Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Что действительно нужно менять - это уничтожение классового сознания, которое характерно для русских предпринимателей и чиновничества, включая Путина и Медведева.
С одной стороны, а с другой - замена классового сознания национальным, как во всех нормальных странах. И именно у чиновничества и предпринимателей.
Но вот это действительно без смены власти добиться невозможно.
Все на выборы! Голосуй против Путина и Медведева! Голосуй за Зюганова - единственного национального лидера русского народа!
так и говорите - я думаю, что это туфта...
а дальше вы можете быть правы, а можете быть неправы...
а голосовать будем за Зюганова...
не думаю, что от этого будет толк, но едро уже достало...
с 1918 по 1961(Полёт Гагарина)
ВВП СТРАНЫ ВЫРОС В ПЯТЬДЕСЯТ ТРИ РАЗА
В США в 3,49 раза..
И система Социализма это вообще-то сюда не относится
Социализм это ПЕРЕВОД ВСЕЙ ОБЩЕЙ НЕПРИСВАЕМОЙ ПРИБЫЛИ В ОБЩИЙ БЮДЖЕТ
и естественное централизованное распределение..
- - - - -
Да "Конвергенция" в отношении ОБЩЕЙ собственности бред-это как девственница-Проститутка.
В китае спокойно как в России произошёл государственный переворот и партийная мразь спокойно вернуласб в средневековье превратившись в "Мандаринов"..
там всё даже более грязно чем в России тут хоть демонстративно уничтожили СССР и восстановили институт частной собственности..
А там продолжается немыслимый маразм-Созранение коммунистической атрибутики+ Откровенный Феодализм системы..
А Вы в Китае были? Или по телевизору видели?
Уравниловка должна быть не в зарплате, а в возможностях получения дохода.
А именно - возможности должны быть такими, что капиталист самый нахрапистый не мог потратить на свое личное /своей семьи потребление больше 20 кратной минимальной зарплаты. Хочешь тратить больше? Повышайте минималку.
Это Зюганов то НАЦИОНАЛЬНЫЙ лидер???!!! Национальный лидер интернациональной идеи.....
Только при чем здесь лидер ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ ком. партии?
1-ГУЛАГ не существующая реальность это выдумка ПИСАТЕЛЯ
2-Народ обнищал?
Бред!
2.1-То есть был богатым? это когда это?
2.2-Что такое в цифрах="Обнищал"
3-Коттедж как понятие жилищного права в США не существует. Это английское слово
Типов домов много..
4-в России к 1914 году квартирный налог платило 320 000 человек-Ничего не говорит?
В городах России жило 12% человек а если учесть что города существовали как понятие только
в 1-Польше, 2-Финляндии 3-Прибалтике, то в России их не было фактически
В Москве 34% домов это глиновбитные хаты крытые соломой
В хатах России не было полов из досок..
к 1961 году в СССР жило 64% населения
в США 89% домов не имело отопления
а 56% водопровода и внутренней канализации
Но их города имеют возраст с конца 18 века
А Советские ТЫСЯЧИ ГОРОДОВ СОЗДАНЫ ПОСЛЕ 1927 года
Ты Федя просто очень плохо знаешь историю своей страны..
Это не должность не звание и не профессия
Государство с его принципами было создано на основе
ДЕКЛАРАЦИИ ПРАВ ТРУДЯЩЕГОСЯ НАРОДА
не мысли штампами Федя!
Ну и КПРФ тоже самое.
Любое нормальное общество (любое!) - оно бесклассово, но при этом стратифицированно на сословия. То, что в конституциях сословность не прописывается - ничего не меняет. Классы также тоже не прописываются, если уж на то пошло.
Сначала большевики разорили страну, а затем стали кричать, что они в 50 раз увеличили ВВП.
Вам бы задуматься: в 50 раз увеличить ВВП Российской империи, а США - в 3,5 раза, то США по сравнению с РИ была бы карликом.
Так что ваши цифры - ложь.
США по сравнению с 1913 годом увеличила ВВП раз в 20-30 (если не больше).
Не было городов Одессы, Киева, Москвы, Петербурга и т.д.?
Я жил в доме, который до революции был домом русских служащих: после революции в квартире на ОДНУ семью ЖИЛО СЕМЬ семей - 22 человека на один унитаз, ванна использовалась для сушки белья - горячую воду перестали давать (хотя центральное отопление дома от дворовой котельной сохранили).
Недалеко был дом еврейских служащих - та же картина. Весь центр города был застроен такими МНОГОЭТАЖНЫМИ (до 5-ти этажей) домами. На нашей улице было 110 таких домов (на этом номере она заканчивалась). Не было глинобитных домов - ни одного, полы все были деревяные, а во многих домах - паркетные, а не из струганных досок.
Так что лжёшь ты! Так же и по всем остальным пунктам.
А классы - это антогонистические страты (согласно классовой теории), стремящиеся к уничтожению друг друга, и цель таких антогонистических страт в этом и состоит - в уничтожении. У руководителей - постепенное уничтожение (эксплатация называется), у черни - одномоментное с целью избавления от власти руководителей. Понятно, что эта цель не осуществима, как и мракобесная классовая теория.
Бесклассового общества быть не может в принципе, это даже вообразить невозможно - однородное стадо что ли?
Еще раз повторю: Важно гармоничное сотрудничество разных классов в НАЦИОНАЛЬНОМ государстве. И добавлю - и гармоничное сотрудничество разных национальных государств между собой, а не глобализаторский концлагерь с однородным стадом рабов (коммунистический по сути). Иначе нам не выжить как земной цивилизации.
Типа считалось, что в СССР классов нет. А я с вами согласен.
Но только уточню - их вообще нигде нет и не было, поскольку это выдумки. А что Маркс? Теория классов - это не его выдумки. Это до него "добрые" люди ее разработали. Он просто использовал ложный инструмент для обоснования своей теории формаций (которая вообще неверна с самого ее начала, что и немудрено, когда пытаются использовать ложный инструмент).
Согласно классовой теории у антогонистического класса (например, капиталистов) есть цель - постепенное уничтожение черни путем нещадной эксплуатации (ленинская теория потогонной системы труда и т.д.).
Собственник, если вы знакомы с теорией менеджмента относится к страте руководителей. Таких руководителей часто называют в финансовой отрасли инвесторами, в юридической практике - акционерами, пайщиками. Но смысл один - они управляют инвестициями, а через инвестиции - производством, торговлей и т.д. То есть, они не являются ненужным "классом", а следовательно, даже в этом классовая теория неверна.
Это свидетельствует лишь о Вашей неспособности воспринимать новую информацию. Или зомбированность или просто старость.
То есть рост классового самозознания рабочего явился лишь ответом на уже развитое самосознание класса эксплуататоров. Несколько уравнил рабочего в методах и способах борьбы за свои права с капиталистом.........
Получается не рабочему нужно менять свое сознание,а капиталисту! А что это значит? Это значит отказатся от всех привелегий и возможностей передавать свои привелегии по наследству! В противном случае снова образуются классы и сословия...........
Классы и сословия должны быть. Но не наследственные сословия, должны работать социальные лифты.
Упомянутое вами определение - это ключевое определение, с которым я и не собираюсь спорить. Как можно спорить о том, чего нет? А есть только голая гипотеза, которая не подтвердилась мировой историей человечества?
Что действительно можно опровергать, так это следствие этой теории, что я и делаю. Одно из следствий этой теории, выходящей, кстати, из этого определения классов, как раз и является вывод об антогонизме классов и классовых целей, которые уже мной озвучены выше.
О капитале. Капитал Маркса - это доказательство трудовой теории стоимости и все. Нет там ничего по поводу обоснования теории классовой борьбы, так мимоходом. Именно поэтому капитал Маркса и остается ценным научным трудом, а не его бредовый Анти-Дюринг.
"необходимость в демократии в традиционном понимании,так как выходцы из народа имеют все возможности для входа во власть" -
важны механизмы влияния на власть народом, а также очень важен принцип отбора во власть, не просто социальные лифты, а именно отбор лучших.
Когда Маркс и Энгельс не лезли в политику, они были неплохими экономистами и социологами.
В этой заметке Маркс, не акцентируя внимание, сам указывает на необъективность и искусственность классов.
Не устану повторять пример Японии. Японцы не ощущают своей классовой принадлежности (то есть - по Марксу - это естественное состояние человека), зато остро ощущают свою национальную принадлежность, что и обеспечивает консолидацию всего японского народа в рамках империи в их протвостоянии с геостратегическими конкурентами.
Тема: Сущность КПРФ
http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,115.0.html
Вот не помню какой царь Российской(интернациональной)империи говорил-"У меня нет русских или нерусских,у меня есть верноподданые и скверноподданые".Да,интернациональным дворянам было хорошо на горбу русского большинства.Идиотам не понять,что Романовская империя была по сути ещё интернациональней Совка?...
Именно общинное мировозрение основной массы населения дореволюционной России сделало возможным построение Советского Государства,которое являло собой продолжение общинной Руси...
"Так же искали выход в кооперативном устройстве производства." - искали и что? Реальный кооператив это хорошая идея.
Итог - отставание от ведущих стран и развал.
И не гоже красить всех в голубой цвет единоросов. Красный, он всё же, чем то, отличается.
Почему такой контраст экономики: Тайвань и Китай, Северная и Южная Корея, Страны СЭВ и страны с рыночной экономикой, ГДР и ФРГ?
Почему Куба сейчас перестраивает экономику и сам Кастро (! ) - сторонник этих реформ?
Почему из ГДР, пренебрегая опасность, перебегали в ФРГ?
Почему страны с общенародной собственностью отставали в развитии?
Даже Восточная Европа не относилась Марксом к самым развитым государствам.......
Франция. Германия. Венгрия. Это Вам отсталые страны?
Как Вы, надеюсь, понимаете, правильность теории определяет практика и ни что другое. Согласны?
Парижская коммуна. Тысячи жертв и провал.
Германия 1918. провал.
СССР. миллионы жертв. Провал.
ГДР, Венгрия, Прибалтика и все отколовшиеся республики. Тысячи жертв. Провал.
Кампучия. Тысячи жертв. Провал.
Китай. Изменил экономическую политику на гос. капитализм (НЭП по нашему). Процветает.
Сев Корея - прозябает по сравнению с Южной.
Вам достаточно такого объема проверки теории практикой? Или все равно не убеждает? Все еще считаете теорию правильной?
Во-первых коммунизм бесклассовое общество.При нем не существует частной собственности,а значит и эксплуатации и государства.В нем нет института принуждения. Вы на практике встречали такое? Еще говорят о первобытно-общинном коммунизме. И о военном. При первобытно-общинном средства производства на столько не совершенны что о разделении труда и эксплуатации говорить не приходиться.Каждый сам себе его мог изготовить.Военный коммунизм-вынужденная мера предотвращающая гибель многих людей,выраженная в временном перераспределении общественных благ(введение карточной системы)....
А что Вы тогда скажете о реальном коммунизме?
Если Джугашвили уничтожил крестьянство как класс, то он значит выступал на стороне Западного империализма?
Парижская коммуна. Тысячи жертв и провал.
Германия 1918. провал.
СССР. миллионы жертв. Провал.
ГДР, Венгрия, Прибалтика и все отколовшиеся республики. Тысячи жертв. Провал.
Кампучия. Тысячи жертв. Провал.
Китай. Изменил экономическую политику на гос. капитализм (НЭП по нашему). Процветает.
Сев Корея - прозябает по сравнению с Южной.
Все другие "множества" теорий о будущем - опять утопии?
"утверждается возможность построения общества без частной собственности лет через 200" - Писателей-фантастов лучше читать.
Вы лучше подумайте КАК СЕГОДНЯ устроить жизнь.
.Запад же создавал такого человека 400 лет с помощью голода и "дубления шкуры"...
главное то что это
НЕ ДОЛЖНОСТЬ
не
ЗВАНИЕ
и никто в качестве именно большевика не суцществовал как персона решающая что-то в процедурном плане
Это образ который после превратился журналистский штамп но беда в том что говоря это слово люди начинают говорить про страну 6-ти ногих крокодилов
(Хотя большинство просто дураки говорящие штампованные фразы без смысла0
А коммунизмом то что в таком случае было?
ЧИТАЙ СТАТИСТИКУ УБОГИЙ
Вот вы, коммунисты, думаете не желудком, считаете себя передовыми - соберитесь вместе и организуйте колхоз с вашими замечательными порядками и живите так, чтобы народ захотел к вам присоединитья.
Так вот, Вы будете вкалывать добросовестно, а Ваш сосед, лентяй и пьяница, будет требовать справедливого распределения благ, а иначе "за что боролись"? А другой сосед, видя такое дело, предпочтет не вкалывать, а контролировать распределение. А третий захочет ленивого соседа заставить работать силой. Вот Вам и классическая социалистическая модель. Один работает честно, другого заставляют силой, и множество народа это все контролирует и распределяет. Поэтому и неэффективно. Поэтому и мое предложение - о создании добровольных коммунистических колхозов утопично, поэтому и не было этого никогда. Впрочем, в Израиле как то организовали подобное хозяйство. Но и оно вскоре распалось.
А заставлять похоже надо!
Такой же оболочкой была религия при феодализме
Говорят же, что коммунизм рухнул потому что народ хотел джинсы и жвачку, а родное государство клепало танки и тонны чугуна на душу населения.
Вот только эта "всего лишь идеологическая оболочка" унесла миллионы жизней. И опять начинает наливаться кумачом.
Такой же оболочкой была религия при феодализме
Коллективизация провалилась по той же пиричине что и неудача реформы Столыпина-несоответствие и социо-инженерного проекта крестьянским представлениям о нормальной жизни.Но вобщем весь строй,как и само крестьянство сохранил свой общинный уклад жизни....
Я не думаю что народ был против вооружения...
А рабочие пока не способны дойти до осознания того, что единственный путь к достойной жизни в России - это уничтожение рабства.
Не услышал вашего ответа по поводу уничтожения рабства как практики...
"Социализм
с 1918 по 1961(Полёт Гагарина)
ВВП СТРАНЫ ВЫРОС В ПЯТЬДЕСЯТ ТРИ РАЗА
В США в 3,49 раза.."
Что-то непонятно мне, как 53 раза в СССР и 3,5 раза в США, а результат обратный. Вы ничего не путаете? Согласно Вашим цифрам в СССР пролетарии должны были жить в Мариинских Дворцах, как минимум, а американцы в бараках...
Я призываю Вас не верить в цифры советской и прочей статистики - это чушь. Произошла чудовищная фальсификация истории. Большевички очернили Россию донельзя. Вы, наверное, тоже верите, что Ваши предки до революции жили в землянке и пухли с голоду? Узнайте, кем были Ваши предки, чем занимались, где жили, какой собственностью владели и Вам многое станет понятнее. Коммунистам я всегда привожу один пример: квартиру Аллилуева в Петербурге на бывшей Рождественской (ныне Советской) улице. Как известно, Аллилуев был рабочим и большевиком, и в своей квартире прятал террористов и преступников - Ленина и Сталина. Посетите его музей-квартиру. И сравните со своей. Можете сравнить также с квартирами современных депутатов, бизнесменов, политиков. Вывод: при коммунистах россияне стали жить в 50 раз хуже, и война здесь не при чём!
О ГУЛАГЕ я знаю не по наслышке - у меня много репрессированных и эмигрантов среди ближайших родственников. Про Варлама Тихоновича Шаламова слышал? Это двоюродный дед моей жены!
А про катастрофическое падение уровня жизни пролетария сделай вывод сам, побывав в музее-квартире рабочего Аллилуева на Советской улице в Петербурге - музей до сих пор работает. И не позорься, умник, в Москве глинобитных хат с соломенной крышей никогда и не было, ты с "Вечерами на хуторе близ Диканьки" перепутал, и с веками что-то напутал...
И кстати, тысячи советских городов, созданных после 1927 года - это и есть ленинско-сталинские лагеря (управляемые Главным Управлением ЛАГерей), переросшие со временем из зон в рабочие посёлки и города... Сравни даты, Вася...
"Преимущества бесплатной и бесправной лагерной рабочей силы в некоторых областях экономики, например при копании Беломоро-Балтийского канала, добычи полезных ископаемых на Колыме, заготовке леса; или в высоконаучных отраслях экономики, например в шарашках, занимающихся ракетной технологией, ядерной бомбой, радиофизикой и т.д. на определённой стадии развития общества (стадия уничтожения российского народа путём насильственного отъёма движимого и недвижимого имущества, земельных участков, средств производства и всех денег, а позднее и прочих ценностей, например золотых украшений и произведений искусства; уничтожение духовного и общественного самосознания через уничтожение церкви и прочих конфессий, уничтожение и фальсификация истории, литературы, поэзии и т.д.) может отрицать только идиот". Интересно, как бы ты рассуждал об этих преимуществах социализма в лагере подыхая от голоду и холоду?
Преимущества социализма пытался доказать и Китай и Куба и поныне Северная Корея.Ещё 2о лет назад в Китае было нечего жрать, а сейчас... - съезди сам посмотри. А потом в Корею к памятнику Великому Кормчему!
+Вестник городской управы г.Москвы
+Вестник Санитарного Управления
+Юбилейный Календарь Россия 1912 года
+Бюллетень товарной биржи
+Вестник союза русских предпринимателей
- - - - -
Я сам бывший диссидент-5 лет по ст.70.ч2
И ТОЧТО ВСЕ ЭТИ "МУЗЕИ" И ВСЕ "ДАННЫЕ" =ГНОЙНЫЙ НОВОДЕЛ И ФУФЛО
З-Н-А-Ю
- - -- -
ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ЛАГЕРЕЙ -НИКОГДА НЕ БЫЛО
1-Была разная структура Соподчинения и ГПУ и НКВД и МинЮст
2-Разный тип т.н. Лагерей и даты их создания
- - - - - --
Шаламов=ПИСАТЕЛЬ АНТИСОВЕТЧИК.. проходили...
Типы домов Евр.России. (Вкл. Европейские Территории Империи_Польша Финлягндия и Прибалтика) Всего - 1 392 838 дома (термины текстуальные циататы)
Каменные - 292 009 Деревянные - 902 777 Смешанные - 19 072 Иные - 80 240
Неопределенные - 98 740
Примечание.Смешанные –Брёвна внизу на них стена-глинобиная, или низ кирпич далее глина или брёвна. Иные –бывало в деревянный каркас закладывают камни или глина. Или просто дерево-саманные или дерево-глинобитные хаты. Это было типично для Москвы». Неопределённые- бревенчатый дом с глинобитной-саманной пристройкой. Или это была глинобитная времянка на месте сгоревшего дома. Или это землянки с трубой и полу-землянки, когда в склон холма вставлялся «фасад» с дверью. Самый характерный тип жилья Москвы с её холмистым рельефом
Типы городских покрытий, материал:
Железо - 364 993 (В Основном Польша, Финляндия, Прибалтика)
Дерево (дранки) - 419 470,Толь и Бурда- 9 984
Черепица - 84 805(Прибалтика и Польша)
Солома - 295 355 Прочее - 218 231 Прим.Прочее это могла быть крыша крытая дёрном, корой, парусиной с последующей обмазкой смолой(гудроном) итп..
(Библ. Общ.Шмидт.Ш-Методы работы в национальном архиве. Вестник Архивного дела Вып.№ 14 1926. Голубцов.И-О типах и формах архивных записей Там.же
Сб. «Всесоюзная перепепись населения 17 декабря 1926 Сводки.М.ЦСУ.СССР Вып-6 Евр. часть РСФСР Жилищный фонд.Вып 9 Соц.состав и занятост.
Гернет.М-Движение населения в местах заключения СССР Статистическое Обозрение №5 1927 год. Люблинский Н.И.Статистика преступности в СССР. Сов.Юстиция №4 Статистика осуждённых в СССР. Сводки ЦСУ СССР .итд )
Потребление (вкл. Промышленное) воды на 1чел- Нью-Йорк-783л, С.Петербург-150,4л, Москва- 51л, Киев-38,1л, Казань-19,7л…Моск..Губерния. Тип освещения Керосин-16 городов, Газовое-1гор. Электрическое -1гор.Водопровод -1 город.
В России (Вкл. Ц.Польское, Финляндию и Прибалтику) 149 городов
В 1926 году водопроводная сеть уже в 382 городах РСФСР
Москва кол. Воздуха (в куб.м) на 1 чел. Данные санитарной инспекции Мосгоруправы Мелкие жилища под сдачу, Углы, Полуподвалы и подвалы- 8-11; Доходные дома для рабочих и мастеровщины-5,5; Рабочие поселения и нарное содержание-2,7
Для сравнения-Прусская казарма-18куб
Рабочая элита Империи –Печатники Средняя зарплата в 1,5-3 раза выше чем в заведениях по обработке металла. Всего в Москве- (1911) 3603 мужчины 4000 женщин
Элитные рабочие Москвы, печатники. Средняя зарплата в 1,5-3 раза больше средней зарплаты кв рабочего по обр. металла Всего в Москве (1911 г.) 3603 муж., 4000 жен. 1/20 имеют квартиру и не держат квартирантов. 1/5 нанимают квартиру и сдают в наём комнаты и углы при среднемесячной цене комнаты – 8 руб., угол или койка - 3 руб.Среднемесячная плата за квартиру «для рабочих» в Москве – 19руб.
Коечное проживание в проф. группе: граверы – 5,6%, наборщики – 16,5%, переплетчики – 43,6%, переводчики (специальность. – Авт.) – 43,6%, типографские печатники – 38,1%, лакировщики, бронзировщики, шлифовалы, краскотеры – 55,1%.
Женщины-печатницы: 7,5% - снимают квартиру, ср. цена – 25,5 руб. в мес. 60,3% - комнаты (6-16 руб. в мес.), остальные – койки – ср. цена – 3,45 руб. в мес. (Данные 1-го всероссийского съезда по борьбе с проституцией)
Жилище рабочих. Англия Лондон Ср. Плата за квартиру
Кв.-2 спальни- 2-5 шиллингов(...
Берлин: расход на квартиру в % при доходе 1300-1400 марок в год – 18,71%, это малоквалифицированные рабочие, и при доходе 2300-2400 м. в год (рабочие высокой квалификации) – 13,55% расход на квартиру. Кстати, уж заодно, - при доходе 900-1000 м. в год средний расход на питание сост. в ср. – 133, 7 марок, при доходе 2300-2400 м. в год – 248,4 марки на питание. (На 1912 г. 1 марки = 46,3 коп.)
ГЕРМАНИЯ.Говядина 1 кг – 1,81 марки, свинина – 1,67 марки, баранина – 1,88 марки. Надо сказать, что немец не отказывал себе в выпивке. Берлинские рабочие семьи тратили в среднем только 111 марок на пиво. При подсчете выяснилось, что всех затрат на алкоголь (Карлсруэ) ок. 219 марок. В районах малопьющих типа Нюрнберга – ок. 143 марки. Немец после расходов на жилище, пищу, одежду имел остаток от 3/10 до 1/4 дохода, в зависимости от квалификации, но, часто, особенно в среде молодых рабочих, эти деньги пропивались или тратились на развлечения.
В 1910 г. в Москве 25% РАБОЧЕГО населения размещалось в «квартирах» в одну комнату, с числом обитателей в среднем 6,5 чел. на комнату; в Ленинграде к 1900 г. однокомн...
Во всех больших городах Империи рабочие обитали главным образом в подвальных или полуподвальных помещениях. А в тех квартирах, было распространено проживание в т. н. коечно-каморочных помещениях, где сдавались внаймы каморка, угол или койка. Начиная с 1905 г. число коечно-каморочных квартир, в связи с притоком населения в промышленные центры, стало расти в ужасающей прогрессии. По данным Московской городской управы, в 1912 г. коечно-каморочное население Москвы составляло 276 тыс. чел., т. е. ок. 25% всего числа жителей.
Коечно-каморочные квартиры в Москве в 1912 г.
Каморочные жилища-Число квартир-1793, Число жильцов-20 987
Коечные-18 040 Жильцов-203 884
Коечно-Каморочные 2 599 Жильцов 38 381
Нарное содержание -120 707 жильцов
1926 год. Данные по 1646 Городских Поселений СССР
Жилые строения- 2 695 362
Число квартир -4 264 087
Жилых комнат-8 539 011
Жилая площадь – 135 609 900
Жильцов-23 152 158
Напомню- В Империи городское население -12%! Старые города строились фактически заново сопровождая это строительством всех коммуникаций 30 центральных городов и св 200 районных и краевых.Строились НОВЫЕ города с нуля!
1-я пятилетка построено 60 ГОРОДОВ!
(Напр.Новомосковск, Магнитогорск, Комсомольск-на-Амуре)
Уснувшие» городки теперь промышленные центры, Куйбышев, Саратов, Челябинск, Рязань, Новосибирск
1926год- 709городов, 1939год- 923города, 1959год-1679городов.
Посёлки городского типа.1926год-1216; 1939год-1450; 1959год-2940.
С 1926 года по 1962год образовано 729 городов.
Число построеннных, и введённых в действие крупных промышленных предприятий в СССР перед войной.
1918-1928гг – 2200; 1-Я Пятилетка 1929-32гг.-1500; Вторая пятилетка 1933-37гг- 4500
1937 ГОД Население городов 40,44 млн чел. Построено 408,9 млн кв/м жилой полезной площади.
В 1940 году городское население составило 63,1 млн чел.(32,5%)
Обработка льна- кол. Раб-79 396 ч; Ср.з/мес-10,86руб, в день-0,36р
Обр.шёлка- Кол.Раб-31 876;Ср.з/месс-12,94руб,в день-0,43р
Обра.хлопка- Кол.Раб-399 903 ч, Ср.з/месс-13,71руб, в день0,45руб
Обр.дерева- К.Р-73 964ч, З.п/месс-17,29руб в день-0,57р
Обр.Химич.вещ. К.Р-30 430 ч З.п/месс- 20,94руб, в день-0,69руб
Обр. Металлов Кол.раб 24 901 чел.З.п/мес-28,19руб, в день-0,93руб
(Без разбивки на разряды и зарплаты Мастеров, Женщин и детей)
Москва после гражданской войны. Бюджет семейного рабочего
Выдержки из сводного отчёта Мосгорисполкома (расчёт в «довоенных рублях»)
Основная зарплата-Гл. семьи-1922 год- 24,65руб 1926г-41,68руб
Социальное Страхование-1922-0,79руб, 1926-2,57руб
Соц. И прочие доп. Поступления-1922-5,81руб 1926 6,07руб
Расходы Помещение-1922-0,54руб,1926-3,39руб
Питание-1922-14,16руб, 1926-23,02руб
Спиртн.нап 1922-0,12руб 1926-1,21руб
Табак и спички- 1922-0,4руб 1926-0,64руб
Культ.просв. и Церк.потр- 1922-2,18руб 1926-4 руб
Имелось в виду семья при неработающей жене
Оригинал надо читать.
Было предложение изменить пункт ТрудКодекса, в котором говорилось о том, что человек может подрабатывать, на полставки, т.е. ещё 20 часов в неделю, но на другом рабочем месте. Предложение заключалось в том, что по отдельному договору можно "подрабатывать" и на основном рабочем месте.
Вы специально закрываете глаза на то, что НИЧТО не мешает подрабатывать на рабочем месте и в соответствии с нынешними положениями? Платить только надо по ПОВЫШЕННОМУ разряду за сверхурочные! Или заключайте договор на аккордную работу!
Это хорошая идея, но на практике может получиться "добровольно-принудительный" договор на 60 часовой рабочий день.И безработица может расти, так как каждого третьего или четвёртого (отдать 20 час.- для 1, 20- для 2го, 20- для 3го) можно уволить.Всё сведётся к разумности и морали руководителя.
работать?Что делали четверо будут делать трое.Куда пойдёт уволенный, если в округе нет предприятий
где он нужен,потому-что все руководители повысили производительность труда таким образом?
пусть владелец один за всех работает!
зато будет получать все!
разделение труда кстати и конвейер не от хорошей жизни придумали
А можно мне напроситься? Кажется, не в первой пересекаемся...))
И кто ж его болезного обеспечит необходимым сырьем и оборудованием? Или, если рабочий выпускает гайки для агрегата, то сделав больше гаек этот агрегат будет работать ЭФФЕКТИВНЕЕ? Может проще. Выполнив быстрее свою работу он потом уйдет гулять? За свой счет? Если рабочий МОЖЕТ самостоятельно работать сверхурочно, то это тогда когда это его! дело, когда он сам является хозяином. Но тогда и озвученное предложение не имеет никакого смысла!
А куда можно напроситься на форуме?...))) Хоть виртуально, пока вы на КМВ не приехали...)))
Чел явно не понимает, как складывается производство и экономика, и из чего...
Вспоминаю Ч.Чаплина и его "Новые времена".Вовочке желаю успехов и расширения производства
с привлечением новых сотрудников и улучшения своего и сотрудников материального состояния.
Сверхурочные - это аврал, когда сроки срываются, или внезапно заказ выгодный перепал, а если постоянная потребность, то проще нанять ещё несколько человек чем переплачивать "своим".
Я имею в виду, что без переработок, при такой системе средняя зарплата за час получается меньше, вот работнику и не выгодно, а ведь не все имеют возможность по 13-15 часов дома отсутствовать (с дорогой и обедом)
Я свои денюжки трудом зарабатываю. Плохо блюдо приготовлю - ни кто не купит, хорошо - в очередь встанут...))) И ни кто мне не должен. Это я должен людям и ответственен за них. Так понятнее?
А вот чего минуса лепят? Не любят у нас люди работать...)))
Я вроде нигде не упоминал о ВАШЕЙ РАБОТЕ! Да и другие вроде к этой теме никоим боком! Может, конечно, это Ваш последний аргумент в споре?
Второе - ну не хотят люди работать. Многим проще получать на бирже и ни чего не делать. Из личного опыта. НИ РАЗУ за 4 года с биржи ни пришел НИ ОДИН человек, хотя заявки подавал не однократно, но очччень часто заходят и просят отметку, что вакансий нет.
Это в стиле Айн Рэнд. "Атлант расправил плечи", если не читали, то рекомендую, (только те монологи, что по 30 страниц пропускайте)
и не хочу социализма во всех его проявлениях. ну может в медицине...
Согласен с вами полностью..+)))
а два я знаю из первых рук что в америке это так . и если хочешь и можешь , то хоть на нем самом на конвейере работай достославного форда..
у мну знакомый туда уехал в 90е . потом писал и звонил от туда. буржуй проклятый..
вам что ни говори а вы все о бане..все больше с вами не общаюсь .не пишите мне больше..
Первый вариант, конвейер останавливается по окончании рабочего дня. Тогда из за желания 1-го! поработать еще полчаса, его надо ВКЛЮЧИТЬ снова! А смежники уже ушли домой! Тогда желающему поработать или придется обслужить ВЕСЬ конвейер или возместить многомиллионные убытки из-за срыва технологии процесса. Не хочется говорить, что с этим бедолагой и за ОДИН миллион ущерба сделают!
Второй вариант, конвейер не останавливается по окончании рабочей смены. А это значит, что Желающий подзаработать НЕ БУДЕТ передавать свое место сменщику. И на сколько времени он задержит сменщика, столько тот и НЕДОПОЛУЧИТ своей зарплаты! Если они друзья, то еще смогут договориться, а если не очень, то, думаю, мордобоя не избежать. Вот и все, чем оборачивается желание "подзаработать" на конвейере!
Вот и все "факты".
вы просто любите ВСЕ критиковать ,то есть АБСОЛЮТНО ВСЕ .. на вас как на хреновую свекровь ничем не угодишь..
вас куда не целуй вы всегда успеете повернуться жопой...
2 Согласно Теории Марксизма Человек РАЗВИВАЕТСЯ ПРОТИВОРЕЧИЯМИ. И спор - самое наглядное проявление этого качества КАЖДОГО человека! Вот только я стараюсь критиковать Глупости и аргументировать свои высказывания, а Вы лишь высказываете свое мнение, заявляя, что аргументы и доводы этого мнения - ЗНАЕТЕ! Но не ГОВОРИТЕ!
Первое связное предложение Вы дали лишь в последнем Комменте. И то не по существу начала спора! Речь шла не о ЗАКОНАХ США, а о РЕАЛЬНОЙ возможности РАБОЧЕГО ДОПОЛНИТЕЛЬНО ЗАРАБОТАТЬ НА КОНВЕЙЕРЕ! Свою логику я Вам предоставил. Вы лишь высказали свое голое МНЕНИЕ о моей некомпетентности. И ВСЕ. И НИКАКИХ АРГУМЕНТОВ!
3 Так что идите лучше в президенты, или напишите мне рецепт Ваших очков, чтобы я УВИДЕЛ Ваши АРГУМЕНТЫ!
4 А о законах США разговор особый и длинный, можно и с привлечением Задорнова.
больше не пишите не отвечу.....
но это ладно.
так какие симптомы?
В Голландии, например, созданы автоматизированные комплексы по выращиванию крупного рогатого скота. Обслуживают такой комплекс - 3-4 человека! То есть себестоимость такого мяса ЧРЕЗВЫЧАЙНО НИЗКА! 100 таких комплексов могли бы обеспечить пенсионеров (да и не только их) ДЕШЁВЫМ и КАЧЕСТВЕННЫМ МЯСОМ! Вот только ОКУПАЕМОСТЬ такого ОЧЕНЬ ДОРОГОГО комплекса - очень ДОЛГАЯ (если действительно решать ПРОБЛЕМЫ пенсионеров, а не НАЖИВАТЬСЯ НА НИХ!)
Таким путем можно решать и другие проблемы пенсионеров, но нашим Властям нужно НЕ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ пенсионеров, а включение пенсионеров в общую схему ограбления народа! И здесь действительно встречаются серьезные проблемы!
При Социализме же никакой проблемы в указанном русле просто не может быть!
к стати вы бы закупили эти комплексы для пенсионеров.. они бы вам спасибо сказали!!!
он бы купил но за чужой счет..
только вы не ответили на вопрос-вы хотите сказать что при современной пенсии прожить не возможно??
так что во времена НЕ ВСЕМ хорошо ..((
и не надо меня убеждать в том что УЖ ВЫ ТО не допустите такого .. при любом строе где люди получают оплату не по результату а в режиме добрый дядя решит кому надо больше а кому стока хватит перекос неизбежен потому что на всех не хватает и всегда будут не равенство..
так что мне не интересно общатся с человеком который позволяет переходить на оскорбления...
целуйтесь со своим социализмом в засос только я больше не хочу даже слышать про ВАШИХ СРАНЫХ СОЦИАЛИСТОВ
Я тоже считаю,что обсуждать с вами в общем нечего, так что прощевайте!
тогда, когда соотношение цена-качество у китайского "говна" оказывается выше, чем у российского "шоколада", когда выгоднее добавит 20% металлоёмкости, но сэкономить на цене. (судя по тому, что наши предприятия отрасли не стоят, на рынке хватает место и "говну" и "шоколаду", значит много производится и много строится, что есть очень хорошо для всех!).
Этот кладет себе в карман львиную долю прибыли.
Олигарха окружают быдлосоветники
==
А быдлоюзеры тупо копипастят быдлостатьи.
Хотел какую-то умную мысль высказать, а она ускользнула из-за ваших споров.
но быдлит по-прежнему, а "небыдло" по-прежнему не быдлит
торолли вали тролли вали это мне не задавали
пурум-пум-пум, пурум-пум-пум
Но аффтору никогда не стать
Советником у Крыс.
Не поймут.
А если посчитать сколько эта доля не в себестоимости ,а реальной отпускной стоимости,то это 5-10%,ведь по себестоимости никто не продает товар,а если по продажной розничной цене,то мы в СССР,где это было 2-3%.В США и Европе доля зарплаты в стоимости(в магазине) 70%,и это уже более 50 лет,так насколько они богаче нас живут.И стоимость реальная $ не 30 руб,а где то 100-200 руб.А средняя зарплата инженера в Европе 5-7 тыс..ЕВРО,квалиф.рабочего от 4000 до 8000 евро.
===================================================
Зато вручную! )))))))))))
Резко повысить производительность труда можно только в мечтах на сон грядущий.
Выводы об интересах федеральной государственной системы - на уровне пэтэушника. Руководители страны ничем не хуже народа и преследуют чисто шкурнические интересы, как и рабочий. который полдня курит, полдня объясняет, почему невозможно сделать то-то и то-то.
Чтобы производительность труда в России стала сопоставимой с европейской или американской, необходимо полностью заменить российский народ на западный или хотя бы разбавить нормальными людьми, которые еще не забыли словосочетание "профессиональная честь".
Но хорошо уже то, что Вы ясно сформулировали свою цель - уничтожить русский народ! Это и и есть Ваш шкурный интерес! Так сколько Вам заплатили?
Выводы сделайте сами.
Если западных жующих баранов Вы считаете нормальными людьми,
то пусть лучше народ России остается ненормальным.
И что Вы тут забыли если народ Вас не устроил?
сегодня, в 18:40
Скажите придурку-автора. чтобы убрал меня из ЧС. Потом поговорим."
Эшли, мой вопрос был риторическим.
Уже одной фразы о том, что народ России ненормальный
и его надо заменить или разбавить достаточен,
чтобы с Вам подобными не о чем стало говорить..
Вам предложение идти нах с этого форума куда нибудь на жидовский.
Может быть из-за таких взглядов как у вас и случился 1917 .Когда в начале 60 годов я учился в Техническом училище на токаря старый мастер рассказал. В 30 годах СССР покупал у США металлорежущие станки. К ним на завод ,где он тогда работал, привезли какой-то станок. В упаковке станка рабочие нашли ТОЧЕНЫЙ ВАЛ ДИАМЕТРОМ МЕНЕЕ 10 мм и ДЛИНОЙ 6 МЕТРОВ. На валу табличка с надписью,мол русские попробуйте сделать такой. Знаете чем ответили наши мастеровые люди? Они просверлили насквозь этот вал и отослали его обратно с табличкой:-"Попробуйте сделать так!". А вы говорите "заменить". Хотя вы не оригинальны.Многие пытались как вы говорите, "ЗАМЕНИТЬ"". Псы - рыцари ,татаро-монголы,поляки,
Наполеон, гитлеровцы ( а не немцы и не французы,прошу не путать). Где они? Призадумайтесь!! Если не поняли смысла того ,что сделали наши мастера,проконсультируйтесь с самым простым токарем или другом рабочим- станочником.
Да, действительно, когда приезжают отдельные добровольцы из Германии или Штатов в село, они творят чудеса с этим же народом, который не мог себя прокормить на этой же земле.
Первое, что они делают - заставляют бросить пить и начать соблюдать трудовую дисциплину. Кто сумел - получают хорошую зарплату, но строго по труду. Без уравниловки.
Почему этого не могут сделать наши "хлеборобы"-руководители? Ответ в первой части Вашего коммента.
В промышленности всё несколько иначе.
=
необходимо полностью заменить российский народ на западный или хотя бы разбавить нормальными людьми, которые еще не забыли словосочетание "профессиональная честь".
=
Не совсем точно изложено. Нужна западная культура производства, что подметил Куня Ваня.
Вполне достаточно советской.
Которую содрал запад у СССР.
А в качестве защиты российского рабочего скажу так - я видел бывших российских граждан на западных производствах - о, чудо! они там и ответсвенные, и профессиональные, и честь рабочую блюдут. Может им при пересечении границы руки другие выдают?
Кейнса почитайте.
"Кейнс проявлял интерес также и к России и к проводимому там в то время экономическому эксперименту. Для этого были и личные основания, поскольку женой великого ученого была русская по происхождению балерина Лидия Лопухова (бракосочетание состоялось 4 августа 1925 года). Существует даже такое предание, что Кейнс был в Советской России. Результатом явилось опубликование статьи «Беглый взгляд на Россию» («Short View on Russia»). Как бы там ни было, но известно, что Кейнс во многом сочувственно относился к проводимым в то время экономическим реформам в Советском Союзе. Не следует забывать, что Кейнс в значительной степени был критиком капитализма. И хотя здесь его выводы не заходили так далеко, как это было у К. Маркса, они предполагали серьезную корректировку капиталистической системы на основании предпосылки об отсутствии в рыночной экономике механизма саморегуляции."
решил старый рабочий! А Форд вручил ему ключи от новой модели машины и сказал,что его замечания помогли фирме экономить большие деньги. Так кто по вашему должен в первую очередь думать о производительности труда-хозяин или рабочий. А лодыри есть везде при любом общественно-экономическом строе. Не надо забывать правило:-"Не хочешь-заставим,не умеешь-научим". Было это или нет,не берусь судить .Но смысл этого ясен. О производительности труда должен в первую очередь думать владелец предприятия,и сделать все,чтобы рабочий трудился производительно. И еще.Я, как вы говорите, петеушник. За 10 месяцев из 17 летнего пацана мастера сделали ,без хвастовства,неплохого токаря. Это мне помогло и при учебе в вузе и в жизни.
Рабочий должен быть хозяин.
И только рабочий!
Потому что без рабочего "хозяин" не сможет жевать даже свой галстук,
потому что и этот галстук производят руки рабочего!
Антисоветчик это неизлечимо.
Или, как говорит наша гордость Ирина Журавлева - эти антисовки.
По сути сказать что есть, или опять к Кейнсу пошлете?
"Один мамлюк легко побеждает моего гренадера.
Трое на трое - бьются на равных
Плутонг (взвод) моих гренадеров разгоняют втрое больший отряд мамлюков.
Организация бьет квалификацию" (с) Генерал (еще не император) Бонопарт.
Это было ясно 200 лет назад. Теперь стало банальностью. Для всех. Кроме некоторых
глубокий анализ!
правильные выводы!
высокий уровень!
Кейнс смешал грешное с праведным и выдал за праведное. Только это "праведное" уже трещит по швам и из него снова вылезает Маркс с теми же требованиями прав рабочему классу
Да и идея Коммунистов - построение Общества Творческих Людей! Если такая цель не ставится - то это не Коммунисты. Так как Гитлер использовал эту идею в своем труде?
Почему? Потому, что вал был упакован со станком и значит, длина станка(как и вала) должна быть не менее 6м. Просверлить можно, если сверло приварить к длинной прочной металл.проволоке и на малых оборотах сверлить.
Вообще, миф с этим валом. Не стали бы американцы тратить такое количество металла и труда зазря. А вот что нашим было настолько делать не хрена, что они вал просверлили, в это поверить могу.
это обман трудящегося класса в угоду капиталу
и отсрочка закономерно сменяющего капитализм социалистического строя.
Что повлекло за собой миллионы жертв.
Только эта отсрочка уже свои сроки проела.
Скоро Маркс снова вернется на флаг Европы.
Россия СТАНЕТ сверхдержавой.
Спорю на скальп Путина.
==
Уже лет 50 на такие тухлые вопросы не отвечаю.
---------------------
Россия СТАНЕТ сверхдержавой.
==
Вряд ли. Давно проспали.
Тот, кому на Россию плевать, для меня нерусский
независимо от того, что у него нарисовано в паспорте.
<Вряд ли. Давно проспали. >
Будем посмотреть. Еще не вечер..
Убогий подход.
Особливо "Еще не вечер", хотя точно знаете, что проспали.
Пока, поцреот.
А не надо в зеркало смотреть, надо просто действовать.
Поделитесь планами, куда и как собираетесь действовать?
)))
Россия будет спасена.
народовластие, социализм.
Про народовластие и социализм - вообще анекдот.))
я про все эти социализмы феминизмы и прочие измы..
тока тока потихоньку избавляемся от соц.. тьфу даже писать противно..
очень хорошо
и много плюсов поставите русским революциям
Если серьезно - все верно, только что делать-то?
Если работать не на себя, а на чужого дядю или государство, то надо быть готовым к зависимости от тех условий, в которые тебя ставят. Не хочешь быть зависимым - борись. У нас даже нет эффективных профсоюзов, которые отстаивают реальные права наемного работника, а не занимаются самопиаром. Но разве не от самого работника это зависит? Большинство не знают, не умеют и не хотят бороться за свои трудовые права. Ими движет психология потребителя, когда кто-то другой должен за них побороться и предоставить им в чистом виде. и если в частном предприятии хозяин еще понимает зависимость своей прибыли от производительности труда работников, то в государственном на это наплевать. Но при этом многие считают именно госпредприятие более предпочтительным вариантом, по сравнению с частным из-за "стабильности" - т.е. возможности получать гарантированную зарплату при любой производительности и эффективности труда.
Мы монтируем на высоте 20-ть метров металлические панели(весом около 150 кг). Из подъемного обарудования у нас только веревки и блоки! Ведь что значит купить лебедку? Это значит меньше положить себе в карман!
На качество выполнения работ им начхать! и НА ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ,И НА УСЛОВИЯ ТРУДА.!
А если вдруг что ни будь произойдет наша фирма прекратит свое существование и откроется новая,с новым названием и старым составом!
Нужно сказать что руководства предприятия подрячика и заказчика несмотря на кажущуюся их независимость,независимыми не являются! Как правило объедененны родственными связьями....
Хозяйских провокаторов обычно бьют.
Наши профсоюзы силы не имеют, они, как правило, прикормлены или карманные. "Настоящийх буйных мало, вот, и нету вожаков" - крепко напуганы генетически. Если проявят себя, как сила, будут подмяты мафией еще легче.
Чтобы отношения в Обществе зависели от нас, нужна иные Принципы устройства Общества. http://gidepark.ru/community/1750/article/288857
Или кооперативные отношения, как в Мондрагоне, который за 60 лет развился от кооператива с оборотом сотни песо до корпорации кооперативов с оборотом в млрды Евро:http://www.spain.org.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=167
А так как у нас имеет место быть банальное воровство этой самой стоимости,то и производительность не может быть выше!
Нашим предприятиям не имеет смысла декларировать высокую производительность,ибо тогда станет не понятно-куда делись деньги?!
Чуть другая тема- сборка компьютера или телефона. Предприятие в Китае, Европе и России.
Линия одинаковая. Выпуск одинаковый. Из-за стоимости работы компьютер из Китая будет самый дешевый. Далее мы, еще далее- европейский. Так, что рынок не может выровнять все ! Даже с учетом перевозки и таможенных пошлин !
Заметьте ! производительность труда в штуках будет одинаковая, а в стоимостном выражении совершенно разная !
Наши манагеры все меряют стоимостным выражением, забывая о штуках.
Так же одинаковая производительность труда на современных предприятиях пищевой промышленности или химической
Так же одинаковая производительность труда на современных предприятиях пищевой промышленности или химической.
А при социальной ориентации производства учесть производительность в стоимостном выражении еще сложнее. Наример бесплатное питание или бесплатная доставка людей до рабочего места или....Все это отнимает часть вновь созданной стоимости(прибавляет непроизводственных затрат)...Соответственно часть стоимости просто "теряется"....
Ай, ай, ай! Как не стыдно учить учёных!
Сразу видно вы не в амеровских штатах учились на экономотыбриков.
"В себестоимости продукции в среднем по стране доля зарплаты составляет у нас 20-25%, в Европе – 50-60%, в США – 75-78%. Это значит, что мы пытаемся делать конкурентоспособные товары за счет мизерных зарплат.»
Этот дебил разве не понимает, что вся себестоимость продукции складывается из зарплат? Из зарплат всех работников по технологической цепочке, начиная от добычи сырья.
зарплата - всего лишь одна из составляющих!
Из чего состоит себестоимость всего совокупного экономического продукта созданного в мире? Она состоит из заработной платы всех людей на земле, и больше не из ничего.
Это ж 19 век экономической науки. Трудовая теория стоимости Маркса.
Например, конечный производитель сам производящий для себя полуфабрикаты, будет иметь долю зарплаты в себестоимости выше, чем тот производитель, который покупает готовые полуфабрикаты на стороне.
Таким образом, размер доли зарплаты в себестоимости характеризует то на сколько много переделов в производстве данной продукции берет на себя производитель.
В производстве одной и той же продукции может последовательно участвовать и 5 производителей, а может и 10, но уже более узких.
Но себестоимость всех вместе взятых производителей всегда на 100% состоит из зарплаты.
Вот чего не понимает Кудрин.
я надеюсь что у турок все по другому...
подозреваю что нет. У нас есть строй участки, где работает 1-2 крана, сам видел, но основная масса обходится таком.
Хотя, чего греха таить - жрет пойло народ немеряно. И попадает на стройки народ с небольшой квалификации. У меня тут в деревне живет паренек, который летом из москвы и ее области не выкисают - впятером строят дворцы москвичам, совсем не хуже и не дольше турок.
А насчет качества работ,вы и сами видите,как дорожники укладывают асфальт в дождливую погоду прямо на мокрый бетон,иногда и на лужи.
Рекет это бизнес, а бизнес требует вложений. И предполагает отдачу. Да, думаю, что они строят столичным бандитам. :)
Сейчас обшиваю стенки в подвале этого же дома... если верхний профиль лежит возле стены, то метром ниже по уровню съедается 15 см.
Сменятся организаторы - будет все.
Только этого никогда не сделают "юрысты".
Если по памяти цифры таковы на конец 70-х- начло 80-х:
В сельском хозяйстве - около 25% от производительности вСША.
В строительстве и промышленности - 50-60% от США. Это очень высокие показатели. Сопоставимые с Европой той поры. Сейчас по промышленности у нас показатели составляют по разным оцценкам от 10 до 25% от США. То есть сопоставительное падение в два - три раза. Тоже есть данные в сети. Найдете.
Если по памяти цифры таковы на конец 70-х- начло 80-х:
В сельском хозяйстве - около 25% от производительности вСША.
В строительстве и промышленности - 50-60% от США. Это очень высокие показатели. Сопоставимые с Европой той поры. Сейчас по промышленности у нас показатели составляют по разным оцценкам от 10 до 25% от США. То есть сопоставительное падение в два - три раза. Тоже есть данные в сети. Найдете.
откуда 25%? Есть ложь, а есть статистика.....
Тем не менее, не смотря на все что вы сказали правильно, но у нас есть хоть какая-то производительность и мы производим. Потому, что эту часть не руководящей работы, взяли на себя недоделанные начальники. Мастера-технологи, механики и квалифицированные, не бумажкой, а отношением к труду работяги. За ту самую тарелку супа, и чувство самоуважения от себя, как специалиста. На них сейчас держится вся промышленность.
=
А если оборудование хорошее, з/пл высокая, а производительность все равно низкая. Это от чего?
ИМХО, дело в другом - общей профессиональной подготовке и личной ответственности.
Другие - набираются.
Рецепт апробированный.
А повесить досочку с показателями.
Последние на досочке - увольняются,
или им срезается зряплата.
Раза в три.
В чем проблема, дорогой Алан?
Да и смысл: тут уволили - там взяли.
менял слесарей, как перчатки.
Ах, какие вещи делали эти слесаря..
Но ему нужен был Ювелир.
Непьющий.
Таки, нашел!
))
У нас были ювелиры во всех трех заводских лабораториях, а на сборке хватало 3-4 разряда.
Эта работа не для планктона, хотя я такого в офисах нормальных коммерческих фирм не видел.
войск Химической Защиты.
Стрррашный человек..
))
Он - работает.
Жалко..
))
у меня тоже полковник есть...
войск химической защиты...
И знатно получается..
))
Производительность в стоимостном выражении- это игры со стоимостью.
Во многих отраслях производительность не уступала и даже превышала в натуральном измерении
В общем, все в точности так, как и рассказал, якобы устаревший, дедушка Маркс!
Поэтому полностью согласен с автором, что БЕЗ СМЕНЫ СИСТЕМЫ, не только повышение производительности труда, но и коренное улучшение жизни Народа НЕВОЗМОЖНО!
От себя добавлю - все как раз наоборот. Лично Медедеву, судя по его делам, которые замаскированы под революционное слово "МОДЕРНИЗАЦИЯ", как раз нужно совершенно обратное - максимальное снижение производительности труда, чтобы было обоснование, почему, мол, продаем. Если бы не низкая производительность труда, как обосновать распродажу последних предприятий, чем он сейчас и занимается?
Или другой пример, если бы не подстроенное по сути падение Як-42 в Ярославле, то как бы ему пришлось бы обосновывать закупку самолетов у Боинга и Аэробуса и отказ от собственного самолетостроения?
Все три мифа придуманы, их никогда не существовало.
Сам придумал, сам опроверг..
Прикольно)))
Сам стелюся, сам лягаю..."
Выработка- показатель относительный, и от времени работы при прочих равных никак не зависит..
Придумать такое только с бодуна можно, причем с большого)))
... предприниматель кровно заинтересован в максимальной прибыли кратчайшим путём ... если её можно сделать на старой рухляди, то он её так и будет делать ... НЕ платя налоги и ПОЛУЧАЯ от государства дотации ...
Теперь, почему так называемый олигарх. Олигархией называется строй в котором капитал слился с властью. У нас совсем не так, а много хуже. Чиновник главнее капиталиста. Он им помыкает как хочет, а может и в тюрьму засадить. Потому и не олигарх.
Комментарий удален модератором
Дело далеко не в оборудовании и даже не в общезаводских затратах. Вернее - это тоже проблема, но не только..
Не стану азбуку писать)).. Коротко - если по стране - производительность - ВВП на душу работающих, хотя и этот показатель не точен - много оговорок - всех работающих, либо занятых в сфере материального производства, либо без учёта управленцев и т.д..
Добавте соотношение валют))
+ совершенно разная методика подсчётов)
Не тратит американец в 4 раза больше калорий, и станок у него в 4 раза быстрее не крутится.. Ну - грубо))
А вот конечный продукт стоит намного дороже..
100 лет назад, уровень в США того времени соответствует уровню кумовской команды Путина. Дебил на дебиле, а производительность это следствие дебилизма особенно в технике.
1. В Турции - работник в среднем шьёт 1,5 дублёнки в день, имея среднюю зарплату.
2. В Китае работник шьёт 2 дублёнки в день, зарплата гораздо ниже, чем у турков.
3. В России работник шьёт менее 1 дублёнки в день, зарплату требует в 2 раза выше, чем турки. И качество самое низкое в сравнении с качеством китайца и турка. Такая вот арифметика.
Это данные на 2003 год.
2. Россией руководят промассонские организации "Орден золотого Орла" и "Орден белого Орла". В них входят люди, которых я из-за их способностей называю Действительные Члены Клуба "Политиканствующее СТАРЬЁ со старческим МАРАЗМОМ и политической ОЛИГОФРЕНИЕЙ, создавшее в России и СНГ неоРАБовладельческий строй".
3. Каковы чаяния РОССИЙСКОЙ ТЕНЕВОЙ ВЛАСТИ и их БОССОВ из проМАСОНСКИХ организаций?
Они хотят БЕСПРЕДЕЛЬНУЮ ВЛАСТЬ, БЕСПРЕДЕЛЬНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ, БЕСКОНЕЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО наложниц/наложников любого возраста и т.д. и т.п...
4. Методы работы МАФИИ и её КЛОНОВ:
4.1. "Путай-путай";
4.2. "Вреди-вреди";
4.3. "Разделяй и властвуй".
4.4. + тайный сговор, устранение неугодных как с Хрущёвым;
4.5. спаивание, как с Брежневым и Ельциным;
4.6. отравление, как с Андроповым и Черненко;
4.7. провести вокруг пальца, как с Горбачёвым;
см. оконч.
4.8. подсовывать девочек или мальчиков;
4.9. превратить "легитимную власть" в красивую, послушную тряпочную куколку;
4.10. подготовить молодую поросль (не менее „достойную“, чем они сами; образцы поросли имеются и в данном Форуме);
4.11. каждый день переводить на свои счета значительную часть валового внутреннего продукта;
4.12. насиловать народ во всех смыслах;
4.13. одурманивать народ всеми возможными способами, в т.ч. наркотиками, спиртным и СПЕЦАППАРАТУРОЙ; а также - НИЗКОЙ ЗАРПЛАТОЙ всем, в т.ч. интеллигенции, в т.ч. учителям, медработникам, работникам культуры, тех же силовых структур и т.д. и т.п.;
4.14. изводить природу;
4.15. из неугодных делать шизиков или мнимых преступников...
4.16. Когда и это всё не срабатывает, они в состоянии придумать ещё что-то. Не обязательно новое. Как говорится, всё новое, это – хорошо забытое старое.
4.17. В крайнем случае – последний метод дурных властей - убрать насовсем...
самый рабовладельческий, самый пердовой строй на Земле, построенный с помощью ЗОМБОТЕХНИКИ СПЕЦЛАБОРАТОРИЙ СПЕЦСЛУЖБ !
==============================================
Если бы так. Но ведь на самом деле после откатов доля зарплаты вместо заявленных 20-25% превращается в 1,5-2,5%. В частности на стройках Карелии в большинстве случаев люди работают за "миску супа". А как ещё можно назвать зарплату в 11000- 17000 рублей.
Смотря какая прибыль, столько управленцев и содержится и такую зарплату и платят.
Так зарплаты управленцев доходят до 70% чего?
"Тут путаница в терминах. Низкая производительность труда не означает, что человек мало работает. Наоборот, это означает, что человек работает много, но продукта вырабатывает мало. Соответственно, высокая производительность - когда человек работает мало, а продукта вырабатывает много".
Воистину - "Внимание. Тут путаница в терминах:"
Автор - вам лень было в словаре каком-нибудь прочесть? За каким делом пытаетесь сформулировать недоступную вам мысль?
Я с ужасом представляю себе, как вы сформулируете более сложные понятия. Настоящий Ленин, на минуточку, отличался точными формулировками, даже по сравнению с Марксом. Не позорьте фамилию. Идите учиться, учиться и еще раз учиться.
Особенно умиляет "Свобода - это осознанная необходимость".
А точная формулировка не предполагает толкований.
Вот вы как объясните эту фразу?
Ну и извечное, как только работник своими силами начинает за счет своего ума зарабатывать хоть сколько то весомую сумму (для региона в котором он живет) так капиталист обязательно давясь с жадности такого работника срежет, хоть 100 раз он нужен будет, и хоть сам он потеряет от этого - это не важно...
Но есть проблема и госсектора: там тоже как правило все по блату сейчас и по протекции. Т.е. необходима практически Сталинская система вертикальной мобильности, смены управляющих элементов по талантам, а не по протекции.
Иначе же в наших странах нормальной жизни не будет. Ибо нигде и никогда власть олигархата ничего хорошего не создавала, а только быстро и эффективно сжирала все, что до этого было создано.
Яркий пример – буржуазная революция в России, прожрать все в кратчайший период...
Автору +500 :)
Причем это действует везде и в непроизводительных сферах - науке, образовании и т.д.
да и страну совсем эти вор развалили.
Вы, у себя на огороде никогда же не гонитесь за этими показателями.
Потому что природой это не предусмотрено.
В 1979 году на заводе был достигнут максимальный выпуск автомобилей на одного рабочего - 1,66 шт. Этот показатель и в последующие годы остался наивысшим среди заводов автомобильной промышленности СССР, выпускавших большегрузные автомобили. В 80-е годы на предприятии создавались новые производственные мощности, было введено в строй более 5000 единиц современного оборудования, велась работа над принципиально новыми конструкциями автомобилей.
В 1986 году было выпущено 30655 автомобилей КрАЗ - наибольшее количество за годы существования автомобильного завода.
Необходимо ответить на вопрос: "Что именно надо сделать, чтобы изменить систему".
Ведь, если не менять Систему, а просто - по команде сверху - перераспределить ее доходы в пользу основных работников - то производительность труда вряд ли изменится, а объективное устройство Системы быстро переиграет все обратно и вернет львиную долю доходов тем же типам игроков, кто получает ее сейчас.
Я клоню к тому, что истинная модернизация требует коренного изменения всех типов игроков, например, так, как это было сделано здесь: http://www.proza.ru/2015/01/25/301
Речь должна идти не просто о повышении оплаты квалифицированных работников, а о таком изменении их прав в Системе, при котором они сами смогут решать вопросы своей оплаты.
Ибо, до тех пор, пока их оплачивает кто-то сверху, именно тот, кто сверху и будет основным игроком, а вовсе не "высококвалифицированные работники", со всеми вытекающими отсюда печалями для производительности труда.