то верил бы, как бретонская крестьянка».
Вера доступна всем, а умникам она наоборот дается меньше.
Не случайно Христос и его апостолы были неграмотными а фарисеев (умников)наказывал и срамил сам Христос.
Если Вы не забыли то чему Вас учили в институте, то должны помнить что физические теории это математические соотношения. В уравнениях нет членов описывающих бога).Верить учёный может хоть в культ вуду. Но когда он занимается наукой, религии в этом занятии места нет. Опять таки странно читать Вас если Вы кандидат физмат наук. Вы дискредитируете это звание.
Чтобы понять опасность религии для государства можно сравнить развитие науки за полтора тысячелетия средневековья и за последние 200 лет, когда хватка церкви была ослаблена. И так же на этом фоне проследить то как изменялась ценность человеческой жизни.
Вы вряд ли читали Эйнштейна, так что тратить время на Ваше просвещение в этой области не стану.
Вы "передёргиваете" всё время. Есть другое название для Вашей манеры вести разговор - жульничество.
Всё, после этого можно отправлять в школу. И заставлять структурировать кашу в вашей голове. Откройте в википедии статьи про ДНК и про белки, чтоб не нести чушь.
Да, в геноме не заключена память человека и язык в частности. А вы воспринимаете фильм за чистую монету, особенно "научную" часть.
И то и другое из опыта и то и другое общезначимо.
Про то что я кфмн у меня ДИПЛОМ есть и могу вас уверить, честно заработанный. Так ыто не вам меня судить, обращайтесь в ВАК.
Это как паскаль и пастер.
Вы сами даёте основание сомневаться что понимаете науку в степени достаточной для защиты диссертации. Уровень аргументации просто запредельно низкий.
В какой области наук Вы защищались. Какова была тема диссертации? Какой вуз?
хехе. Еще раз - не вы выдавали диплом - не вам судить.
Религии не место в науке. Почему же.... Например вполне религия себе наука о правильном поведении человека и стабильности общества.
Мне легче сообщить вам что у меня нет вообще никакого образования, наслаждайтесь своим превосходством.
Суть то нашей дискуссии в чем?
Что такое личностный Бог в вашем понимании.
Ну если я жульничаю - то хватайте за руку. Для того и дискутируем чтобы этого не было.
Комментарий удален модератором
Комично это выглядит. )
Я для себя определил критерии занесения в ЧС. Один из них глупость. Вам туда.
Интересно что когда дали слово имаму муслульман то воцарилось гробовое молчание - все сушали мусульманина.
А своих попов перебивали, клеймили позором и так далее...
Вот ведь как - чужого бога слушают а Своего - нет....
Свобода стало быть не для них.
-Впрочем,кроме одного:выучив слова "хромосома","геном"и "клонирование",которыми пестрят нынче все жёлтые газеты,недостаточно полагать,что Вы постигли генетику...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Помолчали бы лучше, не позорились.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Собственное невежество..
Комментарий удален модератором
Что касаемо истории то Вы совершенно не в теме. Многие зверства в стране были освящены религиозными мотивами или имели их в качестве причины. Заслуга религии в российском трактовании и в том что ценность человеческой жизни, в этой стране до сих ставится не на первое место. Это сделало возможным зверства большевиков и Сталина. Так что вину за это (и в том числе по отношению к служителям культа) несёт и церковь.
Впрочем рпц неплохо уживалась и с советским режимом. Да и сейчас неплохо устроилась у кормушки.
Проводя дальше аналогию, можно предположить что и отношение господина чаплина к проблеме педофилии имеет ту же природу что и Ваше "не могу смотреть физиономии Чубайса с Новодворской". Интересно, но .....)
А многое ли в науке может быть рационально обосновано?
Например в квантовой механике основнопологающий принцип - ПРИНЦИП НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ - ТО ЕСТЬ невозможности точного определение параметров частицы!!!
Вся квантовая механика основана НА ВЕРЕ, иначе говоря ВЕРОЯТНОСТИ...
Я могу привести КУЧУ примеров того как наука основана на ВЕРЕ.
ОТО - основана на ВЕРЕ в то то скорость света - максимально возмодная в мире....
Но это ВСЕГО ЛИШЬ гипотеза, то есть ВЕРА.
С другой же стороны вы смело можете считать ЗАПОВЕДИ БОГА (Вера ???) наукой - то есть многократно повсеместно подтвержденными практикой всего человечесвта ЗАКОНАМИ ПОВЕДЕНИЯ человека в обществе.
Я уважаю Ваше мнение и вправе надеяться, что и Вы отнесетесь к к моему мнению с уважением.
Вера в квантовую механику, основана на том что она даёт проверяемые предсказания, которые экспериментально подтверждаются. Соотношение неопределённости если популярно о том, что подходить к описанию мира на малых расстояниях и энергиях используя понятия выработанные в мире классической физике, можно только с некоторым приближением.
ОТО проверена меньше чем квантовая механика, но тем не менее то что скорость света предельная это не вопрос веры. Это экспериментальный факт. Теории построенные на признании этого факта дают проверяемые результаты. А СТО так просто элемент инженерных расчётов ускорительной техники.
Мне заповеди читать не надо. Я сам знаю что хорошо и плохо. Врать плохо.
ТАк и КМ - создана в период хаоса в Европе в 20-е годы - вего лишь зиждется на хорошем воспитании и образовании основоположников. Все эти БРЭ КЕТЫ и разложния функций Шредингера в ряды - это лишь молитвы, и РИТУАЛЫ религии КМ, которая конечно же будет уточняться.
А как вы относитесь к современным сообщениям астрофизиков и ядерщиков о том чт онайдены процессы проходящеи со скоростью выше чем "с"?
РПЦ вынуждена была уживаться с советским режимом. Тысячи священнослужителей и верующих были расстреляны за свои убеждения в советских застенках и всем остальным грозила та же участь. Приняв условия сосуществования, поставленные безбожной властью в условиях тотального воинствующего атеизма, верующие сохранили главное: Веру в Бога. А насчет кормушки.... Может быть Вы назовете хоть одного священнослужителя, который имеет дом на Рублевке? А что Вы скажете про сотни монастырей, где монахи и монахини просто работают, обеспечивая себе пропитание и молятся. Все церковные служители, кроме священников являются монахами, не имеющими семьи. Подумайте, зачем лично им несметные богатства?
Вы всерьез считаете, что зверства большевиков и Сталина стало возможными из-за того, что Сталин немного проучился в семинарии?
Вы не поняли того что я написал. Тогда ещё раз. Религия в России несёт ответственность за то что ценность человеческой жизни в этой стране была столь низка, что не принималась во внимание участниками социального эксперимента, по построению социализма и коммунизма в России. Учился Сталин в духовке или нет это дело десятое.
О сотрудничестве церкви и советской власти. Конечно причины серьёзные. Когда надо церковь бывает очень гибкой. Написано "не убий", но если надо, то можно). На этом фоне сотрудничество с советской властью выглядит вполне невинно).
Вопрос о домах на рублёвке неуместен и говорит о том что Вы лично не в теме отношения современной РПЦ к роскоши в церковных кругах. О необходимости таковой не так давно высказывался Чаплин.
Монашки согбенно трудящиеся в монастырях, это то что религия предъявляет легковерным дурачкам чтобы прикрыть реальную алчность и похоть своих иерархов и бесчеловечные принципы самой религии. Стыдно должно быть прикрываться ими.
За Жириновского, Собчачку и Сванидзе, как я понял, Вы ничего не имеете против. Уверяю Вас, что меня ничуть не тянет к этим личностям. Только отвращение. Я не могу смотреть диспуты Сванидзе с Кургиняном, хотя к Кургиняну я отношусь с уважением. Я не смог смотреть юбилейный вечер любимого мною Юрия Антонова только по тому, что его вела Собчак. И если Чаплин относится также к проблеме педофилии, то что в этом плохого?
Странно что я кандидату физмат наук должен давать эту ссылку.
Не вполне понятно почему Вы ссылаетесь на социальную хаотичность времени когда была создана квантовая механика. Хорошее воспитание создателей квантовой механики - тоже непонятно к чему Вы упоминаете. (Кстати, от одного из них П.Дирака Вы быстро бы удостоились звания - дура._
То что Вы называете молитвами имеет определение более близкое к сути - математика. До тех пор пока эта математика не даёт проверяемых предсказаний, которые подтверждаются экспериментом её действительно можно считать шаманством. Но, увы, для Вас эта математика прекрасно подтверждается экспериментом. Странно, что кандидат физмат наук не понимает этого.
Насколько я знаю по причине отсутствия проверяемых предсказаний математическая теория струн, считается многими шаманством.
Вы не отличаете своё желание всё называть религией, от наличия содержания в таком определении. Независимый читатель читая Вас, может стать атеистом.)
ДНК - слово, Квантовая механика - религия. Кто ж спорить то будет). Только что останется от религии в которой есть личностный бог?
Вогом создано все и он существует вечно и везде.
В основу КМ положены принципы (догмы) суперпозиции, вероятностности процессов, почему то тоерия комплексной переменной, а также законы Ньютона (? которые на самом деле сформулированы для крупных далеко не субатомных частиц).
Вот эти ДОГМЫ и есть под вопросом, я уж не говорю о (доселе незыблемом) принципе Терциум нон датур.
Просто некому сегодня ставить эти догмы под сомнение, но время придет.
Потому что кфмн не может писать столько глупости сколько написали Вы.
не Вам (судя по тому что Вы написали Вы безграмотны и склонны к вранью), а тем кто возможно будет читать наш диалог, могу посоветовать книгу С.Вайнберга "Мечты об окончательной теории". Там говорится о попытках изменить квантовую механику.
У вас просто мания называть всё богом и религией. Но за этим не стоит никакого содержания, кроме как подведение какой то рациональной базы под те морально этические ценности которые Вы исповедуете.
Складывается впечатление, что лиши Вас такой опоры и Вы пуститесь "во все тяжкие". Наверно для Вас будет удивительным узнать что для многих не нужно никакого рационального основания для того чтобы быть нормальными людьми.)
И никто не прикрывается монашками, "согбенно трудящимися в монастырях". Это истинно верующие в Бога люди,которые трудясь и молясь, живут в истинной Радости. Вам этого не понять. Вы явно путаете роскошь церковных храмов с роскошью личной жизни самих иерархов. Если по последним у Вас есть конкретные факты, то поделитесь, пожалуйста. Только не ссылайтесь на чьи-то измышления.
И еще. Ценность человеческой жизни, к сожалению не только в нашей стране была и остается низкой. Вы всерьез полагаете, что если бы не было религий, то она была бы значительно выше?
То что кто то молится в радости меня не впечатляет. Это же чувство можно достичь применением наркотиков. Но последние почему то запрещены. Ни того ни другого источника радости мне не понять. Вообще есть много способов получения удовольствия).
Просьба не ссылаться на "чьи то измышления" немного странновата. Вся религия ссылается на чьи то измышления. Наверное Вам известно что "каталог" священных книг и их текст согласовывались не на небесах. Так что не Вам просить о том что бы человек говорил только то что видел сам.
О том как "бедно" живут служители культа известно всей стране, поэтому просьбы предоставить факты это демагогия.
http://www.sobesednik.ru/incident/vsevolod-chaplin-roskosh-tserkvi-za-schet-prikhozhan-estestvennaya-veshch - конечно это злобные журналисты сами всё придумали).
Священные писания писали конечно же люди. Но чтобы такое написать человеческого ума было явно недостаточно. Пером этих людей, которых современники называли пророками, руководил Бог. Впрочем этого Вам не понять.
Ну а что касаемо живущих в роскоши священников, то Вы сами последней фразой поставили все на свои места. Поменьше читайте желтую прессу.
И еще. Если когда нибудь подвернется случай, побывайте в монастыре. Побеседуйте с монахами. Может быть что-либо и прояснится.
Правда непонятно как я могу в равной степени с церковью нести такую ответственность. Равно как и люди времен революции.
Только ответственность эта совсем не одинакова. Церковь претендовала и реально участвовала в формировании морали и этики. Так что размазывание ответственности поровну на всех это уход от ответственности.
Человеческий ум может понять даже то что не может себе представить. В священных книгах не написано ничего сложного. Сложно только не впасть в дикость следуя этим книгам. У человечества ушло на это почти 2000 лет. И то не все справились.
Конечно, вся пресса, которая пишет о церкви плохое - жёлтая. Слушайте монахов в храмах, радио Радонеж и так далее.
Где то я это слышал...... Читайте газету Правда, не слушайте вражьи голоса. Сами то Вы что всерьёз относитесь к своей аргументации?)
Знаете некоторые убийцы говорят что ими тоже руководил бог. А у Жаны д Арк были видения.
А ещё если покурить и поколоться, то там не только рукой водить будет но и вообще).
ТАк же и животные Библию не читают.
Дело в другом -
Есть люди которые Упрямо отпираются от религии, почему тосчитая ее вредным учением,
А ЭТО НЕ ТАК!
Если что то вам недоступно или мною недоствточно четко высказано, это ваша проблема восприятия.
КМ это только пример.
И религия тоже не оставалась неизменной.
Древнейшие редигии были ОЧЕНЬ сложными, 2000 лет назад появилась религия проще (христианство), 100 лет назад еще более простая (коммунизм)...
В своих рассуждениях я руководствуюсь только здравым смыслом и логикой. Удачи Вам!
Чарльз Дарвин понимал что его теория неполна. Это не совсем то же самое что неверие. Вы как минимум не точны.
На смену теории большого взрыва приходит теория инфляционной Вселенной. И если теория Большого взрыва давала какое то обоснование акту творения, то теория инфляции делает его призрачным. Кстати Ватикану теория большого взрыва очень нравилась.)
Вопрос про бесконечность...... это пустой вопрос. Вы наверное хотели сказать что бог это и есть бесконечность.))
Дай Вам Бог здоровья и удачи.
Ложь. Ваша религия ложь, а отсюда и лживость защитников религии. С неизбежностью. Уважать такое это себя не уважать.
"В чём сила, брат? В правде"
Ну и про образование. Правильно, зачем оно нужно). Библия+Евангеле и радио Раднеж..... )
И еще. Вы так кичитесь своей образованностью, что можно подумать, что Вы, как минимум, член-корреспондент академии наук. А что на самом деле?
Я вообще то ни кичился своей образованностью. Но если уж спросили - Эйнштейна и Планка могу не только в научно популярном изложении. Сейчас, в не в молодости.
"Ваш юмор слегонца дебиловатый";
"Мой критерий занесения в ЧС - глупость. Вам туда". "Ваши знания науки близки к нулю"
2Ваша необразован-
ность характеризует Вас, как ленивого человека".
"Дремучая необ- разованность так и прет", "У Вас еще проблемы с мыслительными способностями", "Это просто в архив глупостей можно занести", "Все верующие лживы". "У Дирака Вы быстро бы удостоились звания - дурак". "Не может никто писать сколько глупостей сколько Вы" "Вы безграмотны и склонны к вранью". "Здравый смысл и логика покинули Вас". "Ложь, Ваша религия ложь"
Александр! Это цитаты из Ваших диалогов только по этой статье. Прочитал и ужаснулся. Простите, но Вы просто хам. Советую Вам снова посмотреть фильм "За двумя зайцами" Там Олег Борисов именно Вас играет. Дальнейший диалог с Вами прекращаю. Перефразируя Ваши слова, говорю Вам. "Мой критерий занесения в ЧС - хамство". Если поумнеете, обращайтесь.
Вы упомянули сослались на мой возраст недостаточный для понимания каких то высших ценностей, которые сами вы якобы поняли. Симметричный ответ в отношении себя Вы вполне представляете. Но границы моего "хамства" не распространяются так далеко)
а правило в том, что церкви предоставлено государством (значит вроде как нами в том числе) право беспошлинной торговли........почему теперь гундяева называют табачный патриарх))))....
теперь прикиньте доходы от такой торговли к вашим собранным 1200 рублям и почувствуйте разницу))))))))))))
Комментарий удален модератором
http://narod.ru/disk/2529211001/%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%A7%D0%95%D0%93%2046%20%D1%81%D1%82%D1%80...doc.html
Написан он исключительно на основе Библии и доказывает то что христианство в целом и православие в частности это структура антихриста.
А манифест компартии это на самом деле манифест капиталистов.
зомбоящик уж много лет не включаю.....
По вопросу о педофилии. Ранний брак (с 12 лет) раньше был нормой. Да и сейчас в некоторых не очень развитых странах это норма. И они рожали детей, растили. То есть стремление друг к другу в этом возрасте это не отклонение, за которое надо преследовать. Более того, в этом возрасте подростки влюбляются друг в друга и в тех, кто постарше. И довольно часто они живут половой жизнью.
Биологическая граница (половое созревание) она и есть биологическая граница. А вот секс с детьми до этой границы это и отклонение, и преступление.
Церковь всё старается заткнуть нам рот. Может правильно её ограничивали в СССР?
При всей их некоторой полезности, включая забавность и поучительность.
"Несмотря на возражения значительной части россиян и прямое указание Конституции РФ на светский характер нашей страны, религиозные организации получили в России особый статус и бюджетную поддержку. При этом они освобождены от уплаты налогов и принципиально не раскрывают свои финансовые показатели, хотя та же РПЦ является крупнейшим в России собственником и торговцем."
В лице церкви государство таким образом получило машину для распила бюджета, и мощь ее будет расти пока будут проталкиваться такие законы.