Как я любил, а потом разлюбил товарища Сталина
В детстве я жил в раю.
Наша страна была полна счастья, и нам, детишкам, сказочно повезло родиться именно в СССР. Всюду звучали песни, утверждавшие, что мы должны были быть счастливыми:
«Эх, хорошо в стране Советской жить!»
«Не нужен мне берег турецкий!»
«Я другой такой страны такой не знаю!»
Словом, спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство! Или, что, впрочем, то же самое: за детство счастливое наше спасибо, родная страна!
Люблю ли я товарища Сталина? Вопрос показался бы мне нелепым. Люблю ли я родителей, люблю ли я Родину, солнце, небо – всё то, что пребудет всегда и что дало мне жизнь? Как же можно НЕ любить товарища Сталина!
По радио передавали ораторию Прокофьева на стихи Маршака: «В классе уютном, просторном, утром стоит тишина…» Надо было понимать так, что в СССР все школьные классы просторные и светлые, иных и быть не может. В школе, куда я пошел в 1953 году, классы были маленькие и неуютные, зимой (зима 1953-54 года, помнится, была очень суровой) стоял такой холод, что мы сидели в верхней одежде. Но наша школа, видимо, была редчайшим исключением. Все остальные отличались уютом и простором. Это убеждение подтверждалось тем, что через два года наша школа переехала в новое здание, с просторными уютными классами, бассейном и спортзалом.
Все было просто чудесно. Советские люди каждый день задували новые домны, строили канал Волга - Дон, внедряли скоростные методы резания и торфо-перегнойные горшочки, сажали эвкалипты, водили тяжеловесные поезда, добивались рекордных надоев. Китайские друзья тоже задували новые домны.
Очень тревожило меня, что американские империалисты хотели раздуть пожар новой войны и поработить свободолюбивый корейский народ, но им противостояли борцы за мир, люди доброй воли, и не было сомнений в том, что мы победим.
Наша семья, четыре человека, в 1951 году переехала из комнаты в общежитии, мы получили целых две комнаты (квартира, естественно, была коммунальной). Каждый год к первому апреля, моему дню рождения, снижались цены.
Ощущение счастья дополнялось ощущением постоянного страха – страха потерять это счастье и попасть из рая прямиком в ад.
В нашем детском саду один мальчик, балуясь, переделал слова известного спортивного марша «Закаляйся, как сталь!» довольно нелепым образом: «Закукаляйся, как Сталин».
Другой мальчик очень серьезно предупредил его: «Так о товарище Сталине нельзя, потому что товарищ Сталин – вождь». И тут же сообщил воспитательнице: «А Юра поет всякие глупости, «закукаляйся, как Сталин!»
Воспитательница побледнела, и вся наша группа сразу поняла: Юра сделал нечто ужасное.
Вечером, когда нас забирали родители, воспитательница, понизив голос, говорила Юриной маме, что ее мальчик пел «закукаляйся, как Сталин».
Юрина мама тоже побледнела.
- Вы уж внушите вашему ребенку хорошенько, - продолжала воспитательница страшным шепотом.- Вы же понимаете: если что, далеко ли до беды, и начнут выяснять – от кого ребенок такое слышал и где - дома или в детском саду…
Одна девочка бегала по двору и кричала: «Сталин дурак, Сталин дурак!». А потом девочку и ее родителей посадили в тюрьму. Не помню, чтобы кто-то нам об этом рассказывал (да и нельзя себе представить, чтобы эти ужасные слова о товарище Сталине могли быть повторены, процитированы!), но и я, и все мы, дошкольники, каким-то образом знали, чтО бывает с людьми, которые не любят товарища Сталина.
…Когда нашу семью постигла беда, оставалась одна надежда: на товарища Сталина.
Это самое страшное воспоминание моего детства: мой папа, мой веселый, сильный, добрый папа лежит, закрыв лицо руками, и рыдает: «Они мне не поверили!»
Отец перестал ходить на работу в редакцию, Зато стала ходить на работу мама. Это было совершенно непривычно – видеть отца дома в будний день, он часами ходил по комнате и вместо статей всё писал большое письмо лично товарищу Сталину, просил разобраться в его деле.
Над нашей семьей сгущались какие-то тучи. В детском саду на занятиях по рисованию я изобразил советский самолет, который сбивает фашистского стервятника.
- Обратите внимание, свастика на крыльях у Хавчина крупнее, чем красная звезда,- сказала наша воспитательница другой воспитательнице. И нехорошо посмотрела на меня. – Сразу видно, кому он втайне симпатизирует.
- И не говорите: яблоко от яблони недалеко падает
Когда товарищ Сталин умер, должен был наступить конец света. Меня удивляло, что эта катастрофа не была ознаменована каким-то чудовищным природным явлением: невосходом солнца, невиданной бурей или хотя бы пожаром. По улицам ходило много военных и милиционеров с траурными черно-красными повязками, по радио передавали симфоническую музыку (я уже знал финал Четвертой Чайковской, «березку»), но в общем и целом жизнь продолжалась, как прежде. Это меня слегка разочаровывало.
- Теперь начнется самое страшное, - шепотом (тогда многие говорили шепотом) сказал моему отцу полковник инженерных войск Рошаль из первого подъезда.
- Да, теперь надеяться не на что, - шепотом отвечал мой отец.
Скорбь советского народа была огромна, но меня удивляло, что далеко не у всех людей заплаканные или хотя бы грустные лица. Кое-кто вел себя совсем как обычно, а соседка всё беспокоилась, будет ли булочная открыта в день похорон: пошлость ее слов меня оскорбляла!..
…В феврале 1953 года, майора Виктора Александровича Хавчина, литературного секретаря окружной газеты, исключили из партии и выгнали со службы. Дежуря по выпуску газетного номера, мой отец должен был сократить пять строк в одном небольшом материале. Он выбросил последнее предложение в длинной цитате из Сталина, поскольку та же самая цитата приводилась на первой полосе, в передовой статье.
Можно ли за это исключать из партии и увольнять с работы? Значит, можно. Ведь была поставлена задача избавиться от евреев в Политуправлении округа, а более серьезных прегрешений за майором Хавчиным не нашлось, он был хорошим работником.
Секретарь партбюро редакции подполковник Н. жил под нами и приятельствовал с моим отцом, Я часто бывал у них дома, играл с дочкой подполковника – моей ровесницей, и одно из самых ярких впечатлений моего детства – совместный просмотр диафильма «Синдбад-мореход».
О подробностях этой истории в нашей семье не говорили, но однажды, роясь в тумбочке со старыми бумагами, я наткнулся на копию протокола партийного собрания, которое подготовил и вел наш сосед-подполковник. Все выступавшие были согласны с тем, что сократить цитату товарища Сталина – огромная политическая ошибка, в результате которой снизилась идейно-воспитательная сила газеты. Мой отец соглашался: да, допущена огромная ошибка, но просил поверить, что ошибка допущена не по злому умыслу, и оставить его в рядах ленинско-сталинской партии.
Меня потрясло одно место из протокола, такой обмен репликами:
«КАПИТАН Т.: Скажите, Хавчин, как вам удалось пролезть в партию?
ХАВЧИН: Я вступил в партию на передовой Ленфронта.
КАПИТАН Т.: С какой стороны фронта вы воевали?»
Предположение, что человек, с которым они не один год работали вместе, офицер с боевыми наградами и именными часами «Доблестному защитнику Ленинграда», - мог воевать на стороне фашистов, было достаточно эксцентричным. Возможно, по тогдашней партийной логике, замаскированный враг, способный сократить цитату товарища Сталина, был готов к любому предательству. Но я склонен думать, что тот капитан Т. не столько даже хотел поглумиться над беззащитной жертвой, сколько продемонстрировать свою преданность политике партии и правительства: вот, мол, до какой гнусности я могу дойти в своем рвении!
(Кстати, мой отец, сотрудник ленинградской газеты «Смена» и корпункта «Комсомольской правды», белобилетник (он страдал тяжелейшей астмой), в сентябре 1941 года ушел в народное ополчение, наскоро прошел обучение на второго номера пулеметного расчета… После войны он просил о демобилизации, но из Москвы ему ответили: «Вы сами должны понимать, как нужны военной печати журналисты с Вашим опытом». Это письмо я тоже нашел в бумагах отца).
И никто из людей, прекрасно знавших моего отца, не раз бывавших у нас в гостях, отдыхавших вместе с нами в окружном доме отдыха, – ни один человек не посмел… Нет, я понимаю, что заступиться, выступить в защиту было слишком опасно, этого требовать никто не вправе. Но промолчать, наверное, было можно?
В травле приняли участие все. Единственная разница: одни выступали злобно, другие как-то вяло, словно из-под палки. Но отметились все!.
Товарищ Сталин мог гордиться верными солдатами своей партии.
Как ни странно, жизнь продолжалась и после смерти Отца Народов. Трудно поверить, но спустя каких-то два три месяца имя Великого и Гениального почти исчезло со страниц партийно-советской печати. Ужасный проступок моего отца – поднялась рука сократить цитату!! – теперь уже не выглядел таким ужасным. Его восстановили в партии, предложили вернуться на прежнее место, но он отказался: «Я не смогу каждый день видеть этих людей»,- и нашел работу в другой газете.
Оказалось, справедливость может восторжествовать и помимо товарища Сталина.
О разоблачении культа личности я узнал не от взрослых, а от соседа по парте. Он по секрету сообщил, что на партийном съезде делегаты решили больше не считать товарища Сталина великим, потому что он зазря убил много хороших людей.
Я был оглушен и подавлен, и поверить не мог, и понимал, что ТАКОЕ мой сосед придумать не мог.
Мне помнится, что и мои родители, и учителя, и соседи были не столько огорчены или обрадованы слухами о докладе Хрущева и скупыми комментариями газеты «Правда», сколько подавлены и растеряны. Если отец народов «оказался не отцом, а сукою», если Сталин не великий вождь и учитель, а тиран и почти преступник, то кто же тогда все партийцы и даже все граждане СССР? Получается, все оказались в большей или меньшей мере опозоренными: зачем же верили, как богу, зачем поклонялись человеку, совершавшему серьезные ошибки?
Особенно болезненно переживали развенчание Генералиссимуса наши знакомые - участники войны (т.е. большинство мужчин старше 29 лет). Критика в адрес Верховного Главнокомандующего, по логике, никак не должна была умалить значение их подвигов, их жертв. Но это по логике, а психологически понятно, что посрамление товарища Сталина при невозможности открыто вступиться за него (а невозможность вступиться была обусловлена партийной дисциплиной, страхом лишиться партбилета) ощущалось как собственное унижение.
Поначалу обсуждать «разоблачение культа» было страшно: а ну, как все происходящее - чудовищное недоразумение или провокация, Хрущева сейчас снимут и объявят врагом народа, а КГБ начнет сажать тех, кто слишком активно одобрял «возвращение к ленинским нормам».
Сталину удалось так вышколить, выдрессировать свои кадры, что они, кадры, не смели протестовать даже против низвержения кумира, которому продолжали тайно поклоняться.
Очень двусмысленно выглядели ситуации бывшие верные ученики и соратники товарища Сталина – Молотов, Маленков, Хрущев, Перед ними крайне остро стояла вечная проблема наследников-разоблачителей: как объяснить свое активное участие в делах разоблачаемого предшественника. Удовлетворительного объяснения так и не удалось найти.
И что примечательно: из учеников и соратников Ленина ни один от него не отрекся, в том числе и те, кого Сталин обвинял в измене ленинизму. Троцкий, например, яростно доказывал, что он-то сохраняет беспредельную верность ленинизму, а изменник как раз Сталин. От Великого и Гениального Вождя первыми открестились его ближайшие соратники и помощники, те, кого он на протяжении десятилетий терпеливо подбирал, испытывал. В дальнейшем с такой же легкостью партийная верхушка открещивалась от Хрущева, от Брежнева. Но отношение к Сталину особенно показательно: предателем Богочеловека оказался один апостол из двенадцати, а вот у человекобога Сталина – все апостолы…
…Когда пыль немного улеглась и народ осмелел, стало выясняться, как много наших родственников и знакомых пострадали от культа. Прежде это надо было тщательно скрывать, а теперь чуть ли не хорошим тоном стало рассказывать о репрессированных членах семьи, почти хвастать этим обстоятельством: оно служило как бы свидетельством лояльности в изменившихся обстоятельствах. Наша соседка, например, призналась, что ее отца, попа, расстреляли в тридцатом году. За что? Да, собственно, за то, что был попом.
Осенью 1964 года вдруг обнаружилось, что в стране, которая вот-вот построит коммунизм («до грядущего подать рукой!»), могут выстраиваться длиннющие очереди не за модной одеждой, не за импортной обувью - за продовольственными продуктами, отдельные виды которых совсем исчезнут из продажи, как, например, макароны и белый хлеб (вместо него продавался серый, говорили, что с примесью кукурузной муки, он очень быстро черствел). Коммунистическая партия и Советское Правительство повысили цены на мясо и масло, выразив уверенность, что наш народ правильно поймет эти вынужденные меры. Народ же проявлял недопонимание и мрачность. Общественное раздражение концентрировалось на персоне Первого секретаря. Ему стали припоминать всё.
Правление Хрущева, в числе прочего, было отмечено тем, что упоминать Сталина (а заодно и Жукова) было принято непременно в осудительных и уничижительных тонах. Мол, индустриализация, победа в войне, послевоенное восстановление – заслуга всей партии, всего советского народа, а Сталин, за редкими исключениями, всё только портил. У ветеранов войны эта очевидная несправедливость вызывала недовольство, которое усиливалось по мере того, как фигура члена Военного совета фронта генерал-лейтенанта Хрущева Н.С. вырастала до исполинских размеров и понемногу начал вырисовываться его решающий вклад в Победу. К концу праздничных застолий офицеры, отставные и действующие, все смелее выражали возмущение и повторяли (я сам слышал неоднократно) хлесткую фразу, сказанную якобы Шолоховым: «Да, был культ, но была и личность!» Даже у моего отца, прежде никогда не позволявшего себе критических высказываний в адрес Высшего Руководства (как толстовские аристократы не позволяли себе оценивать Государя Императора), стали прорываться непривычные для меня нотки сомнения в непогрешимости Нашего Дорогого Никиты Сергеевича.
В случае Хрущева, и это становилось всё более очевидным, история с культом повторилась как фарс, «Никитка» мало подходил для выполнения сакральной функции Великого Вождя и Отца народов (лысина, кукуруза, малокультурная речь). К финалу своего правления он вызывал у большинства моих знакомых не страх, не уважение, а презрение и досаду.
Поток критических материалов о сталинском терроре, невинных жертвах ГУЛАГа, ежовско-бериевских застенках понемногу перестал вызывать интерес у не сидевшего в концлагерях большинства (тем более у бывших охранников), естественное сочувствие сменилось естественным же подсознательным чувством вины, ответственности за как бы косвенное соучастие. Многим просто надоело, лимит сострадания был исчерпан.
Но такова была мощь созданной Сталиным Системы, что Первый секретарь, практически не встречая до поры до времени сопротивления (только глухой ропот) мог принимать самые экстравагантные решения. К примеру, разделить обкомы на промышленные и сельские, подорвав тем самым основу основ партийного строительства.
После того как Кукурузника сняли, сразу в продаже появились макароны и белый хлеб, и о Сталине стали говорить не восторженно, но с почтением: «Да, слишком крут бывал, зато какая воля, какая решительность, какая прозорливость! Да, порой допускал ошибки, но сколько можно их смаковать, они давно осуждены и не повторятся». Это воспринималось как восстановление справедливости, и Брежнев получил весьма солидный кредит доверия. Растратил он этот кредит, не сумев или, лучше сказать, не пожелав противостоять партийно-государственной тенденции, доброй привычке – обожествлять вождей в лучших языческих традициях.
Брежнев совершил колоссальную ошибку, не освоив печального опыта предшественника, когда начал уподоблять себя Великому и Ужасному Сталину: наградил себя Орденом Победы и произвел себя в маршалы и главные спасители Отечества….
Каждого нового правителя страны народ сравнивал со Сталиным – в пользу Сталина: «Тот был действительно велик, а эти строят из себя…»
Но если присмотреться, можно прийти к выводу, что величие товарища Сталина напрямую связано с длительностью его пребывания на вершине власти. Почти четверть во главе огромной державы – срок царский, а не президентский или премьер-министерский. Почти все русские цари, правившие на протяжение двух десятилетий и более, остались в памяти как фигуры очень крупные (Иван Грозный, Петр Первый, Елизавета, Екатерина Вторая, два Александра, Николай). Что легко объяснимо во-первых, тем, что с годами в любом деле приходит опыт, а во-вторых, долгие непрерывные славословия волей-неволей оставляют след в общественной памяти.
Второй по длительности правления генсек, дорогой Леонид Ильич, тоже оставил у многих в общем добрую память о себе, хотя грубая лесть и бесстыдные похвалы в его адрес звучали не весь период его правления, не все 18 лет, а лишь последние лет семь-восемь.
Любое критическое (а иногда и просто недостаточно восторженное) слово о товарище Сталине сталинисты объявляют попыткой ослов лягнуть мёртвого льва. Приемчик нечестный, ведь даже если считать антисталинисттов ослами, они-то Сталина львом не считают! И, по субъективному ощущению, лягают его , страшно сказать, как какого-нибудь шакала или гиену. В лучшем случае – как свирепого тигра.
Возьмем воспоминания главного «лягателя» - самого Хрущева: Великий Вождь предстает в них как фигура отвратительная и довольно жалкая, а отнюдь не величественная: трепач, мелочно мстительный, злобный, мнительный. Понятно, что Никита Сергеевич был пристрастен, понятен его интерес отплатить Сталину за все унижения и страхи. Но если с таким пиететом цитируются отзывы о Сталине сэра Уинстона Черчилля, почему бы не признать, что и в отзывах Хрущева содержится изрядная доля правды?
«Пляши, Мыкыта!» - приказывал Сталин, и Хрущев пускался в присядку. Смакуя эти эпизоды, сталинисты уверены, что они позорят только «лысого кукурузника». А по-моему, гораздо более позорно поведение того, кто отдает подобные приказы: не Великий и Ужасный, а просто вздорный самодур.
Некоторые мои знакомые на старости лет сделались яростными сталинистами. Мне это не грозит, мощный заряд ужаса и отвращения я несу с отроческих лет.
Комментарии
Жму руку!
Признаться, я, русофобская мразь, ненавижу все высокое, великое, светлое, зарплату получаю от ЦРУ и стараюсь по мере сил служить аццкому сотоне.
И как все было хорошо - тоже идиотизм....))))
+ + + это я Вас крестным знамением трижды :))
Может, отойдёт :)))
Надо использовать таких талантливых рассказчиков с пользой.
пусть пишет цикл рассказов на тему "Как я любил товарища Сталина, потом разлюбил, а потом снова полюбил как взяли за яйца".
И подробно пишет, как папа (носитель древнейшей профессии) его был в фаворе у власти и у них все было и тогда он Сталина любил.
Потом папу-журнализда прокинули с кормушкой, и сына Сталина разлюбил.
Внутренний голос говорит мне, если сынуле дать денег, он Сталина снова полюбит.
Следовательно надо дать и водить к нему детей на экскурсии, чтобы видели как выглядит потомственный представитель сразу двух древнейших профессий)
Денег конечно жалко, но зато как легко достигается потрясающий воспитательный эффект)
Родина отождествлялась со Сталиным, а о ВКП(б) в те времена мы что-то и не слыхивали. Приоритет Родины был безусловным. Остальные интересы всех советских людей должны быть конформными и второсортными. "В борьбе за дело Ленина - Сталина будьте готовы!" - "Всегда готовы!" - искренне отвечали мы.Подробно= www.novishp.narod.ru ,
Так он же ответил на этот вопрос. Помните "...Юрина мама тоже побледнела...."
Откуда ребёнку было знать, что цены на продукты снижаются или почему отец сидел дома, когда этот ныне лжец играл с 8 утра до 18 часов в детском садике, что ему отец докладывал, что у него на работе неприятности. Какой был умный этот автор в свои три четыре года, просто вундеркинд, а повзрослев, стал профессиональным лжецом и мошенником из партии жуликов и воров.
- моего отца уволили не за досадную оплошность; а нашли оплошность, ибо поступила команда уволить;
- не потерю кормушки так остро переживал мой отец, а предательство сослуживцев;
- "кормушку", т.е. работу по специальности отцу предложили всего через несколько месяцев, и приглашали его вернуться на прежнее место, в редакцию окружной газеты, но он отказался, хотя там и зарплата была несколько выше, и выслуга нет; "не хочу работать с этими людьми",
- подробности истории я узнал лет в 14, не ребенком, а подростком, и если было обида, то за отца, а не за потерю кормушки, и было озарение: знакомые люди, которых я чуть ли каждый день встречал во дворе и которые приветливо здоровались, несколько лет назад дисциплинированно глумились и издевались над моим отцом. Вот что я на всю жизнь связал с образом Великого и Ужасного Сталина.
Закрадывается подозрение: не по себе ли Вы судите людей?
Отказ от советского образа жизни привёл к тому, что усилились межнациональная и межрелигиозная вражда, потекли реки крови. Кому-то, может быть, это и доставляет удовольствие,"многих раскрепостил" от такой "химеры", как совесть, сострадание.Теперь все прикрываясь религиозной "духовностью", только и думают как облопошить ближнего.
Нет, что не говорите,но для русского человека лучшей жизни,чем ...
Более того, я бы, думаю, тоже побледнел, но счастлив тем, что не довелось. Но это давало мне право винить только себя, как труса, а не Сталина и уж тем более не всю страну.
Почему любят Сталина сейчас?
Старики - по привычке.
Молодежь( не вся) - по приколу , ради эпатажа, или потому, что нет "героев нашего времени". А герои молодым всегда нужны.
И все вместе обращаются к Сталину потому, что нынешние правители не хотят, чтобы страх возврата Сталина выветрился из умов общества.
Такими запуганными людьми, которые "любят того, кого боятся" ,которые до сих пор ждут возврата сталинизма, легче управлять,- не надо изощряться, не надо "париться".
Намекнул что пора бы жесткую руку в практику вводить - и все сами поняли и по норам сидят.
Так что власть предержащим на руку такое возрождение сталинизма.
Или вы добровольно?
Бывают и такие...Мазохисты называются.
Я тоже струсил, когда в 68-ом ввели советские танки в Прагу. Я хотел протестовать, что-то делать, но жена мне сказала: "Я не хочу быть женой декабриста". И я остался с фигой в кармане.
Остальное строго про Вас написано.
А то, что журналистика одна из древнейших профессий это не ко мне)
Поэтому не надо изворачиваться. Разговор тут строго про Вас)
И потом, когда вас, как открытого искреннего человека выводят на эмоциональную реакцию,то вы как раз и играете по их программе. Поэтому эмоции - под замок!
Кстати, чувства юмора тоже у сталинистов нет. Это верный признак.Ни одного ещё не встречала.
А еще не удивлюсь если они они так поступят со всеми, вне зависимости от взглядов.
Потому что в сталинской России человек (если не вредитель) был ценным кадром, люди были нужны, нужны рабочие, инженеры, ученые, солдаты.
В современной России люди не нужны, нужно продавать ресурсы, а люди они ресурсы потребляют.
Именно поэтому я думаю нынешняя власть и не решает вопросов с такими как я.
Их интересует истребление народа в целом.
Я сам предприниматель и прекрасно понимаю их экономическую логику, сокращение расходов - повышение доходов.
сын возглавлял отдел ЦК по науке.
Дальше вырасти - не успел, Сталина е стало.
но справедливости ради стоит сказать что его отц к тому моменту бил уже года три как мертв, да и сын был не идиотом.. в Ростове-на-Дону лет 20 был ректором университета и на похоронах его было народу огого.
У нас пока что тоже "дети министров" не доросли до министерских кресел кстати :) они замечательно, на манер латиоамириканских и арабских диктаторов- руководят крупныым бизнесом :)
А так - согласен с вами.
В этом вся и суть, что Вы, не строите из себя единственного правдорубца, прекрасно понимая, спорность своей позиции. Но в любом случае именно Ваша позиция достойна уважения более.
Повторюсь, про Сталина и его режим известно практически всё, и история автора далеко не самая страшная, но ничего нового, одна из многих. Переубедить "сталинистов" этим невозможно, как бы мы этого не хотели, по одной простой причине: наряду с явными преступлениями, у Сталина были и успехи.
Это как раз говорит о том, что у человека правильно развивался мозг. Люди начинают помнить с4-х летнего возраста(иногда с 3-х летнего.но реже).А те, кто не помнят, и есть - отставание в развитии.
Поэтому "неадекват" - это вы, раз не помните, что с вами было и удивляетесь,что другие помнят. Кстати детские воспоминания гораздо долговременнее и отчетливее , чем взрослые.
Есть такая пословица "Память в детстве - надпись высеченная на камне, память в старости - круги на воде". Это от меня вам небольшой презент с целью просвещения , а то вы больно темный, просто до неприличия.
....до основанья, а затем.... А ЗАЧЕМ надо было рушить великую страну, динамично развивавшуюся? А потом аллилуйи петь великому вождю, мол каков молодец! Положил 10 млн. крестьян, зато колхозы создал!!!
Не надо никого подозревать.Надо понимать, что каждый человек имеет право на свое мнение и пока ещё (слава Богу ) имеет возможность его открыто высказывать.Сегодня вы заткнете рот Хавчину, а завтра найдется кто-то покруче вас и и вам так же заткнет рот. Вам это в голову не приходило?
Поэтому не присваивайте себе единоличное право любить Россию.И врагами народа нечего обзывать.А то и вас кто-нибудь объявит и посадит. Вы что не помните сталинскую поговорку "Лес рубят- щепки летят"?
Кого вы там собакой называете а кого палкой не важно.Хотя это уже намекает как бы на иделогию вашего просветительства.Вам захотелось реинкарнировать "Детей Арбата"?Пожалуйста ,занимайтесь себе на здоровье сочинительством.Но если люди угадывают в нём традиционные черты узконациональных традиций ,плюньте вы на них , нахер!Не продолжайте дальше для них какать бабочками и высасывать из пальца мумиё.
"Этот" народ безнадёжен для вас.
Да, патронов нет, портянки сгнили
...А, вчера, чекисты так побили
Что теперь ГЕСТАПО, - дом родной...
Из неопубликованных произведений неизвестного поэта-фронтовика, расстрелянного "за предательство и пособничество немецко-фашистским оккупантам"в августе 1945 года...
А Чапаева, никто из пулемёта не стрелял.. Василий Иваныч, плавать не умел да к тому же, был пьян вдрызг.. Попьянствовать-поразвратничать.. и уехал с ротой охраны, а Фурманов остался, при хозяйстве... Тут то их свои же.. и сдали белым... Те прискакали на лошадях, а Чапаев, - в воду.. и поплыл, как топор.. Ну и.. приплыл...
Вот тут мы расходимся. Первое - при чем тут фамилия? Не люблю юдофобов и не понимаю.
А в чем изгаживание? По мне - так замалчивание репрессий и зверств - вот изгаживание. По мне - если бы не разрушили "до основанья" великую державу, по темпам роста - одну из лучших в мире, мы обогнали бы и Штаты и Европу ужо к 30-м и не факт, что война вообще случилась бы.
Есть быдло,которое смотрит в рот начальнику,а есть люди делающие историю.
Потом быдло оценивает деяния личностей.
Хвалят или ругают.
А есть ли у этого быдла какое то право судить личности?Может ли оно в принципе о чем то судить?
Любой человек-личность скажет-нет не может-оно потому и быдло.
Но быдло считает иначе.
Сказали хвалить-оно хвалит,пришло время ругать-
оно ругает.
И при этом заявляет,что оно само так решило.
Но мы то понимаем,что быдло ничего не решает,а лишь выполняет волю людей творящих историю.
И вот на этих страницах быдло, с ощущением собственной значимости начинает обсуждать тов.Сталина.
Оно спорит,ругается и доказывает.
Оно елозит и егозит.
А такие как Сталин,продолжают делать историю.
Это вы о чем? Где в моем комментарии вы увидели подобное? Глюки у вас. Мерещится.
Насчет второй вашей "сентенции" могу только сделать следующий вывод.
Думала вы просто дремучий, а вы оказывается ещё и испорченный. Извините, приняла вас за человека, с которым можно полемизировать на цивилизованном уровне, то есть по предмету обсуждения,а вас устраивает свести дискуссию с оппонентом на бытовой базарно-хамский уровень.С этим не ко мне. Тратить время на глупости не хочу.
Не просто промышленности люди нужны были, а милитаризированной! Отсюда и перекосы в экономике.
И с десяток миллионов положить в угоду железной лошадке на Западе почему-то не додумались. А тем не менее - не сохой пашут. Отчего же?
Совершенно с вами согласен.
Быдлу велели любить Сталина, вот и любит, велели прославлять - славят. И искренне верят, что сами так решили.
Вот в этом быдловатость и проявляется - добавить в ЧС и комментировать из-за угла.... Привет, Коля!!!!))))
Уж не придётся ни мне ни тебе!
Не чем.
У них только злость,ненависть и зависть.
И несколько затертых штампов.
Обыватели критикуют человека,делавшего историю.
Смешно.
Есть быдло,которое смотрит в рот начальнику,а есть люди делающие историю.
Потом быдло оценивает деяния личностей.
Хвалят или ругают.
А есть ли у этого быдла какое то право судить личности?Может ли оно в принципе о чем то судить?
Любой человек-личность скажет-нет не может-оно потому и быдло.
Но быдло считает иначе.
Сказали хвалить-оно хвалит,пришло время ругать-
оно ругает.
И при этом заявляет,что оно само так решило.
Но мы то понимаем,что быдло ничего не решает,а лишь выполняет волю людей творящих историю.
И вот на этих страницах быдло, с ощущением собственной значимости начинает обсуждать тов.Сталина.
Оно спорит,ругается и доказывает.
Оно елозит и егозит.
А такие как Сталин,продолжают делать историю.
Есть быдло,которое смотрит в рот начальнику,а есть люди делающие историю.
Потом быдло оценивает деяния личностей.
Хвалят или ругают.
А есть ли у этого быдла какое то право судить личности?Может ли оно в принципе о чем то судить?
Любой человек-личность скажет-нет не может-оно потому и быдло.
Но быдло считает иначе.
Сказали хвалить-оно хвалит,пришло время ругать-
оно ругает.
И при этом заявляет,что оно само так решило.
Но мы то понимаем,что быдло ничего не решает,а лишь выполняет волю людей творящих историю.
И вот на этих страницах быдло, с ощущением собственной значимости начинает обсуждать тов.Сталина.
Оно спорит,ругается и доказывает.
Оно елозит и егозит.
А такие как Сталин,продолжают делать историю.
А быдло оценивать.
Однако провоевал всю войну, и признавал что у Сталина при всех его недостатках было одно качество, которое наисто отсутствует в теперешних карликах - он ЧУЯЛ людей и создавал из них команду, способную решать поставленные задачи... хотя и делали они это - бесчеловечными методами.
Если б дед успел прочитать Гарри Поттера уверен, он бы назвал Сталина - Вол-де-Мортом :)
А то вечно эти "делатели" норовят её за чужой счёт сделать.
Народу положил-горы.
Он делал историю!
Сделал, мать его ети.
Зачем вы льете грязь?
Душа ли вас покинула?
Так без души вы-мразь.
Убогие и мерзкие,
Зачем вы льете грязь?
Душа ли вас покинула?
Так без души-вы мразь.
После того как повесим-топить не будем.
Вы меня в ЧС внесли, хрены комментируете?
Зачем вы льете грязь?
Душа ли вас покинула?
Так без души-вы мразь.
Потому что Хавчин, на мой взгляд, большой души человек -умный и просвещенный, а вы с пещерным сознанием.
Грязь вы льете на других людей.Почему вы уверовали что вы можете других поучать обвинять?
Вы что мессия?
Ты бы ещё... поэму написал, бездарь...
вы сами создаете конфликтную ситуацию, пытаясь обидеть человека. Я просто немного использовала ваш "метод", чтобы вы почувствовали, как это некрасиво и неприятно.
Но вот на себе вы чувствуете, а когда других обижаете - то одна бравада- "ради красного словца не пожалею и отца".
Будьте справедливы и к другим, а не только к себе.Тем более, раз заверяете, что честь имеете. Кстати мой комментарий возымел действие, потому что последняя ваша запись намного качественнее и содержательнее предыдущей.
Те, кто вершит историю,на обывателей или если угодно на быдло,обращают мало внимания.
Это пушечное мясо.Другое дело соратники,те люди которые живут и умирают во имя идеи,во имя того,ради чего стоит жить и умирать.
Вы же не считаете обывателя,жрущего и пьющего и еще размножающегося счастливее Че Геваре?
Они даже знать не знают,что такое счастье.
Это всего лишь совесть говорит во мне.
Она тревожит меня даже во сне.
Тем кто совесть продал,не понять им меня,
Им живется легко,совестливых браня.
Быдлу оценивать "достоинства" вождя не можно... Быдло падает ниц при появлении лучезарного правителя, друга всех физкультурников...
Жданов А.А. пришел к Сталину посоветоваться, куда сына сориентировать учиться, на что Иосиф Виссарионович ответил: "У нас ПАРТРАБОТНИКОВ -много, а вот ХИМИКОВ - нет"
К 38-му - 85 тыс., т.е. прирост всего 15 тыс.
К 89-му - 147 тыс. Т.е за всю история СССР увеличение всего в 2 раза. А развитие транспорта - основной показатель экономического развития.
И не надо про фабриканта туфту...))) Вот уж где немерянно деньги выкидывались - так это при советах..
Робеспьера со товарищи французы сами и грохнули. А Йося???
А уж ЛиКуан Ю ваще-пошпокал. Кого? Коррупционеров??? бандюков?
судят то по резукльтату. Сингапур-процветающая страна с сумашедшеё свободой для бизнеса. И с очень высоким уровнем жизни и безопасности.
А Йося чего добился? Для людей имею в виду.
Д. Восток так и остались не окученными. Почему? Кстати, на бесполезный БАМ выкинули миллиарды. Вот вам пример прожектов, и таких примеров - масса.
И не надо про коррупцию, пример не корректный потому как банальный. Про сегодня - отдельная тема.
На хрена мне такая страна где обычного чела считают быдлом или пушечным мясом? ?
Почему это я должен быть мясом? тем паче для тупых героев?
Одни герои вокруг. мать-перемать. А весь героизм сводится к слову-отдай!
Они ж ни чего не способны создать, ваши герои. Отобрать только. завоевать, ограбить. Оглянитесь вокруг. Какие походы были у Александра Филиповича или Гая Юлиевича? и что? Результат где?
Ну Гай Юлиевич считается творцом Римской империи. Его зарезали ближайшие друзья. Александра Филипповича скорее всего отравили. Тоже ближайшие. Чингиса-хан-какую империю создал! скока крови пролил. Внуки раздвинули границы империи. И что? Где Монгольская империя??? Где ваще Монголия???
С моей точки зрения все эти вершители истории-кровавые маньяки.
Только вот что удивительно. Я никого не виню в том, что не смог устроится в нынешнем капиталистическом "раю" (вернее, смог бы, купили бы со свистом, но не захотел). А вот Саша в том, что мы теперь пенсионеры с ничтожной пенсией, что нас, писателей, мало кто читает (не в нас дело - читатель вымер при капитализме) почему-то винит товарища Сталина. Так ему, наверное, жить комфортно, хотя сомневаюсь что кто-нибудь заплатил ему хоть грош за его антисоветизм, столь радостный для нашей сучьей власти. Просто характеры у нас разные. И что-то меня совсем не тянет спорить с ним и вспоминать свои первые дни учебы в ледяной школе-срубе, в бухте Провидения на Чукотке, когда за окном было минус пятьдесят. Вряд ли я в чем-то смогу его переубедить. Скорее, в очередной раз получу обвинения ...
Революции хотели ВСЕ, включая мою маму - гимназистку и великого князя, Кирилла Владщимировича,пришедшего в думу с красным бантом.
Более вздорных объяснений истории, чем в гайдпарке, я еще не встречал за свгою жизнь.
Я персонально Вас не в чем не обвинял.
Есть правда поговорка у нас,что на воре шапка горит.
Вы спрашиваете,-кто быдло?
Вопрос достаточно простой.
Те же,
кто были быдлом во времена древнего Рима.
Те, кто хотят хлеба и зрелищ.А еще они любят размножаться.
Те кто делает историю,позволяют им это.
За это они их имеют?
Коммунисты делали историю,быдло смотрело и размножалось.
Мы и сейчас делаем историю,а быдло жрет,пьет и катается на яхтах.
Клеймили «врагами народа».
Под крики «ура», и под шелест знамён,
И под улюлюканье сброда."
А сброд всё никак не угомонится...
Вы позволили себе назвать быдлом человека,у которого два рапорта в Афган.
Афган,граница,сброс десанта,
И дрожь в руках от автомата.
В ушах слышны слова комбата,
Стоять с рассвета,до заката.
Я добровольно шел сюда,
Когда в страну пришла беда,
На крик о помощи тогда,
Моя страна сказала да.
......
Вы назвали быдлом,человека который в 1993 году,вместе с другим "быдлом" защищал Белый дом.
Танки Ельцина стреляли в нас,зеваки смотрели.Или это было быдло?
Белый дом еще не горит,
И под окнами его стужа,
Вот пацан молодой лежит,
Красная возле него лужа.
Будем рвать мы на части поганых зверей,
Глотки грызть до последнего вздоха.
Родина- мать, помяни сыновей,
Видит Бог,мы уходим до срока.
Вас наверное окружают более достойные люди.
Продавшим совесть, не купить ее.
Перспективы для кого то-не надо мне рассказывать. СМтарых спецов перерезали-перестреляли. А новых ковали из кого было.
Сейчас-возможно гораздо больше. Если голова есть на плечах.
Я как раз тогда и жил. Слава богу не при ИВС.
Когда уродства душь, вокруг ты замечаешь.
Убогим,сирым,им ведь не понять,
Того,что ты душою ощущаешь.
Если мой коментарий прошел,значит я не в ЧС.
А это значит,что и Вас там нет.
И почему вы решили, что революции не возникают в динамично - развивающихся странах? Как раз наоборот, все революции именно там и возникают. Революции возникают там, где общественное развитие не успевает за экономическим, где народившийся средний класс начинает воевать за свое право управлять страной.
остальное-от тебя зависит.
Я и щаз не внизу. Хотя недвижимости за границей нет.
Не всем же быть гражданскими генералами.
И уж точно-не все могут быть олигархами.
Простите, вы в своем уме? Вот я вас не вносил.... проверьте список...))))
Именно им Господь дал силы и могущество.
Именно они оказались этого достойны.
Если ты не личность,то будь готов к тому,что личности сделают тебя пушечным мясом.
И не важно в какой стране ты живешь.
Во всех странах личности имеют быдло.
Такова уважаемый Пампа жизнь.
может и достаточно, мера большого и малого у каждого своя, но важно лишь отметить, что ВСЕ думающие - воспитаны таковыми БЛАГОДАРЯ сталинской системе. Только и исключительно.
Потому что система была в том, чтобы дать образование ВСЕМ и *научить думать* ВСЕХ. нынешняя система, построенная якобы на отрицании сталина, на самом деле ЦЕЛИКОМ основана на оболвании людей, с ДЕТСТВА.
Не нада валить на Господа свои грехи.
Но вот почему люди идут за маньками-мне представить трудно.
Я этого не понимаю.
Вы ничего не напутали?
Я высказал свою точку зрения.А ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ точку зрения здесь никто не высказывал.
Поэтому и быдлом я их назвать не мог.
" Быдло ничего не решает, лишь выполняет чужую волю - это Ваши слова. "-Да, это мои слова.
А Вы что с этим не согласны? Вы что,считаете,что быдло что то решает?
Будьте пожалуйста следующий раз внимательнее.
надо подтвердить на это свое право.
У Вас права нет.
У того, у кого нет Родины,у того и права нет.
Спасибо за диалог. )
Хрень короче.
Я вот щаз ищу себе работников на кровельные работы. мелкие. Готов заплатить не торгуясь. Нету!!! Все заняты. У всех работы по горло!!!
Вот так вот-это я по поводу востребованности и хорошего места.
Неправда, что нападают, не спрашивая нашего мнения. Турция и Болгария , находясь в центре войны, практически избежали в ней участия. Их руководители отказались быть пешками. Любая война может быть остановлена любой стороной. Если руководители являются ответственными за свой народ. А Сталина развели, как самого последнего лоха. Воспользовались его воровским менталитетом, дали почувствовать, что он - начальник. И ради этого мелкого чувства он сделал все, как надо. И угробил десятки миллионов своих сограждан.
Понять которых,живущим без цели нельзя.
По общему объёму промышленного производства выходит на 5-6 место в мире.
Россия увеличивает промышленное производство в полтора раза за 1909—1913, причём опережающими темпами растёт тяжёлая промышленность — 174,5 % против 137,7 % у лёгкой.
И затыкать рот Хавчину я вовсе не собираюсь, более того как я писал выше я настаиваю, что бы он продолжал говорить и люди его слушали.
А насчет щепок, лес то рубят всегда и щепки летят всегда и обвиняют кого-нибудь всегда. Названия только меняются. И то что в любой момент мы можем оказаться в качестве щепки (это кстати не сталинская поговорка, а просто поговорка) это никак от моих или ваших слов не зависит это издержки любого общества, в том числе и самого демократичного и правового.
Госконтроль не был эффективным органом.Известно море злоупотреблений на миллионы и годами. Где был местный ГК. Нигде. Работал. Подчинялся партийной дисциплине. Если надо - не мешал линии партии. Известно ведь о повальном воровстве и недоработках на стройках.
На военных заводах при Джо были военпреды. И было море брака - это описывают многие. Более того,даже учет вести выпущенных танков не получилось. О высоком порядке в условиях тирании нельзя говорить в принципе - это вам любой специалист по управлению скажет.
А при Брежневе даже дома возводили, которых не было. Приписки были охренелые.
Вопрос в том, что Ваш коллега написал очень интересный рассказ, даже несколько странный для взрослого человека.
Обратите внимание на то, что есть отец Хавчина, который как он говрит хороший, с которым плохо поступили, но он все равно хороший и любит Сталина.
Есть сам Хавчин, который со временем разлюбил Сталина. Причем он не просто его разлюбил, а скажем так поменял плюс на минус.
Отсюда вывод, что кто-то явно не прав или отец Хавчина наивен и глуп или сын.
Я конечно думаю, что скорее всего не то не другое, все сложнее, вопрос только нафига Хавчин такое написал, кого он хотел опорочить? Сталина? А получается, что либо отца своего дураком назвал, либо себя.
Как бы Ваши слова вполне логично ложатся на его портрет, типичный советский интеллигент, который проклинает мир за то, что его недоцоенили. А Сталин элемент этого мира, который недоценил его отца.
Здесь я кстати не заметил, что бы Хавчина ругали, над ним просто смеются)
Хотя мне после Ваших слов стало его даже жалко. Несчастный человек
И я все время говорю - был недостаточно эффективен. Положил бы больше - другое дело.
И кабалы не было, потрудитесь почитать статистику развития на 1914 г.
Здесь же все проще: государство. общность есть группа людей, которые действуют во имя этой общности, а общность действует для них.
Сталин (даже если принять тезис про расходный материал) строил государство и общество. То есть вырыли канал - по нему ходят наши суда с грузами и пассажирами, отнял зерно у кулаков - продал - построил завод. опять таки государственный. И т.д.
А текущая власть заботится о личной выгоде. То есть если надо скажем повесить энное количество врагов народа, то за этот счет построить больницы, школы, искоренить детское-бродяжничество и т.д. Это может и не самый лучший путь к благу, но тем не менее путь к благу.
А разворовать деньги из бюджета, что бы сотни людей умерли без медицинского обслуживания, что бы дети отупели в школах, что бы молодеж с 14 лет шла принимать наркотики и заниматся проститутцией - это блага для 1 человека - вора.
В этом и разница.
1 казненный враг народа - благо для 100 людей
100 уморенных наркотой и другими лишениями людей - благо для одного врага народа
В этом разница между двумя системами
Это значения не имеет.
Видите ли,оскобить словами можно только,если они сказаны в лицо.
А в переписке,зная,что отвечать за слова не придется,можно безответственно обзываться сколь угодно.
О чем это говорит?Прежде всего о культуре.
Потом, о состоянии души.
Ну про культуру то все понятно.
А про душу?
А вот про душу.
Что мир прекрасен, можно лишь понять,
Когда уродства душ вокруг ты замечаешь.
Убогим и сирым,им ведь не понять,
Того,что душой ощущаешь.
Проданную совесть и честь взад не вернешь.
Эх,Саня.
Жалко, что только мои налоги идут в карманы ворюгам.
Поэтому если надо я готов давать стране при нормальной власти все что потребуется, но думаю нормальная власть сочтет экономически невыгодным отправлять меня на добычу угля. В других местах я полезнее)
Жена и сестра Ленина были при делах.
Сын сталина в 25 стал генералом, командовал ВВС округа, а сам собой управлять не мог. Давно в нормальном обществе заслуживал суда.
Про брата Микояна, вмиг ставшего главным авиаконструктором после года работы в КБ и забравшего разработку у Поликарпова что можно сказать, как не материнская опека ?
Брат Лазаря Кагановича был министром авиапромышленности.
Жена Молотова была членом ЦК.
У Брежнева сын министром внешней торговли. А это в условияг госмонополии было крутец. Зять Чурбанов - выскочка - зам МВД.
Как в анекдоте про сына генерала - нет, ты не станешь маршалом, потому что у маршалов тоже есть дети.
Это даже нескромно, по меньшей мере.Типа у вас совесть, а все остальные здесь - бессовестные?
Ещё надо разобраться, у кого совесть.
Для меня Сахаров - пример совестливого порядочного и неравнодушного человека.Только он так пламенно сам о себе никогда не говорил.Потому что был хорошо воспитан, скромен. Ав памяти других он живет и остается нравственным примером.
Вот пусть другие о вас скажут. А то "совесть говорит во мне" ...
Кто развел Сталина? Пользуйтесь методом дедукции. Кто получил выгоду от второй мировой? США. А мы все время считали их за лохов. Ах, какие глупенькие, танк Кристи, как трактор позволили вывезти! Ах, какие глупенькие, сколько заводов Советам понастроили! А глупенькие америкосы давно выросли из своих штанишек и им стало тесновато. Захотели потеснить своих друганов - бритов. Но не гробить же за это ценные американские жизни? Благо, что есть Россия, где всякая власть - от Бога и где никогда не считались с потерями ради власти. И поехали в Россию авантюристы в запломбированных вагонах захватывать власть для новой финансовой мафии.
А войну остановить было просто. Не надо было ее начинать. Не нужно было захватывать Прибалтику, Польшу и часть Финляндии.
Функция совестливости у него тогда временно была отключена?
Таким образом репрессиям по "спорным" статьям подверглись около 1,5% населения за 30 лет!!! Так что третьей части тут нет.
Милитаризация это безопасность, зачем медицинское обслуживание тем кто не может обеспечить себе безопасность. Представьте, что у вас есть колбаса, а у меня ружье и живем мы рядом) Я не уголовник, но есть хочу, поэтому у меня будет и колбаса и ружье, а у вас ничего не будет)
Ну здесь тоже очень важно, что бы врагом народа не быть. Для этого человеку дана голова, что бы знать, что и когда можно делать или не делать.
Что интересно я готов строить сам строить пирог и в том числе своей кровью, главное, что мне нужна гарантия, что кусок его достанется моим близким, друзьям, да и просто нормальным людям.
Сталинизм давал людям такую гарантию.
И почему, как "патриот" (сам себя мнит) - так безграмотный в отношении своего родного русского языка? Уже примета такая.
Вы хоть научитесь грамотно писать на русском языке, а то туда же - совесть, честь, патриотизм. Нужны России такие безграмотные патриоты.
правда у нас с отцом несколько разное.... мировоззрение :)
Я быдлом никого не называл,ни персонально,ни группой.
Если кто то принял на свой счет,то я то при чем?
У нас поговорка есть правда,что на воре шапка горит,но ни я ее придумал.
А призыв к совести называть подлостью?
Ну знаете ли.
Акстись,Саша.
и ещё.прав Хавчин!раз товарища Сталина предали его близкие соратники,те,кого он лично подбирал в свою команду,проверял и перепроверял на протяжении долгих лет,-значит,не такой уж великий и управленец он был!
И вот этим уголовникам вдруг дали отпор, оказалось что сосед тоже приобрел ружье и теперь уголовнику надо работать, так ка ему могут прострелить задницу, и для того чтобы восстановить бывшее положение призывает к власти пахана который дал ему это ружье.
А насчет врагом народа, каждого можно объявит врагом народа, особено если у него есть колбаса, а Вам так хочется кушать. Так что не надо тратить мое и свое время доказывая свою ущербную теорию.
Сотни миллионов людей во времена Ленина и Троцкого, Сталина и Берии, Маленкова и Хрущева считали, что служат своей родине, своему народу. Вы ошибались, дорогие товарищи, вы служили врагам нашего народа, вы служили мерзким ничтожным людишкам, предателям и шпионам. Вы выполняли явно преступные приказы врагов нашего отечества
Но когда обращаетесь к конкретному человеку,пишите"Вы".
А когда пишите про многих,то "вы".Иначе понять трудно.
Кого Вы называете простым народом?
Если тех,кто хочет хлеба и зрелищ,то это быдло.
Если труженников села или рабочий класс,то это не быдло-это кормильцы.
По поводу того,кто развязал войну.
Весь мир ЗНАЕТ кто.
Некоторые пытаются передернуть.Но шулеров бьют канделябрами.
Вы-шулер,Вы пытаетесь передернуть,но получается не умело.
Если у Вас здесь и были сторонники,то после заявления,что это СССР
развязал войну,у Вас сторонников не осталось.
Проплаченные агенты не в счет.
Возможно и Вы агент.В противном случае, Вы человек без совести и стыда.
Но радует ваша безграмотность и не уменее вести дискуссию.
Ваша точка зрения у людей ,у которых есть совесть вызывает отвращение.
У нас даже при Советской власти была свобода совести.
А Вы мою совесть и под замок.
Мою совесть не заглушишь,не убьешь.
Тем кто совесть продал,не понять им меня,
Им живется легко,совестливых браня.
Как про Вас написано.
Проблема в том, что без ружья колбасу отнимут и все.
А вот что вы этим хотели сказать я так и не понял:
"И вот этим уголовникам вдруг дали отпор, оказалось что сосед тоже приобрел ружье и теперь уголовнику надо работать, так ка ему могут прострелить задницу, и для того чтобы восстановить бывшее положение призывает к власти пахана который дал ему это ружье. "
Если я правильно понял Вас, то это опять какие то фантазии.
Вообще всегда хорошо представлять себя умным, гуманным, человечным, добрым, а оппонента кровавым, диким, хищным, жестоким и тупым.
Если Вы не в курсе мы сталинисты, Вас правозащитников и либералов тоже нелюдью считаем, кровавой, подлой, хитрой и противной всему человеческому, а себя рыцарями на белых конях)
Проблема только в том, что мы стараемся заставить себя быть реалистами, а вы наоборот делаете упоры на теорию. Вам нужно реалистичнее смотреть на мир.
В любом случае я не считаю грамотность/безграмотность веским аргументом, в разговоре главное, чтобы собеседник понимал смысл сказанных слов. Вы судя по Вашему тексту меня понимаете, а это главное
Просто Вы о них ничего не знаете)))
Решения по применению ядерного оружия принимают верховный главнокомандующий и военные. Они же разрабатывают тактику, стратегию и т.д.
К академикам за мнением о том куда жахнуть ядрен батон генералы обычно не обращаются.
А если бы ко мне как к гражданскому человеку обратились за советом куда шарахнуть водородную бомбу, я бы не стал предлагать убить треть населения США.
Хотя видит Бог ненавижу этот рассадник либерализма и сатанизма.
Но не стал бы. Предложил что-нибудь другое или промолчал бы.
А как Вы относитесь к Олегу Лаврентьеву?
Я бы занимался любимым делом - историей.....
расточительства при Сталине.В конце 40-ых
годов была построена рабами (зеками)
железная дорога Салехард - Игарка на
вечной мерзлоте.В первое же лето рельсы
разъехались и дорога вышла из строя.
нужно на это право иметь.
У Вас такого права нет.
У людей,у которых нет Родины,такого права нет.
"Для меня это было большой неожиданностью. При встречах со мной Андрей Дмитриевич ни одним словом не обмолвился о своих работах по магнитной термоизоляции плазмы. Тогда я решил, что мы, я и Андрей Дмитриевич Сахаров, пришли к идее изоляции плазмы полем независимо друг от друга, только я выбрал в качестве первого варианта электростатический термоядерный реактор, а он — магнитный."
"....но Вы видимо сильно ненавидите военных?.... С чего вы взяли? Военных я уважаю,без них не может существовать ни одно государство.
А насчет военных) Это была ирония) Вы правда думаете, что военным нужно было мнение ученого куда засунуть ядерную боеголовку и куда ей шарахнуть
У людей совесть в сердце,а Вы свою в кармане носите.Как мы партбилет.
Это что б продавать легче?
Я считаю, что работая в таком секторе науки, тесно связанным с внешней политикой, невозможно оставаться вне политики, невольно люди оказываются втянутыми в политические проблемы, для высокой мотивации ученых накручивали , чтобы они выкладывались на 200%, иначе нельзя.Так что вполне могли быть консультации с военными, тогда ещё не было такого волюнтаризма и прислушивались к мнению специалистов.
Призываю к объективности.Не надо идеализировать.но нельзя демонизировать образ Сахарова. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"-
Неизвестно, как бы каждый из нас поступил, окажись на его месте. Объективность.И без истерики.
Что-то не было там какого поэта-песенника.
Но как получилось высказывание про торпеду, я не могу представить.
Просто понимаете, консультации, мнения, но вопрос куда пулять торпедой он ну только торпедистов и адмиралов касается. Именно потому что мнение это узкоспециализированное.
По остальному да наверное, надо быть объективнее, я особо и не демонизирую. Просто Вы так возвышено отозвались о Сахарове, а теперь вот говорите не надо идеализировать.
В целом согласен с вами, не идеализируйте.
А я не буду демонизировать, потому что вообще мне его образ безразличен.
Постсоветской модели экономики в РФ помогло ТАК, что мало не покажется. Рыночная рашка 20 лет живет только советским инфраструктурным жиром и советской нефтью - не своим же трудом.
А советской экономике вообще не надо было помогать - она росла и развивалась собственными силами, а нефть была нужна собственной промышленности, экспорт играл очень небольшую вспомогательную роль.
А тут получается, как в тривиальном анекдоте,- "Существуют два мнения, одно из которых моё, а второе - неправильное"...
Он “на’чать и углу’бить” новый курс сумел.
При нем народ пить перестал,
про принцип гласности узнал;
Дух перестройки поднял ветер перемен.
Когда и с ним вдруг распрощалася страна,
уже мы знали, в чем и как его вина:
с трибун словесная струя,
а в магазинах ни ... чего,
и всей причиною тому - его жена.
Настал в России демократии момент,
И вот наш Ельцин, понимаешь, президент.
Народ его боготворил,
“да”,”нет” как надо говорил,
и в путь за ним к капитализму поспешил.
Но путь реформ - не праздник, не запой.
Узнали вскоре люди: Ельцин-то плохой.
Он воровской базар развел,
Союз Советский расколол;
он оккупант, совместно с всей своей “семьей”.
А мы шагаем, мы все движемся вперёд.
И если кто-нибудь немножечко помрёт -
В конце концов о нем узнает весь народ:
что он такой; что он сякой;
что он, подлец, антигерой;
что надо гнать, да и “мочить” его! Долой!
На то она история - та самая, которая
Ни столько, ни пол-столько не соврёт.
Тот кто предал Родину,Родины не имеет.
А то что Вы перешли на личные оскарбления.
Видите ли словами можно оскарбить только в том случае если они произнесены в глаза.
А в переписке понимая,что отвечать за слова не придется,подобные Вам пишут,что хотят.
Голословно и безответственно.
Переход на личности является ВЕРНЫМ признаком,что оппонент исчерпал доводы и понимая,что проиграл,пытается хоть как то
отыграться.
Мелко,низко? А что Вам еще остается?
Я рад,что Вы признали,хоть и косвенно свой проигрыш.
Честь имею.
Я за вас уже боюсь.Поберегите себя.А то так и удар может хватить.
Как тогда без вас и вашей пламенной совести будет жить страна?Никак.
Пропадем все.
Вы так громко кричите о своей совести, что в психологическом плане создается впечатление, что сами сомневаетесь.Есть такой феномен в психологии.
+++++++++++++++++++++
Я никого вором,на котором шапка горит не называл.
Если Вы это к себе применили,то я то причем?
Это Вы сами назвались.
О содержании умолкаю, его ничем уже не исправишь, не улучшишь.
Он параноик был. Всех в страхе держал.А когда страх кончился вот они и показали насколько искренними были в своей любви и преданности к нему.Это удел всех тиранов.Вспомните хотя бы Нерона. Кстати тоже параноик был и тоже любил искусство.Печальная примета.
За 13 веков (с VI по XIX век) европейской истории население континента никогда не превышало 180 млн человек. За один только XIX век (с 1801 по 1914 годы) число европейцев возросло до 460 млн человек.
С конца 18 по конец 19 века население Англии выросло с 10 до 35 миллионов.
Это - к вопросу об азах....
В какой стране Вы родились?
В какой стране живете теперь?
Я родился в СССР,в Московской области,где живу и сейчас.
Теперь о Вас.
Комментарий удален модератором
И врят ли им стану.
В бою мне надежнее,
Быть с автоматом.
Видно кончились у Вас аргументы,раз к поэзии докапываться стали.
Это радует.
Вы не подполковник,если толька Калугин.
А если подполковником и были,то теперь нет.
Так как Вы нарушили воинскую присягу.
А предатели не имеют права задавать подобные вопросы.
У предателей прав нет.
Я не поэт.
Мои рифмы,-это мои мысли выплеснутые на бумагу.
Они приходят сами,в момент когда я отвечаю таким как Вы.
Настоящие мои стихи Вы здесь не прочитаете.
Авторитетно может говорить Шевчук,Сукачев,Гребенщиков,Бутусов.
Со всеми перечисленными я водку пил.
А Вы для меня не авторитет.
Но то,что он делал историю,не оспаривается ни кем.
А что сделали Вы,кроме того что пытаетесь его грязью облить?
Или тогда не публикуйте.Если у вас есть возражение по существу моего замечания, то изложите его. А если нет, то молги бы поблагодарить за профессиональное замечание. В противном случае это звучит как шантаж - "Хотят унизить поэта, докапываются!"
Аргументов у меня хватит, и не на одного вас, но смысл ? Если вы никого не слышите. Иногда кажется, что с роботом общаться приходится.
Война давно кончилась.Переходите к мирным методам общения.Врагов здесь нет, все свои - русские. А то вы перепутали и как с врагами общаетесь.Так вообще всех разгоните, один останетесь.
Но это не дает Вам права затакать мою совесть.
Если не слышите голос своей совести-послушайте голос моей.
Или Вам от голоса совести плохо становится?
Бывает.
"В азах написано,что при т.н. "промышленной революции" в Великобритании погибло около 16 миллионов человек (45% населения)..."
Я привёл вам факты, что промышленная революция привела к повышению жизненного уровня, росту населения и продолжительности жизни.
Не стоит путать огораживания, которое происходило с 15 века, с промышленной революцией - это далеко не одно и то же.
Комментарий удален модератором
Можно уточнить источник? Мне этот факт неизвестен.
80 лет строили новый мир… компостировали мозги народу, в итоге пропили и прожрали великую страну, вывели новую общность советских людей: чиновников, коррупционеров, взяточников, все бывшие члены ВЛКСМ и КПСС. Построили Новый мир – на радость всем народам земли! Все, кто по нашему пути пошли, слава Богу, выбрались на правильную дорогу, мы плетёмся… и всё назад оглядываемся … на Северную Корею?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Понятно,какой с пидора спрос?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да не в силах я.
Но настанет час,
Вот и нет воронья.
А вообще, представьте себе, как ему было обидно: вот он, великий и мудрый (как ему внушили, да и с самовнушением у него было все в полном порядке), скоро откинется, а эти будут тут без него править миром! Очень может быть его его же соратники и отравили.
Даже жалко его. Хотя ни в чем не повинных людей, ставших жертвами этого параноика у власти, жалко, конечно, больше.
"Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав."- знаете , кто так сказал и в связи с чем?
А что сделали вы, кроме нелепых бездарных слабеньких стишков-агиток-пионерских речевок ,посвященных своей неспокойной совести?
Кто дал вам право судить Сахарова?
Сахаров - великий ученый?
А вы - кто? Кто вас знает? Никто.
В Афгане служили? А как докажете? Какая часть? Кто командир?
Не можете доказать? Значит не воевали......
И так далее и так далее...====
Сейчас я вам продемонстрировала самые мягкие и примитивные приемчики демагогии, чтобы выводить оппонента из равновесия и уводить полемику от сути вопроса.
Могу мастер- класс показать.
Но не хочу.
Таких нас много было в СССР.
Вот перестройкой в душу сильно ранен,
Но силы есть,спросить за беспредел.
Кстати.Вот сталинисты,про них можно много плохого сказать.
Но кто скажет,что они не стойкие ребята?
Пожалуй нету крепче их.
Понятно,какой с пидора спрос?
Сталинисты -почти всегда люди авторитарного склада. Жесткие, подчас жестокие, властные,и стремящиеся к власти, даже на самой маленькой незначительной должности они найдут способ как заставить людей бояться себя, подчинить себе, заставить зависеть.Так что тут психологическая зависимость.Это даже на форумах подобных этому очень бросается в глаза.Человека с иным мнением стараются вытолкнуть с форума, оскорбить, ущемить.
Войны совсем иного рода,
Той, что Великий Вождь страны
Вёл против своего народа,
Когда на север и восток,
Рыдая, корчась, проклиная,
Этапов горестный поток
Тянулся без конца и края" эти стихи талантливее...
А при чем здесь Прометей?
И кто такие "мы"?
Мы-Екатерина вторая?
Но насколько мне известно-это врят ли.
Кстати мы с Шевчуком на "ты",
а вот с Вами ,я водку не пил.
Давайте на "Вы".
Видите ли,в чем дело.
Вы ведете дискуссию с человеком,проведшим в жизни более 50 споров на деньги.
Результатом каждого спора,была передача денег из рук
в руки.
В 100% (в ста процентах) случаев,деньги передавались мне.
Если бы мне нужно было выиграть у Вас спор любой ценой,то я бы применил и приемы софистики и свои знания,как суфия.
Но у меня другая цель.
Здесь дискуссия и должна вестись по давно установленным правилам, написанным ,кстати, ещё в Античной Греции.
2) Не увидела во всех ваших комментариях полемического таланта.Серенько, примтивненько. И так пафосно-многозначительно.Педалирование на одно и тоже уже "(совесть, моя совесть!" и т.п.) - отталкивает. Представляю с какими слабаками вы спорили, если вам удалось у них выигрывать.
3) Не представляю , что ещё может быть целью в дискуссии, кроме как переубедить противника ( а значит - выиграть).
Что же тогда у вас за цель? И почему вы её не обозначили?
Хотя свои стихи,я и стихами то не называю.
Так,мысли,выплеснутые на бумагу.
Хотя есть и такие,которые мне нравятся.
И по странному стечению обстоятельств,написанные ,когда я отбывал срок по приговору советского суда.Правда не на Калыме.
Для ведения успешной дискуссии
необходимо обладать двумя качествами.
Хорошей критичностью.Что бы уметь находить ошибки в логических цепях противника.
Безупречной логикой.
Что бы не допускать таких ошибок самому.
Вот Вам демонстрация критичности.
"Не представляю , что ещё может быть целью в дискуссии, кроме как переубедить противника ( а значит - выиграть)."
Цель переубедить противника,и
цель -выиграть,это разные цели.
Теперь Вы продемонстрируйте умение строить логические цепи.
Лучший способ избавиться от него - прекратить с ним общение.
Лично я - прекращаю.
Просто психологически мы всегда ищем в единомышленниках черты светлых рыцарей, а в оппонентах темных демонов.
Последние дни общался в другой теме с Вашими единомышленниками, все как один сквернословили и поносили оппонентов.
Не могу сказать, что безграмотно) Очень даже грамотно, но собачились как пьяные конюхи. Причем один правовед, а второй не знаю кто) Но судя по всему интеллигент еврейских кровей. И несмотря на грамотный язык признать их кем либо кроме истеричных кликуш я не могу)
Заткнулся бы уже, обмылок комуноидный!
- Совершенно верно, товарищ Сталин!
Ты чего с ним на пару с голой задницей по манежной бегаешь?
Был бы помоложе,я бы тебе голую задницу надрал.
А так бегай,развлекай народ.
Но Вас же это не сломает, верно?
Вы предали Родину(Родина пишется с большой буквы),а предатели Родины лишены всех прав.
Так что нет у Вас прав на этой земле.
Хрен дождутся сталинские соколы!
Комментарий удален модератором
Если цифры не нужны, то и не нужно было их приводить. Если привели - будьте добры сослаться на источник, а уж собеседник сам разберется, можно им доверять или нет. В данном случае ведь не статья обсуждалась, а цифры, приводимые Вами в обоснование своего мнения.
Вы еще пару рапортов напишите, после гордится ещё больше сможете, инфантильный милитаризм это называется, при столкновении с реальностью быстро уходит, от идеалистов избавлялись и в учебке и далее в процесссе боевого слаживания, идеалисты опасны. не предсказуемо когда в истерику сорвутся. а вокруг иногда стреляют.
=с приходом Сталина и Берии как раз начались реобилитации!!= -- ну не смеши! Кого?!!!
К тому ж Сталин с 22 г. у власти, Берия - с 41-го....разницу чуешь?
Ну а насчет США и их "друганов-бритов" это вы, батенька,
извините - плод вашей фантазии.
Первое предложение-это цитата. А.Бушков. "По ту сторону льда". Цикл о Свароге.
кольке трофимову:
У тебя явные проблемы с ориентацией, уж слишком часто упоминаешь о пидорах и про голые задницы, наверное давно не было хорошего партнера?
Такова участь всех стареющих пидорасов...
Родиной,Родину называют те,у кого Родина есть.
А у кого Родины нет,они ее государством называют.
У Вас Родины нет,Вы предали ее,Родину.
Про идеалистов где то начитались.Верхушки хватаете?
Я обучение получал в Коломенском Высшем Артиллерийском Командном Училище, а он мне про учебку.
Ни Родины у Вас,ни флага.
немало я стран перевидел шагая с винтовкой в руке.... всё неймётся, свою страну в помойку превратили и другие опустить хочется, освободители интернационалисты-фантазёры.
Личный опыт?
Я пидоров не люблю.
Старых то же.
Тебе к Алексу.
Он как обычный пидор,которого опустили, уже настучал и начал из хаты ломится.
Добазаришься,будешь опущен.И так же начнешь стучать и ломится.
Пиши Алексу,договаривайтесь и на Тверскую,там вас как родных примут.
у Куприна в "офицерах" кажется фертик пистолетный был, ему кобура била по ляжке и он возбуждался, зачастую и кобуры не надо, умственного возбуждения хватает, ах с автоматом, ах я в фуражечке.
а) это составляло существо *всей* жизни в сталинском СССР
б) как будто в других странах и социальных системах НУ НЕТ страх и интриг.
У моей дочки в садике этой зимой пропала воспитательница. Безо всякого СТалина. Угнали вероятней всего в сексуальное рабство в какие-нибудь Эмираты.
Масштаб этого рабства такой, что недавно одна баба - депутат и журналист в этих эмиратах предложила УЗАКОНИТЬ это рабство русских женщин.
МЕНЯ в СССР никто из школы не встречал с 1-го класса, хотя от дома до школы был целый километр. Я намерен провожать и встречать дочь из школы каждый день, хотя школа всего лишь в соседнем дворе.
в СССР не знали НАСТОЯЩЕГО страха.
У моей дочки в садике этой зимой пропала воспитательница. Безо всякого СТалина. Угнали вероятней всего в сексуальное рабство в какие-нибудь Эмираты.
Масштаб этого рабства такой, что недавно одна баба - депутат и журналист в этих эмиратах предложила УЗАКОНИТЬ это рабство русских женщин.
МЕНЯ в СССР никто из школы не встречал с 1-го класса, хотя от дома до школы был целый километр. Я намерен провожать и встречать дочь из школы каждый день, хотя школа всего лишь в соседнем дворе.
Она написана для людей,знающих что такое совесть,честь
и Родина.
Про гниль своей души.
Обиду и досаду,
Не спрячешь ты в глуши.
Ты называешь тролем,
Того,кто все сказал,
Того,кто перед боем,
Предателя узнал.
В тебе живет предатель,
В тебе живет подлец.
Предал свою ты матерь,
Ты больше не жилец.
а) объемы экспорта очень маленькие. Весь экспорт в 80-х стабилизировался на величине ок. 70 млрд руб. Сырье - половина от этого. Половина этого экспорта - в соцстраны. На валютный экспорт оставалось не более 17-20 млрд руб. При собственном промышленном производстве в ~800 млрд. руб.
б) Прежде чем продавать куда бы то ни было, надо сначала организовать добычу. Инфраструктура добычи в СССР создана примерно за 20 лет, в период примерно с 1965 по 1985 г, и астрономически дорога. Достаточно сказать, что за этот период построено больше 500 городов из всего 2000 в СССР к 1985 г. - именно в нефтегазовых районах.
С такими затратами, дай бог чтобы экспорт нефти и газа окупился ДАЖЕ К НЫНЕШНЕМУ моменту, даже с учетом того, что нынешние дефективные собственники 20 лет только эксплуатируют инфраструктуру, созданную до них.
Тем более не мог УСПЕТЬ получить сколько-нибудь заметно прибыли СССР.
А про сегодняшние реалии, можно ведь и так повернуть: у власти находятся бывшие комсомольцы и коммунисты, а это факт - но ведь в этом не виновен именно СССР, не правда ли?
Но применительно к СССР это неверно в принципе.
В конце 80-х на советском оборудовании работало (например) до 40% такой экономики как Индия. При том, что реальная конкуренция продукции соцлагеря и развитых капстран только в странах 3-го мира и проходила. Рынки самих западных стран были административно защищены от советских товаров всякими поправками Джексона - Веника и таможенными барьерами.
В целом, при "застое" экспорт наукоемкой и машиностроительной продукции из СССР рос более чем в 2 раза быстрее роста собственной промышленности. Даже автомобили - не самая сильная сторона советской промышленности - экспортировались более чем в 70 стран.
Не боюсь Владимир, как и бабы-яги и страшного бабая не боюсь) Ибо в сказки не верю) вырос)
Но были и пики, и спады преступности. Но не забывайте, что работал мощный маховик подавления всего общества. Лет через 15 уровень преступности снизится однозначно. Так везде, где происходит первоначальное накопление капитала. И в Штатах, и в Британии, и после 17-го у нас....
Мне понравилось.
Вы его теперь в ЧС направьте.
Вы где подъедаетесь?
В этом и дикость, что в 20 веке появились такие монстры, как Сталин и Гитлер. Лет 200-300 назад было не так шокирующе.
Сильно!
Кругом ведь невежды,и им не дано,
Взлететь над равнинами высоко,
Внизу им уютно,внизу им тепло.
Татьяна Янова - и то мыслит логично, в отличии от вас.
20 лет - достаточный срок, чтобы задуматься, тем ли путем мы идем, и освободиться уже от влияния лживой пропаганды.
=геноцид- уничтожение СВОЕГО народа=.
Оппа!!! Хоть в словарь загляните.
И опять передергивание. Я ужо ответил, что 200 лет назад, и ХХ век - вещи разные....
Что касается конкретно вашего примера, то численности в 30 с лишним миллионов человек население Великобритании достигло только в самом конце XIX века (когда ни о каком огораживании никто уже и не вспоминал), и чтобы убедиться в этом достаточно только взглянуть на статью "Население Великобритании" в Вике. На это ушло бы меньше времени, чем на написание любого из ваших постов, в котором вы пытались доказать правильность своей манеры вести дискуссию. Успехов.
1. Доходная часть бюджета СССР в 80-е годы составляла в среднем 360 млрд. рублей в год. Всего за период с 1975 по 1989 г. СССР заработал от экспорта нефти и нефтепродуктов примерно 100 млрд руб. (в ценах того времени). Доходы от экспорта зависят от колебаний мировых цен на сырую нефть и нефтепродукты. В 1986 г. произошло резкое падение мировых цен на нефть, и СССР получил за экспорт нефти и нефтепродуктов лишь 5 млрд инвалютных рублей (вместо прежних 10–12 млрд рублей в год). В связи с этим только за первые три года 12-й пятилетки (1986–1988 гг.) страна потеряла около 40 млрд руб. Советский экспорт нефти оплачивался капиталистическими и социалистическими государствами по- разному. С капстранами расчеты производились по мировым ценам. Цены для социалистических стран в последние годы существования СССР определялись на базе мировых цен, действующих в течение 5 лет, предшествующих году поставки. Поэтому когда цены на нефть в торговле с соцстранами достигли в 1986 г. своего «потолка» – 174 руб. за тонну, цены на нефть с оплатой в свободно конвертируемой валюте составили лишь 62 инвалютных рубля за тонну.
Согласен, влияние нефти на экономику СССР преувеличено. Нефть давала большой кусок валютных поступлений в бюджет, но были и другие статьи экспорта. Что такое 10-12 млрд. рублей экспорта по сравнению с 360 млрд.доходов бюджета СССР? СССР рухнул не из-за цены на нефть, она лишь усугубила экономическое положение, в которое попал СССР из-за бездарной экон. политики советского правительства.
Как грустно Вы это произнесли.
Вам действительно так плохо?
Газетная страница - не безразмерный интернет. Если какай-то материал "не влезает" в объем страницы, его сокращают. Я сотни раз, дежуря на выпуске, это проделывал.
Майора столь жестоко наказали не за то, что какой-то его материал "навредил газете", т.е. "политике партии" - такую статью бы никогда не напечатали. А именно только за то, что он сократил одно предложение из пространной цитаты "Великого Сталина", хотя та же цитата в полном объеме была напечатана в том же номере той же газеты.
На Западе могут уволить журналиста, который нанес ущерб газете.Точно так же, как могут выгнать за это сотрудника фирмы. Но сначала ег...
Я его спросил после того, как он заявил, что служил в Афгане, конкретно, как соратника: "Ты ГДЕ воевал? В каком полку? С КЕМ?"
Кроме меня его об этом спросили и другие.
Графоман ответил оскорблениями.
Пусть лечится.
А кто это "такие как Сталин"? Не могли бы назвать пофамильно. Лично мне известен только один - великий вождь Ким Чен Ир. У него, как у Сталина, народ с голодухи мрет. Или Вы имеете в виду ВВП?
Ну вот, еще один красно-голубой, да еще с богатой фантазией.
Вообще то, мне весело и я широко улыбаюсь, когда удается поиздеваться над такими как вы с коляном.
Дело не в старости. И молодые многие не готовы расстаться со вбитыми в голову гвоздями.
Знаете, что такое "Зингер"? Швейная машинка. В каждой деревне отыщется экземпляр позапрошлого века. Так вот кроме швейных машинок Зингер занимался тотальным шпионажем в России. Хоть слово немецкое, но фирма - американская. С конца позапрошлого века америкосы начали внедрение на наш континент. Вы думаете, англичане японцев накачивали против России? Россия жить не могла без корейской руды? Вам понятно, с какой стати Россия начала воевать с Германией в 14м? Задавайте вопросы сами себе и ждите ответа. Только вот ответы про счастье простого народа сразу бросайте в мусорную корзину.
Так что коллективизация, как совершенно правильно говорит А. Мелих, она не для индустриализации, а для покорения захваченного народа.
2. мировые цены на нефть падали всю первую половину 80-х, откуда взялся миф о "пике" 1986 г - непонятно. Цены на сырую нефть упали с примерно 32 в 1980 г до 12 долл\баррель в 1986 г. Причем к 1990 г цены снова выросли до 20 долл.
3. Что касается соцстран, то усреднение цены за 5 лет означало, что до 1980 г СССР тороговал себе в убыток, а с 1980 - в прибыль. Т.е. реальная угроза от падения мировых цен была политическая, а не экономическая - страны СЭВ могли "убежать" от СССР.
Как отмечает британский экономист Роберт Аллен (http://www.highbeam.com/doc/1G1-133684229.html), в мире есть всего 2 страны, ставшие из бедных в 19 веке развитыми в 20 веке - это Россия в лице СССР и Япония. Существенные отличия России от Японии состояло в том, что
а) японская монархия пошла на такие институциональные реформы, на которые русский царизм и близко не был готов, т.е. японцы могли обойтись без революций, Россия - нет
б) Япония (после ВМВ), как стратегический союзник США, на беспрецедентной основе получала от США передовые технологии на фантастически льготных условиях:
"В период между 1956и 1978 ГГ. .. японские фирмы заплатили лишь 9 млрд· долл. за доступ к американ-
ским технологиям, разработка которых обошлась американцам от 500 до 1000 млрд. долл."
"На пути к техническому лидерству" РОБЕРТ Б. РЕЙХ, "В мире науки 1989 - 12"
Сравнивая, советскую модель все же ...
более успешной, поскольку в СССР была создана технологически самодостаточная экономика. Ни одно из конкретных технологических отставаний в СССР - коих, разумеется, было очень много - не было стратегическим, и решалось временем и бОльшими затратами на разработки.
Скажем, в 70-х затраты на микросхемы в СССР исчислялись в лучшем случае сотнями МИЛЛИОНОВ долл в сопоставимых ценах, в то время как в США - сотнями МИЛЛИАРДОВ долл.
Но в 70-х гг СССР значительно снизил темпы роста затрат на разработки ,потому что, грубо говоря, осваивал Сибирь - создавал сырьевую базу независимой экономики. За эти годы было построено более 500 городов из всего 2000 в СССР к 1985 г.
Именно начиная условно с 1985 г "бросок на Восток" в СССР закончился и высвобождались средства на развитие технологий. Например, на 12 пятилетку было заложено 100 объектов микроэлектроники.
Но бездарность и невежественность ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ, которая навязала всей нации идиотскую интерпретацию реальных достижений СССР, навязала "перестройку", не позволила стране сделать следующий логично и прямо вытекающий из всего предыдущего пути шаг.
Но и БЕЗ ЭТОГО к 1991 г страна имела огромный...
- СССР был единственной страной мира, выпускавшей летательные аппараты всех классов и типов. По оценке М. Хазина, в 1990 г 60% всех самолетов в мире были советские.
- СССР создал абсолютно уникальную в мире космическую индустрию, которая, строго говоря, только и могла бы решить проблемы 21 века. Миру нужна очередная пространственная экспансия, как после Великих Географических открытий. Только это может спасти мир от 3-й мировой войны (первые две произошли исключительно по невозможности свободной экспансии). Индустриализация Луны и околоземного пространства - вопрос выживания человечества.
- СССР в 80-х стал мировым лидером в области разработки и выпуска робототехники и аппаратуры с микропроцессорами. По станкам с ЧПУ и выпущенным и установленным на производстве роботам СССР к 1990 г был на 2-м месте после японии.
Все это при минимальном доступе к западным технологиям, своими силами! За это время, скажем, Япония так и не смогла создать авиапром.
В конце 80-х на советском оборудовании работало (например) до 40% такой экономики как Индия. При том, что реальная конкуренция продукции соцлагеря и развитых капстран только в странах 3-го мира и проходила. Рынки самих западных стран были административно защищены от советских товаров всякими поправками Джексона - Веника и таможенными барьерами.
В целом, при "застое" экспорт наукоемкой и машиностроительной продукции из СССР рос более чем в 2 раза быстрее роста собственной промышленности. Даже автомобили - не самая сильная сторона советской промышленности - экспортировались более чем в 70 стран.
С другой - у экономической модели СССР был выбор, было пространство для маневра, которого у рыночной рашки уже нет:
"Да, жизненный уровень в России перед началом “перестройки” был осязаемо ниже, чем в США и самых богатых странах Европы, но он вовсе не был низким. В целом он примерно соответствовал итальянскому в этот же период. А вот потребление непродовольственных потребительских товаров в СССР–России было действительно многократно (в 4 с лишним раза) меньше, чем в США, и примерно в 2 раза ниже, чем в Италии.
СССР–Россия 80-х годов – это мировой лидер в области производства товаров инвестиционного назначения (строительные материалы, прокат для стальных конструкций, разного рода инвестиционное оборудование). В расчете на душу объем инвестиций в основные фонды в СССР в 1984 г. в 1,3 раза, а в России примерно в полтора раза превыш...
....Только за счет снижения явно чрезмерной инвестиционной нагрузки до нормального уровня можно было увеличить в России производство непродовольственных потребительских товаров в расчете на душу до как минимум среднеевропейского стандарта. И это даже если не сокращать военное производство."
Изучайте мат, часть пригодится:
file:///G:/SU-data/su_dev/growth/rus_doc/rus_doc_1.htm
В 70-х и начале 80-х годов наблюдается заметный прорыв некоторых отраслей промышленности на рынки развитых и новых индустриальных стран. В первую очередь это относилось к поставкам:
--->
• энергетического и тяжелого электротехнического оборудования для электростанций (Финляндия, Норвегия, Исландия, Греция, Канада, Аргентина, Бразилия, Колумбия и др.);
• автотракторной и сельскохозяйственной техники (страны Западной Европы и Скандинавии и др.);
• электросварочного оборудования (Австрия, Япония, США, Канада и др.);
• универсального и специализированного металлообрабатывающего оборудования (Франция, Япония, Австрия, Финляндия и др.);
• фототехники, часов и часовых механизмов (страны Западной Европы, Америки, Юго-Восточной Азии).
Крупные экспортные контракты были подписаны на строительное и металлургическое оборудование, железнодорожный подвижной состав, вертолеты и самолеты, машинотехническую продукцию, товары культурно-бытового назначения и некоторые другие» (И.И. Кретов, канд. экон. наук, заведующий кафедрой маркетинга Всероссийской академии внешней торговли. Предисловие к монографии О. Д. Андреевой «Технология Бизнеса. Маркетинг», http://www.rubricon.com/books/showart.asp?aid=%7BCF129011-3C40-4ADA-8B06-27D2D2107F62%7D)"
Надо ли повторять, что все эти позиции, РАЗУМЕЕТСЯ, утрачены нынешней ...
"«...Повышение конкурентоспособности экспортной продукции было поставлено на рельсы современного маркетинга: производи то, что нужно потребителю, но не пытайся продавать ему то, что тебе удалось произвести. Для того времени характерны переход к производству экспортной продукции на основе международных стандартов и национальных стандартов стран-импортеров, полная адаптация отечественных изделий к требованиям конкретных потребителей, налаживание эффективной системы сервиса и создание сбытовых систем за рубежом, организация зарубежных торговых компаний со смешанным капиталом и т.д.
В 70-х и начале 80-х годов наблюдается заметный прорыв некоторых отраслей промышленности на рынки развитых и новых индустриальных стра...
В первую очередь это относилось к поставкам:
• энергетического и тяжелого электротехнического оборудования для электростанций (Финляндия, Норвегия, Исландия, Греция, Канада, Аргентина, Бразилия, Колумбия и др.);
• автотракторной и сельскохозяйственной техники (страны Западной Европы и Скандинавии и др.);
• электросварочного оборудования (Австрия, Япония, США, Канада и др.);
• универсального и специализированного металлообрабатывающего оборудования (Франция, Япония, Австрия, Финляндия и др.);
• фототехники, часов и часовых механизмов (страны Западной Европы, Америки, Юго-Восточной Азии).
Крупные экспортные контракты были подписаны на строительное и металлургическое оборудование, железнодорожный подвижной состав, вертолеты и самолеты, машинотехническую продукцию, товары культурно-бытового назначения и некоторые другие» (И.И. Кретов, канд. экон. наук, заведующий кафедрой маркетинга Всероссийской академии внешней торговли. Предисловие к монографии О. Д. Андреевой «Технология Бизнеса. Маркетинг», http://www.rubricon.com/books/showart.asp?aid=%7BCF129011-3C40-4ADA-8B06-27D2D2107F62%7D
http://samlib.ru/p/pawel_w_k/hydenkotxt.shtml
и Микоян - ВЫДАЮЩИЙСЯ конструктор: Артём Ива́нович Микоя́н (5 августа 1905, Санаин, Армения — 9 декабря 1970, Москва, (арм. Արտյոմ Հովհաննեսի Միկոյան или Անուշավան Հովհաննեսի Միկոյան) — выдающийся советский авиаконструктор (википедия)
Образование, необходимость подражать которому констатировали американские конгрессмены в 1957 г после запуска Спутника.
Только при Сталине русская литература и история стали доступны русскому народу.
Только при Сталине в России появились общества подобные обществу "Знание" - Сталин лично был инициатором его создания. Только при Сталине в России началась пропаганда научно-технических знаний, с которой стали брать образец все развитые страны.
Сталин воспитывал свободных, самостоятельно мыслящих людей. Кто ж виноват, что вместо этого выросло столько владимиров кремеров.
Абромовичи и прочие дерипаски - аликперовы - ПРОСТО жулики, а не бывшие коммунисты.
Улыбайтесь дальше.
Два алекса в лесу гуляли,
И что-то тама потеряли,
Напрасно их ребята звали,
Друзья играли в шали-вали.
Два алекса в лесу гуляли,
И что-то тама потеряли,
Напрасно их ребята звали,
Друзья играли в шали-вали.
А то,что Вы называете оскорблением,является на самом деле правдой.Вы после службы или во время,нарушили присягу и предали свою Родину.
Мне стыдно за Вас.
Всякий, кто хоть немного читал что-то о потерях стран в результате войн и эпидемий, знает, что это не так.
Дискутировать с оппонентом такого уровня - себя не уважать.
Спасибо, лучше почитайте учебник русского языка.
Вам это пригодится, чтобы писать грамотно.
Знакомая картина?
Как Вы точно описали восприятие Сталина при Брежневе. "Да уж",- говорил дед: "крут был, но был порядок, а сейчас бардак)))".
Отношение военных к его правлению и личности. "Гремя огнем, сверкая блеском стали, пойдут машины в яростный поход, когда нас в бой позвал товарищ Сталин............" - пели в ресторане на свадьбе знакомых и дедушки и маленькие дети.
И про пропавшие продукты в начале 60-х))) тоже семейная история. Маме тогда "доверили" торговать мукой ( в Москве!!!) т.к. она была молодая и в то же время член КПСС (или как она там называлась). Доверяли еще не каждому)))
Комментарий удален модератором
Вот при их любимом Сталине вряд ли бы "возникло желание" поливать грязью действующее правительство и существующую общественно-экономическую формацию на основе сравнения с предыдущей. Пересажали бы всех, кто пишет, кто читает и администрацию форума в первую очередь.
Кто то там написал, что это детские обиды - мне в полемику вступать не охота, а мысль такая есть, что не было семьи, которая бы не пострадала. Кто с фабрики катушку ниток унес, кто в газету с портретом книжку завернул, кто как в Вашей статье свастику большем размером, чем звездочки нарисовал. Только об этом годами не говорили - боялись. Тогда, наверно, и возникла поговорка: "Не рожала - не баба, не сидел - не мужик".
Но самое обидное, это круговая порука.
В конце 70-х семья друга моего брата очень хотела в штаты уехать, но их что то не пустили - так соседи здороваться перестали, да и мои родители искренне советовали брату не очень то там "ошиваться". Вот он 37-ой то год!!! Не истребим))))
И мы бы щас наблюдали ярого сталинца.
Тетка догнала его и спрашивает:
- Отчего вы со мной не поздоровались?
Зощенко ответил:
- Извините, я помогаю друзьям не здороваться со мной.
(Сергей Довлатов)
Привет, Никита!
Всего через несколько месяцев моему отцу предложили вернуться на прежнее место работы, но он отказался, не желая работать с предателями.
Автор комментария не в силах представить себе иные мотивы поведения, кроме как "кормушка". Ай да носитель Уникальной Русской Духовности!
То есть возраст достаточно разумный.
До этого Ваш папа сколько времени работал в данном коллективе?
Он был не в курсе, что процветает доносительство и т.д.? А ведь он был журналист и не мог не писать и не читать, о разоблачении врагов народа.
То есть тут у нас два варианта.
Или Ваш папа варился в в самом центре всего происходящего и полностью не понимал сути происходящего, пока его самого не отоварили. Тогда он идиот.
Или же он все понимал, но когда сам попал под раздачу, то прикинулся жертвой. Тогда он подлец.
Вы видите еще какие то объяснения?) Поделитесь
Вы подняли проблему, которую я пытаюсь более подробно рассмотреть в той части моих воспоминаний, которая еще не опубликована.
Честный и искренний человек, которому вдалбливают какие то догмы (особенно ложные) он как бы не очень умен ( не будем кидатся словами а-ля идиот и т.д.) Просто не очень умен.
Тоже самое насчет людей поддержавших Горбачева. Я моложе Вас но я помню это время.
Я не понимал, что происходит, почему люди срываются в вакханалию какую то, но у меня в душе тоже было странное чувство, что вот все должно быть великолепно.
Просто я социофоб по жизни, в меня с детства вбили истину "что хочет толпа, то бред". Будем честны, эта толпа состояла из неумных и легковозбудимых людей, которых обманули.
Ваш коллега бывший чуть ниже (или выше) дал Вам характеристику. Если она верна, то Вы по сути такой же человек как и Ваш отец. Вы легко управляемы, эмоции легко проникают в Ваш разум. Вы можете счастливо существовать, только в стабильной системе.
Поэтому для Вас на мой взгляд важно оставить рассуждения и занятся стабилизацей мира вокруг себя
Комментарий удален модератором
: показать, как вечная элементарня человеческая подлость по-разному проявлялась в разные времена. Напр., в царские времена хоть один из офицеров должен был встать на защиту.
А эта статья - жалкая попытка оправдать детские комплексы и обиды.
Кстати о Черчиле : "России повезло, что у нее был такой правитель как Сталин." Сравнивать интелект Черчиля и "кукурузника"...?!
Если Вы считаете Черчилля таким крупным авторитетом, то не мешало бы писать его фамилию правильно. Так вот, почитайте, как восторженно Черчилль отзывался о Гитлере: примерно теми е словами - повезло, мол, Германии!. И почитайте его статью о Троцком, в которой он называет Сталина таким же кровожадным, как Троцкий, но уступающим ему по интеллекту. Если решили цитировать, так цитируйте не избирательно, а не только то, что в пользу товарища Сталина.
Почитайте также мемуары де Голля, в который он отзывается о Сталине без придыхания, с легкой насмешкой.
- Жиду верить, что воду ситом мерить.
- У жида два языка- один богу досаждает, а другой людей дурачит.
Фуууууууууууууууууууууууу
Кстати, жидов Русский Народ в своем фольклоре ставит не на первое место по вредности: "Крестьянина обманет цыган, цыгана жид, жида армянин, армянина грек, а грека сам черт не обманет".
Но руки после них все равно мыть надо обязательно.
Комментарий удален модератором
==
А что сделали Вы? Предъявите личные успехи и достижения, а потом спрашивайте у других.
------------------------------------------------------------------------------
Что же вы всех дерьмом то мажете. Выдернут из кучи дерьма воспоминания какой нибудь контры или обиженного и давай им размахивать " Все ! У всех !" Даже те кто невинно пострадал не опускаются до такой грязной лжи. Среди моих родственников и знакомых нет таких, кто вспоминал бы подобные случаи из истории своей семьи. За исключением пары потомков каких то заводчиков, сожалеющих, что у их предков Советская власть все отобрала.
Поэтому когда Вы говорите о себе и своих родственниках или знакомых Вы говорите возможно правду, но когда Вы говорите:"у всех" Вы нагло лжете.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Про железные дороги поподробнее пожалуйста.
А то вроде бы в дореволюционной России ж/д были, по преимуществу, однопутными, да и мосты, как правило, деревянными.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Ага, и ДнепроГЭС тоже в собранном виде из за границы привезли.
Кстати, на той неделе в США два самолёта навернулись))).
Комментарий удален модератором
==
Это общие слова. Где автор конкретно лжет?
-" Вася, а ты меня так же сильно любишь, как товарища Сталина?????.........."
-"Дура, ты Маша......конечно я люблю товарища Сталина больше........"
У НКВДшника Васи на этой почве развилась импотенция, а Маша осталась неудовлетворённой на всю оставшуюся жизнь......
...и низкий уровень понимания....не правда ли?
Бедняга!Сочувствую! Нынешний беспредел, и внутри России, и вне ее, нравится больше?Когда люди неадекватны,вроде некоторых,да и Вы к ним частично относитесь, то хороших пинок под зад сразу приводит их в чувство.Особенно Власть имеющих!Чего сегодня и нет,отсюда разруха и безответственность.Литературное творчество сильно отличается от реальной жизни, и от реальной исторической науки,реального трезвого восприятия жизни.Странно,что Ваша статья попала в "интеллектуальный клуб",а не в "литературное сообщество",где она была бы уместнее.Да,еще,кстати.За последние 20 лет в России погибло больше людей(больше,чем в 2 раза),чем их погибло при Сталине,не говоря уже об обратных "успехах" в экономике и промышленности.Лучше пишите,раз Вы -литератор о том,что можете узнать получше,о том,что происходило и происходит у Вас под носом,в последние 20 лет.Это намного страшнее,с человеческой точки зрения,чем,то что было давно, и чтобы понять то,что реально происходило,нужно не только видеть,но и что-то...
Да, этот беспредел - даже больше.....
2. Сколько миллионов врагов демократии были посажены в лагеря, тюрьмы, колонии?
3. Сколько миллионов за последние 20 лет умерли от голода? В начале 30-х в СССР от голода умерли 7 млн.
4. Численность населения в Германии, Венгрии, Белоруссии, Латвии, Литве, Сербии, Болгарии, Украине сокращается ещё быстрее чем в России.
http://www.statinfo.biz/data.aspx?&act=1884&lang=1&sort=lastavailvalue®ion=countries&date=2&colored=false
Да, в России высокая смертность, низкая продолжительность жизни, но умирают не от голода.
Пить надо меньше.
Опять обиженные евреи...скучно...
Вообще-то я Вас понимаю: скучно, когда говорят о несправедливости, жестокости..., которые Вас не касаются, недаром же Достоевский говорил об удивительной всемирной отзывчивости Русских Людей..Об обиженных Русских Людях Вам читать так же скучно?
Точно так же в моей боли и обиде за отца не было никакой национальной составляющей, а только ужас - до какого состояния режим довел людей, если они по команде дружно стали травить своего товарища. Если Вы нашли только "обиженного еврея", у меня возникает подозрение в особой избирательности, особом как бы принюхивании Вашем к еврейскому запаху. Чудится он Вам всюду, видимо, оттого что у Вас установка на поиск.
Как же все нормальные страны обошлись без этого подонка - Сталина?
Вы что не понимаете, что СССР был все время на задворках истории, в аръергарде прогресса, в хвосте цивилизации. Преуспели только в производстве оружия. И в Космос полетели, используя военные технологии...
Вот ссыль.
==
Нда, попахивает ссыль. Это же надо "барда английского империализма (так величали в СССР)" в союзники т. Сталину записать.))
Так об чем стук-то?))
Но вот коли не можешь писать статьи сам, неча тыкать тем, кто умеет. Я только про это.
Юродивых как-то не уважаю.
==
Так сойдет?
Пока в этой теме.
Уверен, что мы с вами застанем очередной крах ЕС. Угадайте, кто спасет их в очередной раз?
Вы подтверждаете мнение историков о том, что боязнь СССР и Сталина, как великого руководителя, стороной Англо-Саксов была настолько сильна, что они не только привели к власти Гитлера, но вооружили его. Задачу поставили четко - вперед на СССР.
"...подвигом народа всех национальностей"
Советский народ во главе со Сталиным и не делал упор на национальность. Потому и победил национал-фашизм.
Голодомор 1932-33 – 7 млн.
Репрессии 1937-1953 ~ 1 млн.
Погибло в ВОВ – 26,5 млн.
Итого – 34,5 (!) млн. чел.
Не считая умерших в лагерях и по пути к ним, и в госпиталях.
Это – официоз. Меньше быть не может. Цифры легко найти в инете.
Про голодомор уже миллион статей было и винить в этом Сталина может либо тот, кто по ленности ничего не читал, либо негодяй.
Уровень жертв в ВОВ не будь Сталина мог быть намного больше, а могло быть так, что нас с вами вообще бы не было.
Реально Сталину можно предъявить лишь жертв политических репрессий. И в этом вопросе, думайте что угодно, я с ним полностью солидарен. Это был собственный выбор многих, к сожалению не всех.
Вот ВМВ выиграли США (не путать в ВОВ), потеряв в 50 раз меньше. А Сталин такой добрый, да? Блин, в первые 20 дней войны потерять 800 тыс. при потерях вермахта в 10 раз меньше - это так надо было? Или руководить не мог толком, без расстрелов.
Вот не знаю, как это многие могли выбрать свой расстрел. У Вас как с логикой?
Насчет того кто сколько потерял в начале войны, вспомните о Перл Харбор, насколько потери США являются логичными?
7 миллионов 394 тысячи человек. http://www.newsland.ru/news/detail/id/435886/
Что интересно, и обвинить то некого... Американцы сами заморили себя голодом.
Потери времен ВОВ ужастны, однако не забывайте, что ценой этих жизней мы спасли весь мир от Англо-Саксо-Фашисткого режима.
==
Ценой жизни СССР спас не мир, а себя, и режим. Установил власть на штыках в Восточной Европе. Как не стало - все смылись от "благодетеля"
В 91году ваши продвинутые соратники начали строить "либеральный рай" На дворе 2011год. Хвастать результатами будете? За эти последние 20 лет народу сгинуло 35 миллионов. Россия в руинах. А вы тут про красноармейцев....
И не грязь про СССР, а правда.
Как и правда то, что США во Вьетнаме учинили геноцид. Вряд ли кто будет это отрицать
Оперируйте фактами и не вешайте ярлыков.
Ваш ход стар, как мир. Докажите, что Бог есть/нет. Вы взяли текст из такой же свалки. Тогда мы все это читали. Но речь о том, что НИКТО в мире не заметил этого голода в США. Только пара любителей уток. А Вы прислушались.
Это из области "Плана Даллеса".
Маленький штрих к портрету эпохи : когда в начале 30-х советская фирма «Амторг» объявило о наборе специалистов для работы в СССР, на небольшую советскую зарплату, на эти вакансии было подано свыше 100 тысяч (!) заявок от американцев. Такое впечатление, что заявку отправил каждый второй, кто вообще прочитал газетное объявление «Амторга».
Вот "образчик".
http://www.netda.ru/martirolog/t1/prikaz447.htm
А на войне, в тюрьмах, - это не умирают, это гибнут.
Сталин обладал абсолютной властью. С этим не поспорите. Ессно, не он лично расстреливал, но система создана именно им. И только так она могла функционировать.
А Пинкертон из Вас хреновый. Дальше 5- колонны, ЦРУ интеллект не ходит.
Под эти репрессии, в условиях абсолютной власти можно было подогнать ЛЮБОЙ закон. Но он не был правовым.
Из приведенного приказа ясно, что количество подлежащих репрессиям устанавливалось сверху. Причем прикрывалось "нам пишут". Иначе ничем не объяснить круглые цифры.
Ни Политбюро, ни Совнарком правом издавать законы не наделялись НИКОГДА.
ВЦИК, мог издавать Указы, которые трансформировались в последующие законы. Но вот законов про тройки нет.
Все это построение не имеет легитимности, т.к. ее просто не может быть.
Как только итссякают аргументы, начинаются Госдеп, ЦРУ, сребреники, доллары. А не зеленые бумажки. В этих "бумажках" Россия держит пол триллиона своего резерва.
А Вы так не патриотично.))
Еще что? Иссякаете?
Истребители в небе Ливии и легитимны (СБ ООН) и законны (Устав). Это признали все государства, члены СБ, т.е. почти половина планеты.
А вот Каддафи легитимность утратил.
Я не спорю, что в СССР многое делалось по закону, но не в правовом поле.
Я привел Вам "Образчик" -тот самый приказ. Там закон и не ночевал, а были казни.
Моя система ценностей предполагает законность в действиях Сталина. Вы же противник его действий. Кто же из нас прав?
-
Кроме того, легитимность — политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны, больших групп, общественного мнения (в том числе и зарубежного) к действующим в конкретном государстве институтам власти, признание их правомерности.
=
Вот если правильно прочесть, то режим утрачивает легитимность в момент этих наступления последствий. Это про КНДР.
Кстати, нигде не говорил, что власть в СССР была не легитимной. Но она часто действовала вне правового поля.
В 3 рейхе ВСЕ делалось по законам. Следовательно все правильно по Вашему. Но Нюрнберг посчитал иначе.
Напомню: О покойных либо никак либо хорошо.
Стыдно должно быть товарисч.
Вы случайно забыли упомянуть освобождение Европы от фашистов, или считаете, что им и под Гитлером было неплохо?
===
Значит так. Если бы СССР освободил Европу, вернул войска домой, как в 1812, то да, освободитель. Но он по пути создал кучу государств с режимами на штыках, о чем его не просили. Итог: только распался, все смылись.
Я про это.
Еще шаг: поставьте гарнизоны, обложите контрибуциями, но не сажайте свои правительства. Нет, посадили. Потом всех этих оглоедов СССР еще и кормил, но все смылись. Не заплатив.
Не вижу грамотной стратегии даже на уровне СССР.
Инфы-то у Вас нет.
Ну, а "антисовки"- это из лексикона Ирины Журавлевой. Не опускайтесь до ее уровня.
А для Сталина повторение трагедии второй мировой войны являлось немыслимым. Потому и решили контролировать кусок марионеточной Европы. Местами согласен с вами, не надо было их кормить.
===
Понимаете, есть куча фигни. Про План Даллеса, Протоколы сионских мудрецов, Гарвардский проект, а также позорное вранье про 28 панфиловцев (погуглите), слова Черчилля о Сталине (соха и бомба), и т.д.
Совпропаганда действительно вела войну, но против собственного народа. Чтобы не вылезло чего. Не знаю, сколько Вам лет. В профиле нету. Но Вы помните, например, что в СССР нельзя было купить пишущую машинку, не поставив ее на учете в ментовке (читай КГБ)? Вот я помню. Покупал на втором курсе портативную "Москва". И таки тащил ее в райотдел, там образец шрифта брали.
Это что?
Позорище. Вы не находите?
Да, Перл Харбор - трагедия для США. Провал.
Но, ВМВ выиграли таки США, потеряв в 50 раз меньше СССР. СССР выиграл ВОВ, но не ВМВ, т.к. именно США получили самые большие преференции.
Читайте ветку, не делайте скоропалительных выводов.
Желаю, чтобы Вам никогда не пришлось искренне верить в неправое дело, искренне служить ему, а уж если с Вами такая беда случилась, чтобы избежали Вы мучительного раскаяния.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня например получилось все с точностью наоборот. Раньше я ненавидела Сталина просто так. Сколько визгов и взвизгиваний было вокруг о том какой он монстр...Потом я увидела что сделали с моим народом и моей страной соплеменники этих визгунов и взвизгивателей и многое поняла про этого человека,а потом и полюбила.Сейчас я поняла,что Сталина России дал Бог.Сейчас России нужен такой же человек...да где же его найдешь?
Кроме того.
А.С.Пушкин. «Руслан и Людмила», речь ГОЛОВЫ: «Пока не вникнет РОССИЯНИН, Что враг ему не царь, не барин, Не вор и не аристократ, Не зарубежный попечитель, Не дымный град и не село. Пока он это не осилит, И на словах и на делах – Томиться матери-России в жидовских вражьих кандалах».
Комментарий удален модератором
Совет вам да любовь с великим и мудрым! Только при этом не забывайте, как он поступал с оппозицией. Вы что предпочитаете: 10 лет строгого режима или сразу к стенке?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ох не гневите бога! Когда все вскроется, вся правда, а не еврейские сказки, не вопите, что Вас не так поняли.
Каждый получит по заслугам.
Военные силы РП включали в себя 7 армий и оперативную группу «Нарев». Все польские вооружённые силы подчинялись главнокомандующему — маршалу Эдварду Рыдз-Смиглы. Главный штаб ВП возглавлял бригадный генерал Вацлав Стахевич. Уже в ходе войны были сформированы дополнительные соединения: армия «Варшава» и отдельная оперативная группа «Полесье». Всего польская армия насчитывала 39 пехотных, 11 кавалерийских, 3 горных бригады и 2 моторизованные бронебригады. Общая численность личного состава около 1 млн человек.
Это данные по армии польши в 39 году. \
В ходе советской акции в Польше войска Красной Армии взяли в плен, по данным польского эмигрантского правительства, более 230 тыс. солдат и офицеров польской армии, среди них, как утверждает польский публицист и историк Ю. Мацкевич, было 10 генералов, 52 полковника, 72 подполковника, 5 131 другой офицер, 40 966 унтер-офицеров, не считая чинов полиции. Это польский источник. Из этих офицеров в армию Андерсена вступило более 3000, а якобы расстредяли в Катыне 20 с лишним тысяч. Откуда взялись стлько убитых? Поляки придуривались, а ведь знали всю ...
Сильна Россия чудесами
И не устала их плести:
Здесь выбирают овцы сами
Себе волков себя пасти.
(И.Губерман)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
— Главный враг — это, конечно, Англия. А Германия делает, в общем, полезное дело, расшатывая Британскую империю. Разрушение ее поведет к общему краху империализма…"
Да. Вот так. ещё 1939 году считали Национал-социалистическую партию Германии близкой по духу. И красный флаг в руках – а как же! И гимны армейские у нас были похожи: "Всё выше, выше и выше…"
"В 1940 году больше половины советского экспорта уходило в Германию. В общей сложности Гитлер получил от Сталина восемьсот с лишним тысяч тонн нефти, полтора миллиона тонн зерна, а также медь, никель, олово, молибден, вольфрам и кобальт — стратегически важные материалы, без которых бы военная промышленность Германии остановилась. Ни в одной другой стране нацисты бы этого не купили..."
Вот пожалуй и всё, дальше каждый думает сам.
http://gidepark.ru/community/Rodina_Russia/article/369658
Тем, кто не может по существу ответить на эти вопросы, нечего пенять на злодейства государственности и мафий разного рода.
==
Отчитайтесь про свои подвиги, а потом уж и спрашивайте. А то как-то неприлично.
==
Но все-таки, прежде, чем требовать от других, предъявите свое. Просто так требовать - неприлично. Либо измените трактовку поста.
http://konzeptual.ru/downloadable/98/Taynaya_vlast_piva.pdf
выступаю против абортов, как средства регулирования рождаемости, помогаю людям осознать, что ростовщическая удавка, накинутая сейчас на весь мир, была спланирована несколько тысяч лет назад
http://gidepark.ru/community/43/article/382025
не показываю своим детям американские мультики, пропагандирую семейные ценности.
Где это вы такое увидели в моих комментариях? Не надо передёргивать.
Где это я что-то требовал от других, смысл моего поста, повторюсь, был в том, что нечего пенять на злодейства других, если сам ничего ровным счётом не делаешь для искоренения зла в жизни. И при чём тут цифры?
А цифры - это результат. Как измерить полезность Ваших дел?
2.Сколько абортов удалось предотвратить
3.Сколько перестали брать кредиты.
===
Иначе-то как? Без цифр -пустое.
А про цифры, вам самому то не смешно? Каким образом вы предлагаете вести статистику?
Я не предлагаю метод учета, это Ваши проблемы, но, как понял, результат сообщить не получается.
Это вы про меня разве?
===но Ваш текст подразумевает полезность только Ваших усилий===
Это вы к чему сказали? И процитируйте, если вас не затруднит, то место в моём тексте, откуда следует такой вывод.
Вы уж потрудитесь подавать информацию так, чтобы не было вопросов. Иначе придется Вас зачислить в граммар-наци. Это будет Ваш выбор.
ПОРА СРОЧНО МЕНЯТЬ ВЛАСТЬ!
ПОРА СРОЧНО МЕНЯТЬ ВЛАСТЬ!
==
В чем он обгадил, конкретно, где выгода?
Ну а то, что надо менять власть согласятся многие.
Вы правдиво описали обстановку в стране. И Ваши выводы абсолютно верны!
Сталин, создал довольно жесткую систему власти, но на тот момент это было оправданно. И Хрущев был далеко не дураком -"кукурузником"... И идея с кукурузой, была далеко не идиотской. Просто очень многим Хрущев не нравился, и его в конце концов сожрали. Но кто продолжил, и достиг немалых успехов в космосе и обороне, а пресловутые хрущевки, после бараков... Очень для многих были просто хоромами. Макароны, говорите, появились? При Хрущеве макарон не было, не было, и вдруг сразу после него появились, может они все же были? Вопрос только где?
В общем довольно глупая статья...
Товарищ Сталин, Вы большой ученый,
В языкознаньи знаете Вы толк,
А я простой советский заключенный,
И мне товарищ — серый брянский волк.
За что сижу, воистину не знаю,
Но прокуроры, видимо, правы.
Сижу я нынче в Туруханском крае,
Где при царе сидели в ссылке Вы.
В чужих грехах мы сходу сознавались,
Этапом шли навстречу злой судьбе.
Мы верили Вам так, товарищ Сталин,
Как, может быть, не верили себе.
И вот сижу я в Туруханском крае,
Где конвоиры, словно псы, грубы.
Я это все, конечно, понимаю,
Как обостренье классовой борьбы.
То дождь, то снег, то мошкара над нами,
А мы в тайге с утра и до утра.
Вы здесь из искры разводили пламя,
Спасибо Вам, я греюсь у ...
Заботитесь в ночной тоскливый час,
Шагаете в кремлевском кабинете,
Дымите трубкой, не смыкая глаз.
И мы нелегкий крест несем задаром
Морозом дымным и в тоске дождей,
Мы, как деревья, валимся на нары,
Не ведая бессонницы вождей.
Вчера мы хоронили двух марксистов,
Тела одели ярким кумачом.
Один из них был правым уклонистом,
Другой, как оказалось, ни при чем.
Он перед тем, как навсегда скончаться,
Вам завещал последние слова,
Велел в евонном деле разобраться
И тихо вскрикнул: «Сталин — голова!»
Вы снитесь нам, когда в партийной кепке
И в кителе идете на парад.
Мы рубим лес по-сталински, а щепки,
А щепки во все стороны летят.
Живите тыщу лет, товарищ Сталин,
И пусть в тайге придется сдохнуть мне,
Я верю, будет чугуна и стали
На душу населения вполне.
=
Противно, а слушаете, читаете, посты пишете. С чего так?))
Хорошо написано!
«КАПИТАН Т.: Скажите, Хавчин, как вам удалось пролезть в партию?
ХАВЧИН: Я вступил в партию на передовой Ленфронта.
КАПИТАН Т.: С какой стороны фронта вы воевали?»
Надо же, прямо детский аналитик......
вот вспомнил что то поздновато....маразм видно помог...
Никогда не мог понять, мсье Оптимист, зачем имеющуюся скудость интеллектуального потенциала Вам надо выставлять на всеобщее обозрение? Молчали бы, никто бы и не догадался...
Вы еще по Петру 1 пройдитесь, скольких людей он загубил, возводя свой град.
Что ж вы не призываете стереть его град с лица земли, как того хотел Гитлер.
Вы же все из 5-й колонны. Ну и называйте все своими именами.
Вам просто костью в горле все достижения народные.
Не было бы Сталина - не было бы и вас.
Желание массы здешних "комментаторов" предписать вам, как и о чем следует "вспоминать" - из этого, ставшего уже генетическим, страха.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
==
Ему 66, а мне 64. И ничего, сидим. Что еще делать. Если Вы молоды, то чего сидите здесь сами?
Винегрет с конфетами сойдет за салат, если его приготовили по рецепту Геббельса.
Вы даже и придраться не можете. Не получается.
Ну если современный геноцид собственного народа 1 000 000 в год называть "смерть от естественных причин", то и говорить не о чем.
Гениально сказал гайдпарковец Сергей Метик в своей статье "Оскорбление человека меной" (http://gidepark.ru/community/129/article/284800):
"Я выбираю коммуналку, казарму или даже гулаговский барак, лишь бы только меня окружали люди, а не двуногие говорящие особи с единственным желанием – «оторваться по полной»."
Бедняга Метик, нет у тебя размаха, тебе бы только уныло клепать Бураны, да запускать Днепрогэсы – нефть и банки, вот, чем надо заниматься.
Хавчин долго думал, одумался и променял Идею на бабло.
С чудесным "просветлением" его на старости лет!
Почему-то слова бояться и уважать россияне воспринимают как синонимы. Хотя это полная противоположность. Я, например, уважаю эстонцев, и совершенно их не боюсь.
= = = =
Вот, ровно такие же специалисты по России, как вы , и создавали знаменитые, пропитанные горькой, но “не поддельной правдой” голливудские блокбастеры, в которых русский космонавт в ватнике и ушанке, с гаечным ключом в одной руке и бутылкой водки в другой, в открытом космосе, ремонтировал изготовленную "совками" космическую станцию.
Что касается "просветления на старости лет". Своих взглядов я никогда не скрывал, излагал из открыто не только на старости лет. А часть своих воспоминаний решил предать гласности только сейчас потому, что с растущей тревогой вижу, как распространяется Миф о Сталине.
= = = =
Ваши друзья, тоже, вероятно, от “растущей тревоги”, до того “доразоблачали” Сталина, что он практически стал именем России.
Я не подвергаю сомнению описываемый вами эпизод, но он скромно отдыхает на фоне кущевки и сагры.
Мы променяли шило даже не на мыло, а на жалкий обмылок.
Последнее и есть та немудреная мысль, которую я и хотел донести до населения ГП.
= = = =
У французов есть замечательная фраза: “Je donnes ma langue au chat”!
Что, примерно означает: Ваше доказательство столь “безупречно и убедительно”, что я буквально не знаю, что сказать.
Ровно в такой же ситуации оказался и я.
Что ж, высоко несите вашу голливудскую “правду” о России и дальше!
а) во-первых, я на Западе не только "был", но и "работал" 4 года в крупной западной компании
б) НАХЕРА, спрашивается, "бывать" на благословенном Западе, чтобы ЗНАТЬ, что это за система ????????????
Нахера, спрашивается, "бывать" в изысканном светском берлинском салоне в 1939-45 годы, чтобы ЗНАТЬ что такое концлагерь, которых немцы понастроили в Польше и СССР???
в) с другой стороны, ну побывал такой "мудрец" в турпоездке и даже командировке в развитой западной стране. Ну походил по супермаркетам, истекая слюнями зависти от яркого упакованного говнища.
И что- он от этого ПОНЯЛ, как устроен Запад??????
2. КАКОЕ, повторяю, это имеет значение? Запад - урка, уголовник, и убийца. Везде, куда он суется.
Чтобы знать это - НЕ НАДО бывать на Западе. Для этого надо не быть олигофреном, выращенном Фурсенкой, а надо быть культурным человеком, читать книги и изучать историю.
Откуда все таки берутся мудрецы, которые уверены, что для того, чтобы знать, что белый медведь ловит в прорубях рыбу, надо обязательно побывать на Северном полюсе?
А может все-таки не "делегаты решили", а только делегат Хрущев? Его доклад ведь не обсуждался делегатами. А то, что положения доклада одобрены постановлением съезда, якобы принятым делегатами и якобы ЕДИНОГЛАСНО, у меня - не ребенка, в отличие от автора статьи, - вызывает очень большие сомнения. Возникают вопросы - почему же не пообсуждать доклад если в нем все всем так понравилось? Другой - отчетный- доклад Хрущева на съезде ведь обсуждался и восхвалялся; пять дней кряду - обсуждался и восхвалялся. Почему же доклад о товарище Сталине зачитывался в закрытом заседании, если в докладе все настолько хорошо и правильно, что с ним все были единогласно согласны?
Сосед-то по парте возможно и не придумал. Но похоже, что он и сам заблуждался в том, что именно "ДЕЛЕГАТЫ РЕШИЛИ больше не считать товарища Сталина великим".
Гровер Ферр. Антисталинская подлость
Федосеев Роберт. Шестьдесят одна неправда Никиты Хрущёва
Мартенс Людо. Другой взгляд на Сталина (Запрещенный Сталин)
"Из всех утверждений «закрытого доклада», напрямую «разоблачающих» Сталина или Берию, не оказалось ни одного правдивого. Как выясняется, в своей речи Хрущев не сказал про Сталина и Берию ничего такого, что оказалось бы правдой".
==
Т.е. Хрущев единолично так решил, а все заткнулись? Получается зарождение нового культа.
Если открыть 55-й том Собрания сочинений Ленина (последнее советское издание), где дана вся переписка Ильича с многочисленными руководителями ВКП(б), то видно, что, кроме 3-5 человек, все остальные адресаты Ленина были расстреляны, а создатель Красной армии Л.Д. Троцкий был вышвырнут за границу на съедение его врагам - врагам СССР. А когда те не посмели "кушать" второго после Ленина человека в партии, его подло убил сталинский шпион-террорист в Мексике.
Если открыть материалы ХХ съезда, то видно, что доклад делегата Хрущева «О культе личности и его последствиях» в утвержденный порядок дня съезда никоим образом не был включен. Таким образом - делегат Хрущев сам, волюнтаристски, навязался со своим докладом.
Комментарий удален модератором
==
Нда, одной рукой поднимал тост за здравие русского народа, а другой рукой отправлял его в лагеря.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зашибись!
Комментарий удален модератором
Вы сказали, что свои - 3 сорт. Так оно и было.
Комментарий удален модератором
==
Да, история, но нужна точная оценка, чтобы закрыть этот вопрос.
Комментарий удален модератором
А теперь оглянитесь вокруг, а чем времена нынешние отличаются от прошлого 17 года? Да ни чем, мы снова в оккупации, но еще более дикой. Нас вымирают миллионами, а мы обсуждаем тему о Сталине.. А почему не задумывались? Да потому что нынешнему правящему клану Сталин, как кол в жопе, напоминает о времени, когда он всех этих Урицких, Блюхеров, Церенбаумов........ отправил на тот свет и русская кровь перестала течь по всей стране.
Сегодня клан еврейских властителей пытается дискредитировать Сталина, что бы эти самые уроды из 17 года, из убийц превратились в мучеников и сделать их нашими "национальными" гер...
Разумеется данное состояние души часто совпадает с данной национальностью, но не в 100% случаев.
Но в целом все очень правильно, Сталин был по сути дела единственный правитель , который вместо того, что бы гнобить народ, стал гнобить власть имущих и именно этого ему и не простили.
Не кажется ли Вам, что тогда "воспитательный" эффект будет обратный ожидаемому вами?
Во вторых в любом поколении есть плебс легко подверженный пропаганде, а есть те кто пропаганду игнорируют и полагаются на свой мозг.
Поэтому с точки зрения массовости, да молодое поколение потеряно, но с точки зрения элитарности ничего не изменилось, чем выше интеллект у человека, тем больше вероятность, что он отвергает "общечеловеков"
с большим уважением отнесся к вашему отцу,, он наверно был бы сейчас Сталинистом,потому как такие люди ,как вы его описали, могли быть только при Сталине.
ну а теперь по существу- детство у всех живших в то время было не легкое, за исключением может быть некоторых.. и время после гражданской ,и становление станы, и война,и послевоенная разруха-- так что детство у детей периода 20-38,41- 60г было трудным, но так было по всей стране, и никто из этого трагедию не делал
==
Вы знаете, даже в конце 70-х, когда Европа уже давно была отстроена,Ю партработники оправдывали бардак последствиями войны. А насчет трагедии... Ну, гибель ~ 36 млн. типа и не трагедия.
отстроенная Европа-- это да,, но в европе и боев то осо бых не было,, только то,что американцы разбомбили города переходящие в советскую зону окупации,. а вот мой город , в котором я родился--лежал взорванный немцами до 54 года,, только потом началось какое то строительство,, не было денег.
Голод 1932-33 – 7 млн.
Репрессии 1921-1953 ~ 1 млн.
Погибло в ВОВ – 26,7 млн.
Опечатка, в сумме - 34,7. Все эти цифры нашел в инете. И это официоз. Т.е. меньше - никак.
===
Взорвана была вся Европа, но благодаря Плану Маршалла, отстроилась. Мы идеологически его отвергли.
сейчас же у нас нет ни голодомора, войн не ведем, репресий вообще нет--грабь сколько влезет, а население каждый год сокращается на 1 мл..
Я не писал "голодомор", а писал "голод". По всему СССР. Гляньте, цифры есть.
Сокращение населения сейчас - это результат временного лага, начатого давно. На сколько давно установить можно только исследованием. Но не 5 и даже не 15 лет назад.
Посмотрите график рождаемости и смертности с 1950 по 2008
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Natural_Population_Growth_of_Russia-rus.PNG
Население РФ 1989г было 147 млн., 2002г - 145,2 млн. чел. на март 2011 г. - 143 млн. Нет сокращения на 1 млн. каждый год.
До 60-х Европа отставала от Союза.
И еще крылатые ракеты в 65 г. до которых США дошли только в 80-х.
==
А они знают, либо прикидываются, что нет. Требуют типа подлинные приказы на казни и прочий бред.
Пока еще не всплывал голод 1946-47 гг. Там таких жертв, как в 30-е не было, но оценочно 180 тыс. погибли. Это уже после войны, но ноги растут из коллективизации.
Я спецом не искал. Но можете посмотреть вот это
http://www.testpilot.ru/russia/chelomei/p/500/bazalt.htm
И не верте википедии, там врут.
Теперь буду знать!
Если интересно, вот еще две
http://military.tomsk.ru/blog/topic-392.html
http://www.npomash.ru/history/ru/history.htm
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ИМХО, они оттянулись минусуя нулевой пост.
УЧИТ.все может,все умеет.а в космосе не бывал. оплошность.исправить до выборов
"из учеников и соратников Ленина ни один от него не отрекся, в том числе и те, кого Сталин обвинял в измене ленинизму.[]
От Великого и Гениального Вождя первыми открестились его ближайшие соратники и помощники, те, кого он на протяжении десятилетий терпеливо подбирал, испытывал. "
Винегрет с конфетами сойдет за салат, если его приготовили по рецепту Геббельса.
Повторюсь;
"Учить глупца, шутить над дураком и спорить с женщиной
Все тож, что воду черпать решетом. От сих троих избавь мя боже" О.Хайям.
Далее без комментарий.
Всего вам хорошего. (так понятно?)
Афоризмы и высказывания отдельных, пусть и авторитетных для Вас личностей, не являются доказательствами чего бы то ни было. Да Сталин и сам хорошо знал им цену: «Считаю ошибкой опубликование речи Черчилля о восхвалении России и Сталина, … Все это нужно Черчиллю, чтобы успокоить свою нечистую совесть и замаскировать свое враждебное отношение к СССР». Вы должны сами решать, кто прав, а кто не прав. Полагаю, что настоящую картину происходившего в то время, дают именно те многочисленные свидетельства очевидцев и воспоминания их близких, чем, собственно и является пост Александра Хавчина. Всё правдиво написано. Спасибо Александру!
А вы, сталинисты, выглядите как Бармалей из фильма «Айболит 66»: "... ну и что! - сказал Бармалей
Да я!!! тоже могу делать Добрые Дела!!!! Да стоит мне только захотеть.... Да у меня все враз - станут Счастливыми!!!! А кто не станет - я того в бараний рог скручу!!!"
Только я не понял за что же автор разлюбил т. Сталина и когда.
Что послужило толчком, репрессии отца или то что он заставлял плясать Мыкыту?
Вот как же он долго носил в себе такое откровение, от старости наверно расчувствовался.
Наверное, как в комсомол вступил.
Читая строки:
Меня потрясло одно место из протокола, такой обмен репликами:
«КАПИТАН Т.: Скажите, Хавчин, как вам удалось пролезть в партию?
ХАВЧИН: Я вступил в партию на передовой Ленфронта.
КАПИТАН Т.: С какой стороны фронта вы воевали?»
...вспомнил недавние слова мирового судьи...
На вопрос, адресованный судье, "как мог инспектор ГИБДД на расстоянии 900 метров увидеть, что автомобиль пересек сплошную" судья ответила буквально "а может у него взгляд, как у орла"....
До сих пор в народе живут и даже царствуют орлы тов. Сталина, или "орлы имени тов. сталина"...
Живут и нескоро попередохнут..., ажаль...
...Юрина мама тоже побледнела.... Великолепно!
Часто на могиле отца плюете?
Со всем согласна.
Жесткие меры хороши и эффективны для государства в целом, но не для каждого в этом государстве.
"Если отца уволили незаконно,почему он не пошел в суд?Почему не обжаловал несправедливое решение в Горкоме,Обкоме?" В статье прямым текстом говорится, что мой отец был военнослужащим, т.е. в обычном суде или в горкоме обжаловать решение об исключении из партии не мог. Далее, говорится, что он обжаловал решение и через несколько месяцев был восстановлен в партии.
В качестве литературного секретаря редакции мой отец никого в каталажку отправить не мог, но, вполне возможно, мог принять участие в коллективном осуждении. Что и ужасно.
Вы, разумеется, вправе не верить мне. Но из людей моего поколения никто не смоневается в том, что это история правдоподобна, что она вполне могла быть.
Я, кстати, в этой статье национальной проблемы совсем не касаюсь, о еврейском происхождении упомянул, как упомянул бы о родственниках за границей, пребывании на оккупированной территории или других "порочащих" обстоятельствах.
- Да, теперь надеяться не на что, - шепотом отвечал мой отец"-
К чему давать выход вашей фантазии??? Это не начало страшного было, а подготовка лысым карликом к тому самому страшному, что мы сейчас имеем, то бишь Вселенское ЖИДовское ИГО
Перейдем к названию статаейки - "Как я любил, а потом разлюбил товарища Сталина" Не знаю почему, но у меня почему то складывается мнение, что "любовь" у вас мабуть нетрадиционная по ориентации была , аки у табако-водочника, присно всем известного. Это во первых, а во вторых ну кто вам дал право так позорить вождя всех Трудовых Народов Земного МІРА И.В.Сталина называя его своим товарищем??? Намного лучше будет обратиться к своему товаГищу табако-водочнику, ОНО вас благословит, ему не впервой такое сотворять...
Комментарий удален модератором
Приправляя их явным враньем - когда это можно проверить.
Ну не проверишь-же,что там сказала одна девочка,одна воспитательница или капитан Т.(кстати - зачем скрываем фамилию?Да и при чем здесь Сталин?)!
А вот:"От Великого и Гениального Вождя первыми открестились его ближайшие соратники и помощники, те, кого он на протяжении десятилетий терпеливо подбирал, испытывал"- это уже легкопроверяемое враньё!
Про "антипартийную группу" Молотова,Кагановича - слышали?Про маршалов Рокоссовского,Голованова?
А ведь они знали Сталина не в пример лучше антисталинистов,пошедших в школу в год его смерти!
Когда Рокоссовскому предложили в своих мемуарах вылить немного помоев на Сталина,он сказал "Нет.Товарищ Сталин для меня святой!" - и на следующий день в его кабинете сидел маршал Москаленко.
Есть такая русская поговорка :"Жид жида тянет"(Даль).
Еврей считает совершенно нормальным,заняв хлебное место,помогать устроиться туда своим соплеменникам - и совершенно ненормальной и отвратительной любую попытку этому воспрепятствовать.Товарищу Сталину эту попытк...
Так что не я лгу, а Вы глупейшим образом пытаетесь лапшу на уши навесить. Не могли поумнее соврать!
"Первыми открестились" подразумевает активную позицию,а не простое участие в единогласном голосовании.
"Л.М. Каганович сказал мне, что Молотов, Ворошилов и он не согласились с закрытым докладом Хрущева на XX съезде, с которым Хрущев дал им возможность лишь бегло ознакомиться в перерыве между заседаниями. «Президиум ЦК не поручал Хрущеву выступать с этим докладом, как он утверждает в своих мемуарах, – говорит Каганович, – он сам взял на себя это. И мы тогда не выступили открыто лишь потому, что не хотели раскола партии»
http://grachev62.narod.ru/molotov_140/chapt10.htm
Можете привести здесь антисталинские выступления или статьи Молотова,Кагановича,Ворошилова?
"По другим вопросам":)) - вы что участвовали в кулуарных обсуждениях?
Ну а как быть с Рокоссовским и Головановым?
И оба - намеренные??
Объяснить это можно только вашей исключительной брехливостью.
"Не хотели раскола партии" - Вы-то сами разве не видите, что это явная неправда? Тогда, в 1956 г., у "антипартийной группы" были куда более прочные позиции, чем в следующем. Если бы были против, подавляющим большинством Президиума ЦК КПСС (ведь его состав был избран еще при Сталине,в 1952 г), могли запретить Хрущеву, выступить с докладом снять его, вынести вопрос на заседание ЦК (избранного также на 19-м съезде, при Сталине).Тем, что промолчали, не выступили против, фактически выступили "за".Это, по-Вашему, не "открестились"?
Далее, о "культе личности", не называя имени, вообще о культе личности как явлении , противоречащем ленинским нормам, заговорил впервые не Хрущев, а Маленков, еще в конце 1953 года.
Относительно Рокоссовского и Голованова - что же Вы так грубо и глупо передергиваете? Я ведь говорил о ближайшем окружении Сталина, в которое они не входили. Вот если бы Вы сказали, что Жуков выступил в защиту Сталина...
Разве пословица "жид жида тянет" говорит о том,"что жидам вообще верить нельзя"?
Или все-же о другом - на что вы отказываетесь отвечать ввиду его полнейшей очевидности?
Также очевидно,что в ближайшее окружение Сталина,особенно во время войны,входили и маршалы.Из которых только Жуков под явным давлением Хрущева и личной обиды позволил себе антисталинские высказывания.
И не надо так глупо и грубо передергивать - Рокоссовский как полководец и как человек не хуже,а лучше Жукова.
Выступление Хрущева на 20 съезде было в значительной степени экспромтом и с членами будущей "антипартийной группы" не согласовывалось.Не выступая открыто против(явная ошибка!),им удалось затем заручиться поддержкой подавляющего большинства Президиума ЦК (Климент Ворошилов, Николай Булганин, Михаил Первухин, Максим Сабуров, Дмитрий Шепилов).
Похоже,мы имеем дело со скрытым сталинистом,явно пытавшимся преуменьшить преступления КРОВАВОГО РЕЖЫМА! :)))
И даже голод в 1947г поставили в вину. А где были твои родители в это время Соколов? может они хлеб выращивали? Или картошку? А вообще интересно читать на этом форуме комментарии твоих подельников-судя по словам. все как под копирку от Мемориала.
В 1949 году польский президент Берут обратился к Сталину с просьбой направить в Польшу К. К. Рокоссовского на пост министра обороны.Просьба была удовлетворена,т.к.Польша была важнейшим,но крайне нестойким нашим союзником.
Выступление Хрущева насыщено самым грубым враньём.
Снять генсека без всякой предварительной подготовки? У нас это было невозможно.Это и сейчас невозможно,что бы ещё не натворил Медведев.
Ну так подумайте,в чем проблема?!
С 1927 года было проведено несколько кампаний против фракционности,за единство партии.И к 1956 это единство было уже незыблемым постулатом для каждого коммуниста,борьба могла быть только в кулуарах.
Открытое выступление против генсека - явная и наказуемая ересь,наказание вплоть до расстрела.
Но вам все это неизвестно,ненужно и непонятно.Похоже,после того,как вы разлюбили Сталина(в младших классах средней школы) дальнейшее ваше интеллектуальное развитие прекратилось.
Поэтому - прощайте.
Одна девочка бегала по двору и кричала: «Сталин дурак, Сталин дурак!». А потом девочку и ее родителей посадили в тюрьму. Не помню, чтобы кто-то нам об этом рассказывал.
.. девочку и ее родителей посадили в тюрьму… А может тебе не все рассказали? Может ее пожарили проклятые коммунисты и съели? А чего, твоя нация еще не то сочинит. Сказочники вы наши. От Вашего вранья земля уже устала, глядишь с горя и направление вращения оси изменит. Затрахали Вы даже Ее.
А как Вам всем фраза… Наша семья, четыре человека, в 1951 году переехала из комнаты в общежитии, мы получили целых две комнаты (квартира, естественно, была коммунальной). И это после сразу после войны. Когда миллионы людей жили еще в землянках. И за что, твоей семье такое счастье?
Или … Очень тревожило меня, что американские империалисты хотели раздуть пожар новой войны….. рассуждал маленький еврейский мальчик, сидя на горшке в детском садике и ковыряя пальцем свой сопливый нос.
Но больше всего меня умиляет( даже слезы от умиление по ж..е текут) фраза- О разоблачении культа личности я узнал не от взрослых,...
А теперь ВНИМАНИЕ-этому оболтусу в 1953г было 8лет и пошел он в 1класс.
Нормальные люди могут себе представить( а пусть каждый попытается вспомнить свой 1 первый класс) как первоклашка выговаривает фразу… что на партийном съезде делегаты решили больше не считать товарища Сталина великим, потому что он зазря убил много хороших людей…
Но Хавчин даже не понял, что он написал в этой статье( видно торопили ребята из за рубежа). Итак, если выбросить весь мусор, то остается много интересного.
Представьте , еще не зажили раны от Войны, а государство заботится о детях
… В школе, куда я пошел в 1953 году, классы были маленькие и неуютные, зимой (зима 1953-54 года, помнится, была очень суровой) стоял такой холод, что мы сидели в верхней одежде
…. через два года наша школа переехала в новое здание, с просторными уютными классами, бассейном и спортзалом. Т.е в 1955г.Для простых людей. Надо же , какое бандитское государство. Вместо того , что бы спи..т деньги и перевести их за границу , они строят та...
… Особенно болезненно переживали развенчание Генералиссимуса наши знакомые - участники войны (т.е. большинство мужчин старше 29 лет)..
Надо же как обкакался Хавчин написав эту фразу. Ну не может его кучерявая головка понять, как люди которые прошли огонь и воду. Каждый день, смотрев смерти в глаза,
И которые по логике Хавчина должны его ненавидеть, за то что каждый день посылал их на смерть, будут болезненно переживать.
Все, хватит комментировать этот бред. Почем совесть продал? Хотя у таких ее никогда не было.
Этот "перл", наверное, половины гонорара стоит?
«New-York Times» (6 марта 1953 )
Как же Вам не повезло с детством!!! Только причём тут Сталин? Может это по его приказу Вас акушерка об пол ударила?
Несчастный Вы человек, б. товарищ Хавчин!
Черчилль У. Речь в палате общин 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина
"И как же я удивился, когда так и не нашёл никакой речи Черчилля в английском Парламенте от 21 декабря 1959 года по случаю 80-летия Сталина_ (да только вдумайтесь в это). Зато я нашёл совершенно другую статью, которая отлично разъясняет, что этот текст "про Сталина, соху и атомную бомбу", якобы принадлежащий Черчиллю - это такая же фальшивка, как и "План Даллеса".
http://forum.interzet.ru/lofiversion/index.php/t37962.html
Солженицын
Итак-этот иуда уже столько пасквилей написал, что земля буграми поднимается. А про Архипилаг даже обсуждать уже не хочется.
Но его пример заразителен. И всякая шваль на перегонки стали писать и бумагу портить.
Пример
есть небольшая выжимка по статистике репрессий среди священников:
Есть статистика по миллиардам репрессированных священников.
"По отчету обер-прокурора Священного Синода в пределах царской России на 1 января 1915 года насчитывалось 3246 протоиереев, 47859 священников и 15035 диаконов, общим числом 66140 человек."
"Диакон Андрей Кураев: "За годы неслыханных гонений Русская Церковь потеряла только убитыми более 200000 священнослужителей. Более полумиллиона священнослужителей были репрессированы". "
Он наверное записал в священники всех бездомных кошек и собак.( и то численность будет меньше)Вот такие паскуды и пытаются запудрить мозги молодежи
Действительно, Сталин избавлялся от тех, кому не доверял, и таких было много. Однако весьма часто это было вполне обоснованно. Стоит оглянуться вокруг, и станет очевидно, что в методах Сталина было вполне рациональное зерно: и по отношению к евреям тоже. Не ошибся шашлычник, нутром чуял, тот ещё был фрукт, очень порой дальновиден, но в сравнении с демократами вполне гуманен: не вырезАл подчистую народы, только ссылал. А теперь русским приходится расхлёбывать его "недоработки".
Во-вторых, Вы похоже, не умеете читать или читаете не то, что написано. У меня в статье сказано вполне четко, что цену сталинщине я понял не тогда, когда нас коснулась краем (всего на несколько месяцев) не самая страшная беда (опозорили, лишили возможности работать по профессии, но ведь не арестовали же!), а через несколько лет, когда мы жили вполне благополучно, но я как бы заново вдохнул вонючую атмосферу тех лет.
Но какой Сталин лев? Шакал трусливый! Тараканище!
А вот ЛЬВА, даже мертвого, запинать и заплевать не удается.
Но как беснуются то.....
Рассчитывать на то у вас включатся мозги увы не приходится.
Историю надо знать, анализировать все стороны произошедшего, а не извращать, однобоко рассматривая какую то отдельную грань.
Да и копаете вы мелко, что близко лежит. Начните с Петра 1, или еще ранее, со времен Хана Батыя.
Пофантазируйте на тему, как бы сложилась судьба России, если бы на Куликовом поле, или Бородинском поле был бы другой исторический исход.
Раскрываете тайные знания? Чьи? Тогда дайте полную картину, и достижений, и ошибок!
Полную!!!!! а не однобокую.....
Моя мама рассказала мне, уже взрослому тайну моего имени. Так звали сына и внучку моего деда, он меня и назвал в их память..
Они оба погибли. Кулацкая банда напала на село, всех кто вступил в колхоз вырезали, 5-ть семей пустили под нож. И детей не пощадили. Чтож вы про это молчите.
Про Павлика Морозова прочтите, только не ту сказку, которой нас в детстве почивали...
А я вас просвещать не намерена.
лучше нет на свете края чем страна Советов
Припев:
посмотри как хорошь,
край в котором ты живёшь (2 раза)
Хорошо живётся нам - Эх! - в стране советской.
русский филиал колонны №5 (не путать с палатой №6)
А Русскый человек, вывозящий капиталы за рубеж, достоин большего снисхождения, чем еврей?
И хоть бы договорились между собой антисемитские кретины, руководили евреи ГУЛАГом либо сидели там?
Надоела вонь антисемитской мрази. Пошел ты, г-внючок, отсюда!
о дивной новости одной:
что, наконец, нашли еврея,
который был всему виной."
Разве, что на кухнях. И при Сталине анекдотов про него ходило не мало.
Хватит жевать говно из прошлого. Говнецо нынешнее ни чуть не слаще.
Говнецо нынешнее не сладко, согласен, но все же нет того разлитого в воздухе страха, который я еще застал в детстве.
Жертвы? А что, народ, поддержавший Ленина в гражданской войне заслуживает чего-то лучшего?
Если одна гадина сожрала другую гадину, то ни первая, ни вторая сочувствия не заслуживают.
Народ всегда заслуживает лучшей участи, чем имеет. Большинства народа в гражданскую войну не поддерживало ни красных, ни белых - думали о том, как бы выжить.
Что же до народка, то он не просто хотел выжить, а ещё и выжить кучеряво. Отсидеться хотел, когда решалась судьба страны. Дезертировать. А что с дезертирами делают? Вот то-то же.
мелькая между стульев и диванов,
народных упований жрец и лидер
Адольф Виссарионович Ульянов."
Но вы можете продолжать верить и в Самого Человечного и в Деда Мороза. Благо, что у вас проблем с головою нету. Как, похоже, и самой головы.
И историю надо знать: НЭП ввели решением ЦК по предложению Ленина (при нём никто сам ничего один не вводил, и Ленин иногда при голосовании оставался в меньшинстве) в марте 1921 года после Кронштадтского мятежа, так как многие революционные моряки из рабочих погибли на фронтах, а на флот набрали деревенских кулаков, недовольных продразвёрсткой. Вот, раздавив мятеж, ЦК, тем не менее, и ввёл НЭП и продналог, что устроило крестьян. И надо ещё знать, что именно Сталин отменил НЭП в 1928 году и начался дефицит товаров и голод, крестьян загнали в колхозы, чтобы работали за шиш из-под палки. Или вы всю правду знаете, но нарочно врёте, чтобы по-кулацки поиздеваться над советскими людьми? Бога не боитесь, так побойтесь инсульта!:)))
Жертвы? А что, народ, поддержавший Ленина в гражданской войне заслуживает чего-то лучшего?
"Мы живем, под собою не чуя страны,
Наши речи за десять шагов не слышны,
А где хватит на полразговорца,
Там припомнят кремлёвского горца.
Его толстые пальцы, как черви, жирны,
А слова, как пудовые гири, верны,
Тараканьи смеются усища,
И сияют его голенища.
А вокруг него сброд тонкошеих вождей,
Он играет услугами полулюдей.
Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет,
Он один лишь бабачит и тычет,
Как подкову, кует за указом указ:
Кому в пах, кому в лоб, кому в бровь, кому в глаз.
Что ни казнь у него - то малина
И широкая грудь осетина".
Осип Мандельштам, 1933г.
Сталин - Огромный Таракан с усищами, с толстыми пальцами, как червями, с сияющими голеннищами. Широкая грудь осетина - это выражение силы, но не удалой русской силы, а силы горца, осетина, то есть чуждой. Это сила главаря шайки.
Окружают его полулюди-скоморохи, каждый из которых старается прогнуться пониже:"Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет". Сталин "играет их услугами", то есть это такого рода холуи, которые готовы на любые услуги для Хозяина.
"Он один лишьбабачит и тычет ..." То есть
(Окон...
Отсюда понятно, почему "мы" окружены плотным туманом, наши речи никомы не слышны, и чуть что не так сказал,- припомнят кремлевского горца:"Берегись, как бы и тебе не попасть под указ!" И невозможно чуять под собой землю российскую, до нее ли теперь, в атмосфере страха и изоляции?
Вот что хотел сказать и сказал Осип Мандельштам. После такого стихотворения он был обречен. Сталин поиграл с ним как кошка с мышкой, но в конце-концов Поэта он убил. А даже если бы вдруг и - каким-то чудом- Мандельшиам уехал за границу? Сталин за такое стихотворение послал бы за ним сотрудника с ледорубом.Разве мог он простить ТАКОЕ?
Мне 59. К какой категории меня отнесёте, хотелось бы знать...
вот что бывает, когда реальность в голове людей заменяется байками.
С 1991 г эльфы доминируют в россиянии. Итог? 120 тыс пропадающих в год. Под продолжающиеся завывания об ужасах ГУЛАГ-а.
Ваша статья восхитительна. Ваше отношение к Сталину в течение моей жизни напоминает мне моё: я тоже обожал тов. Сталина и думал, какое это счастье, что я родился в СССР, руководимом таким величайшим гением. То, что я о нём думал, как о боге, косвенно подтверждается тем, что, когда мама сказала, что у Сталина есть дети, я подумал: "Как же так? Значит, тов. Сталин делает в постели то же самое, что и другие здоровые дяденьки с молоденькими тётеньками?!" И старался тут же забыть такую чуткую мысль. А когда я однажды подумал, что, раз тов. Сталин поднимал тост и закусывал вместе с Героями, рабочими и колхозницами на банкете в честь какого-то праздника, значит он, как и все мы, ходит в сортир и..." эту предательскую мысль я тут же изгонял...
А потом я, как и многие резко изменил мнение о тов. Сталине. Но этого бы не произошло, если бы сперва не был разоблачен и расстрелян Берия: говорили, что он творил все массовые убийства, а тов. Сталин об этом... не знал. Но в это не верилось. И поэтому, когда в марте 1956 года в армии политрук, дыша перегаром (был выходной), сказал мне, что тов. Сталин всё знал, я легко поверил, что тот вправду вели...
________________
"Любое критическое (а иногда и просто недостаточно восторженное) слово о товарище Сталине сталинисты объявляют попыткой ослов лягнуть мёртвого льва. Приемчик нечестный, ведь даже если считать антисталинист[т]ов ослами, они-то Сталина львом не считают! И лягают его, страшно сказать, как какого-нибудь шакала или гиену. В лучшем случае – как свирепого тигра.
Возьмем воспоминания главного «лягателя» - Хрущева: Великий Вождь престает в них как фигура довольно жалкая, а не величественная: трепач, мелочно мстительный, злобный. Понятно, что Никита Сергеевич был пристрастен, понятен его интерес отплатить Сталину за все унижения и страхи. Но если с таким пиететом цитируются отзывы о Сталине сэра Уинстона Черчилля, почему бы признать, что и в отзывах Хрущева содержится изрядная доля правды?"
А в слове "сталинисттов" у Вас опечатка: два "тт".
Ваша статья только что опубликована на сайте rednews.ru с ссылкой на неё, как и положено!
Спасибо!
рисовали что-то.Уроки рисования я получал уже в 4-м классе учась.Вообще-то,почитав статейку,можно подумать - гениальный мальчик рос! И
как это он услышал разговор 2-х воспитательниц,и осознал его,- а главное,- запомнил! У нас в группе одна воспитательница была.Помню,что
рыбий жир она давала,- многие отказывались от него,а я 2 ложки съедал.Мальчик в Питере р...
"Обосрал Сталина Хрущ!"- так сказал мне отец.Между прочим,отец возил Хрущёва до 40-го г.Потом,до 47-го,Маленкова.Жили мы в Сталинском р-не,ближайшая станция метро была "Сталинская",- в коммуналке,комната 18 кв.м на 6-х.Помню,как на станции бюст Сталина убирали,- подумал:"Всё,кончился социализм!" В 1962г. на первомайской демонстрации кричал,мимо мавзолея проходя:"Вива Куба! Долой Хрущёва!"Боялся ещё потом,- как бы кто из ор...
И, как ни странно, все бывшие "коммунисты".
=====================
Пусть сгинут фашисты, террористы и коммунисты. Бесы!
Пусть будут прокляты во веки веков Ленин, Сталин и Гитлер...
Да здравствует свобода!
С гимном поддельным, со скипетром в левой руке.
Здесь молодым не дорога, лазейка протоптана вором,
Сточные воды текут из коттеджей по желтой реке.
Только дерьмо здесь всплывает, а чувства добрейшие тонут.
Здесь у добра лишь синоним причастности к нефтетрубе.
Доброго дела почет бизнесменом запорот,
Труженик здесь обречен за копейки погибнуть в труде.
Здесь я давно не наследник, пока поселенец.
Будто с контузией по Сталинграду бреду.
Всюду развалины, вывески, что ли писал у нас немец?
Кто же тогда победил у нас, в сорок пятом году?
Речь иностранная: всюду флешмобы и пати.
Девку от парня и в шаге не отличу.
Где моя Родина? Родину, суки, отдайте!
Я не по ней, я по вам поминальную ставлю свечу!..
Аплодирую лучшему коменту ВЛАДИМИР СОЛДАКОВ в 20.26:
цитата: "А вот скажи, американец, в чем правда? Уже идёт как минимум четвёртая волна наезда на Сталина. Первая это Хрущёв. Затем к 100-летию. Потом перестройка и перестрелка. Гора компромата. Сравняли и закопали. Теперь мелкий поднял бучу. А народ голосует за Сталина во всяких опросах. Вопреки казалось бы всему. Загадка. Выходит, есть за ним правда. Сомневаюсь, что вознесут через годы Ельцина или Горбачева. Там то как раз единодушие почти полное. Даже среди соратников."
студенты.Ещё раз подчеркну, что вера в Сталина была у людей совершенно искренняя и святая.Этого не отнять.
Достаточно только упомянуть про бурный послевоенный рост населения СССР и про смертельно опасный капитализм, при котором население вымирает даже более высокими темпами, чем во Вторую мировую войну.
Уймитесь же....
народ никогда не любил вас.
Умно и толково.
Дрожь пронзит, будто сто по Цельсию!
Вижу: бронзовый генералиссимус
Шутовскую ведёт процессию.
Он выходит на место лобное,
«Гений всех времён и народов»,
И как в старое время доброе,
Принимает парад уродов.
Все прощены и жертвы и убийцы.
Зуд примирения. Но что-то грустно мне,
Смотрю вокруг и вижу те же лица
Как в Джезказгане в лагерной тюрьме.
И был январь. Он шел еще в колонне,
Еще стукач не думал доносить,
А надпись «Смерть тирану» на вагоне
Уже пошла по свету колесить.
Потом был суд, не напрягаясь слишком,
И слепо веря долгу своему
За пять минут ему он «выдал вышку»,
А остальным – «закрытую» тюрьму.
Был пьян палач, была пьяна охрана
Из многих пуль попала в грудь одна…
Был месяц март и за душой тирана
Уже примчался лично сатана.
И вот теперь нас власть зовет мириться,
Зачем и с кем? Ей видно все равно…
Мне жаль страну, где прощены убийцы
И каждый пятый с ними заодно.
Но вернёмся к автору:
Родился весной 45-го, не взирая на то что его отец находился в действующей армии всю войну.
С детских лет отличался поразительной сообразительностью. Прекрасно помнит события детсадиковского возраста. Шести лет от роду он мог отличить рай от ада и очень боялся последнего.
В 8 лет легко узнаёт ораторию Прокофьева на стихи Маршака, но при этом терзается несоответствием её слов и унылой действительности.
При этом горячо любит Сталина и боится его одновременно.
И нет ничего удивительного в том, что после ХХ-го съезда КПСС он "был оглушен и подавлен, и поверить не мог"
Я родился не 1945, а в 1946 г.
Музыкальный ребенок не в 8 лет, а уже в 4-5 узнает произведения, а я в дальнейшем стал профессиональным музыкантом.
Остальные придирки на том же уровне злобной глупости.
"Музыкальный ребенок не в 8 лет, а уже в 4-5 узнает произведения,"
И при этом прекрасно знает автора?
А как с малолетней девочкой - арестанткой?
Злобные люди, выходит, ещё и лживы! И к тому же далеки от альтруизма.
Не вам, потомкам полицаев и дезертиров, нас учить! А свои поганые стишочки читай на Селигере перед членами "Е...й России"! Там как раз такие же мрази как ты собираются.