Fight Club. Дуэль интеллектов или бои без правил?
Для меня очевидно, что бороться с любым негативным явлением в нашей жизни невозможно лишь при помощи ограничений, запретов и других карательных мер. Запретный плод сладок и победить алкоголизм, наркоманию, суеверия, азартные игры, проституцию, взяточничество, как и прочие человеческие пороки, вроде хамства и жлобства, так еще никому не удалось, кроме разве что Сингапура, но там, кажется, и за брошенные на асфальт окурки немного вешают. Однако свято место пусто не бывает и это доказывает то, что во время антиалкогольных компаний возрастает число наркоманов, пресечение проституции вызывает коррупцию в правоохранительных органах, а игорного бизнеса - в прокуратуре. Если какое-то явление не удается победить, то гораздо эффективнее постепенно локализовать явление, формализовать, возглавить, поставить под контроль и на пользу государства.
Это подтверждается опытом многих западных стран, легализовавших многое перечисленное и сняв тем возможности сверхприбыли на человеческих слабостях у криминальных структур, подобно каннабису и красным фонарям в Амстердаме, казино в Лас-Вегасе или секте в Солт-Лейк-Сити. В нашей стране все не как у людей, и соответствующие органы кормятся на вверенной им ниве. Наркополицаи курируют трафик героина, миграционные службы – крышуют гастарбайтеров, налоговые – финансовые нарушения, управление К-хакеров. Однако есть и обнадеживающие примеры полного развала порученной их заботам отрасли, вроде машиностроения, образования, науки, культуры, армии. Удивительным образом остались неохваченными общей тенденцией добывающие отрасли, но я уверен, что недалек день, когда их поручат заботам Чубайса и тогда поток нефтедолларов в казну приобретет по последней моде актуальные ныне наноразмеры.
В такой ситуации напрашивается поручить организацию публичных домов проф. Фурсенко с обязательной сдачей ЕГЭ. Тогда мы все с интересом посмотрим, кто еще за кого будет сдавать экзамены. У меня от одной такой мысли всякая страсть к разврату опадает на полшестого. Мутко пусть культивирует азартные игры на бюджетные деньги, низведя их до уровня нашей футбольной сборной. Министерство Транспорта может заняться доставкой дури и продолжать съэкономить на керосине. Культпросвет пусть создает просвет между культами, культом личности и культом мультличностей. Алкоголиков и куряк обеспечивать в собесах, заставив предварительно собрать такое количество всевозможных справок, что проще будет завязать. Ну, а коррупцию, конечно, предложить возглавить любимому премьеру. Впрочем, извиняюсь, я, кажется, опаздал и нет нужды выдавать нашу ирреальность за действительность.
Насмотревшись в последнее время на ожесточенные разборки непримиримых идеологических оппонентов в нашем Гайд парке, переходящие временами в непристойные и групповые атаки на отдельные личности, напомнившие мне ночные нападения хулиганствующей шпаны на зазевавшихся прохожих, я вспомнил о честных и давно забытых уже дворовых традициях, когда выясняли свои отношения противники в кругу своих друзей, не вмешивающихся в драку один на один, поддерживая их лишь морально и не допуская запрещенных ударов ниже пояса и продолжения ее после первой крови. Ведут они свою историю от дворянских дуэлей и рыцарских поединков, проводимых по четко прописанным правилам и неумолимым наказанием за нарушение их кодекса чести. Весьма интересные и содержательные дискуссии по поводу моих последних публикаций подсказали мне мысль возродить их на страницах нашего сайта.
У меня сложилось впечатление, что никто из противоборствующих сторон не в состоянии, внимательно и уважительно выслушав и попытавшись понять собеседника, найти аргументы для взвешенного и корректного ответа на изложенные им соображения, не переходящего на личность. В лучшем случае дело оканчивается занесением оппонента в черный список, временно затыкающий ему рот, но вызывающий град новых возражений, оскорблений и обвинений от сочувствующих ему клакеров.
Для спорщиков становится не так важен поиск истины, сколько потребность унизить и раздавить морально своего противника. В ответ появляются все новые и новые публикации, засоряющие информационное пространства и отравляющие этическую атмосферу в Гайд-Парке. По эффективности и смыслу это напоминает диалог слепого с глухим. Необходимо создание надежного механизма, утилизирующего отрицательную энергию таких конфликтов в созидающее усилие, позволяющее нашему сайту вытянуть самого себя из болота бескультурия и конфронтации.
В связи с этим, я объявляю о создании нового сообщества Fight Club (Бойцовский клуб), в рамках которого каждый его участник может пригласить на интеллектуальный ринг другого пользователя Гайд-Паркам с помощью публичного изложения своей позиции и имеющихся разногласий в своем посте и вызовом на открытую публичную дуэль, где в прямом, публичном и равноправном диалоге каждый сможет доказать свою правоту своему оппоненту и остальным присутствующим. Для этого он должен предварительно честно открыть присутствующим свое истинное ФИО, фото, возраст и гражданство и бросить сопернику перчатку по личке. От вызванного на дуэль это не требуется. Участие в таком диалоге других лиц не допускается за исключением случаев, когда в силу каких либо причин вызванный на поединок не в состоянии принять вызов или продолжить схватку и поэтому предоставляет право защитить его честь своему доверенному секунданту. Уклонение от схватки без объяснения уважительных причин будет засчитываться за моральное и идеологическое поражение.
Победа в ристалище может быть определена в результате читательского голосования за или против поста, а так же комментариев участников дуэли, обменивающихся ударами строго поочередно и использующих лишь собственные слова и тексты, без привлечения цитат классиков и ссылок на материалы, не относящиеся к теме. В случае отсутствия достижения консенсуса или удовлетворения результатом, проигравший в споре вызванный дуэлянт имеет право в порядке матч-реванша потребовать сатисфакции и вызвать инициатора на повторный поединок своим ответным постом в установленном кодексом сообщества порядке. Корректность поединка должна оперативно поддерживаться строгим надзором со стороны модераторов сайта и администрации сообщества, а так же обеспечиваться общественным мнением наблюдающих за ходом схватки зрителей. В целях расширения числа потенциальных участников сообщество формируется заново, а не в рамках уже действующего «С открытым забралом», у которого несколько иные цели и принципы.
Столкновения коммуняк и дерьмократов, сионистов и государственников, сектантов и безбожников, сыроедов и вегетарианцев, националистов и космополитов, православных и правоверных, баборабов и бабомразей могли бы приобрести гораздо более достойный сети зрелых людей вид. Выяснение отношений и взглядов в такой цивилизованной форме принесло бы гораздо больше пользы, как участникам, так и оздоровлению моральной атмосферы на сайте в целом. Надеюсь, в будущем такой возможностью воспользуются непримиримые идеологические противники Флориан Закри с Русаковым, Куралов с Луневой и Эшли Джадд, Татьяна Куба с Селезневым, хотя последние пока и не переходили на личности. И я первый готов принять вызов на поединок от любого, кто захочет бросить мне перчатку по тому или иному тезису, изложенному в моем блоге, включая и самого Сергея Малинина, так и не ответившего на мои прямые обращения к редакции, содержащиеся в последних постах
Комментарии
Чтобы знать наверняка
Точный адрес и фамилию
И все приметы дурака.
Ты же лезешь сам на ясность
С вековым упорством пня!
И несешь ты эту гласность,
Как фонарь
Средь бела дня....
С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем... в "Спортлото"!
Любые драчки сразу будем цитировать!
А, участники если пропустили что – то всегда смогут найти тему пободаться и оттянуться!
Многие – же неделями не заходят, а здесь – сервис во всей красе – зашёл и сразу в говнабой!!!
Здешний девиз - «Главное – Говносрач»
Нам теперь - имей в виду!
Надо быть с толпой в ладу:
Деспотизм сейчас не в моде,
Демократия в ходу.
То я пожалуй останусь.
P.S. Грешным делом подумал что Вы меня в ЧС отослали.
А – то – поезд, поезд!!!
Дет сад - да и только!!
Мнение моё о личных данных в этом дурдоме – если – бы это был сайт знакомств то – да, фотография была – бы полезна и возраст потери девственности вместе с кем и как, то – же было – бы уместно указать…
А здесь разве что свои координаты для киллеров скинуть!
Я придумал более щадящее решение – Анну Каренину переименовать в Анну Козину!
Пусть потом Козин от поездов шарахается!!!
Я уже кодекс для сообщества нашёл – «Сожги еретика, убей мутанта, преследуй нечисть!»
По моему хотя – бы Валерию Сорокину должно понравится!
Зачем пытаться исправить древнюю и благородную традицию.
Валера помнит старинную казачью пословицу –
«Я казак, а ты кацап
Я наклал, а ты цап!!!»
"Россия - продана!
"Остался - "труд" по пять копеек!!
Разговор у совесткого газетного киоска...
"Борщ выкипит вместе с мозгами"--вам изменяет выдержка,хладнокровие и присущее вам джентльменство?)
Когда доработает придётся искать способ легализовать - чёрный, чёрный нал!
Мохнатая рука Михи Прохорова и прищуренный взгляд Жеки Ройзмана!!!
Вот он решил и не трогать...
...А Льва Николаевича вообще-то редактировать не принято - уважающим себя; и, по-возможности, мнениями других тоже не пренебрегающими.
Как говорила героиня Александры Захаровой в фильме "Формула любви" - "бе-е-е-едная..."
Если уже не прошёл!!!
А Толстого - читайте, только радуюсь за Вас!
Кстати, а как вы будете проверять истинность фотографий и имён отобранных вами остроумных рыцарей? Ведь если нет на это ответа, то и требование становится бессмысленным :-)))
Кстати, я вовсе не против вашей идеи интеллектуальных боёв. Мне нравится, чтобы было именно один на один. И чтобы никто не смог вклиниться и перебить. Мне только не нравится ваше упрямое "фото давай, а то человеком считать не буду!" И поэтому я воздержусь от участия.
"Морда лица" обязательна для заявки.
Всё знаем. Адрес ?
Старкрафт 2, колония Мар Сара, ул. Терранов, д. № 34 359.
причин для нежелания раскрывать своё имя и, тем более, размещения автопортрета может быть великое множество. (Кстати, одной из них и есть изначальное отсуствие предубеждения к автору, личность которого тебе абсолютно неизвестна и приходится возражать лишь по существу мыслей оппонента). Желание напакостить, прикрываясь ником, думаю, не самое главное. А вот сама идея поспорить на волнующие темы не плоха, но подозреваю, что многие юзеры уже ведут этот спор в рамках лички.
Комментарий удален модератором
И то и другое - дело абсолютно пустое.
А от вашего "минуса" - мне ни тепло, ни холодно.
Мне и в самом деле непонятны мотивы людей, "минусующих" просто так, за то что ты - это ты.
Это что-то у них личностное глубоко, по всей видимости,
Но там и в самом деле серьёзные тараканы в голове.
Не думаю, что у меня вообще когда-либо может появиться такое желание - мне это и в самом деле не интересно и совсем не нужно.
Мне тоже абсолютно безразлично, кто минусует.
По поводу "стравить"--я ведь неспроста озаботилась. Было несколько раз, когда система срабатывала ошибочно. Буквально вчера--прочитала пост чей-то, понравился, поставила плюс,естественно, один, а там сразу на 10 увеличилось. Не жалко, пост классный, но где гарантия, что и с минусами то же самое не произойдет, или вместо плюса--минус, такое тоже бывало, ставила вторично, ничего не менялось. Хотя, сейчас вспомнила, сын объяснял это тем. что одновременно несколько юзеров ставят. Если так, не страшно, а если система сбой даст? В случае платной услуги? Мало ли кто, от балды просто, решит "шикнуть", а там не тот, кто минусовал, а совсем другой, невинный в этом юзер?
Где-то тысяч с 14 что ли, не помню уже точно. За часы. С утра зашёл сюда - а я уже никто и звать меня никак :)))))))
Потому и не удивляюсь уже ничему.
мудила...
А с Козиным советую поосторожней – всё таки резидент Всемирного Чурбанправительства…
Насчет Старкрафта - просто пошутил. Возможно и неудачно. Никак не хотел Вас задеть.
Без юмора долго не протянешь – это конечно моё мнение, но по поводу Вронского, Старкрафта и Карениной можно было – бы прикольнуться…
Я –то привык..
Прошу Вас, не относится так смертельно серьёзно – к слову – сдал!
Я – то шутковал, а не вырисовывал Ваш духовный портрет.
Считаю, что мы здесь - всего лишь персонажи – включая Козина, Медведева, Путина, «чурок», «ментов», «начальников» и т.д. – короче – мультфильм для взрослых или повод потрепаться…
До новых встреч.
Видел Ваш клон – без усов – похож на клетчатого из «Фларизеля»
А я вот пока не видел. Где можно посмотреть ?
Не слышал даже, что есть.
Он плутует и боится, что увидят его лице
И ославят на века.
Он плутует и боится, что увидят его лице
И ославят на века.
Он плутует и боится, что увидят его лице
И ославят на века.
Начало Вашей статьи привлекло моё внимание тем, что я воочию увидела описание (пусть и не полное)
стиля "работы"
основных антагонистов Гайдпарка, по любому поводу выворачивающих друг другу скулу.
И я подумала, что Вы хотите "накинуть платок" на рты, изливающие друг на друга нечистоты.
Именно к этому бы и я стремилась.
Однако, Вы просто хотите "открыть личико" у инициирующих склоки -анонимов.
Сисадмины Гайдпарка уже показали свое "истинное лицо" в слежке за пользователями и уже без прикрас:
раньше они сами "купались в блаженстве" от "знаний в лицо" (предусмотренных программным обеспечнием) всей армии клонов и троллей;
теперь
- продают за деньги богатеньким бездельникам, от скуки провоцирующим в Гайдпарке скандалы
(Вы, наверно, приметили вопрос
"Кто?", недавно появившийся и сопровождающий выставление плюсов и минусов, на котором теперь сисадмины делают "свой бизнес").
Как я заметила, люди и вовсе перестали выставлять оценки из-за боязни санкций со стороны - "богатых" врагов.
Так что Ваше "начинание" с открыванием "истинных лиц" как бы уже...
А я об этой санкции со стороны администрации Гайдпарка и не знала.
Странная санкция.
Иногда лучше бы её применять к тем, кто
плюсы не по делу ставит.
===
однако речь всё же о людях, с которыми в принципе невозможна предлагаемая вами интеллектуальная дуэль. Невозможно переспорить человека, который на ваши слова, что небо голубое, заявляет, что это чушь, потому что рыбу пересолили. В таких случаях остаётся только руками развести, покрутить пальчиком у виска, и отойти от греха подальше. Атеист предлагает ПЗРК и я, пожалуй, тоже нахожу это вполне приемлемым для такого случая :-))) Пусть не гуманно, но зато эффективно.
Кстати, а что такое гуманно? Только то, что есть определённые правила обращения с людьми? А если не с людьми, а с человекоподобными, тогда как? Применимо ли понятие гуманности в этом случае?
Я дистанцируюсь от толпы переходящих на личности. Это моя скромная персона не дает многим моим оппонентам покоя, и они забывают тему дискуссии.
Я готова бросить или принять перчатку.
Не пойму только, при чем тут ФИО и прочее, ведь это дуэль интеллектов, а не паспортов. :)))
"При чем тут ФИО и прочее"--вот именно! Можно подумать, те, кто тут якобы под своим ФИО и своей фоткой, зареганы по паспорту. Любые фантазии на ваш вкус--где гарантии? Где паспорта с местом прописки, составом семьи, справками с места жительства? Ах--готовы представить? А где гарантии, что они не "нарисованы" на компе? Некоторые для убедительности своей "реальности" отсылают на "одноклассников", вот, мол, любуйтесь--это я, это моя семья и животные. Да неужели?))))))
Спрашивается, на кой это все нужно. Кому нужны дуэли слепых с глухими, овощеводах с закройщиками или даже психиатров с невменяемыми пациентами? Более того, все время в таких спорах возникают идеи о "собирании в стаю", о восстановлении "единства", о том, что пора прекратить разобщенность... В этой ситуации, к примеру, соберется одна стая и в своем единстве готова бросаться не перчатками, а камнями или просто плевать в другую из интереса.
Самое интересное, что все эти паучьи бои происходят в закрытой и управляемой банке, в которой нет возможности применить победу в реальной жизни. Может, даже кто-то ставки ставит.
Лично для меня вполне достаточно возможности высказаться и чтобы мое мнение услышали те, кому это предназначается. А в остальном мне хватает и ограниченного числа друзей, с которыми приятно просто поговорить.
Лично мне нравится в чем-то разочаровываться, в чем-то видеть ранее не замеченное. в чем-то - укрепляться на своих позициях. В этом и польза.
У меня есть опыт объекта для облаивания стаей. Это забавно, не более того Кстати, стаи плавно переместились в укромные места и наслаждаются друг другом без объекта своего раздражения. Пусть их сублимируют дерьмо в предмет общего пользования. :)))
Мне тоже достаточно возможностей высказаться, но мне интересно прояснить некоторые вопросы, которые мне не совсем ясны, и послушать умного человека. К сожалению, интересные друг другу люди не всегда пересекаются.
А банка... А что - банка.... Мы приняли условия игры, а значит, каждый имеет свой профит. :)))
Я не пойму, какая необходимость в ФИО и фото, ведь человек может предоставить любые.
А скрывать такое лицо, как у Вас, смертный грех. Разумеется, женщинам перчатки снимать необязательно и тем более бить ими по лицу. Это лишь фигура речи
"Пристало - не пристало" - не более чем чьи-то взгляды на мир, личная оценка. :)))
Если кто желает пообщаться или поспорить со мной реальной, приезжайте и говорите. Я дам адрес. В виртуале свои правила, в реале - свои.
P.S. Я не верю и половине гайдпаркеров, что они поставили свои реальные имена и фотографии. Мне все равно, кто на картинке и выговариваем ли ник. Мне интересен ход мыслей.
И что значит "отвечать" за свои слова? Куралов ответил за оскорбления в мой адрес? А сплетники, обсасывающие дезу?
"Виртуальный мир--это мысли, мне без разницы их УПАКОВКА." Далеко не всегда эти упакованные мысли отражают конкретное видение обсуждаемой темы. Они переходят (и это хорошо ) в довольно затяжное выражение личных симпатий и т. д. А читать это приходится часто и много. И вот здесь , всегда возникает естественное желание (у всех причем ) посмотреть,а что за этим всем кроется. Я думаю,что фото,.отображающее человека немного приводит все в правильное русло.А читателям ( респондентам ) не придется читать эти опусы, потому как я уже сказала- меньше будет неоправданного кокетства (извините ) . Нет, отчего же- в разумных пределах- это хорошо и радостно )))Но когда этому посвящено 50 % обсуждения, вопрос просто неизбежен.
" -я не отношу себя к умным интеллектуалам, вы не по адресу). Ну это просто дешевое кокетство. Можно об этом не объявлять всем ,но судя по высказываниям подозревать себя именно этим человеком )))))
Но не говорить же от имени правительства или каких-либо общественных а также необщественных организаций.
"Все лавры и почести--отдаю вам, с добрыми пожеланиями".Мне не очень нужны лавры- вернее не сегодня и не сейчас.Я высказала свою позицию,если Вы не забыли всего лишь по поводу :
"Начинайте! Я буду за вас болеть, параллельно буду писать репортаж с места дуэли, чтобы в курсе оказались все "слои населения"))) и т. д.
Куралова я знать не хочу. Он обнажился достаточно, чтобы вызывать только брезгливость. Он меня боится, поэтому и распространяет галиматью о компьютерных программах, группах лиц и троллях. :)))
Русаков ничем не уступает Куралову в моральных, а вернее, Аморальных качества. Пусть бьются. Мне неинтересно.
Я бы лучше поприсутствовала на дуэли Роберта Краснова с кем-либо из квасных патриотов, только нет среди квасных достойного ему оппонента.
Вас так много и так навязчиво стало.....
Если честно...
Если честно!!!!! :)))
Мне скучно. Я устала от желающих поговорить обо мне.
В Гайдпарке есть множество мест, где вам будут рады.
Отчего же сразу усталость и скука ??? Мы же не в почивальне и не на кухне..
Ест-но как-то с комплиментами напряг. Позвольте мне тоже сделать Вам контрпредложение.: Не надо меня перенаправлять.К сожалению, как у Высоцкого : "Туда придешь-там ты сидишь ".Вы же знаете .Иногда как в картах - перебор-с....
"Пора созреть и начинать самому диктовать правила жизни"--а откуда у вас уверенность, что только отказ от ника позволяет диктовать самому правила жизни? "Созреть"--а почему "созреть" именно отказ от ника? Вы не допускаете мысли, что некоторые приняли решение быть под никами, напр., после того, как были под своими ФИО, а потом СОЗРЕЛИ и поняли, что это ГЛУПО? У всех свой опыт, каждый индивидуален и уникален.
Она всем шьет из своих небогатых фантазий фальшивые ярлыки, на фоне которых, как ей кажется, блистает бесконечно меняемыми фотографиями чужого лица...))
Поскольку я поступаю с людьми так. как хочу. чтобы они поступали со мной, то есть не навязываю свою компанию человеку с целью поговорить с ним о нем, то надеюсь на такое же отношение и ко мне. Я ясно выразилась? :)))
Каждый слышит как он дышит...
На мир, но не личности собеседника. Вы не находите, что опять переходите на личность: ее слабость, ее сила...
Это как сказать, что вы слабо соображаете разницу между этими понятиями
или
Ваша позиция по этому вопросу слаба, потому, что не явлена, но заточена на негатив и неприятие чужого мнения
Смысл сказанного был в том, что у "читателей" ( не почитателей) усталость от этого объема материалов, дискуссий., форумов., посвященных одной единственной и неповторимой Э.Джадд или Джудд (Скорее всего Ирине, Наташе, Свете ).И с этим надо что-то делать.
Постаралась выразить мысль ясно.Подозреваю. что имею на это право.
Когда мне неинтересен человек, чей аватар или ник намозолил мне глаза, я его избегаю.
Почему у вас проблемы?
Я тоже вся в ожидании смельчака, который бросит мне перчатку.
P.S. В Гайдпарке тьма-тьмущая умниц. которые легко положат меня на лопатки. Честно.
Тут ее называют Эшли Джадд. У меня язык не поворачивается назвать ее именем артистки. Потому что под ее личиной прячется скорее всего серое безликое убожество. Только убогие выставляют вместо своих лиц - фото гламурных красоток.
А вот сойтись врукопашную - это по мне! Люблю звон мечей и крики раненых! :)))
Маска, маска кто ВЫ ?
Ну вот такое желание родилось на фоне рекламы и саморекламы возвысив руки к нему сказать. "Мадам, Вы прекрасны. Вы даже лучше чем та, за которую себя выдаете. "
Реально ?))))
Сейчас посмотрю фото Жана Рено.
это, как читатели А уж творчество нас самих, здесь творящих и пишущих почему бы и нет?.Или опять смысл в чем-то другом ? ?
От темы кажется не ушли. Обсуждаем поединки с "открытым забралом". Так аватар и есть "забрало.".Другое дело, что позиция сильных заключается в том, что они могут без забрала, а все остальные наоборот... Вот-с.,собственно и все.
Наберите в Яндексе Иосиф Куралов - и найдете штук пять моих фото.
".Другое дело, что позиция сильных заключается в том, что они могут без забрала, а все остальные наоборот"
Это Вы написали?
Если бы я придерживался противоположной точки зрения, то соответственно:
".Другое дело, что позиция слабых заключается в том, что они могут без забрала, а все остальные наоборот"...
Где диалог?
Тупик
При этом осадок, что Я_ТО УЖ КАК МИНИМУМ- Сильный)))
Разве сила в том, что аргумент мой с откр.забралом был сказан?
Напомню, что обычай открывать забрало обозначал персонализацию дуэлянтов, а вовсе не силу их боевых качеств.
Кажется. У Вас два пункта не бъются.)))))
"Мужчина должен быть всегда чисто выбрит, элегантно одет и слегка пьян. ")))))
Извините.Шучу, конечно. Сейчас в Европе гораздо больше мужчин "обросших"
У меня есть машинка для поддержания художественного беспорядка на лице...))
Пользуюсь два раза а неделю...))
Считайте,что я хотела теми словами подчеркнуть вашу внешнюю схожесть на тех фотографиях с викингами и существующую теоретически похожесть с обозначенным актером.)))))
Признаки брутальности мужчин украшает. Мне так кажется .Сейчас серъезно.
А судьи кто?
Модератор по своему вкусу и понятиям банит сарказм и сатиру, а проститутки, мат висят без проблем!
Но всё равно удачи в Вашем безнадежном деле!
Удачи!
Гёте Иоган Вольфганг.
- Ну и что, зато всегда свежие мысли"!
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Он вам выльет компот за шиворот и крикнет своим телохранителям, чтоб вывели в коридор и расстреляли.
А один на один я бы с ним побеседовал, до первой крови...
Цари уже который раз меняются, а он по-прежнему востребован.
1.Интеллектом не блещу, дуэль не для меня, понятно, могу всего лишь инфу о дуэли предложить)
2.На ГП и множестве прочих сайтов регаются не по паспортам, хотя, и в случае регистрации по паспорту, можно для этой цели воспользоваться чужим документом, одолжив его на время. Так что, как говорится, любые фантазии на ваш вкус.
3.Уважаю ваше стремление "обустроить Россию" (ГП), при этом--не поддерживаю, считая это утопией.
4. Буду приятно удивлена, в случае вашей победы в данном вопросе (если доживу) и признаю, что заблуждалась в своем скептицизме.
2. СЕАНС ОДНОВРЕМЕННОЙ ИГРЫ. Здесь некто сможет предложить произвольному количеству противников диспут. и
3. "СТЕНКА НА СТЕНКУ". Здесь с обеих сторон по команде.
Ключевой момент - в арбитре или арбитрах, которые возьмутся следить за аргументами.
Предлагаю себя в арбитры диспута любого из названных типов о теме "антисемиты против - евреев, сионистов и пр."
Такой диспут возможен, а предрассудков, влекущих меня к одной из сторон, у меня нет.
- Ты чо - умный, да?
- Кто, я?????
- Ну, не я же! )))))))
Вопрос: кто победил?
Дважды два=
1. Четыре
2.Пять
?
- А ты?
- А он?
_ Да ты что?
- Ну вообще...
Ителлектуальная беседа подошла к концу....
понятно
вы будите судить ОБЪЕКТИВНО...
Я у него в ЧС, между прочим...
А схватиться с кем угодно я и в своем блоге могу.
Зря Вы надеетесь, что кто-то будет сражаться на Вашей арене на потеху публике.
У каждого своя арена есть.
Да я и не член Ваших сообществ.
Более того, собираюсь выйти из некоторых, в которые вступил только потому что приглашали и не мог отказаться.
До него не долетит, поскольку я в него в ЧС.
Он, кстати, у меня тоже в ЧС, после того как начал писать в личку матом.
А вести диалог с самим собой - сильно напоминает бред сумасшедшего.
Я готов освободить его из ЧС. Но он выпустить меня из своего ЧС - не рискнет.
При этом обязательно сохраню цитаты его высказываний. Вокруг них и должен пойти разговор. И не только о юдофобии, но и форме ведения дискуссии. В частности, о корректности. Можно ли говорить так, как Русаков? Или как "эшля", называющая Тютчева "идиотом".
Лично мне абсолютно пофигу, кто и что мне ставит - плюсы, минусы, восклицательные знаки...
Плюсы-минусы - это действительно смешно...))
Такой коррупционный ряд
Давно, еще до революции,
Не знали слово мы коррупция,
А просто было подношение,
Как приложение к прошению.
Потом случилась революция,
И снова не было коррупции,
Да, были маленькие взятки:
Тогда строги были порядки.
И говорили нам вожди:
- Народ, немного подожди,
Ну, там немного - двадцать лет
Увидишь коммунизма свет.
Я жил тогда, в те времена
И ждал, как вся моя страна,
Но не случилось коммунизма,
Теперь живем в капитализме.
Вернулись, то есть, мы к истокам
К капиталистическим порокам.
Опять такие же вожди,
Народу, говорят: ты жди.
Мы будем делать все толково
Сначала сделаем СколкОво,
Михалыч, Палыч и Петрович,
Ты будешь жить, как Абрамович.
И продолжают дружно петь,
Качая дармовую нефть.
И соблюдая конституцию,
Подняли уровень коррупции.
Хотя, немного, для проформы
Обозначаются реформы.
Так, материнский капитал,
В размере, вроде кот наклал.
А что касается коррупции,
То здесь мы видим революцию:
Сначала делаем занос,
И это только первый взнос,
Потом положенный платеж
Затем решения ждешь,
А дальше будет и откат
Такой коррупционный ряд.
Этакие ристалища, с открытым е..ом, сорри), с поднятым забралом.."не-ет, добром это не кончится" (с)...
Согласен с оратором Бочковским - создавайте свой сайт со строгим надзором и здоровой моральной атмосферой и с "надёжным механизмом утилизирующим отрицательную энергию таких конфликтов в созидающее усилие..."
Лично мне пока нравится совершать прогулки по этому "болоту бескультурия и конфронтации". Вы ещё другие "болота", видимо, не видали. Совершите экскурсию по интернетам, не всё ж на ГП торчать.
вот такое я г. ;), дико извиняюсь.
Дай рвущемуся к власти, навластвоваться власть,
Дай передышку щедрому, хоть до исхода дня.
Каину дай раскаянье... И не забудь про меня.
Ото и всё.
На передней лошади едет император в голубом кафтане.
Белая кобылка, с карими глазами, с челкой вороною,
красная попона, крылья за спиною, как перед войною...
:-))
Господи, дай же ты каждому того, чего у него нет...
Следом дуэлянты, флигель-адъютанты, блещут эполеты!
Все они--красавцы, все они--таланты, все они--поэты...
Классная получится контора..
Но в общем в таких обсуждениях уже есть какой-то толк. Что-то проясняется хотя бы при постановке вопроса...
И в добрый путь! А мы будем болеть...
Если, конечно, найдутся камикадзе. Всякие гаджеты нам только разнообразят жизнь - если ее не усложняют...
Вы же сами говорите: "Бойцовский клуб". А там все и серьезно, и зрелищно. А зрелищность усиливает содержательный эффект.
Боюсь, малейшая усложненность зачеркнет Ваш проект. Уловить бы оптимум...
Но я чайник, от меня практического толку никакого...
Самое простое - объявить в топ-посте правила, а немногих невнимательных отправлять в ЧС...
Но мне кажется, дуэлянт "кургинян" еще найдется, а дуэлянт "сванидзе" - вряд ли...
Может быть, Ваша идея постепенно внедрится в массы... Не обязательно же Вам выступать дуэлянтом. На площадке ГП иногда вспыхивают конфликты, которые обычно выливаются в недостойную разборку - заглазную. Вот как раз подходящий случай разрешить конфликт честно, а мы будем рефери...
Но как же это все хлопотно...
Здорово! Только бы не плохо прописать простые доступные даже глупому правила,
- в смысле не в семь страниц и с подписью двадцати сторон.
Как во дворе.
Например:
1. опираться на реальные факты.
2. собственное мнение выдавать за Собственное.
3. подтасовавшего факты считать проигравшим , с доказательствами подтасовки выявленными секундантами.
4. секунданты все, кто читает данную дуэль.
5. время дуэли максимум одна неделя,- ну это с учётом поиска, реальных исторических документов.
Допустим представители ельциновской дерьмократии о хорошей жизни 90-х.
Можно и вообще исключить.
Так как, то что будет высказано без подтверждающих документов и есть собственное мнение или домысел.
Автору невдомёк, что отсутствие ограничений, запретов и других карательных мер делают ИЗ ЛЮБОГО НЕГАТИВНОГО ЯВЛЕНИЯ - НОРМУ ЖИЗНИ. Отсутствие борьбы с паразитами делает паразитов "законными" представителями домашней фауны. Отсутствие лечения болезни делает болезнь постоянным состоянием организма. Хотелось бы посмотреть на автора, живущего больным в квартире с блохами и муравьями без антибиотиков и инсектицидов.
Идея вызывать "на дуэль" отдельно взятых клопов - не заслуживает внимания. Ну разве что самопиар))
Можно за воровство отрубить руку.
Можно создать условия,что наворованное богатство иметь просто неуютно.
Необходимо огласить всех воров,чтобы знали в лицо.
Странно утверждать подобное, наблюдая только "не остановленных" и не имея возможности посчитать "остановленных", вам не кажется? Остановленнный не совершил преступления и посчитанным быть не может - вы этим пользуетесь. Тем не менее выявить их очень просто - НЕ НАКАЗЫВАЯ за преступления. Например, не наказывать за убийство полицая (или давая год-два условно). И число "остановленных" моментально проявится.
Или наоборот: наказывать смертной казнью за опоздание на работу всех офисных работников. Уверяю вас - опозданий станет ЗАМЕТНО меньше.
= является той конструктивной и позитивной альтернативой, которая должна прийти на смену запретам =
Замена - невозможна. Да, без пряников человек становится инертным, пассивным, теряет интерес работать лучше. Но без кнута человеческая особь становится пресытившейся и ленивой, которой плевать на всё, ибо пряник, который ей позволяется требовать , она уже сама не в силах сожрать. И тогда решить вопрос полезности может только СТИМУЛус.
Опять (как в случае с "остановленными") вы высказываете СРАВНИТЕЛЬНЫЕ утверждения, не имея адекватных выборок для сравнения. Вы нелогичны.
= Вы же думаете ,что они на это должны идти под страхом палки? Вам бы при Хеопсе родиться =
И это говорит человек, утверждавший, что я "сгущаю". В страхе перед своим безответственным и асоциальным поведением нет ничего ужасного. Я говорил о балансе положительных и отрицательных мотиваций. О гармоничном применении кнута и пряника, если так понятней. Вы же со своей идеей усиления пряников, т.е. исключительно положительных мотивов деятельности, пытаетесь обосновать некую очередную извращённую утопию.
Смертная казнь не выход,да и просто даже если будете увольнять,то в конце концов у вас будет просто не кому работать.
А платить надо не за отсиженный с 8.00 до 17.00 с учётом обеда зад!
Да и вообще что у вас за работа в офисе? Подписывание посреднических бумаг? И выдача чужой работы за свою?
Ладно,прошу извинить,разгорячился.После начала борьбы с коррупцией до и больше образовалось конторок с таким направлением. Пр-ричём усё законно шеув!
Фигассе экономические эскапады.
Пока за работу платят адекватные деньги, охотники ею заняться найдутся ВСЕГДА.
= Да и вообще что у вас за работа в офисе?=
???
Я в карьере тружусь, по рабочей специальности. И рабочих за опоздание у нас увольняют запросто.
Поэтому практически никто не опаздывает.
Согласен.
И как правило сами не желают опаздывать и иногда задерживаются.
Особенно офисные работники и в мегаполисах, ага.
Из страха за своих близких, из опасений за свою честь люди мотивируются на самые благородные поступки.
Также нигде и никогда дисциплина не была основана на "вере в себя, свою правоту и светлые идеалы". Ставя эти "гуманные ценности" превыше наказаний, Вы отвергаете порядок ради хаоса.
Но такое происходит если не урезают расценки.
Страх за близких, за своё честное имя или за несчастное будущее - это именно СТРАХ, хотите вы того или нет.
Акцентирование всех рассуждений на "не всегда", "иногда", "лишь" и тому подобное - признак нежелания основываться на утвердительной терминологии и общей понятийной базе. Взаимное фехтование приёмами словоблудия - не для меня.
= я благодарен Вам за внимание к моим опусам и стремление продолжать не пустой диалог =
Полноте, не стоит благодарности. Ибо сам я испытываю досаду за безрезультатно потраченное время.
А если я личкой не вышел?
"...диалог растянутый на месяц никому не будет интересен. "
Но мы же цивилизованные (хотя бы в области интернета) люди. Предлагаю еще один вариант дуэли - предварительно записанная дуэль через Skype.
Видимые мною преимущества:
-объективность диалога т.е. возможность посторонней помощи дуэлянту сводится к минимуму,
-выбор типа дуэли (только телефонный разговор или видеоконференция),
-возможность участвовать арбитру в режиме on-line,
-дополнительная оценка дуэлянтов по мимике, жестам или только по голосу,
-ограничение по времени,
-проигравший должен будет самостоятельно застрелиться в прямом эфире...
Как-то так...
155. Получив оскорбление, оскорбленный должен заявить своему противнику: «Милостивый Государь, я пришлю Вам своих секундантов».
Если противники незнакомы друг с другом, они обмениваются карточками и адресами.
http://ru.wikisource.org/wiki/Дуэльный_кодекс_В._Дурасова
==
Сори не в тему - очередной ядерный кошмар в Европе
http://www.echo.msk.ru/news/811041-echo/comments.html#comments
Впрочем, сорри, что не по теме.
Пока!
тогда не только накал спора можно снизить, но и донести до оппонента свои мысли... проверено неоднократно...
А зачем это нужно?
Потешить собственное эго?
А если меня пригласит на спор Глеб Капустин из "Срезал" Шукшина или какой-то троль, которому что выигрыш ,что проигрыш... Откажусь-значит посчитал себя неправым?
Есть здесь и животные антисемиты, с которыми я рядом в поле не сяду- идти с ними на дуэль?
На дуэлях дрались равные по сословию, здесь я с удовольствием привожу свои доводы в споре с противником, но адекватным, который также узнает новый для себя взгляд на поднятую проблему,как и я узнаю от него.
- Давай подеремся!
Лев на него и внимания не обратил.Тогда Шакал пригрозил:
- Я сейчас пойду и всем расскажу, что Лев меня ужасно испугался.Лев, зевнув, ответил:
- Пусть меня осудят обитатели пустыни за трусость – это все же приятнее, чем они будут презирать меня за драку с шакалом.
Предлагаю Кирилла Каренина одним из них.
Сергей Козин - вторая кандидатура.
А ещё т.Сталина ругают за "тройки". Я был в наших судах. Судья один. И ни мантии, ни соответствующего головного убора. Правда, охрана есть. Один сержант даже нахамить успеть. Мне, законопослушному.
Кот Бегемот возиутился бы.
записываюсь
Дискуссии показывают сущность человека,но не его облик.
Не стоит реализовывать проект в расчёте на существующую аудиторию, она может значительно вырасти впоследствии и потому следует продумать на каких принципах будет существовать клуб.
Понятно, что не всякий может стать членом клуба, для этого нужно прежде проявить бойцовские качества, зарекомендовать себя должным образом, показав силу своего ума.
Предлагаю в качестве вступительного теста - определить самостоятельно (без шпаргалок) три важных понятия.
Можно даже попробовать предлагать их для разминки с тем, чтобы впоследствии выбрать наиболее содержательные.
Возвращаясь к "боям", - необходимо разработать правила ведения поединков, и беря пример с видов спорта, в которых проводятся поединки и есть разные категории мастерства, без чего утрачивается смысл соревнований и интерес к их проведению, стоит поразмыслить над тем, чтобы найти удовлетворительные критерии отбора "бойцов" и разведения их по категориям.
Для начала нужно найти желающих участвовать в поединках. У этих людей должно быть своё мнение о том, как их следует проводить, следовательно, об этом можно и поспорить.))Ум человека виден, к примеру, в его умении давать определения наблюдаемым явлениям.
В простом обсуждении той или иной темы всегда есть риск нарваться на троллей и откровенных хамов и это поднимает тонус. Кстати внимание троллей к моим комментариям я воспринимаю как сигнал, что мои мысли направлены в нужное русло и есть смысл придерживаться данной точки зрения. Так что мало умения членораздельно высказаться , но и еще при этом нужно проявить выдержку и не скатиться до взаимного негатива. От Вашего предложения повеяло организованной дискуссией, которыми была полна комсомольская молодость и которые проистекали занудно и тягуче. Извините.
"легковеры", "негодяи" и "разумные".
Если с толком подойти к организации "боёв", то можно добиться доминирования "разумных", чего пока нет в обществе и появится модель разумных преобразований в общественных отношениях.
В таком случае чем Вы отличаетесь от тех от кого желаете отгородиться.
В массы ничего нести не нужно, в них следует пробудить желание достичь.
Жаль, что ее здесь мало кто заметил. Но ее актуальность скоро снова возрастет
С Ув. Н.Г.
Ваше очень интересное начинание, вполне добросовестное - люди понимают не вполне адекватно Вашей концепции этого дела. Считаю, это из-за неудачной идиомы "бросить перчатку", которую взялись на все лады уже перепевать люди, которые перчатки если и носят, то резиновые.
Не переходя на личности, дуэлей не бывает.
В большом проценте случаев, после реальной дуэли по крайней мере одна личность остается в воспоминаниях друзей и близких.
Называйте "поединок" - это всё поставит на свои места. "Дуэль" - совсем другое. Здесь невозможна.
То, о чём Вы говорите - это есть без всяких "бойцовских клубов".
В этом плане такая штука, как Сергей Козин предлагает - не играет особой роли.
Смысл в том, что он решил ввести определенный кодекс спора, вот и всё.
Нельзя это называть дуэлью. Это устойчивое понятие, закреплённое в сознании людей веками. Дуэль со стариком, ребёнком, слабоумным - невозможна в принципе.
По сути, Сергей Козин предложил простое и эффективное устройство, диагностирующее отдельных индивидов, общественные группы и общество в целом. Прекрасное предложение!
Но будет ли понята его значимость??! ((
Почитайте комментарии и ответы. Вечером обсудим :)))
Ни на ринге, ни на ристалище, ни в схватке (в человеческом смысле) не встречаются мужчина с ребёнком, инвалидом либо старухой.
Вы же не для меня делаете это. Для всех вменяемых людей.
Понимаю это как попытку вернуть в ГП мораль.
Считаю в самом деле интересной эту Вашу работу.
Допускаю вполне, что может получиться достойное занятие.
Но первое, что необходимо сделать, - это найти "бойцов", желающих стать членами Клуба.
Но кто же в ГП согласится бескорыстно сыграть роль "сванидзе"?
Не выгодно по простым МЕРКАНТИЛЬНЫМ соображениям.Вот и весь ответец,почему законы не работают На Местах ...(Контроль_Крышевание_Откаты _Круговая порука)