Можно ли изжить в Российской Армии дедовщину?
Я не служил в Российской Армии. В 1988-1990 годах проходил срочную службу в Армии Советской. Тогда в обществе во всю шла дискуссия, как победить дедовщину. Прошло более 20 лет, а тема все еще не снята с повестки дня. В 1991 году я уехал на постоянное место жительство в Израиль. И там тоже два года служил в Израильской Армии. В Израильской Армии дедовщины нет. Это медицинский факт. Говорю из собственного опыта. И дело не в еврейском национальном характере. Дело в уставе.
Если устав Российской Армии сохранил традиции Армии Советской, то причина дедовщины мне понятна. Она в беззащитности солдат перед произволом командиров. В абсолютном отсутствии механизм, защищающий солдат от беззакония.
Центральная идея Советской Армии была святое правило “Приказ командира закон для подчиненных”. Я видел офицеров приходивших на службу пьяными, офицеров занимающихся рукоприкладством, офицеров ворующих армейское имущество. Их приказы тоже закон? Как защитить солдат от таких командиров?
Устав Советской Армии превращал солдат в бессловесных рабов. Поэтому естественно возникала дедовщина. Это закон природы. Несвободный человек не может не унижать себе подобных. В любых закрытых обществах возникает жесткая, неформальная иерархия, основанная на насилии. Посмотрите на тюрьмы. Есть паханы и есть опущенные.
Дайте солдатам права и человеческое достоинство, и не будет дедовщины. Должно действовать правило: “Только законный приказ командира, закон для подчиненных”
И не думайте, что такая армия не боеспособна. Наоборот.
В Израильской Армии закон защищает права солдата. Есть механизмы, препятствующие командирскому произволу. Не думаю что эти механизмы Израильское изобретение. Скорее всего, стандартный опыт западных армий. Но это работает. Так что, не надо изобретать велосипед.
Постараюсь описать эти механизмы в этой статье:
1. В Советской Армии командир имел право наказывать солдат по своему усмотрению. Никаких документов и протоколов не требовалось. Просто произвольное решение начальника. Какой простор для злоупотреблений.
В Советской Армии, был у меня офицер антисемит. Каждый раз, когда он был на дежурстве, он будил меня среди ночи и заставлял отжиматься от пола, попутно рассуждая о том, как евреи продали Россию и как он мне за это отомстит. Под утро, за недостаточную боевую подготовку, он отправлял меня в наряд на кухню. Таким образом, этот убогий лечил свой комплекс неполноценности. Никаких прав протестовать, у меня не было.
В Израиле никто не может наказать солдата кроме суда. За любую провинность командиры пишут на солдата рапорт. В конце недели командир полка проводит суд где публично разбирает все эти жалобы. Собирается вся часть. Поднимается флаг. Одевается парадная форма. Составляется протокол. Заполняются документы. Солдат имеет право на оправдательную речь.
На практике, в 99 процентов случаев суд на стороне командира и большинстве солдат сразу признают свою вину(Так меньше наказание) Но если очень наболело, солдат имеет право на публичную речь и его обязаны выслушать. А главное соблюдается ритуал. Солдата наказывает не личность, но закон. Сохраняется человеческое достоинство солдата, потому что униженный солдат уже не солдат.
2. В мирное время, каждый солдат имеет право на минимум 6 часов сна в день и получает столько еды, сколько может съесть. Нарушить этот режим можно только во время военного положения, которое может ввести только командир округа. Если солдат скажет, что ему не дали 6 часов сна или он не получил достаточно еды, это квалифицируется как телесное наказание. За это командир может пойти под суд.
Помнится в Советской Армии, пытка лишением сна была очень популярна. На моих глазах, моему однополчанину в течении двух недель не давали спать больше двух часов в день пока он не начал терять сознание. Вот такие способы воспитания. Это настоящее телесное наказание, которое может нанести непоправимый ущерб здоровью. Товарищи офицеры, которые делали это, вы не воины, а палачи!
3. Каждый солдат имеет право на:
- минимум одну увольнительную в две недели.
- 7 дней отпуска каждые 4 месяца (вообще то в Израиле срочная служба 3 года)
Лишить это его может только суд, а не произвол командира.
Так как Израильская Армия открыта для общества то, даже если представить, что в какой-то части солдат подвергается насилию, такой солдат в первую же увольнительную пойдет в военную полицию, его тут же переведут в другую часть, а в его часть приедет следователь из военной прокуратуры. Такие случаи бывали. Но крайности, когда солдат замордован да полусмерти, как например, в деле с Сысоевым, невозможны. Такое может случиться только в закрытой части, откуда нельзя выходить, и где нет организации, куда можно пожаловаться и получить защиту.
4. В Израильской Армии не принято унижать солдат, оскорблять их по национальному, половому или любому другому признаку. За это можно ответить по закону. Такие случаи были. Офицер, который оскорбляет своих солдат, не сделает карьеры.
5. В каждой части есть независимый армейский психолог, которому солдат может пожаловаться на злоупотребления. Армейская полиция расследует случаи нарушения прав военнослужащих. Мне известны случаи, когда командиры были наказаны за ущемление прав подчиненных. Израильские солдаты хорошо знают свои права и требуют их выполнения.
Теперь главное. Свободная, демократическая армия не становиться слабой. Наоборот. Там где офицеры соблюдают закон, соблюдают его и солдаты. Я точно знаю, что дисциплина в Израильской Армии на порядок выше, чем в Армии Советской. Это осознанная дисциплина свободных людей, а не дисциплина из под палки. А результативность Израильской Армии хорошо известна. За 63 года своего существования Израиль выиграл 4 войны с многократно превосходящими силами объединенных арабских армий. Израиль много лет контролирует территории населенные мусульманами, неся потери несопоставимо меньшие, чем Россия в Афганистане и Чечне или Америка в Афганистане и Ираке.
Комментарии
Спасибо за ответ.
Хотя чему научили офицеры - то и будет.
Судя по вашим словам : Рядовой и сержантский состав зеркало среднего и высшего составов. Вся армия - Ать-два, Ать -два.
Равно как и общество зеркало управляющих им структур.
Что же...........верно. Тогда вообще о чём речь...........
Дело вообще-то в том, что армия создана для подготовки солдата. С этим не поспоришь. А солдат - особая профессия, требующая не только профессиональны знаний и умений. Но и физической и моральной подготовки к тому, что ты будешь кого-то _убивать_, и кроме того, можешь сам быть убитым. И не только убитым. Но и попасть в плен, подвергаться издевательствам, унижениям и лишениям. И при этом - постараться выжить! Вот, по-моему, такую недостающую подготовку и производят "деды". И в этом есть свой положительный момент. А несогласные, желающие могут смело ставить мне минусы :) Я не претендую на идеальность, просто высказываю своё видение проблемы.
Вы смотрели Фильм "Последняя встреча"? Если нет - рекомендую! Там как-раз такое происходит-пограничник не может выстрелить в маджахеда, всё же человек... А в это время этот нечеловек убивает его друзей, на его глазах. А он оказывается не готов сражаться ни за жизнь друзей, ни даже за свою.
Упоминалось, что практиеа в Армии идёт от традиций СА. Нет. С барских традиций царской армии.
При крепостном праве не барин сёк холопа. Нет! Пристебаи были и тогда, и сейчас.
Кстати, как появилась дедовщина, так мы стали проигрывать войны. Мельчаем...
А теперь поясню для неслуживших. В армию попадают пацаны с гонором, который им мешает стать настоящими солдатами. Главное умение солдата- выполнять приказы. А пацаны, как правило, "Я самый супер-пупер, умнее всех, и какой-то сержант мне не указ". Вот и надо вдолбить в его голову, что он уже не под окном своего дома на скамейке, что хочу, то и ворочу. Вот и приходится применять репрессивные меры. Как правило, в этом самая большая проблема.
Есть и другая сторона. Приходят пацаны, которые бояться тележного грома. Их тоже надо подтягивать до нормального уровня самоуважения.
Могут у нас есть все военнослужащие с одного котла, но я никогда не видел, чтобы офицеры ели с одного котла с рядовым и сержантским составом.:-) В американской армии продовольственное довольство у всех военнослужащих одинаковое, так же и у израильской. Больше того, в германской армии во время 2-мировой войны и у рядового и у генерала паёк был одинаковым, в отличии от советской, где офицеры ели американскую тушёнку, а солдаты в окопах голодали..
Я бы предпочитал, как и любой нормальный человек, чтобы меня называли господином уважительно, а не товарищем пренебрежительным тоном..:-)
Если хотите знать, то систематически и целенаправленно издевались над солдатами старослужащие и младший командный состав в японской армии до войны и во время войны. Это была такая обязательная тренировка, которая годилась только для японцев и в то время. Разумеется, сейчас и близко такого не наблюдается.
насчет нашей Российской армии, не так все страшно, СМИ процентов на 60 приукрашивают.
В 70-80 годы, тоже хватало и издевательств и унижений, и самоубийств, и прочие смертные случаи, часто были поступки героические и самопожертвования были. Сейчас все это есть, просто раньше писали только о хорошем, теперь пишут о плохом и еще привирают, кто то очень старается разложить Российскую армию. Не получиться. В России всегда героизм преобладал на трусостью и предательством.
"СМИ процентов на 60 приукрашивают. "- приукрашивают СМИ армейских калек на 60%, ноги у Сычёва на 60%, десятки убитых своими сослуживцами в армии на 60%, приукрашивают преступления Буданова на 60%?
Напишите о хорошем в армии, кто Вам мешает? Я в армии был, ничего хорошего там не увидел.
Насчет приукрашивают. Да есть факты которые не приятны и не делают честь армии, а раньше не было такого Раньше солдаты и офицеры не гибли ? Раньше было все изумительно ? Такое же было, только сейчас за счет того что в армии азиатов и кавказцев перестали брать (они теперь за границей) стало немного лучше. Не сказать, что хорошо, а просто лучше, но появились другие проблемы, так как армия это часть нашего сообщества, нашей страны.
Насчет Израиля, так страна маленькая, и издеваться над молдым, котрый твой хоть и дальний родственник или живет на твоей улице себе дороже. Да и когда армия в постоянном напряжении и практически на линии фронта, дополнительно накладывает на опечаток службы, точнее на взаимоотношения между всеми военнослужащими. Чем больше страна, тем больше бардака и в армии в частности.
И раньше были преступления армии, у Ченгиз-хана, например. Но мы живём в 21 веке, ориентируемся на современные ценности. Сравниваем порядки и нравы нашей страны с другими странами. Так делают во всех странах, во всех армиях. Там, где пользуются чужим опытом эффективно, та армия и сильней, только и всего.
Насчёт маленькой и большой страны. Я уверен, что в современных японских силах самообороны, порядка и боеготовности больше. Хотя, я уже писал, что жестокость к своим солдатам у них была предельная, до поражения в войне, хотя воинский дух был высок. Население у нас с ними по численности примерно одинаковое. Но вооружение у них намного слабей российского, но это уже другая тема разговора. Дело не в размерах страны. Да и в США бардака меньше.
Что теперь судить солдата, если он застрелил партизана, или подбил машину из которой вели огонь на поражение по солдатам. Если война, то война, а если это местное и внутренние разборки, то и солдатам армии, там делать нечего, должны заниматься МВД и ФСБ. Так что судить надо членов правительства, кто развязал войну.
Саркози войну развязал в Ливии, его будут судить или тех военных кто из блока НАТО кто бомбил и убивал мирных граждан. Насчет Японской армии еще раз подтверждение, что страна маленькая и потому порядка больше. В той же армии Нидерландов. В США в армии, бардака хватает, он немного другой, но хватает. Намного ли меньше, возможно, только не забывайте, что там армия контрактная, а у нас
в России набирают всех кого военкомат может поймать.
Кто Вам сказал, что Саркози развязал войну в Ливии? Марсиане доложили?
Кто Вам сказал Япония страна маленькая? Марсиане?
Кто нам виноват, что армия контрактная? Опять марсиане?
В России военкомат ловит солдат, а в Израиле для молодых людей служить в армии предмет гордости. Почему так, читайте статью arkady molev.:-)
Сомневаюсь. В Чечне были ? Сомневаюсь. Сегодня утром у него намаз, в дневное время он с вами пьет чай кушает плов изюм ночью он будет вам стрелять в спину из СВД либо аналогичного ружья. Утром он будет совершат намаз, пить чай с вашим сослуживцем. Вопрос это враг ? Как надо поступать ? Таких случаев было много и кстати в отечественную войну ? Я не патцан, я по моему обозначил себя, чего вы правозащитную тутфу внедряете. Не надо. На войне как на войне, все должно уничтожаться, что мешает достичь победы. Точка. Победителей не судят. Если государство не продажное как у нас, тут вступают правила торговые, но продавцы я надеюсь скоро понесут наказание кровью.
Я что про население писал ? Про количество ? По моему даже привел в пример маленькие страны. А кто обвинял что армия контрактная в штатах ? Ответ был что даже в армии контрактной бардака не намного меньше чем в нашей (я имею ввиду Российскую). Есть источники, есть информация. Вам ссылки нужны ? Увы есть источники которые не раскрываются. Могу предложить только искать самому и изучать материалы. В штатах в этом году только 6 штатов провозгласили независимость ранее еще 2 штата и были вопросы с ФБР. Тоже не знали. Возможно.
Не тем занимались. Я сейчас уже вне службы, и все равно темы и вопросы обсуждать не буду. Насчет Израильской армии я тоже в курсе, даже более того был в Израиле выяснял этот вопрос.
Слава Богу, что на земле, есть образцы достойного поведения солдат, в Израиле, например.
Маленькая страна, как это определяется, по территории? Дания совместно с Гренландией, которая официально входит в состав Дании, - это большая или маленькая страна?:-)
К сожалению, в основном, в той армии, в которой Вы служили учат не думать головой, а разбивать головой кирпичи.
Как поступали с человеком который на временно оккупированной территории служил у немцев полицаем ? Правильно расстреливали, но пред этим допрос проводили ? Закон запрещал ? Нет. В чем ситуация с Будановым отличается ?
Нечем. Враг из снайперской винтовки уничтожал личный состав. Еще раз пишу на войне как на войне. Буданов мог вобще сравнять это село как делали в Афгане, и тогда не один не пёрнул гражданский, что о Буданов не прав. Наверное надо было делать ковровое бомбометание. Как говориться Кто не спрятался я не виноват. Ладно тему проехали, для абсолютно большинства живущих в России он герой и собираются его именем называть улицы и скверы, так что не все потеряно. Что вы мне все своим Израилем ? Живете там ? Так какого хера сюда лезете своим взглядом на русский сайт ? Что вам здесь надо работа такая ? Что вы везде евреи суете нос свой ? Что вам надо ?
Мне кажется дело не в армии, это в вас.
А догадался Таджикистана на кукрузнике. Правильно угадал ?
В армии учат думать, даже кирпичи кому приходилось разбивать головой должны думать о том как их разбить, как держать и как бить. Вам не повезло с армией, увы в любви вам повезет.
Какого хера вы из Северной Кореи лезете на этот сайт? Уважаемый руководитель вам платит, чтобы не дай Бог не пошатнулась нигде на земле власть фюреров? Живите, там на своей фашистской родине, знатоки как бить кирпичи об свою и чужие головы.
Доказательством служит любовь к убийце, и не способность понять простые факты.
Начал войну против собственного народа Каддафи, любимый руководитель плохо Вас шестёрок инструктировал.
В моем профиле написано кто я и откуда. По поводу марсиан я вам уже писал. Насчет фашисткой, это не по адресу, это Израиль который вы все пытаетесь сунут во все обсуждения, переплюнул Гитлера в своих преступлениях против людей, да еще пытается свои носы везде сунуть, выкрадывает людей из других стран. Так что успокойтесь и вытрите пену у рта.
Насчет своей службы я вас даже переубеждать не собираюсь, мне глубоко насрать на ваше мнение.
Кроме того, если человек не бил о голову кирпичи, то он придерживается темы разговора, а если хочет корректного обсуждения вопроса, то пытается сузить тему разговора, чтобы добиться хоть какой-то правды, а не ругани.
Срать и сквернословить - это и всё чему Вы научились в армии. Таким убогим людям место в ЧС.
Но меня туда с такой фамилией не возьмут.Жаль.
А наша срочка - это 2 года(87-89) бесплатной рабсилы за неудобную одёжку и скудный корм.
И этому есть одно короткое и ёмкое название - сплошной ДОЛБО*БИЗМ.
И мне крупно повезло тем,что в нашей части "черноголовых" было всего несколько особей.Когда их мало - они тихие,но если много - тогда большой и страшный пи..нцет.
Кто видел обед в части где много Этих(а в пресловутой Каменке их в те года было~90%),тот подтвердит.
Это больше чем страшно.
Как это ни покажется странным, на моей памяти случаи были, не без этого, Но это небыло системой!!!
Хотя, то что Вам пришло в голову, было бы для нашей страны лучшим вариантом из всех возможных. :-))
Кстати , ", " Оскорбление есть последнее прибежище людей , не умеющих мыслить ..."
М.Дрюон
Комментарий удален модератором
Относительно остального теоретический - все верно, за опять же маленьким "но" : для построения такой Армии нужно жить в аналогичном обществе. Обществе ДЕМОКРАТИИ и главенства Закона. А в таком обществе, как у нас, ничего этого нет и подобной Армии просто неоткуда взяться...
Кстати в 41-м, по боевым уставам командиры взводов и рот атаковали в цепи, вместе с солдатами. Понадобилось всего три месяца, что бы понять порочность такой практики. Через 15 минут боя рота превращалась в неуправляемое стадо. Командиры полка и батальона могли только зубами скрипеть, но ни передать команды, ни управлять ротой было некем...
Кстати, сам еврей наполовину. Мемзер (по матери). Просто выгляжу не по-еврейски, потому претензий по национальности не имел. Да, и евреем себя, если честно, никогда и не считал. Русский и всё. 8)
Или если армия будет вести боевые действия. Да даже если просто получит оружие на руки - кому интересно получить пулю от того, кого заставляешь зубной щеткой парашу драить? вряд ли кому захочется умирать из-за параши :)
Если, армия будет вести военные действия, то переучиваются на войне кровью. Вспомните, 41-й, 42-й годы.
Это надо менять всю систему :)
И применяются различные методы подавления подкорки.
А насчёт еврейских вояк - аффтар как то подзабыл об том, что победы одерживались силами США.
За счёт бабла и более современного оружия.
При попытках воевать в немного сравнимых условиях (типа мерзости "Литой свинец") евреи быстро сдувались . . .
Но не настолько же, чтоб врать в каждом слове.
В Израиле нет дедовщины. Был один! случай и все подразделение разогнали.
В Израиле нет "подавления подкорки".
К нашим воинам народ относится лелейно.
И они никогда нас не подводили.
Так что сдувайтесь сами. Вместе с США оружием.
Израиль на 4м месте в мире по его экспорту.
В т.ч. в США.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как говорил Менахем Бегин “Плевать что скажут гои, важно как поступят евреи”.
Господин Антисемит, вам придется свыкнуться с мучительной мыслью, что у евреев теперь есть свое сильное процветающее государство. Им там хорошо. Гораздо лучше чем вам в России. И сделать вы им ничего теперь не сможете, потому что у них теперь есть своя сильная армия, и они научились сами себя защищать.
Как учил меня старшина Израильской Армии, лучший способ убеждения антисемита - пуля в лоб.
Не хочу больше с тобой разговаривать. Пошел вон быдло с моей страницы.
Я 100 процентный еврей, гражданин и патриот Израиля. Два года службы в Советской Армии и то, что оба мои деда воевали на фронте, даёт мне полное право считать себя русским и гражданином России. Где мне жить я решу без вас. К содержанию моей статьи это отношения не имеет.
Больше обсуждать эту тему с вами я не намерен.
Комментарий удален модератором
Как себя поведет США по отношению к Израилю, сказать сложно, у штатовцев своих проблем хватает.
Даже очень много. Армии арабов крепнут, Иран очень весьма крепнет и построили АЭС, они уже практически готовы к созданию ядерного оружия. В России много, даже весьма много студентов и аспирантов из Ирана. Они очень хорошо учатся, так что не обольщайтесь.
А вот хамить никому не надо, тем более оппонент не проявлял антисемитизм, не умеете обсуждать лучше не стоит начинать. Тем более вы гражданин Израиля находитесь на нашем сайте, сайте РФ.
В данный момент, вы здесь гость и мы граждане РФ находимся на своей территории хоть и виртуальной.
Фраза: “Израиль - государство искусственное, игрушечное и существует, пока это выгодно неким мировым сионистам, как будет не нужно - тут же сдуется и пропадет” пример типичного антисемитизма маскирующегося под антисионизм. Еврейский народ имеет право на свое государство точно так же как другие народы.
Господин Садовников, как все антисемиты еще и фашист. Он ненавидит не только евреев но всех остальных не арийцев. “Звери, чурки и урюки - источник зла вне временных рамок. Кавказцы - просто звери, внешне похожие на людей”
Фащистов я за людей не считаю и отношусь к ним соответственно.
Я от него устаю, никто не хочет свой зад поднять и попытаться, что то изменить, а если не хотим, то и нечего стонать. Это касаемо всех нас и здесь на сайте и в Израиле и в России, ив Турции, и везде. Нас нытиков полно, куда же без нас.
Хочу напомнить уважаемой публике, что Мы находимся на территории интернета, созданного умом и трудом американцев.
Кстати тот же Skype разработали тоже русские ребята из Эстонии, Гугл насколько я знаю разработал парень который считает себя русским, его родственники до не давнего времени жили в Москве, не знаю как сегодня может переехали. Насчет агрессивность, так каждого свой порог поступка который воспринимает как агрессию, есть люди которые пердеж соседа по комнате воспринимают как начало войны, насчет беспомощности, так еще никто не пробовал доказать.
Те кто пытались до сих пор ноют, утирая слезы.
Дедовщина в Израильской армии-русские отдельно, выходцы из В.евр. отдельно, американские евреи отдельно...
Дедовщина была, с ней боролись.. но она больше была связано с тем, что попадало в армию масса народу, которые сами себя опускали (не стирали, ходили грязные, жрали все подряд как свиньи), таких не любили, чморили... собсвенно как и на гражданке это происходит (школа, институт и т.д.). Больше всего доставляло проблем землячество, которое нарушало все армейские устои (традиции)...
Даже столовые у наших офицеров разные - одна для "младшего",вторая для "старшего" - если это не позор и унижение,то что?!
А в штатах даже генералы спокойно кушают в одной столовой с рядовыми,и меню одинаковое.
И даже форма у них(штатников) для всех одного покроя,только материалом отличается.
Ну тупыыеее...
Рабинович, писал как-то из земли обетованной, звал в гости.
Я спрашивал про дедовщину.
Он ответил: дедовщина была, есть и будет везде, где собираются 2 и более человек, не обязательно солдат.
Другой вопрос, что не надо путать с неуставщиной (а с этим проблемы у большинства).
Дедовщина есть и в армии Израиля, правда, не в тех формах и с НЕУСТАВЩИНОЙ борются...
Ну и задачи Израиля и России несколько иные в армиях, а впрочем, это тема другого разговора.
Думайте, сравнивайте, спорьте, но обоснованно! Без взаимных оскорблений!
Честь имею (подполковник запаса...)!
Что грозит и как обстоят реально дела с законность в израильской армии за воинские преступления, например ради развлечения изнасиловали арабку, раздели другую и пустили голой по улице, как быть с нашумевшим дело о продаже людей на органы, там в том числе и военнослужащие были поставляли "товар" и не только арабов но и своих. Как быть с еще одним нашумевшем делом о бесчинствах офицеров и сержантов в израильской армии над своими товарищами. К слову в коммюнике по данному делу было сказано что подозреваемые выходцы из Западной Европы и США.
На счет потерь не могу сказать но в настоящее время я работаю с недвижимостью лично помогал приобрести квартиры людям уехавшим из Израиля, таких у меня было 11 семей, так это только у меня. В Биробиджане ЕАО, цены на недвижимость скаканули ... ой ой ой, из за возвращенцев. Бегут!!! А уж рассказы просто шокируют, куда там Чечне в худше...
Ему все сходит с рук - и гибель людей, техники, и преступления под его чутким руководством.Ответственности нет - он СВОЙ.
А что есть? Советский Союз исчез без войны, и без стихийного бедствия и без революции. И где была армия? и где был КГБ? И где были патриоты? И почему вдруг всем эта страна оказалось не нужна?
Патриоты вы хреновы. Как болтать о патриотизме и пацанов в казарме мучить, тут вы первые.
Дедовщина была заложена и в организации службы в нашей армии.
Взаимоотношения между солдатами при имеющей и имевшей место быть организации службы носят постоянный конфликтный характер, разрешить их мирно мог только наделенный полномочиями или имевший авторитет командир. Его постоянное присутствие, для исключения конфликтов стало непременной необходимостью. Что делать, как сохранять порядок и дисциплину при отсутствии командира?
Пути оказалось два, использовать неформальных лидеров среди солдат давая им поблажки и тем самым давая им приоритеты в управлении, в свое отсутствие, либо жить в казарме.
Когда шли первым путем, дедовщина расцветала пышным цветом, со всеми вытекающими последствиями.
Второй путь жить в казарме постоянно и тоже оказаться вмешанным в конфликты и разборки солдат не очень подходил, но приходилось. Тем более что в 1983 году вышел приказ №100 "О исключении неуставных взаимоотношений...", который предписывал назначение ответственных офицеров с постоянным пребыванием в казармах в течении суток. Считаю, что только за счет исполнения этого приказа нам удавалось сдерживать дедовщину и сохранять дисциплину ...
И не надо преувеличивать боевые качества армии Израиля. Из Афганистана или Чечни Цахал летел бы, ускоряясь демократическим попердыванием.
Про Израиль в Библии сказано: "проклинающий тебя - проклят, благославляющий тебя - благославлен". Эти слова к христианам тоже (равно как и всем другим) обращены. И обидно за соотечественников: куча постов, и каждый про свое. А надо обсудить предложенное. Если разумно, истинно - то что можем сделать, чтобы и нам стать не худшими?
При нынешней системе значительно проще совершать хищения, эксплуатировать труд солдат и даже торговать людьми и человеческими органами. Вышестоящему начальнику гораздо нужнее командир - преступник, которого проще шантажировать, и который приносит больший доход, чем законопослушный. А довольство офицеров армии - опора режима. Государство держится только в двух случаях: 1) когда сотрудничает с народом, 2) когда исправно подкармливает своих цепных псов. Первое, означает отказ от баснословных коррупционных доходов. и опасность военного переворота со стороны недовольных чиновников.
Решение отличное, но в данный момент к сожалению неосуществимое.
В армии обороны Израиля почвы для дедовщины нет только потому что у солдата оружие доступно даже в увольнение солдат едет с винтовкой и патронами Я служил срочную службу в конце 70х годов и отчасти прочувствовал на себе и отчасти видел как сторонний наблюдатель проявления дедовщины (годковщины) где как называли Приходилось чтобы себя защитить бить рожи дедам вспоменая чему меня учили в секции бокса доходило до сломаных носов у дедов а на синяки под глазом не обращал внимания Надо было делать всё чтобы тебя не растаптали Я видел своих ровесников готовых ползать на коленях чтобы над ними хотя бы меньше издевались Я был прикомандироан в одну из частей горнизона так в ней старослужащие готовы были устраивать разборки чуть ли ни в присутствии офицеров настолько им было всё равно что происходит рядом Это же уноследовали Российские вооужённые силы Отдельное спаибо за это министру обороны СССР маршалу Малиновскому издавшего приказ о призыве осудимых судом и отсидевших в местах не столь отдалёных и внедрившие
За статью спасибо, давно задумывался над опытом израильской армии, есть к чему присмотреться.
Не воровал. Служил по Уставу. Фронтовик. Мог прийти в роту в любое время суток и проверить кто "на тумбочке" дневалит, кто на кухне вместо старика, что за гудеж в казарме с распитием. Поднимал роту и стариков отправлял в наряды. Старики знали - малейшее возбухание - "губа" с последующим штрафбатом.
Насмену ему пришел другой старшина. Воровал, "дисциплину" и порядок перепоручил "старикам" и пошло-поехало. В общем вопрос роли личности в истории армии ;о)