С чего начинается Родина. Заметки на полях от человека, якобы, "без Родины".
Вот и осень. Улетают перелетные птицы, желтеют листья на деревьях, а значит - скоро осенний призыв. Скоро снова миллионы молодых ребят начнут "косить от армии".
Цитата: "Есть такая профессия - Родину защищать"
Вот скоро так называемая Родина и начнет гоняться за своими сыновьями с криком "я научу тебя, сука, родину любить!!!"
Это так, к слову пришлось, раз уж скоро всё по новой пойдет.
С детства, помню, меня пичкали Родиной. Усердно так пичкали. Широкоформатный (как страна) кинотеатр Родина (Одесса), санаторий Родина (Евпатория), пароходик Родина, песня "О родине", другая песня "С чегооо начинаяетсяяяя Роооодинаааа?". Ещё песня, Ротару пела, помнится: "Над тобою солнце светит, Родина моя. Ты прекрасней всех на свете, Родина моя". А ещё и статуи-монументы... "Родина-Мать". И Плакаты. И транспоранты на каждом шагу Родина-Родина-Родина. И по телеку "сдадим в Закрома Родины", "долг перед Родиной", "во славу Родины"... Спортсмены,танцоры, певцы и пианисты на всяческих конкурсах - "за Родину!" "Отстоим честь Родины на Олимпийских Играх". "С честью выполним наказ Родины"... Зае...ло немножко.
По легенде, первое название автомобиля Победа, было Родина. Но Сталин якобы задал вопрос "По какой цене будем Родину продавать?" и название срочно сменили.
Сначала я не обращал на это внимания. Глуп был, мал, воспринимал, как нечто неотъемлимо-обязательное - фоном. "Родину" навязчиво вжимали в мои уши, глаза, нос и рот, чтоб не продолжать ниже...
Потом вырос, начал кое-что видеть и понимать, а в меня настойчиво-настойчиво стали пихать не только про Родину, но ещё и про предателей-изменников, продажных гадов: жидов, эмигрантов, предателей. Будучи от рождения одним из "жидов", о чем мне не давали забывать с раннего детства, стал оглядываться по сторонам - кто же мои "коллеги"?
Коллеги оказались приятнее, умнее и лучше, чем "не-коллеги". Среди коллег оказались Дягилев, Набоков, Рахманинов, Куприн, Нуриев, Бродский, Войнович, Солженицин, Сикорский, Северский, Барышников, Эрнст Неизвестный, Галич, Виктор Некрасов, в предатели записали великого Сахарова, а это очень и очень серьёзно.
Как говорил Кардиналу юноша Д'Артаньян, "все мои враги на вашей стороне, а все мои друзья на противоположной стороне".
Пришло моё время "линять" с этой Родины и 20 лет назад я её покинул. Не без сожаления - всё таки многое оставалось позади, а впереди была тьма неизвестности, но выбора мне не оставили. Впрочем, честно скажу, о "Родине" я при этом думал менее всего. Не до теоретизирования тогда было.
Начались годы иммиграции. Тяжелые, не скрою. Но однажды я почувствовал какой-то вакуум... Родина!!!!
Вакуум был в том, что никто вокруг не талдычил про Роооооддддддиииииииннннннуууууу!!!!!!
Никто не призывал меня её любить-обожать. Никто не требовал отдавать ей каких-то долгов. Никто не тыкал в меня пальцем и не вопрошал "А ты отдал долг звездно-полосатой Родине?"
При этом, мне не шипели вслед ни "жидовская морда", ни "понаехали тут всякие". Наоборот, мне поначалу немножко помогали, поддерживали, относились к моему положению сочувственно, ко мне и моей семье - доброжелательно.
Потом пришла пора получать самый главный документ в Америке - водительские права. А у меня от рождения, надо сказать, правая рука парализована. Родовая травма. По научному "парэз Эрба". Поэтому "на Родине" меня гоняли между медомиссией ГАИ и Соцсобесом. По кругу. Водительских прав мне там так и не дали.
В Нью Йорке, я, ничего не скрывая, написал в анкете про руку и пошел подавать заявление. Чернокожая рецепшионистка в Квинсском отделении тамошнего ГАИ удивленно спросила меня:
- Вам это мешает водить автомашину?
- Н-нет... Машину с автоматической трансмиссией мне это водить не мешает.
- Так зачем вы про руку написали?
И вычеркнула, мой ангел пресветлый, хоть и чернокожий...
В тот же день я сдал экзамен по правилам и получил "пермит" - разрешение учиться и практиковаться вождению. Через месяц я с первого раза сдал 5-минутный экзамен и вот уже 20 лет кручу баранку своих машин.
Это - отступление. Суть в другом.
Почувствовав "Родинный" вакуум в ушах я впервые стал призадумываться о сути понятия Родина. Вспомнилось, что она, Родина, не просто так, а ещё и Мать. То есть, если она не Мать, то получается, как бы, вроде и не совсем Родина.
Шли годы, стало многое понятнее. А потом появился интернет, потом появились "онлайн конференции", из них произросли форумы и, наконец, сей Гайдпарк.
Понятное дело, я на всех этих онлайнах начитался и наслушался как про Родину, так и про меня - "предателя" Родины. Как мне стали петь про моё "предательство", так я ужасно возгордился. Раз быдло зовет меня "предателем", то я уже как-то приближаюсь в звании ко всяким "отщепенцам" вроде Картвели, Зворыкина, Юла Бриннера, Ольги Корбут и так далее. Мне это некоторым образом льстит.
Но опять мучит вопрос: так что же это такое "Родина"?
Для начала, понятно: Родиной называют какую-то страну.
Страна - это совокупность 3-х ипостасей: территория (география), народонаселение и власть. Территория, как мать... это нонсенс. Не годится для понимания Родины. Остаются власть и народонаселение.
Каково российское население вы знаете лучше, чем я. Злобное, завидущее, всегда негативно настроенное к любому незнакомцу. Рассеянское холопство, как черта менталитета. Присмыкаться перед начальством, топтать нижележащего. Стакан самогона с нехитрой закусью и разговоры о том, что "нас боятся - значит уважают" и какие мы "крутые" - заменяет философию. Черносотенные нацики маршируют и орут про "Россию для русских" точь-в-точь, как "Германия для немцев"... Враги те же - евреи и теперь ещё "примкнувшие к ним" кавказцы... Нерадостно.
Отдельные люди, проживающие "на Родине", штучный выбор моего ума и души, любимые и уважаемые мною, погоды не делают.
Власть... Я думаю и у моих нынешних онлайн-оппонентов современные российские власти восторга не вызывают. Гэбешное ворьё, соорудившее в России фашистский режим по образцу Муссолини, занято грабежом и крышеванием с последующим вывозом награбленного в "приемлимые страны" - то бишь на Запад.
Тоже нерадостно.
Родина-Мать. То есть, страна, в лице властей и народонаселения, которая относится к человеку, как мать относится к своим детям: любит, уважает, ценит, защищает, если надо - помогает. Никогда не унижает. Так?
Приведу известный пример: инвалиды ВОВ. Мужики, потерявшие на полях сражений руки-ноги, потерявшие семьи и свои дома. После войны многие из них, надевшие свои боевые награды, разъезжали по электричкам, трамваям, автобусам, площадям и улицам городов на своих тележках (вместо колес использовали подшипники), пели "жалистливые песни" и просили милостыню. Очень Родине в лице властей они не нравились. И их сослали подыхать в "Дома Инвалидов". Не только на Валаам, как некоторые думают, но и в более дальние места. На Валаам высылали только из Питера.
Более поздний пример любви Родины-Матери к своим сыновьям, покалеченным в служении Отчизне - афганцы. Общим местом стало огрызаться "а я тебя в Афганистан не посылал"...
Ещё пример - "ликвидаторы" из Чернобыля. Трудно о них говорить без слёз. Многих я знал. "Родина" им отплатила сполна.
У Тимура Шаова, которого я очень люблю и уважаю, есть в одной из песен слова "но я-ж не путаю Отечество с ментами!"
Ошибочка у вас, Тимур Султанович. Менты - они и есть Отечество.
В 2004 году менты избили Магомета Толбоева. Героя России, летчика-испытателя, летчика-космонавта. Того самого Толбоева, который на своем МиГ-31 встречал в небе заходивший на посадку Буран. Того самого Толбоева, который был зам командующего авиацией МВД столичного округа и... не ездил в персональном лимузине с кортежем, с "синими ведерками".
Магомета Омаровича, как "лицо кавказской национальности" менты избивали у станции Метро средь бела дня. "Проваливай отсюда, черномазый. И передай своим: все равно мы вас всех передушим", - кричали ментяры.
Родина слышит, Родина знает - где её сын в облаках пролетает...
Недавно... Офицера, который осмелился рассказать в своём блоге ЧЕМ кормят солдат - посадили в тюрьму.
Тут, на ГП, сейчас обсуждают статью о том, как били и арестовывали демонстрацию обманутых "дольщиков"...
Родина, говорите?
Ходорковского посадили не за "хищения" и не за "налоги". Ходор слишком много денег отдавал детским домам, больницам, домам для престарелых. Не чинушам-гэбешникам, а напрямую, туда, где деньги требовались прежде всего. Этого терпеть власти не могли. И не потерпели. Ограбили и посадили мужика на нары. Чтоб другим неповадно было мимо голодного рта чиновника проносить куш. Он всего лишь хотел сделать из России Родину. Настоящую. МАТЬ!
Думал я думал и понял неожиданную штуку.
СССР, Украина, Россия никогда и ни для кого Родиной не были и не являются Родиной сейчас
Эти страны всегда были и сейчас являются Родиной только для высших властей и для части их приближенных прислужников. Только для них эта Родина не Мать, а дойная корова.
Отсюда вывод: мои российские и украинские оппоненты, которые этого ещё не поняли, на самом деле - люди без Родины. Нет у них Родины, как Матери. Есть необустроенная географическая зона, есть злые соседи-соплеменники и есть гнусная фашистская сплошь коррумпированная власть, унижающая, ненавидящая и презирающая их - российское народонаселение.
Посмотрим на крохотную страну, на Израиль... Стране всего 64 года. Все 64 года страна отбивается от сотен миллионов нацистских врагов, окружающих её. Война следует за войной. Обстрелы, теракты... В стране нет НИ ОДНОГО ПРОПАВШЕГО БЕЗВЕСТИ. Даже тела павших солдат они выкупают у врагов, даже ценой живых террористов. Эта страна, я понимаю, Родина.
Америка, Канада, Австралия - Родина. Для тех, кто там родился, для тех, кто в эти страни иммигрировал - Родина.
Люди не эмигрируют из Родины. Незачем с Родины бежать. От любящих матерей дети не сбегают. Бегут от злобной бабищи в поисках Родины.
Не взыщите.
Комментарии
Сейчас набегут эти, которые "оппоненты"
(Ругайте своих родителей, что совершили ошибку и родили вас в ТАКОЙ стране - это уже конкретно автору поста.)
Вы понимаете, что значит слово "противно"?
Возвращение в Россию для него - это кошмарный сон.
"Возвращение в Россию для него - это кошмарный сон." - это опять же вы думаете или ваш приятель так сказал?
Приятеля в студию, пожалуйста!
Если вы переспрашиваете, то, наверное, плохо представляете, что такое быть главным администратором в престижном московском театре. Уровень "блата" выше кремлевских звёзд.
"Приятеля в студию, пожалуйста!"
Приятель в вашу студию не пойдет. Он на вас со всей студией ... забил.
А там где Родину-Мать учат любить, там, опять же, по странному стечению обстаятельств - ж..па.
Не догадываетесь, что за странное стечение обстаятельств?
Посмотрите, какое замечательное народонаселение! И среди таких вы живете!
Может многое, но делает только гадости.
Статья безупречна, хотя бы потому, что возразить нечего.
Попробуйте что-нибудь возразить по-существу.
Уверяю, ничего не получится. Слишком мы затрепали это слово "родина".
Теперь уже и определения этому понятию не дать. Увы!
А может быть, Родина - это некое место, покинув которое много лет тому назад, человек,
пусть невольно, к нему возвращается, хотя бы через Гайд-парк?
Кто знает?
Помогать по мере сил, а если не хочешь или не можешь - хоть словами дух поднимай.
Вы мне нравитесь! У вас все четко и ясно.
А знаете, что я думаю.
Если оставить понятие "эмигрант" социологам и политикам (пусть они в этом ... копаются),
на выходе мы получим понятие "человек".
Согласитесь, насколько это понятие шире.
Теперь можно увидеть просто человека со своим мнением, чувствами, взглядами на жизнь,
на свои проблемы и чужие...
Ведь, это интересно! Потому что, узнавая мнение другого, мы и сами становимся богаче
и терпимей.
Я читал много постов гоп. Лернера, как правило, с ним не бываю согласен. Но, согласитесь,
это не значит, что он всегда неправ.
Человек решает свои проблемы как может.
Главное, что решает.
И мне тоже.
Совсем недавно я здесь очень резко набросился на человека.
В ответ, он мне посоветовал пить настойку пустырника.
Я здорово повеселился, потому что, именно ее сейчас и пью.
Тут же написал ему об этом.
Напряжение между нами исчезло.
Вот я и думаю, а надо ли мне было..?
Чего от вас ждать я давным давно знаю.
чужие оценки интересны, если интересен тот кто оценивает.
У него никогда не будет Родины. У него всегда будет ТЕРРИТОРИЯ проживания.
В данный момент для него плохое народонаселение и власть в России. (Ранее - в СССР.) Поэтому он сменил территорию.
Если на той территории, где он ныне проживает, тоже станет плохим с его точки зрения народонаселение и власть, то он вновь сменит территорию. Поедет туда, где до него навели порядок, все улучшили; и он приедет - будет пользоваться. Как до этого воспользовался всеми благами, которые смогла предоставить ему территория, где он ранее проживал.
И пусть не лукавит, говоря, что прежняя территория ему ничего не дала.
Отсюда вывод: автор - потребитель благ, созданных до него другими.
А все остальное, что он написал - самооправдание.
Когда я встречался с бывшими соотечественниками за границей,в т.ч. и "маленькой Одессе" на Брайтоне,меня поражало какие разные люди жили в СССР вместе.
В мире капитала главное деньги и при их наличии везде будет комфортно. А Родина это совсем другое.......
А Израиль -страна ,которая врядли имеет будущее. Она как вызов,не более того.
Но начинать, я думаю, надо с себя. С народонаселения. С изменения отношений людей друг к другу, по умолчанию, с негативного на позитивное. У вас же человек-человеку враг, если не докажет обратного. У вас же... Если человек имеет хорошую машину или квартиру - однозначно вор и/или взяточник. В магазине - он хочет влезть без очереди. В парадной незнакомец - зашел пописать в лифте. Цвет кожи или акцент? Понятное дело - понаехали тут.
Вы доброжелательны и дружелюбны к незнакомым людям? Нет. В лучшем случае, вы к ним холодно-нейтральны.
"У вас же человек-человеку враг, если..." и далее по тексту: знаете, у вас, видимо, проблемы с тем аршином, которым вы людей меряете. Вам бы к психологу обратиться. Что-то вы за всех сразу все решили. Может вы перекладываете СВОИ проблемы, как говорится, в больной головы на здоровую?
Начинать надо с источников, с себя самих.
Неужели вам лично не хочется, чтобы все люди вокруг были к вам дружелюбно настроены и открыты в любой момент? Неужели вы хотите, чтоб на вас подозрительно косили взгляды?
Я вторично женился в 2000-м году. Первые годы моя жена, приехавшая из Николаева, даже злилась, что ей на улице улыбаются, что с ней здороваются незнакомые люди. "Это же неискренне!!!!".
А через 3-4 года она поехала навестить родителей. На следующий день она мне позвонила оттуда:"Я хочу домой! Тут все злые какие-то. Все смотрят волками. Никто не улыбается, никто со мной не здоровается! Что я им сделала такого?"
"Неужели вам лично не хочется, чтобы все люди вокруг были к вам дружелюбно настроены и открыты в любой момент? Неужели вы хотите, чтоб на вас подозрительно косили взгляды?" - вот представьте себе, что люди ко именно настроены доброжелательно и дружелюбно. Может, это потому, что я сама обращаюсь к людям доброжелательно и дружелюбно? Стараюсь исповедовать принцип: начни изменять мир с себя.
И вам могу сказать: от себя не убежишь.
Кстати, Путина во многом подбросили (насчет парашюта - так мне издалека не видно).
Вот она, любимая игра народа рассейского.
Петра Первого подбросили.
Екатерину I подкинули Петру из обозных девок.
Елизавету Петровну - конечно подбросили, она и привела во власть всяких немцев!
Павла подбросили германцы.
Екатерина II - всем известно, курляндская сучка - подброшена на трон, убийца своего мужа.
Александр I - отцеубийца, очередной дворцовый переворот.
Парочку пропустим и вот он, во всей красе, Николашка Кровавый со своей датской прынцесой Дагмарой и сибирским конокрадом Гришкой Распутиным.
Ленина подбросили немцы в пломбированном вагоне. Сталина подбросили грузины, Хрущев - куплен американцами (недавно читал, что его сын Сергей оседлал, наконец, батины бабки в бэнк оф нью йорк). Горбачев - продажный негодяй. Ельцин (Эльцын) - без сомнения вор и предатель, теперь гэбешник Путин тоже, оказывается, подброшен.
Не страна, а каллейдоскоп предателей!!! И вы хотите это назвать Родиной????
(Сколько, однако, в вас злобы и желчи. У вас с печенью все в порядке? А с почками?)
Это, миленькая, традиция вашего народа: все подброшены-заброшены. Переворот в феврале 17-го устроили под вопли, что царица - немецкая шпионка.
А Ленина не обвиняли в связях с германским генштабом?
Что потом товарищ Сталин сделал с ленинской "гвардией"? Правильно - все они предатели и шпиёны. Расстрелять.
Что товарищ Сталин делал со своими выдвиженцами? Расстреливал. Ибо и они были предателями и шпиёнами.
Что такое "антипартийная группа"? Предатели. Горбачев - продажный, Ельцин - куплленный, Путин - подброшенный.
А вы? Подсадная?
:-)
против Вас только за деньги пишут настолько Вы всем интересны и опасны.
Обычное дело - приписать свои проблемы в понятиях другим. Молчали бы уж!
Комментарий удален модератором
Америка Родиной не станет.
Комментарий удален модератором
Я вас жалею. Жалко мне этих муравьёв. Злобные, тявкучие, молящиеся на слова, которых сами не понимают...
Ирочка, у вас сын есть? В армию ходил уже?
Мне просто вас жаль. Как жаль бывает убогих и блаженных.
Это славно, что "откосили". А если бы НЕ "откосили"? Вы бы патриотически гордились "Родиной", которая их попользовала и выбросила, не дай Бог, без яичек, рук или ног?
В Израиле физически больной парень судился с государством за то, что ему отказали в праве послужить в армии. Добился своего. Взяли служить, правда не в боевые части.
В Америке армия добровольческая, контрактная. Косить от армии не приходится никому. А вот попасть в армию - это проблема. Желающих больше, чем вакансий. Надо экзамены сдавать. Конкурс.
О чем и речь.
Не только армия отличается. Все отношения с властью отличаются. На любом уровне. Это тоже часть понятия страна.
Надо прочувствовать отношения, чтобы было с чем сравнивать. Например, в консульстве или посольстве своей страны. Как страна относится к своим гражданам - это серьёзный показатель.
Я уехал не просто так. Оставаться там становилось уже опасным не только для меня, но и для моих детей. Мне просто угрожали из Конторы, что моих детей могут похитить "неизвестные бандиты", если я не начну платить их крыше. Моим детям тогда было 6 и 10 лет. Рисковать я не мог и не хотел. Бросил всё, плюнул и улетел.
На последок, мне на дверь стали лепить листовки типа "жиды, убирайтесь вон". Убрался.
Это подавляющее большинство ПЫЖИТСЯ и мотивирует "родиной". А её на самом деле-то и нет! Нет страны, которая к ним относится, как мать! Есть власть, которая их топчет, есть злобно-завистливые соседи. Враждебность друг-к-другу по умолчанию. Нет в этой среде Родины. Фальшивые эти посылы.
Ну как их не пожалеть?
Знаете, что ужасно? В любом деле они ищут "кто виноват", а не "что делать"?
Вот у нас неделю назад произошло ЧП. Без электричества осталась огромная территория. Виноват какой-то м..к в системе управления электросетями, который отключил и уволок часть приборов системы контроля сетей.
Никого тут не кроцает КТО этот м...к. Все спрашивают ЧТО ДЕЛАТЬ, чтобы такое не могло повториться. Это стандартный подход американского менталитета. ЧТО ДЕЛАТЬ.
В России - наоборот. Что делать никого не волнует. Главное найти виноватого. Чубайс, блин, виноват!
То, что это архаичные конструкции, старинные технологии, что топливо "на глазок заливают", что в двигатели гайки попадают - это никого не волнует. Наше - лучшее и самое передовое. То, что носителям Союз уже 54 года, а носителям Протон 46 лет никого не интересует. Нового делать нет смысла. Главное найти кого конкретно наказать и всё станет тип-топ.
Лада - ведро с гайками? Надо кого-нибудь наказать.
Самолеты бьются? Кого бы уволить?
На Волге пароход утонул, сотни людей погибли? Кого наказать?!!
А что делать, чтоб такого не случалось? Вот накажем и ничего делать не надо.
Расстреляем начальников в Росскосмосе - все вопросы решим.
Повесим руководителей Минтранса - новым неповадно будет. Самолеты перестанут биться, а пароходы перестанут тонуть.
Это жуткий менталитет. Кошмарный.
Хоть и не красавица.
Но она мне нравится.
Тра ля ля, тра ля ля
Эй начальник!!!!!
Каждому своё. Кому -то нравится жить в ПСЖ, а кому то в своей стране, со всеми вытекающими её проблемами, при этом полностью окунаясь в их разрешения.
Понял, что СССР не мог быть вам родиной, так, что никакой не придатель вы.
А за то, что собераете грязь про Россию, благодарю еще раз, поможите.
А где больше грязи, подлости, цинизма... показали Югославия, Ливия, Ирак...,
Если больше нравится колониальная политика и она вам ближе,то....Бог судья.
Спасибо, с вашего разрешения я скопирую его в свою коллекцию "русской патриотической орфографии".
Потом всплыло:
"Если государству что-то от тетя нужно, оно называет себя Родиной". (с)
Гитлер уничтожал евреев и циган, Сталин ещё в больших количествах - кулаков. Ликвидация кулачества как класса практически эквивалентна "окончательному решению". А наказания "народов-предателей" вообще не имеют аналогов в мире.
Практически в каждой дискуссии приходится отвечать на эти вопросы.
Можно подумать, что Красная аримя воевала исключительно ради спасения миллионов евреев и циган...
Спасители, блин...
С июля 1944 года Красная Армия расположилась на отдых в 100-150 километрах от Освенцима. Совсем рядышком. И простояла там без движения, "накапливая силы", до середины января 1945 года.
В эти месяцы, совсем рядом с фронтом, в "оперативной глубине", немцы уничтожали ЕЖЕДНЕВНО от 20 до 40 тысяч евреев и циган со всей Европы.
Когда, наконец, Красная Армия пришла освобождать узников Освенцима, их оставалось около 5 тясяч.
Красная Армия... Не будите во мне зверя, спаситель.
Вот вам линк к другой моей недавней статье: http://gidepark.ru/user/2604278116/article/414286
Статья называется "Окончание Второй Мировой войны. Победа над Японией."
Преступление Американцев? Преступлением вы считаете то, что они двумя ударами прекратили Вторую Мировую войну. А то, что СССР продолжил воевать после принятия японцами капитуляции, против СДАВШЕЙСЯ армии, то, что вопреки своим обязательствам по Потсдамской Декларации СССР интернировал и сослал в сибирские концлагеря 650 тысяч японских солдат - это, естественно, НЕ преступления. Грабеж совковых трофейщиков-барахольщиков... Отдельная статья.
Помните, как у Высоцкого?
У тети Зины кофточка с драконами да змеями.
То у Попова Вовчика отец пришел с трофеями.
Трофейная Япония, трофейная Германия,
Пришла страна Лимония - сплошная чемодания.
Взял у отца на станции погоны, словно цацки я,
А из эвакуации толпой валили штатские.
Германию разграбили до нитки - ладно. В конце концов немцы сами грабили оккупированные территории. А Японию за что грабили? Япония на СССР не нападала. Да и не японцев же грабили - китайцев распушили!!!!
Нет, правда, что ли, "погибло более 100 миллионов человек"???
Слышь, думать иногда надо, родненький.
Про "мирные города" страны агрессора:
Цитата: " Хиросима. В городе располагался штаб Пятой дивизии и Второй Основной армии фельдмаршала Сунроку Хата (англ.), командовавшего защитой всей Южной Японии. Хиросима была важной базой снабжения японской армии."
Цитата: "Нагасаки. Во время Второй мировой войны город, представлявший собой крупный морской порт, приобрёл особое значение ещё и как промышленный центр, в котором были сосредоточены сталелитейное производство и верфь Мицубиси, торпедное производство Мицубиси-Ураками. В городе изготавливались орудия, корабли и другая боевая техника.
...бомба взорвалась почти посредине между двумя основными целями в Нагасаки, сталелитейными и орудийными производствами Мицубиси на юге и торпедным заводом Мицубиси-Ураками на севере. Если бы бомба была сброшена дальше к югу, деловым и жилым районам Нагасаки был бы нанесён намного больший урон."
Жертвы атомной бомбардировки:
- Хиросима: количество погибших от 70 до 80 тысяч человек.
- Нагасаки: количество погибших от 40 до 50 тысяч человек.
Мелкая ошибочка? 100 тысяч или миллионов? Ладно, Бог с вами.
Вы пытаетесь судить о событиях... Ну давайте попробуем.
Итак, дано: Япония - агрессор, напавшая на США. Территория Японии не может после этого называться "мирной". Никакая. Тем более, города, в которых находятся военные заводы, склады, авиабазы, штабы и так далее. Так что, ни Хиросима, ни Нагасаки никакими "мирными" городами не являлись.
Война могла закончится только одним - капитуляцией Японии.
В Потсдаме союзники подписали известную Декларацию, которая, по сути, была ультиматумом.
Принудить Японию к капитуляции можно было и без применения ядерного оружия - нужно было только высадиться на острова и оккупировать их.
Американские и английские военные планировщики хорошие профессионалы. Они хорошо знали и умели рассчитывать какое количество жертв, в том числе мирного населения, будет в различных вариантах операций. Был разработан план высадки и оккупации основных островов Японии.
Это только первая фаза активных боевых действий. А дальше ожидалась многолетняя партизанская война. Число жертв и сроки этой войны не поддавались прогнозированию.
Другим путем закончить войну были атомные бомбардировки.
Можно было бы грохнуть по Токио, но тогда некому было бы капитулировать, а партизанская война все равно случилась бы.
Хиросима и Нагасаки были выбраны идеально.
Уже 9 августа, сразу после получения информации из Нагасаки, японский кабинет министров начал писать обращение к союзникам, соглашаясь капитулировать на условиях Потсдама. В 11 вечера это обращение было подписано императором. 10 августа оно было передано через МИД Швеции в посольства стран-союзников.
11 августа - ключевой день. Трумен отказался принимать капитуляцию Японии таким путем. Он ПОТРЕБОВАЛ, чтобы кабинет министров обратился к союзникам открыто, чтобы это обращение было зачитано по радио и, самое главное, чтобы Император ЛИЧНО обратился к японскому народу.
15 августа по радио ВПЕРВЫЕ в истории с обращением к народу, флоту и армии выступил Император Хирохито. Императорский рескрипт The Gyokuon-hōsō (玉音放送) был тем, что ультимативно потребовал Трумен.
Цитата:
"Противник начал использовать новые и самые жестокие бомбы, мощность которых может нанести действительно неисчислимый ущерб, принося в жертву множество невинных жизней. Если мы будем продолжать бороться, это закончится не только окончательным крахом и уничтожению японской нации, но может привести к полному исчезновению человеческой цивилизации. В этой ситуации нам пришлось выбирать между спасением жизни миллионов наших подданных или следованию священному духу заветов Нашей империи и Наших предков. Мы приказали принять положения Совместной [Потсдамской] Декларации держав."
То есть, Император четко привел причину капитуляции - атомные бомбардировки.
Цитата:
"Остерегайтесь более всего любых эмоциональных вспышек, которые могут привести к ненужным осложнениям, междуусобным разногласиям и раздорам, которые могут внести неразбериху и вызвать потерю надежды на мир. Пусть весь народ, как одна семья, памятуя о своем тяжелом бремени ответственности, пронесет из поколения в поколение свою веру в имперское благословление своей божественной земли, и память о долгом пути её. Объединимся все вместе для построения будующего"
Итак, на одной чаше весов гибель 150 тысяч человек, жертв атомных бомбардировок, а на другой чаше - 10 миллионов японцев, которым неизбежно пришлось бы погибнуть вместе с полумиллионом американцев и англичан, если бы атомные бомбы не использовали.
Война вообще дело кровавое. В войне люди всегда гибнут. Гибель людей есть зло, неизбежное на войне. Трумену пришлось выбирать вариант и он выбрал вариант, который был МЕНЬШИМ ЗЛОМ. 150 тысяч жертв, две бомбы - война окончена, начинается мир.
Предположим, что в СССР на 22 июня было бы 2 атомные бомбы.
Если Сталин сбросил бы их на тот же Дрезден и Мюнхен, погибли бы пол миллиона немцев, но на этом война бы закончилась, скажем 27 июня. Не погибли бы 30 миллионов советских граждан. Не случилось бы Холокоста. Не было бы ужасов оккупации советских земель нацистами. Не было бы позорного разгрома 41-го года.
Вы бы клеймили СССР за это "преступление"?
Тут сразу и глупость, и незнание истории.
Про глупость:
Скажите, а с какой стати американцам было высаживаться в Европе 22 июня 41 года? В ответ на нападение нацистских фашистов на коммунистических фашистов? Объявить Германии войну? Как вы себе это представляете?
Про незнание истории:
Красная Армия в 41-м году не отличалась стойкостью, героизмом и упорным сопротивлением. Она попросту разбегалась, бросая оружие, технику и боеприпасы.
В декабре 1941 года в плену оказалось более 3 миллионов 800 тысяч солдат, офицеров и генералов Красной Армии. Не все сдавались добровольно, но очень большая часть военнопленных - добровольная сдача в плен.
Немножко цифр.
На 22 июня, ДО ОБЪЯВЛЕНИЯ МОБИЛИЗАЦИИ численный состав кадровой Красной Армии был около 5 миллионов человек. Такой численности царская армия в 1914 году смогла достичь только ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ МОБИЛИЗАЦИИ.
22 июня была объявлена первая мобилизация, а в августе - вторая мобилизация с одновременным призывом.
2 мобилизации и призыв собрали почти 24 миллиона человек.
Итак, геройская Красная Армия к 5 миллионам кадрового состава долила 14 миллионов мобилизованных и призванных. Итого 19 миллионов.
Но к концу декабря 41 года численность Красной Армии оказалась не больше, как следовало ожидать, численности на первый день войны, а меньше на 0,5-1 миллион человек. Грубо говоря, общие потери армии составили минимум 14,5 миллионов человек.
В плену - это известно - 3,8 миллиона. Вычтем их. Остается 10,7 миллионов потерь. Это не погибших 10,7 миллионов (погибших было менее 1 миллиона). Это не раненые - они остаются на учете в армии.
Куда делись 10 миллионов человек?
Ответ вы найдете во множестве мемуаров.
АРМИЯ РАЗБЕГАЛАСЬ.
Многие исхитрились сбежать НЕ ДОЕЗЖАЯ ДО ФРОНТА. Многие сбежали, воспользовавшись хаосом на фронтах и бегством командиров вместе с начальством (гражданским и НКВД).
Остановить массовое бегство с фронта и сдачу в плен удалось только летом 42 года, известными Указами.
В Арденах союзники остановили германское наступление в 20-х числах декабря 44 года. Союзники перешли в контрнаступление 3 января 45 года. 11 января наступление превратилось в разгром германских войск.
Советское наступление, которое, якобы, спасло союзников началось 13 января.
Совковая пропагандастика разваливается как только начинаете изучать что-то по фактам и датам.
Выдернули телеграмму от 6 января (заметьте дату), а речь-то всего лишь о координации действий.
Цитата:
"Рассматривая влияние январского наступления Красной Армии на Арденнскую наступательную операцию, можно однозначно сказать: оно не стало решающим.
Наступательные возможности немцев в Арденнах исчерпались уже к 26 декабря. 1 января в ставке Гитлера состоялось специальное совещание, на котором было решено не продолжать наступление, а нанести на различных участках западного фронта новые удары, чтобы не дать англо-американским войскам возможности создать ударные группировки для перехода в наступление.
Так же оценивала обстановку в годы войны газета "Красная звезда". 6 января 1945 г. она опубликовала статью полковника А. Коломейцева "Арденнский выступ", в которой говорилось: "Теперь от союзников зависит превратить начатое немцами сражение в их поражение. Возможности для это, несомненно, имеются".
В.Н. КИСЕЛЕВ,
кандидат военных наук, доцент
Наступление вермахта захлебнулось у бельгийского города Селль (Celles) УТРОМ 25 ДЕКАБРЯ 1944 г. всего лишь в 6 км от реки Маас и моста в городе Динан. Это было «острие» Арденнского выступа, то есть самая западная точка немецкого наступления Арденнах. Здесь 2-я немецкая танковая дивизия, наступавшая в авангарде 5-й танковой армии, попала в окружение у города Селль. 2-ю немецкую танковую дивизию окружили 2-я американская и 11-я британская танковые дивизии.
3-я американская армия, освободив Бастонь, вклинилась в южный фланг немецких войск, этим самым перерезала линии снабжения немцев, к югу от Бастони. Немецкая 5-я танковая армия оказалась под угрозой окружения. У вермахта для отступления оставался только «коридор» к северу от Бастони шириной всего 40 км — он с обеих сторон простреливался перекрестным огнем американских 155-мм орудий, у которых дальность стрельбы 20-24 км. Американские артиллеристы использовали новые снаряды с радиовзрывателями, которые оказались очень эффективными в Арденнских лесах. Вдобавок ко всему этому, американская авиация регулярно совершала налеты на отступающие немецкие войска.
К 29 января союзники полностью ликвидировали Арденнский «выступ» и начали вторжение в Германию.
Немецкое контрнаступление не только закончилось провалом, но и лишило вермахт большого количества ресурсов, особенно тяжелой бронетехники, самолетов (в том числе и реактивных), и топлива, которых к концу войны и без того не хватало. Они могли бы понадобиться для обороны западных границ Германии, или могли быть использованы немецким командованием на других фронтах.
Арденнская операция ускорила поражение Германии, и значительно сократила сроки завершения войны.
Процитирован материал из Википедии
И главное - перестать заходить на российские интернет-ресурсы и гадить на бывшую Родину. Здесь и так все засрано местными говнюками, вашего импортного дерьма нам не надо, оставьте для американских сайтов.
Я уехал из этого навоза. Не нравится мне, чтоб на меня гадили. Уехал и теперь у меня есть Родина. Страна, которая относится ко мне с уважением, почтением, вниманием и любовью. Как мать к сыну.
А вы стоите под бесконечным обвалом навоза, вбираете его аромат и умиляетесь его прелести.
Патриоты России должны немедленно выйти из американского интернета, разбить свои IBM-compatible personal computers, а заодно: GPS навигаторы, холодильники, микроволновки, телевизоры, автомобили. Женщины-патриотки должны дополнительно и с презрением к Америке выбросить прокладки и тампоны. Брови подводить надо сажей.
Повторю специально для вас ещё раз.
Нет у вас Родины. Простите, но так оно и обстоит на самом деле.
Вы живете в стране, которая матерью своему населению никак не является. Вы должны это хорошо понять и решить для себя 3 вопроса:
- нужна ли вам Родина-Мать? Настоящая Родина! И если да, то:
-- изменить свою страну, чтоб она стала Родиной
-- бежать в другие страны в поисках Родины.
- если не нужна вам страна-Родина, то живите так - без Родины.
В настоящее время, как и в былые годы СССР, Россия представляется гигантской лениво-мычащей коровой, которую доит власть, которая пережевывает с хрустом своих лучших граждан, которая навозом "охаживает" и топчет копытами всех остальных.
Вам так нравится жить? Флаг вам в руки. Вы и есть сейчас "люди без Родины".
А насчет вашего утверждения, что у нас нет Родины, так есть пословица "Сколько не говори "халва", а во рту слаще не становится". Что-то вы , как заклинание, повторяете "У вас нет Родины, у вас нет Родины". Сами хотите в это верить?
На счет халвы - истинная правда. Сколько ни талдыч, не вталкивай в ушин, в глаза, в рот и в нос "РОООООДИИИИНААААА...", Россия Родиной не станет. Все эти "родинные" камлания не превратят злобную жвачную навозопроизводящую в Родину-Мать.
Эту корову доит власть (сейчас это гэбня). Эту корову кормят лучшими людьми вашей страны - она мычит, но хрустит их костями. Эта корова кроет навозом остальное население и ещё слегка топчет его.
Нет у вас Родины. Вы не знаете ЧТО такое Родина.
И если уж проводить подобные аналогии, то скажите честно, всегда ли ваша реальная мать была с вами справедлива? Только сами себя не обманывайте. Вот после честного ответа можно экстраполировать подобную образность на всю страну.
(Кстати, ваши оскорбления по поводу Родины-матери выдают в вас, уж, извините, весьма злобного человека. Я уже писала - начните с себя, у вас не все в порядке с оценками окружающего.).
Помнится, в детстве на подобные оскорбления мы обычно говорили: кто обзывается, тот так и называется.
Это не вопрос. Вопрос, как относилась ко мне или как относилась к вам ваша родная мать. Она вас не любила? Она вас унижала? Она вас больную выгоняла из дома? Ваша мать вас не уважала? Она вас использовала и пргнала? Хоть разок такое было?
А кто вы для страны, которую называете Родиной? Кто вы для властей? Кто вы для прохожих на улице, для соседей?
Есть понятие аллегории. По-моему, приведенная мною аллегория коровы весьма точная и выразительная.
прежде чем спрашивать самому решил поискать ответ на вопрос " с какой целью"
если данный выше ответ единственный сообщите пожалуйсто
так ответа тут нет и если нет от вас другого я впустую потрачу время лопатя многочисленные комменты
http://www.utro.ru/main/
Кто победил в чеченской войне?
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=QryhVmIvgH0
Путин. Коррупция - Кооператив «Озеро»
http://www.youtube.com/watch?v=UySDT5AWD74
Обязательный элемент принятия гражданства США. Присягающий вслед за секретарем суда повторяет текст присяги: «Настоящим я клятвенно заверяю, что я абсолютно и полностью отрекаюсь от верности и преданности любому иностранному монарху, властителю, государству или суверенной власти, подданным или гражданином которого я являлся до этого дня; что я буду поддерживать и защищать Конституцию и законы Соединённых Штатов Америки от всех врагов, внешних и внутренних; что я буду верой и правдой служить Соединённым Штатам; что я возьму в руки оружие и буду сражаться на стороне Соединённых Штатов, когда я буду обязан сделать это по закону; что я буду нести нестроевую службу в вооружённых силах США, когда я буду обязан делать это по закону; что я буду выполнять гражданскую работу, когда я буду обязан делать это по закону; и что я произношу эту присягу открыто, без задних мыслей или намерения уклониться от её исполнения. Да поможет мне Бог».
Отказ под присягой от прежнего гражданства был введен Конгрессом США в 1802.
Да, вы верный гражданин США, надеюсь нам не придется встречаться на поле боя?
Вы не обратили внимания на такой припевчик "когда я буду обязан сделать это по закону"?
Даже в формальной клятве специально оговаривается "когда я буду обязан сделать это по закону". От меня не требуют сорваться с места и что-то отдавать Родине по велению губернатора или Президента. Кишка у них тонка требовать "служения".
А закон на то и закон, чтобы его исполнять.
Страна формируется из 3 составляющих:
1. географическая территория
2. государственная система
3. народонаселение.
За неимением аргументов, патриотусы сводят понятие Родина к географии. "Земля, где ты родился", говорят они...
Пардон, мы все рождались не из земли, а несколько из другого органа. Позволите считать женский орган Родиной?
Нельзя быть обязанным чем-то, иметь долг перед камнями, деревьями и реками-морями. Это фетишизм.
Остаются государства и народ, как категории, характеризующие Родину. При этом есть условие по умолчанию: Родина должна быть Матерью.
Теперь выбирайте, какую категорию вам поднести в качестве Родины? Если государство, как Родина, вам не нравится, то какого болта Родина требует это государство защищать, служить этому государству, быть государству верным?
Вот русские коллаборационисты времен 2МВ тоже взывали к Родине супротив савейскаго государства. Вы их вписали в предатели. Нетак ли?
Что-ж получается по-вашему: Родина - это не государство, но те, кто против государства - предатели Родины?
князь Орлов переехал в Палестину. Вместе с детьми осушал болота Хулы.
Болели малярией. Его сын, приняв гиюр и поменяв ФИО на Рафуль Эйтан стал знаменитым израильским генералом.
Да и внучка Л.Толстого израильтянка.
Ну и многие, многие другие знаменитые россияне. Напр. ....
Миллионы и миллионы. В Израиле, США, Германии, Австралии...
А ведь последнее научное исследование доказывает, что учить безголовых и безродных это выбрасывать деньги на ветер.
Орловых и Толстых уже не вернешь.
Их отсутствие = невосполнимая потеря для России их генов в их наследниках.
Что можно заметить и по постам заср..ных "патриотов" на ГП.
Ведь большинство равных орловым просто уничтожили. Напр. Вавилова...
Как я уже говорил выше это невосполнимые потери.
Поэтому единственный путь для России это заняться образованием и воспитанием своих детей в духе пушкинского лицея. В сообществе "новое образование" много написал как быть.
Народонаселение? Я об этом написал. Менталитет подавляющего большинства - негатив по умолчанию. Людей с позитивным менталитетом большинство считает "не от мира сего, блаженные". Вчера подростки из такого большинства сожгли заживо пенсионера. Для развлечения. Это, конечно, экстрим, не показатель, но взаимная подозрительность и озлобленность, характерные для большинства, тоже не превращают страну, ими населенную, в Мать и Родину. Не так ли?
Что же остается? Территории? Горы-леса-долины-болота?
Быть верным лесу? Это глупо. Любить и служить колхозному полю в Поволжье, проживая в Норильске?
Вы же понимаете, что это глупость.
Остается "малая Родина". Она же единственная. Ваш дом, ваша семья, дети, ваши друзья, родные, могилы на кладбище... Но это не СТРАНА. Это кусочек вашего персонального интимного мира, окруженный большой страной. Это "ваш дом - ваша крепость".
Менталитет общественный, к сожалению, не соответствует тому, что пишут в газетах и других СМИ. Да, народ наш не любит рваться за деньгами, и людей таких (делающих деньги) не любит. Но и не совсем он безразличен к состоянию государства :)
Всё очень четко, ёмко и точно. И вьезжал в Россию и Украину со смешанными чувствами (я русский). Чувства путались до первого милиционера.
Я воспринимал всё мягче и глаже, пока Charles Kingford Smith c австралийского форума не описАл свое впечатление: "представим человека, который по каким-то причинам вынужден жить на вокзале. Его не устраивает толкотня, шум и сквозняки. Он критикует бомжей и ментов. А решение только одно - нужно перестать жить на вокзале. Эта страна для жизни не предназначена."
Бунин, кажется, советовал лечить ностальгию визитами на родину раз в полгода. У многих она проходит прямо на таможенном досмотре.
А я пытался найти причину, по которой родина пишется с большой буквы. Ни черта не нашел, кроме Отчизны - пропагандистского штампа царских времен.
Могу вам персонально послать несколько фотографий с такими плакатами на демонстрации в Москве.
Ваш "народ" хотел от меня и моих родных избавиться. Мы вашему "народу" не навязываемся. Хотите жить без нас - живите.
Во вторых, чтоб бросить всё, начать жизнь даже не с нулевой отметки, а с ямы под фундамент, надо иметь большую силу духа.
Когда вы имеете дом, семью, работу или бизнес, какое-то социальное положение - бросить всё и уехать, чтоб всё начать сначала, потерять своё положение в обществе, быть никем, с пустым карманом и голодными детьми - на это надо решиться. Иммиграция - далеко не сладкий и не легкий хлеб. Первые 4-5 лет все иммигранты с аппетитом жрут дерьмо, пока начинают становиться на свои ноги. Когда человек только задумывается об эмиграции, он уже знает на что идет.
Сидеть и ничего не делать значительно проще.
Ваша так называемая Родина не просто пыталась "удержать". Про отказников никогда не слышали? Про плату за отказ от гражданства слышать не приходилось? Про то, как у ветеранов войны отнимали ордена не слышали?
Во вторых... Только в 30-х годах прошлого века в одной только Франции насчитывалось ТРИСТА ТЫСЯЧ "самых ненужных Родине".
Самыми ненужными вашей так называемой Родине оказались:
Войнович, Эрнст Неизвестный, Барышников, Нуриев, Куприн, Набоков, Бунин, Шаляпин, Рерих, Рахманинов, Дягилев, Сикорский, Северский, Картвели, Зварыкин, Виктор Некрасов (В Окопах Сталинграда читали?), Корчной и даже Ольга Корбут. Ненужными вашей Родине оказались основатель Гугла Сережа Брин и те ребята, которые получили Нобеля за графен. Списки "самых ненужных" можно продолжать до бесконечности. Лучшее, что было в России/СССР сбежало от вас и продолжает бежать сейчас.
Зато остро необходимыми вашей Родине оказались аферист Петрик и "монументалист" Церетели.
От Родины, как от Матери не бегут. Бегут в поисках Родины. Бегут в те страны, которые относятся к людям, как мать к своим дет...
как только государству от тебя что то надо. оно называет себя родиной...
Прекрасный образец оппонирования аргументами класса "сам дурак".
"Надо было чухать не в штаты.за джинсами и гамбургерами"
Не судите по себе, любимому.
Комментарий удален модератором
"Космополиты", конечно!
Какая Родина, Александр? Где она? Это быдло, которое орало на Манежной "Е...ть Кавказ! Е..ть!"? Это Родина? Может Родина - это "синие ведерки"? Может Родина это гебешная воровская банда во власти с цирком лилипутов в Кремле? Может Родина - это военкоматы, которые "научат тебя, сука, Родину любить!"?
Где она, Родина? Что из себя представляет? Страну, которая только и делает, что ищет вашу з...цу?
Комментарий удален модератором
Я определяю Родину, как страну, которая относится к своему населению, как мать относится к своим детям. Страну - не в географическом, а социально политическом понятии. Не надо мне песен про березки, горы и долины. Им до фени есть я или нет. Родина должна быть МАТЕРЬЮ. А вы вместо матери её детородный орган тычите.
Потому что у вас ничего, кроме этого органа нет. Родился там - Родина значит.
Чушь это. Враньё в пользу тупого совкового гос-ворья.
Родина ОБЯЗАНА быть Матерью своим людям. Любить их. Уважать. Ценить. Не унижать и не топтать. Заботиться о тех, кто нуждается в помощи, особенно, о тех, кто заплатил Родине, отдав своё здоровье, свои руки-ноги в служении Родине.
Есть такое в вашей стране? Родина ли СССР для тех инвалидов войны, которых насильственно сослали подыхать в Дома Инвалидов - с глаз долой? Родина ли Россия для инвалидов Афгана? "Я тебя в Афган не посылал!!!"
Родина ли Россия для "лиц кавказской национальности"? Родина ли ваша страна для избитого ментами Героя России летчика-космонавта Толбоева?
Почему в Израиле за 65 лет войн нет ни одного "неизвестного солдата&quo...
Вы свою страну НЕ ХОТИТЕ превратить в Родину. Она вас и такая устраивает. И жизнь без Родины вас устраивает.
Вот если и когда вы измените свою страну - народ и власть - так, чтобы страна действительно стала матерью для своего населения, только тогда она станет Родиной. Не лозунгами, не названиями санаториев и кинотеатров, не бетонно-стальными бабами - Родиной.
Вот тогда и косить от армии не будут. Тогда служить Родине станет ЧЕСТЬЮ, а не несчастьем.
И прекрасно! Это ваша МАЛАЯ, она же ЕДИНСТВЕННАЯ Родина, которая у вас есть. А на сколько для вас лично Родина в Забайкалье? Буряты - это ваш народ? Осетины - это ваш народ, ваша Родина?
Знаете как оскорбительно русские кличут бурятов? Не слышали?
Налимами.
Это на их земле. Это на берегах ИХ Байкала.
Ну как, для бурятов Вологда тоже Родина?
Замечательно сказано!
Теперь поезжайте в Бурятию и объясните это всё местным русским, которые повсеместно презрительно кличут бурятов "налимами". Расскажите им про соседство и дружбу народов. Расскажите буряту, которого не приняли на работу за то, что он "налим" - про братство в Вологде.
Ещё неплохо было бы вам рассказать татарам в Казани или Набережных Челнах про братское добрососедство. И русским там объяснить, что рядом живут татары, а не "татарва" и не "чурки е...е".
А что вы делали, когда на Манежной толпа нацистов скандировала "Е..ть Кавказ! Е..ать!"? Вы им не пытались рассказать, что Северный Кавказ - это часть России, что чеченцы, ингуши, осетины и дагестанцы ваши братья?
Но это не Роооодинааааа!!!! Это иногда называют "малая Родина". А за страну, которая ваших близких по концлагерям задавила, да ваших дедов по валаамским "инвалидным домам" загробила только за то, что они руки-ноги в боях потеряли?
Напасть на Японию, чтоб Мао отдать Китай, а себе прицепить пару островов - это вашу Рооооодиииинууууу защищать?
Сколько воплей и проклятий было украинцам и прибалтам, что они с немцами снюхались... Нацисты они! Сволочи!
А то, что перед войной их коллективизировали с голодомором на миллионов 5-6, а потом повысылали в казахские степи. Этот фашистский СССР тоже Рооооодиииинааааа?
Летом 41-го года армия РАЗБЕЖАЛАСЬ. Они не хотели защищать эту Рооооодиииинуууу. И я не могу их винить. Пока люди не поняли, что воевать придется ПРОТИВ, а не ЗА, я не могу их обвинять.
А вот что Израиль в течении десятилетий выискивал и уничтожал по всему миру нацистких преступников , что не обращая внимания на международные законы , высадил самолёт со спец.назом в африканской стране с диктаторским режимом , находящейся за десятки тысяч километров , и почти без человеческих жертв , освободил несколько сотен своих граждан , бывших там заложниками , вызывает глубочайшее уважение!!! Вот такой должна быть Родина! А сколько наших граждан находятся в рабстве на Кавказе? И Наша Родина их не освобождает! Потому , что ей столько граждан , сколько в ней осталось НЕ...
Отвечу: у меня после 33 лет жизни в СССР выработалась стойкая идиосинкразия ко всему социалистическому. Я терпеть этого не могу.
В Израиле социализма и базарчиков "за социальную справедливость" много больше, чем в США. Жить там мне не хочется. Но это не значит, что я не люблю или не восхищаюсь этой страной и её гражданами.
Ну что-ж, и такое бывает.
Вениамин, мы с вами люди совершенно разные, с разными взглядами, разными внутренними ценностями и соврешенно различными приоритетами. Вполне вероятно, что если бы перед вами стоял выбор, как передо мной, ваши резоны были бы такими, какие вы ожидали услышать от меня.
Увы, мои резоны были такими, как я вам написал.
говорите по=английски, по-испански, по-французски, извините, забыл, на каких ещё Вы языках способны общаться. Руссий - у вас ! язык... Но не родной... Что ж ... Бывает. Живите и будьте счастливы от вашег выбора, от вашего существования ТАКОГО, как Вы хотели...
ОДНО НЕПОНЯТНО. Что ВЫ, Стёпа, лезете в нашу жизнь? Ведь м ы не лезем в Вашу... Правда?