Карла дель Понте: С российской коррупцией обязан бороться Международный трибунал
Бывший генпрокурор Швейцарии — эксклюзивно для «Новой газеты»
64-летняя маленькая женщина, прозванная итальянской мафией за ее бесстрашие и въедливость Carlita La Pesta, Карлитой-Чумой, прилетела из Буэнос-Айреса в крупнейший ганзейский порт всего на одни сутки. Для того чтобы поучаствовать в торжествах по случаю 25-летия «Гамбургского фонда поддержки политически преследуемых». Одной из основательниц которого Карла дель Понте и является.
Собкор «Новой», как бывший стипендиат фонда, оказался за соседним столиком с нынешним послом Швейцарии в Аргентине.
Самым сложным организационным вопросом оказалось: «На каком языке работать будем?» Ведь госпожа дель Понте непринужденно переходит с английского на испанский или с французского на итальянский. А вот по поводу своего «швейцарско-немецкого» искренне опасается: «За три года в Латинской Америке я его изрядно подзабыла».
— Однако Mabetex звучит одинаково на любом языке, не так ли?
— О да! Нетрудно было догадаться: русский журналист непременно заговорит именно об этом деле.
Юрист обязан оперировать сухими фактами. А они таковы: некий синьор Беджет Паколли в самом начале 90-х открыл отделение своего строительно-ремонтного предприятия Mabetex Engineering в Москве. Где и познакомился с мэром одного очень северного города…
— С Павлом Бородиным из Якутска?
— Да. Очень перспективное знакомство, если учитывать, что г-н Бородин через некоторое время назначается управляющим делами президента России.
Конечно, можно считать чистым совпадением, что именно после этого бизнес синьора Паколли в России стал стремительно расцветать. Однако, согласно показаниям одного из советников Banco del Gottardo…
— Вы имеете в виду Филиппа Туровера, перебравшегося из бывшего СССР в Швейцарию?
—…Да. Если верить тому, что он под протокол рассказывал мне как генеральному прокурору и моему заместителю Феликсу… Тогда получается, что за очень выгодные подряды в Москве бизнесмен Паколли перевел на заграничные личные счета некоторых российских граждан свыше 60 миллионов долларов э-э… Как это по-русски?
— Отката и распила?
— Да, таких вот незаконных денежных вознаграждений. После чего господин Скуратов, который был в то время генеральным прокурором вашей страны, возбудил уголовное дело под номером, кажется, 221042. Это было в октябре 1998 года.
Коллега Скуратов направил мне официальный запрос, согласно которому сметы на реставрацию залов некоторых знаменитых зданий государственного значения в Москве оказались завышенными на 60 процентов.
И тогда мы подключились. У себя в Лугано обыскали служебные помещения «Мабетекса». Получив серьезные документальные обоснования для вылета в Россию.
— Чтобы там продолжить следствие совместно? Уже в международных масштабах?
— Именно так. В самом конце марта 1999 года российский генеральный прокурор санкционировал обыск офисов господина Бородина и его подчиненных. А я у себя дома приступила к интенсивному допросу подозреваемого Паколли…
— То есть, выражаясь сленгом русского сыска, у вас успешно пошла раскрутка? Иначе говоря — прокуратура двух государств вышла на верный след крупнейшего хищения?
— Я хотела бы так сказать. Но не могу. Без обвинительного приговора не могу. Мне, как профессионалу, тогда показалось, что успеха в расследовании хотелось в ваших высших кругах власти только одному человеку. Вашему генеральному прокурору. Только господин Скуратов был заинтересован в эффективной работе двух прокуратур. От остальных были одни препятствия и трудности. Очень, очень большие затруднения на каждом шагу.
Но самая тяжелая неожиданность — это то, что уже в первые дни апреля того же года господина Скуратова сбросили с его высокой должности.
— Да, но ведь Швейцария-то свое расследование все равно не остановила?
— Это правда. Только дорога теперь была с односторонним движением. Летом 2000-го мы предъявили обвинение синьору Паколли. Еще через полгода, благодаря нашим усилиям, господин Бородин был задержан в нью-йоркском аэропорту. И через четыре месяца этапирован к нам в Женеву. Где и был обвинен в отмыве через Mabetex и его филиал Mercata примерно 65 миллионов долларов из карманов налогоплательщиков вашей страны.
— Очень внушительная сумма по тем временам. Отчего же ваше ведомство отпустило обвиняемого?
— Я уже говорила вам про дорогу с односторонним движением. А еще есть закон. Именно в его рамках за г-на Бородина был стремительно выплачен залог: 5 миллионов швейцарских франков. Насколько мне известно, тоже из российской казны…
Позднее г-н Бородин выплатил только штраф в размере 300 000 франков, а дело против него было прекращено в марте 2002 года.
— Теперь, на дипломатической работе, вы продолжаете следить за событиями в нашей стране? Вас задевает тот факт, что, по рейтингам Corruption Perceptions Index, Россия скатывается все ниже и ниже. Превращаясь в государство просто тотального воровства.
— Если откровенно — нет. Хотелось бы надеяться на ваше светлое будущее, но… Россия как-то постепенно ушла из моего сердца.
— И что же, всё у нас здесь совершенно безнадежно?
— Ну… Если цивилизованные страны с куда более прозрачными экономическими системами объединятся. Если совместными усилиями построят прочную плотину перед валом коррупции…
— То есть?
— То есть хищения общенародных средств в особо крупных размерах желательно рассматривать как преступления против человечества, не меньше. Придав этим делам статус международных и юрисдикцию особого Трибунала ООН. Как это делается с военными преступниками уровня Милошевича, Младича или Караджича, к примеру.
Комментарии
этом все дело.
он бы поставил вопросы:
- А кто Ельцина поддерживал до и после событий со Скуратовым ?
- Кто поддержал ельцинский кровавый гос. переворот 1993 ? - Запад.
- Кто Чубайсу деньги засунул в коробку из под ксерокса в 1996 ?
- Кто этим русским свиньям давал кредиты МВФ, которые русские ельцинские свиньи разворовали, но процесс Запад специально замял ?
И другие вопросы.
*********************************
Отсюда получается, что:
1) Запад абсолютно прав, что Рашка - это одна из самых отвратительных стран в мире, вызывающих омерзение и отвращение.
2) При всем при этом, помимо искреннего вохмущения Запада относительно русских пороков,
Запад не был бы хитрожопым Западом, чтобы, заодно использовать безнадежные проблемы русской государственности,
попутно и в свою эгоистическую пользу (в своей геополитической игре по переделу мира).
******************************
Т.е, надо понимать, что проблема не однозначна, как всегда.
С подвожными течениями.
Вот так следует понимать этот "случайный" разговор россиянского журналиста - стипендиата, формулирующего заглавие материала в форме лозунга-требования-призыва.
Идет поиск точек воздействия на русское население в информационной войне. И не более. Путин на диктатора не потянул, взялись за коррупцию.
Вроде умные люди в госдепе работают, а все никак не поймут, что с русскими дружить нужно. Иначе всю пиндостанию разнесут к едрени фени.
Меня всё время волновал один вопрос: выступая за объявление оккупантской власти нелегитимной путём выполнения стратегии "нах-нах!", каким должен быть следующий шаг? Ведь понятно же, что "басманные" суды это ворьё не посадят - ворон ворону...
"А ларчик просто открывался..." Особый трибунал ООН за преступления против человечества! Ведь гигантские хищения воровской хунты страшны, не в последнюю очередь, массовой деградацией, обнищанием и вымиранием сотен тысяч "россиян"! Что же это, как не преступления против человечества?
Браво, сеньора Карла!
Басманный гадок суд. Но есть суды гааже.
Кроме нас самих - спасать нас некому. Нехрен на импорт надеятся. Они за услуги берут больше, чем кажется в начале.
правовая и законодательная власти, включая силовиков, олигархов-
монополистов и весь крупный и средний бизнес. Бороться с коррупцией
некому, а Президент , как ему и положено, кидает красивые правильные лозунги,
сопровождая их пиарными примерами борьбы.Нонсенс!! Сегодня, " Против Лома"-
-нет Лидера, который сможет реально снести всю систему. Таких людей не
готовят в Кембридже, Сорбоне, их рождает эпоха. К таким можно отнести ПетраI,
Сталина, для которых интересы Отечества были превыше личных.Надо ждать,
всё движется по спирали жизни, аксиома.
Где сейчас проживает жена Лужка с детьми?
Так же и лужок, пока выл во власти, он был коррупционнер, а как бабло с женой отправил на запад, стал преследуемым за убеждения.
А лужка за жопу взять невозможно, на него платонов вместе с мосгордумой работал, там везде бумажки подложены, не подкопаешься.
Когда в послевоенной Германии , Западной , естественно, США налаживали жизнь, вливая туда колоссальные средства по плану Маршалла, то американские воинские части параллельно обеспечивали оперативную борьбу с коррупциней и правильным распределением направляемых стедств. Пришлось гражданам ФРГ затянуть пояса и усердно работать, поскольку денежные средства направлялись исключительно на восстановление приышленности и инфраструктуры, а не разворовывались чиновниками. И чтобы заработать деньги надо было просто честно и напряжённо работать каждому на своём месте. И это в Германии, с её народом традиционно следующим всем установленным правилам и тадициям. И не потеряла Германия независимость под американским "башмаком", как злобно комментировали события тогда в ТАСС. Сколько было сообщений об ужасах оккупации. Сколько лжи выливалось на уши совков. Поверженная Германия процветает." Победивший" Совок догнивает в условиях суверенной демократии.
Нет , господа , без оккупации России здравым смыслом и под автоматами за спиной каждой чиновничьей шкуры страну не возродить. (С)
Поэтому Германия, а точнее, что от неё осталось так быстро поднялась.
Ага! В Ливии видно как они обеспечивают эту борьбу - 30 тысяч человек уже убито.
Озвучьте свое понимание и станет сразу понятно - кто, что и как понимает.
Ждем.
В начале 90 гг, в Якутске была реализована афера ценой 3 млрд. долларов. Подельники:
1.Боря Ельцин- президент РФ-выделение 25% (4млрд. долларов) от стоимости добытых алмазов Якутской республике на строительство социальных объектов.
2.Миша Николаев-президент Якутской республики-обеспечение прохождения денег в республике.
3.Паша Бородин- мер города Якутска-заказчик объектов строительства,он же приемщик построенных объектов, он подписал акты приемки выполненых работ.
4.Бюджет Пакколи- глава фирмы Мобитекс- подрядчик,ответственный за возврат откатов.
Было построено объектов на 1млрд.долларов.Подписано актов о приемке на 4 млрд. долларов.
После этой аферы, Боря Ельцин, за проявленное мужество и героизм , переводит Пашу Бородина из меров г.Якутска в управ. делами Кремля.Где тот продолжает успешно использовать полученный опыт при восстановлении объектов Кремля.
Ненависть к коррупционерам - отличный двигатель для народных масс.
Наша задача состоит из двух составляющих: первая - это набираться сил и опыта для борьбы со своим внутренним врагом, а 2-ая - это отражать "помощь" западных уродов с извращенным понятием добра.
Я так думаю.
Очень рад, что мое мнение не одиноко!
Еще в Ливии "западная помощь" хорошо видна.
От оно ведь как! С ручейка начинается река! ;-)
Эти дела надо рассматривать как подрыв основ страны и карать ВЫШКОЙ с конфискацией
"Сталин был коммунистом!" - говорят коммунисты.
"Сталин был националистом!" - говорят националисты.
"Сталин был мразью и ничтожеством!" - говорят мрази и ничтожества.
Про быдло, думаю, строчку сможет добавить и сам, чай не тупое быдло. ))
НИИ госдепа для каждой страны разрабатывают свою версию - нечего сказать, талантливые ребята там трудятся.
Комментарий удален модератором
п.с. да,а зп,как и господин Навальный,благороднейшие борцы с коррупцией должны получать непременно в Ландоне...
===
вы что, думаете, что этим хвастаются? Это же признак или идиотизма, или жульничества. Нормальный человек способен выучиться уже после одного высшего образования. Кто никак в жизни себя найти не может - тот по два-три образования получает. А двенадцать - это уж совсем для придурков, которым заняться нечем. Я уж молчу про время на такое образование :-))) Вам, случайно, не 150 лет?
Считаю , что у Вас крыша слетела напрочь .
Сколько пантов и все в нуль или минус, явный признак а-типичной пневмонии, по русски, заёб в голове. Кто то из нынешних уже предлагает проверять ГП на вменяемость, скоро за Вами приедут бывшие сослуживцы.
если он станет кистенем и для привлечения к ответу кремляди, никто не пожалеет.
"Вы видите всё так, как оно есть - бомбить скоро будут. что бы русских от коррупции защитить .О том и речь у всех "защитников" России."
Мой вопрос Везухе: Вы имеете в виду, что скоро бомбить будет НАТО или наши собственные партизаны?
Удивительно, что не извинились, все таки всего 300 тыс доказано, хотя судя по бюджету 19 млн, должно быть не менее1 млн 900 тыс. Теперь Чумаченко нужно подавать в международный суд за компенсацией:)))
Этих то, кто и когда судить будет?!
Хотя....Я бы посоветовал ей покопаться в делах ООН или, на худой конец, ЦРУ США.
путина, грызлова, матвиенко, министров, губернаторов, а это без радикальной смены власти невозможно,
и еще не следует забывать про большую часть крупных и средних собственников,
которые над десятками миллионов наемных работников проводят опыты на выживание
Добавлю от себя:
... при обязательной силовой поддержке натовских миротворцев и американских бомбардировщиков.
Причём это почему-то не относится к США и их шайке.
Более того - американское правосудие самочинно присвоило себе право действовать на территории других государств.
А мадам дель Понте вложила свой пятачок в процесс диффамации Путина, в целях недопущения его к руководству Россией после 2012 года.
Ей самой пора ответить за неправедный суд.
"...хищения общенародных средств в особо крупных размерах желательно рассматривать как преступления против человечества, не меньше. Придав этим делам статус международных и юрисдикцию особого Трибунала ООН."
Где тут про Россию?
Другое дело, что эти дела в первую очередь именно России и коснулись бы. Потому что нигде нет такого масштабного воровства самыми верхними чинами.
1. Западным странам выгодна слабая сырьевая страна с коррумпированным и скомпрометированным руководством.
2. Реальная борьба с этим злом возможна только после изменения нынешней "однопартийной" системы.
Прочитал название и понял - полная шизиловка.
Лечение гонореи пиявками.
А суверенитет страны - главный атрибут населения, которое должно сохранять, которое сохраняли и наши предки во имя счастья своего будущего поколения.
===
молодец, Карла. Это действительно замечательная идея. Но шансов протолкнуть её нет. Понятно, что если бы вывести на референдум, то 99% было бы обеспечено. Но кто ж позволит народу узнать и проголосовать за такую идею...
Но на фоне общего изменения морали и человеческих ценностей, по мере растущего потребления - мировому сообществу придется бороться самому с собой. Все деньги России - государственные и частные - рассованы по мировым банкам.
Разбираться со "схемами перевода денег" нужна армия экспертов, но ее что-то не видно...