Праздники одних людей не должны быть проблемой для других.
На модерации
Отложенный
Прочитала новости об очередном праздновании в Москве мусульманского праздника Ураза-байрам здесь:
http://www.newsru.com/russia/31aug2011/urazamsk.html
Вспомнила, как попала в этот день пару лет назад на Проспект Мира по делам. Уже тогда было отвратительно: безумные толпы орущих и толкающихся людей, из-за которых ни пройти, ни проехать, часть из которых под шумок, шарит в толпе по сумкам и карманам, воняет, оскорбительно относится к "не своим".
Посмотрела на новые фото и комментарии о наплевательском отношении этого контингента, количество представителей которого увеличилось с тех пор в разы, к инициативе властей, благодаря которой они могли бы распределиться по городу, не блокировать движение, не создавать другим людям проблем.
Поняла для себя: эти люди никогда не будут жить по законам нашей страны. Нашей, а не их - потому, что большинство из них нелегальные мигранты, или мигранты из других этнических областей, которые номинально являются территорией РФ, но по сути, враждебно относятся к основному населению России - русским, и едут жить в столицу и другие русские этнические области, (где основная часть населения славяне, и имеет свои культурные ценности, свой менталитет и свои правила поведения в обществе) с мыслью, что установят здесь свои законы и правила, а всех несогласных задавят силой.
Стало совершенно очевидно, что 6 ноября, в день очередного мусульманского праздника жертвоприношения Курбан-байрам, в Москве опять на глазах у детей и людей других религиозных взглядов, для которых такие обряды неприемлимы, будут массово резать баранов, вызывая у коренного населения тошноту, отторжение и негативно-националистический настрой.
Вижу только один метод решения проблемы из двух пунктов:
1. Необходимо заставить руководство столицы и страны жестко запретить проведение таких мероприятий в черте городов, т.к.
в отношении таких мероприятий коренное население, НЕ мусульмане, (а значит, основная масса налогоплательщиков, содержащих это самое руководство) реагирует только крайне отрицательно. Это отношение было понятно по реакции людей еще в прошлом году, во время и после праздника жертвоприношения; и тогда же было понятно, что мусульмане намерены праздновать свои праздники так и в тех местах, где им захочется, а не там где их попросят. Если же чиновники проявят равнодушие к мнению народа, за счет которого эти чиновники живут и живут мягко говоря неплохо - значит им нечего более делать на своих местах - а выборы близко.
2. Перенести все мечети с территории Москвы и других крупных населенных пунктов, где происходят подобные нарушения общественного порядка, на новые места, вдали от населенных пунктов. Это должны сделать сами мусульмане, их религиозные организации и лидеры, обеспечить туда транспорт и все необходимые условия - за свой счет.
Согласна, мера жесткая. Но все уже наглядно увидели, что большинство посетителей мечетей в праздники (заметьте, не все, но большинство) не желают считаться с мнением людей, не разделяющих их религиозные взгляды и обычаи. С мнением, на минуточку, коренных жителей, которых большинство и которые, еще раз подчеркну, не мусульмане.
РФ - светское государство, в котором ни одна религия не может иметь преимуществ перед другими по законодательству.
Хочу обратить внимание на то, что я не имею негативного отношения к мусульманам, равно как и к любым другим верующим. Сама я к религии никак не отношусь. Ни к какой. Я уважаю верующих людей, независимо от их религиозных взглядов, НО не терплю фанатиков, ставящих эти взгляды во главу угла и агрессивно навязывающих их окружающим людям, иными словами - мешающих другим жить.
Комментарии
Вы это Кадырову скажите или Медведеву (разницы нет)...
Всем известно, что спец.службы читают острые темы в интернете.
Другой вопрос - им наплевать. Даже если к этой статье будет миллион комментариев согласных налогоплательщиков.
Вот в этом я уверена.
В Англии, например, есть замечательный закон: если граждане напишут петицию, под которой подпишется не менее 100 000 человек, конгресс (он у них, кажется?) не имеет права не рассмотреть ее.
Московская область: 2011-08-29 22:59:09
Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Московской области возбуждено уголовное дело в отношении 27-летнего уроженца Азербайджана, подозреваемого в совершении преступления, предусмотренного п. «а» ч. 3 ст. 132 УК РФ (насильственные действия сексуального характера в отношении несовершеннолетней).
По версии следствия, 27 августа 2011 года злоумышленник, находясь у железнодорожной станции «Водники» города Долгопрудный, напал на 14-летнюю ученицу 9 класса, после чего затащил ее в помещение торгового киоска, где совершил с ней насильственные действия сексуального характера.
В результате грамотно спланированных следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий подозреваемый был задержан по горячим следам. В настоящее время следствием инициировано избрание в отношении него меры пресечения в виде заключения под стражу, сообщает СК РФ.
русского самосознания чтобы русские не думали от лица русских а думали от лица жидов ипозволяли им
безнаказанно пожирать бессознательное тело русской нации, это смертоносная инфекция направленная на понижение
конкурентно способности и сил к выживанию русской нации и на способствование паразитирования и удобства
истребюления русских в россии бандой кагала в кремле и прочих ее оккупантских прихвостей врагов и ярых
конкурентов русской нации
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/453/61.html
Никакой реальной пользы людям не приносящий.
Кстати, не Конгресс, а Парламент.
Расстреливать и т.п. я никого не предлагала.
Оскорбляйте свою жену дома, а меня - права не имеете.
Всего доброго.
Предлагаю вообще все храмы, включая и Собор Христа Спасителя, крестные ходы вокруг которго парализуют движение в центре Москвы, разобрать и вынести за пределы МКАД. В столице светского, согласно конституции, государства ни какиъх религиозно-культовых сооружений быть не должно!
Массированное навязывание населению России религиозности вызвано желанием властей увековечить своё господство над народом, т.к. церковь внушает, что любая власть от Бога.
Лично меня, человека русского, гораздо больше раздражают безумные бабки и отупевшая молодёжь у православных храмов, шествующие, как стадо, в крестных ходах в центре Москвы.
Нас затаскивают снова в средневековье, уводят от прогресса. Не случайно мы всё больше отстаём в науке и технике, т.к. наука и техника с религией не совместимы.
Кто возит нас на автобусах?Выходцы из Таджикистана и Узбекистана,часть которых уже даже получили российское гражданство.Так,например,у нас есть хороший водитель по фамилии Хуйсунов.Он получил гражданство в Сибири и приеехал в Москву работать.
А москвичи не идут работать водителями автобусов,хотя честно зарабатывать по 45-60 тыс. рулей вряд ли где ещё возможно.Но вставать или ложиться спать в 3 часа ночи москвичей не устраивает.
А кто выметает из под наших балконов использованные презервативы, женские прокладки, окурки, бутылки из-под пива и водки? Опять же таджики.Москвичи могут только водку с пивом жрать и сексом заниматься. Лучше будут алюминиевые банки собирать и сдавать,чем заниматься грязной работой.Поэтому без "гасторбайтеров" из стран Среднй Азии и Москва, и многие другие города России, просто заростут грязью и останутся без общественного транспорта.
Мне могут возразить,что повысьте зарплату,и москвичи пойдут работать.Не пойдут! Лень поглотила нас,сделала не дееспособными. Если русские женщины ещё как-то копошатяс, то мужики превратились в пьяные брёвна.Мне порй стыдно,что я русский.
Вот они подписали петицию и сейчас у них на гос.уровне принято решение выселить из соц.жилья и лишить соц.выплат всех, кто замечен в беспорядках и правонарушениях)) А у них камеры кругом, есть возможность отследить большую часть погромщиков.
А у нас и рассматривать бы такую петицию не стали.
Есть более эффективное предложение- перенос столицы Российской Федерации, а так же всех структур и учреждений на полуостров Ямал.
Так как все "пассионарное" население плавно перетечет вслед за столицей на этот благодатный полуостров, Ваша Москва станет тихим и уютным городом без всяких пробок, шествий, ходов и байрамов.
Как Вам мое предложение?
Вот, что-то не понятно, зачем принимать в кремле руководителей ислама, которые не управляют своими верующими? Или они считают в порядке вещей гадить под стенами православной церкви?
А для некоторых воинствующих религиозных хамов-комментаторов крематории - неплохая идея.
По сообщениям СМИ русских террористов от 1 сентября, в Тобольске перед чекистским судом предстанет 16-летний десятиклассник, разместивший ноябре 2010 года на своей персональной странице в социальной сети «ВКонтакте.ру» видеозапись популярного документального фильма «Россия с ножом в спине», а в марте 2011 года видеозапись песни «Знак судьбы» популярной группы «Коловрат» с видами пейзажей и исторических картин и припевом, что «наполняет душу солнечный рассвет».
Отметим, что во времена позднего СССР детей до 18 лет за инакомыслие («антисоветскую агитацию и пропаганду» и «распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй») не судили, а только «прорабатывали по комсомольской линии» и «исключали из комсомола».
Хорошо отметить свадьбу всем хочется, но если хочешь отмечать ее так, как ненормально для жителей неродной тебе местности - езжай ее так отмечать в родные края. И никаких ограничений, и свадьба запомнится.
Если больной болеет сифилисом и воспалением легких одновременно, это не значит, что одну из этих болезней нужно лечить, а вторую нет.
Вы прочитали ссылку в моей статье? Мусульманам дали возможность собраться в Сокольниках. где все было подготовлено, со всеми удобствами. В Москве 4 мечети. Но вся многотысячная толпа пришла только на Проспект Мира. В остальных местах было незначительное количество. Некоторые представители других религий уже высказались, что это была политическая и социальная демонстрация количества и силы. Кому они там что демонстрировали в центре МОСКВЫ? Вот это для меня вопрос.
И для меня вопрос: почему люди, которые не имеют к исламу отношения, должны терять возможность попасть на работу?
Если я праздную что-то, я не запираю соседей дома. А у меня подруга не смогла на работу доехать, пришлось звонить и отпрашиваться. Хорошо еще руководство нормальное. А сколько людей, которым нужно кормить детей или содержать престарелых родителей чуть ли с работы не были (а может и были) уволены за 2-4-часовое опоздание из-за такого праздника? Это разве правильно?
Это было бы правильно в мусульманской стране (там бы и работодатели отпускали, наверное), но не в России.
Но как убедить мусульман в том, что НЕЛЬЗЯ на территории русского города, там, где мусульман МЕНЬШИНСТВО, резать баранов на улицах? Как убедить мусульман уважать тех людей, которые приняли их в свое общество и не вредить ему?
Вы понимаете, что сотни людей после этого праздника получили на работе выговоры, штрафы денежные за опоздания? Вы понимаете, что из-за того, как эгоистично мусульмане празднуют свои праздники (и из года в год все хуже с этим) - кого-то вообще уволили? А этим людям надо кормить свои семьи. Или вы считаете, что если человек не мусульманин - то и наплевать на него?
Если мусульмане в Москве плюнут на русских, русские утрутся. А вот если русские плюнут на мусульман - мусульмане захлебнутся. Русских большинство. Просто очень терпеливые, и пока еще терпят некультурное поведение некоторых представителей мусульманского течения, которые, кстати, позорят уважаемых и культурных мусульман.
Вечером 23 августа Коваленко А. со своим другом зашёл пообщаться в кафе «Фаэтон» города Морозовска. К ним подошли две девушки, с одной из которых ребята были ранее знакомы, поинтересовались можно ли присесть за столик, так как им не давали покоя кавказцы, так же отдыхавшие в этом заведении. Ребята были не против. Вскоре к их столику подошли двое кавказцев и попросили парней в грубой форме и на повышенных тонах выйти на улицу поговорить, они отказались. Лица кавказской национальности всячески безуспешно провоцировали на конфликт, после чего удалились, но, как оказалось, ненадолго.
Пока товарища Алексея намеренно отвлекали, кавказцам всё-таки удалось вывести Коваленко А. на улицу. Далее они завели его за угол здания, расположенного рядом с кафе, где отсутствует обзор видеокамер. О том, что происходило потом остаётся только догадываться...
Со слов вахтёрши, находившейся во время происшествия в здании, возле которого всё происходило,
Властям можно было бы дать землю под мечети, где бы они не мешали остальному населению.
Что касается кто на кого плюнет, то это уже не серъезно. Заводить такие темы, просто глупо. Мир един, и очень, очень много православных храмов находятся во всех странах всех континентов, в том числе и мусульманских. И нигде там даже подумать не могут, что бы плюнуть на православный храм, т.к. имеют уважение к любой религии.
Которого небыло со стороны мусульман к немусульманам на празднике Ураза-байрам в этом году.
Как немусульмане, которых в Москве большинство, могут уважать тех, кто открыто неуважает их? Никак.
Вот вам и межнациональная рознь.
Что касается разрушения храмов в Косово, так это настоящий вандализм, здесь спору нет. Но это не значит, что и нам надо равняться на этих вандалов и стать такими же вандалами.
Уважение от одних верующих к другим верующим?
К нам на почту пришла информация, предлагаю вам для ознакомления
- 10.08.2011
" можешь срочно всех оповестить и предупредить : С разных сторон поступает инфа о том что в августе - октябре ожидаются какие-то события. А тренировочных базах ФСБ и ГРУ ведлётся подготовка боевиков нацменов для организованной резни в разных городах России. Это должно произойти после еврейского международного конгресса в Днепропетровске."
и
- 13.08.2011
"Информация Из разных источников и из наших тоже. "Это информация к сведению-это не статья.Это нужно опубликовать чтобы люди были готовы. Предупрежден значит вооружен. У нас была информация о базах и подготовке там, но только сейчас обозначена цель. Штаб квартира Всемирного евр. конгресса переезжает в Днепропетровск из Бруклина и в Днепропетровске построен зикурат мы там были. В сентябре будет переезд и открытие съезда. на какое число точно не помню(вроде 17.09).
Почему мусульмане поехали не во все мечети Москвы, а в одну?
Некоторые РПЦ-шники высказали уже на эту тему мнение, что это демонстрация силы и количества политикам и обывателям со стороны мусульман. Я к этим деятелям отношусь весьма прохладно, но не стоит ли задуматься об их словах? Это приходит в голову, когда видишь поведение мусульманской молодежи в том же метро и такие вот гипертрофированные праздники.
Разве религиозные лидеры мусульманские не должны организовывать ваши праздники так, чтобы не мешать другим людям?
Москва приютила много мусульман, особенно за последние 20 лет. Дала работу, лучшие условия жизни, возможность зарабатывать больше денег, чем на родине.
За что мусульмане так не уважают людей, которые столько добра им сделали?
Может быть потому, что мы за нож не хватаемся по каждому поводу? Так вы скажите, мы научимся!
Может потому, что мы слишком вежливо и тихо разговариваем и потому вы нас считаете слабаками? Да вы только намекните, я одна за пятерых русских рявкну, а ножик на кухне, за который можно демонстративно похвататься, у меня больше, чем у большинства людей!
Как нам наладить отношения?
Я бы не считал, что мусульмане не уважают москвичей, не уважают может некоторые адепты, как этнические мусульмане, а не сами верующие. В семье не без урода.
А если честно, не только этнические мусульмане, не столько, а мы сами, независимо от национальности в нашей стране друг друга не уважаем. Просто на остальных мы сразу обращаем внимание. Пример. Пожалуйста. В метро на рельсы упал человек и все, кто проходил мимо, никто не помог ему встать. К сожаленью, люди очерствели все. Вот в чем беда. А если мы научимся уважать друг друга, в Вашем случае русский русского, то и остальные будут уважать нас. Я другого рецепта не вижу.
Вот я родилась и выросла в Тольятти. Честно? Жуткий город. Бандитский. Основное население - согнанные со всей страны без разбору рабочие автомобильного завода и их отпрыски. Молодежь моего юношества в основном - опасная, русская агрессивная гопота.
Но при этом, мусульмане в основном - поволжские татары, с которыми сроду конфликтов не припомню. При том, что у них была рядом с городом отдельная деревня большая, с коттеджами, очень хорошими домами. Чтобы с ними были какие-то этнические конфликты? Небыло такого. Разве что совсем точечно, не на слуху. Всегда есть люди, которые недолюбливают других людей. Были те, кто не любил татар, и татары, которые не любили русских. Но на улицах агрессии и неуважения по нац.признаку небыло.
ЛКН и азиатов было немного, вели себя в основном адекватно. Тоже никакого негатива в целом.
Переехала в головной филиал свой фирмы работать в Москву - год от года все настороженнее стала относиться к ЛКН и азиатам из-за их повального неуважительного отношения. Ничего не могу с собой поделать.
Как решить проблему их вызывающего поведения?
Нам нужны эти приезжие ? Зачем ? Сначала нас в 90 е годы вырезали и убивали в республиках Закавказья и Ср Азиии, а теперь они сюда приперлись. Зачем ?
Ситуация в Российской империи была иной. Народы жили каждый своей привычной жизнью и такого межнационального напряга не было. При этом Дикая дивизия служила во славу отечеству, а народов Средней Азии вообще не брали на службу в армию. Многие грузинские князья сос тавляли цвет российской армии.
Как соединить сегодня разные менталитеты я тоже не представляю.
Но религия здесь не при чем, скорее уровень культуры.
я не имею антипатий к другим народностям, но если они ведут себя как плохо как местные или хуже то вскипаю. Мне просто вот не понятно, власти у нас раздолбаи или провокаторы. Знают есть много мусульман
кто то больше ходит в мечеть, кто то меньше. Есть праздники они для мусульман на столько же важны как и для христиан Новый Год, Рождество, Пасха. и потому настроение мусульман понятны. Вопрос в том, что власти ничего не делают из года в год для того что бы мусульмане достойно отпраздновали, а православные не возмущались.
Не ужели сложно сделать какие нибудь шатры, загоны для того что бы там приносить в жертву баранов, сделать все культурно итд...
У вас-то им чего доказывать? Нечего.
Но приезжая жить в другие, где мусульманство не во главе угла, они разве не должны вести себя с поправкой на этот факт?
Люди разные и у каждого своя вера и не надо встревать в их внутренний мир. По мне лучше верующие, чем неверующие, независимо от религиозной принадлежности.
Теперь выметать злобу из-за косовских албанцев на всех -это неверно. Такая же трагедия была в Серебриницах, но почему-то мусульмане это не связывают со всем правочлавным миром, а рассматривают как региональный конфликт.
Дара. При такой поддержке любая этническая группа будет рада или делать вид, что рада.
Что касается зеленых, так ведь не было жертвоприношений. Это в Курбан-байрам
Это метод, не способный привести к интересной, аргументированной дискуссии.
Всего наилучшего.
Насчет дружбы народов. Так между простыми людьми всегда есть эта дружба, но все же очень многое сделал в своё время центр для развития этих республик, при этом полностью запущены были исконно русские города.
При этом я бы не отожествлял с хамством всех и вся. У каждого народа есть свои уроды, при этом оттуда уезжают те, которые там не нашли себе место.
В принципе в мусульманских традициях очень много положительного. Уважение к старшим, к детям, к семье. Многие приезжают сюда, что бы накормить и поддержать семьи. Я сам знал одного таджика, который на полученную мизерную з/п (а им платят очень мало наши нувориши)покупал муку и отправлял контейнерами жене с детьми, при этом сам и не доедал. Детей никогда не оставляют и не сдают в детдома. Даже если сиротой останется ребенок очень далекого родственника и то его приютят. Отношение к преклонному поколению вообще хорошее. Никогда не ругаются при старших и прочее.
Всех благ Вам и Вашим близким, радости, удачи и хорошего настроения.
Такие люди, как Вы - залуживают очень большого уважения.
Спасибо, что Вы есть.
Всего наилучшего.
И мне кажется, что он прав.
Или вы к чему это спросили?
Не хотите разговаривать - не нужно было вообще что-либо тут писать.
*пожимает плечами*
Комментарий удален модератором
Если людям надо верить - пусть верят. Но надо бороться с исторически сложившимся использованием религии в качестве управления массами.
Но как быть с тем, что мусульмане считают тех, кто не мусульманин (и неверующие в том числе) - чуть ли не врагами?
И как быть с их отношениям к женщинам? К своим-то имеют право относиться как хотят - не наше дело. Но переносить свое отношение на женскую часть населения народа с другим менталитетом - нельзя.
Не вижу решения этих проблем.
В моём понимании это лежит в сути Ислама.
Настоящий верующий не будет считать врагом иноверца.
Проблема лишь в границах, где сталкиваются интересы.
Сегодня многие " верующие " не хотят соблюдать их, лезут в чужой дом со своим уставом.
Здесь тоже нужна ясность.
Если я молюсь в чужом краю, это не значит я беспокою местных, только в этом момент хозяину надо оставить меня со своим Всевышним и не думать о правах собственника.
Женщины в Исламе в почёте, но это не значит, что ей позволено всё. Занимать место мужика или попытаться в этом направении это уже грех. Грех и Вера - две противоположности, поэтому вам и кажется об ущемлении прав женщины.
Если у вас имеются проблемы с Мусульманами, спросите у них: " У вас есть мать, сестра, дочь?". Все проблемы канут в прошлое. Изучайте сами религии и слушайте, что они говорят. Уверен, вы почувствуете себя более женственной.
Менталитет - это оправдание нашёй упрямости, основанной на эмоциях без разума.
По поводу женщин, еще раз: к своим вы можете относиться как заблагорассудится, мы не имеем права выносить суждения - хорошо или плохо. Но вы не имеете права переносить на русских женщин свои правила, созданные для ваших женщин. Наши женщины, например, имеют право за себя постоять, если к ним пристают. И с применением силы, в том числе. Хотя это же можно назвать "занимают место мужика"))). Мы не лезем в ваши традиции, уважайте и наши.
Но только нет этого уважения и "все русские - проститутки"...
За это могут в тюрьму посадить и даже убить . А за то , что ругаешь мусульман или избиваешь беззащитного дворника таджика - ничего не грозит !
Это так " крутые ботаники " сидя за компом самоутверждаются !
Видимо те , кто вносит такие предложения мозгов не имеют .
В каждой мусульманской стране есть христианские храмы , и что
будет с ними они не думают .
Читайте пост внимательно. А нем еще есть статья на официальный источник, в котором переданы события.
Я плохого слова о мусульманах в целом не сказала. А вы набросились.
То, что сейчас творится в Москве с этими мусульманскими праздниками - это все равно, как если бы для мусульман вдруг всплыл такой факт: на их кладбищах, прямо рядом с могилами мусульман, хоронили бы всех, кого ни попадя. Или, например, мечеть объединили бы с православным храмом и священники говорили бы поочереди.
Или представьте, что в Чечне вдруг резко возросло количество русских, причем вооруженных и нападающих на женщин, которые ходят толпами от пяти человек и ведут себя вызывающе.
Вот что происходит для меня сейчас в Москве, особенно, когда центр города обездвижен чужим мне религиозным праздником.
Проблема не в том, что ислам плох. Проблема в том, как ведут себя в Москве люди, которые исповедуют ислам.
Между этими понятиями большая разница.
Мне кажется, если бы христиане устроили такое в мусульманской сталице, как мусульмане в Москве на Ураза-байрам в этом году, была бы кровавая баня.
Или славяне-немусульмане по-вашему не достойны уважительного отношения в собственной столице, куда мусульмане приехали жить, куда славяне приняли их, дали работу, возможность жить лучше?
Мы, значит, вам - добро пожаловать, а вы нам - неуважение?
В своих выводах вы ошиблись. Я человек, заинтересованный исключительно в том, чтобы не тошнило от поездок в метро и прогулок по городу. А эти поездки и прогулки вызывают у меня только одно желание: носить с собой оружие. Чтобы отбиваться от нападений беспредельщиков, большая часть которых сейчас - мусульмане, которых только за последние 5 лет стало очень ощутимо больше в Москве.
Чечню я привела в пример. Можете заменить ее на любую страну, где большинство населения - мусульмане.
Русские - не все верующие. Я вот к религии не отношусь ни к какой и никак. Мне все религиозные праздники по барабану, пока они не мешают жить. Будут мешать православные и такое же безобразие разводить - буду так же возмущаться.
А то, что большинство тех, кто показан на фото в статье, ссылку на которую я дала, нелегалы, а значит нарушают закон, ваши же духовные лидеры в первую очередь признают. И на том спасибо.
г. Баку, ул. Азизбекова Шамиля 205 телефон (99412) 440-04-43 . 2 . СОБОР ХВАЛЫ Церковь г. Баку, ул. Везирова Сулеймана 6 телефон (99412) 496-57-88 . 3 . ЦЕРКОВЬ СВЯТОГО АРХАНГЕЛА МИХАИЛА г. Баку, ул. Заргярпалан 38
телефон (99412) 497-35-96 . 4 . Церковь Спасителя — лютеранская церковь в Баку, Азербайджан. Находится на улице 28 мая . 5 . Объединенная Церковь Христиан Веры Евангельской (пятидесятников) Почтовый адрес: г.Баку, Азербайджан Телефоны: +994124219595 , +994503102715 . Хватить или еще написать .
В привычном понимании нету, если в посольствах, так это не то. Насчет Баку я в курсе.
У меня были знакомые оттуда.
Опять же какие эти храмы какого размера. Вобще мне кажется религию придумали специально что бы можно было разделять людей и управлять ими как баранами и сталкивать их лбами.
А Вы каким то странным образом пришли к выводу , что их нет .
Христианские храмы есть во всех мусульманских странах , за исключением Саудовской Аравии .
Есть и православные храмы .
Вот теперь отвечайте ,
Забывая, что все религии учат добру и уважению.
Хамы, жлобы и убийцы мусульмане ничем не лучше таких же иудеев, христиан или язычников и наоборот
Я считаю, что в нашем государстве ни одна религия не должна стоять людям, которые к ней не относятся, поперек горла. А то другая заваруха получится)))
И не ты-кайте мне. Мы не знакомы и знакомиться с вами я не собираюсь.
Может быть подобные темы все таки заставят их задуматься, прежде чем резать баранов во дворах и на улицах во время следующего праздника?
Комментарий удален модератором
Совершенно с вами согласна.
Вот так надо было написать!
Мир будет куда он денется.
Почему одним должно быть хорошо и праздник. а другим плохо из-за этого? Не находите, что так не честно?
Так что нападать на меня не надо - не получится.
Либо конструктивный диалог, либо на выход из моего блога.
Всего наилучшего.
Это и есть свобода совести, закрепленная в Конституции РФ.
Но если эти обряды выходят за рамки установленные светским государством, тогда к нарушителям общественного порядка нужно применять Закон, а не сносить или переносить их культовые сооружения. Храмы и мечети уже сносили коммуняки и ничего, кроме ожесточения у народа это не вызвало.
Конфликт Религии и Науки( тождественно со светскими основами государства) близок к своему разрешению мирным путем. По данным ООН число верующих в различных богов на Земле неуклонно снижается из года в год. Достижения науки, техники и медицины сами по себе развеют религиозный дурман в головах думающих, а не слепо верящих в чудеса людей.
Так что через пару сотен лет сегодняшних прихожан с их "пророками и божествами" наши потомки будут вспоминать не иначе, как сказочных персонажей наряду с Дедом Морозом и его Снегурочкой.
Но моя внучка верит в Деда Мороза и её веру я разрушать не хочу...
Так что ни крестные ходы, ни мусульманские праздники не будут уменьшаться по количеству участников, наоборот, будут расти.
Религии (я не говорю о новоиспеченных сектах) создавались тогда, когда людей было в разы меньше. И тогда две большие и сильные религии практически никогда не существовали в одном городе. Была одна доминантная и несколько маленьких по количеству верующих. Потому не возникало таких конфликтов.
Сейчас новые исторические условия, и надо под них подстраиваться. Ибо все равно придется. Если бы религиозные лидеры сами решили эти проблемы - это было бы лучше всего.
В тот момент, когда такие как вы отделятся от России и уберутся из русских городов, большинство населения нашей страны будет радоваться.
Ваш комментарий - наглядная демонстрация того, почему славянам не нравятся масштабные мусульманские праздники в их городах.
Потому, что такие как вы ведут себя отвратительно и тем самым портят репутацию нормальных мусульман.
Вы - позор для большинства своих же одноверцев, которые, в отличие от вас, хорошо воспитаны.
Спасибо за разъяснение)))
Это больной на голову фуфлыжник. Таких даже питбули не кусают, брезгуют.
Спасибо за поддержку.
Спасибо за поддержку.
Пусть и место сами выбирают.
Но только так, чтобы никому не мешать.
Согласитесь - то, как прошел Ураза-байрам - это не дело.
Получается с их стороны такое отношение: "Мы приехали жить на вашу землю, будем делать что хотим, а вы терпите и слова против не скажите. А что вас с работы уволят за многочасовое опоздание - нас не волнует. У нас праздник."
Они понимают только язык силы.
И, к сожалению, те кто наводнили русские города и две столицы - именно таковы. Оттуда и межнациональная рознь. Они ведут себя по-хамски, а мы что, должны терпеть?
Думаю, нам надо брать с них пример. Всем поголовно начать пропагандировать занятия рукопашным боем, владение разрешенным оружием самообороны, - заниматься действительно всем, в том числе женщинам и подросткам любого пола.
А то наше правительство нас не бережет, о нас не заботится в этой проблеме - значит, пора отращивать зубы и разговаривать с ними на их языке.
А то они-то сегодня здесь, завтра там, регистрации липовые. Напал, убил, ограбил, изнасиловал - ищи свищи.Местного же найти куда легче, вот все и стремаются давать полноценный отпор, получать разрешения на оружие и навыки самообороны. Наши законы пока против нас. Но мы же можем это изменить.
При этом и мусульмане будут целы, и мы, и все будут силу друг друга уважать.
Спасибо вам за статью.
Только вот как убедить людей идти заниматься?
У меня влиятельных друзей-политиков нет и денег на такую рекламную компанию тоже))
Тут даже по сути ничего и менять не надо. Слова все как для Израиля сказаны. Они вообще сейчас подходят для любой страны.
Правильно говорят. Вопрос лишь в том, кто возмёт верх после ваших занятий. Кто не хочет загнать Русский Народ в предели Золотого Кольца будет праздновать официально все значимые праздники всех Народов Советского Союза, вне зависимости от Веры и.т.д..
Убедительный пример - Югославия.
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/02/453/61.html
Спасибо.
Если бы с криками "Аллах Акбар" не взрывали метро и жилые дома - тоже к мусульманам отношение было бы в целом куда как лучше.
А пока, учитывая все "подвиги" хотя бы последних 10ти лет - не удивляйтесь, что чуть беспорядок, связанный с мусульманским сообществом, общество вскипает.
Не пора ли, кстати, мусульманам разобраться своими силами с террористами теми же? Они же вашим же собратьям жизнь портят, которые хотят нормально жить в русских городах и не конфликтовать со славянами.
Или вы в глубине души террористов поддерживаете в убийствах русских людей?
Когда мы не в состоянии среди людей делами утвердиться, лишь криками заботимся о Величии Всевышнего, кому наша медвежья услуга ни к чему - это полный уход от сути Веры.
Террорист не думает о национальной принадлежности людей.
Из-за чего убийства на Свете, на мой взгляд в этой статье.
http://gidepark.ru/user/1191013156/article/396386
Есть что по делу сказать - говорите.
Нет - всего хорошего.
Во-вторых, я тут ничего не разжигаю и никого ни к каким противоправным действиям не призываю. Я выражаю свое мнение литературным языком, без агрессии и оскорблений. Это пока не попадает под 282ю статью, насколько мне известно.
Я так же отношусь к религиям - как к удобному инструменту управления людьми.
Но если каким-то людям проще жить веря, и они не мешают при этом жить другим людям - они заслуживают уважения.
Интересно, это уже реально где-то есть? Я далека от школьных реалий, не в курсе.
Просто я вижу, что если есть шанс склонить собеседника к аргументированной дискуссии, я никогда не буду заносить его ЧС или хамить ему только потому, что мы не сошлись во мнениях.
Почему правительство светской страны, для которой все религии равноценны, должно как за малыми детьми бегать за каждым имамом или попом? Взрослые все люди, должны понимать, что не для всех приемлимы чужие религиозные обычаи.
Я их не защищаю, мое отношение ко всем религиям одинаковое - они для меня все неприемлемы.
Но надо же справедливо сравнивать.
Вы живете рядом с большим храмом?
Кстати, я с ума бы сошла, если бы жила рядом с храмом, с колокольней. Тоже просто ад какой-то. В тех же Сокольниках - как прохожу мимо, не устаю радоваться, что во дворе моего дома не фигачат колокола.
Я, когда писала. думала меня за эту статью живьем сожрут))
по пункту 1 - хоть выборы и близко - но они при действующем законе о выборах ничего не решат
по пункту 2 - Ну не пойдут религиозные лидеры на подобные прелложения - у них другая задача и они ее почти решили !
У вас нет, все спокойно - так это же замечательно)
Без вариантов! Хотят молиться своему Аллаху - за 101-й километр. За огражденную территорию, под присмотром ОМОНА.
Всего наилучшего.
Всего, чего заслуживаете.
Это про автора? Похоже!
Вас сюда никто за ноздри не тащил. Хамите в другом месте.
Всего наилучшего.
Я вообще этими детскими плюсиками-минусиками не увлекаюсь, если что.
Все свидетели, долго пыталась с вами разговаривать, пытаться найти точки соприкосновения, обсудить проблему.
Но в ответ на мою вежливость вы выплескиваете только негатив и хамство.
Буду искать для общения адекватных людей.
Всего наилучшего.
Человек имеет право верить или не верить во все, что угодно. Пора это понять и ко всем относиться с одинаковым уважением.
Всего наилучшего.
Ну в общем у меня такое мнение.
Безусловно. мечети никуда выселять нельзя. А скорее наоборот, ещё с десяток построить. Тогда и места всем мусульманам будет хватать.
Москвичей жалко. Не спорю. Приятного мало в том, когда видишь подобные вещи.
Но москвичи должны и понимать причину.
Раз уж живёшь в столице государства, с полярным уровнем жизни между различными территориями, то будь готов к хаотичной
К миграции...и принесённой вместе с ней культуре и обычаям.
Выравнивание уровня жизни в стране, между Москвой и Россией, спасёт Москву от разрушения!)))
Вот я живу на Урале. Соседние территории Татарстан и Башкирия. Их расселение достаточно обширное. Но проблем между православными и мусульманами нет. И не знаю. Все одинаково с уважением смотрят друг на друга, потому что знают, то живут на своей земле. Я и сам с удовольствием бываю на празднике Ураза-байрам. И они в масленницу от блинов не отказываются!
Дело не в мечатях и резаных баранах на проспекте.
Дело в уровне культуры приезжих, и способности хозяев понять причины проблемы и возможности нахождения правильного пути решения.
Но вы же читали новостную статью, на которую я дала ссылку? Прошедший праздник показал, что обсуждаемое сообщество не воспользовалось и теми мечетями, которые есть и отведенным, со всеми удобствами, павильоном, не смогло урегулировать организационные вопросы, что уже не первый год приводит к негативу со стороны немусульманского общества. В ноябре опять будут резать баранов во дворах, значит. А славяне, большинство, должны будут опять молчать и держать детей по домам, подальше от такого зрелища.
Разве это нормально?
Понаехали те, кому на Руси жить плохо. Кому работать не охота. А ведь она как известно...пуще неволи.
И что? Будем культуру делить? Да не дождётесь!
Жили в мире и согласии...и будем жить.
Барашка в жертву...ну если такая традиция...кто против? Никто.
Мы своих хрюшек на праздник тоже умеем делать.
Всё жизненно!
Алексей, а зачем делить культуру? как жили раньше, так и будем жить. У наших татар и башкир нет в культуре жертвоприношения на "лобном" месте. Как и мы, они режут своих барашков, а мы свиней у себя во дворах или приобретают(ем) на рынках. То, что происходит в Москве- это желание выпендриться, а может и унизить местное население. Мне так кажется.
(В приверженности к исламу прошу "не уличать", ибо православный.)
(В приверженности к исламу прошу "не уличать", ибо православный.) И давно это у Вас? В смысле - "уличать".
Всегда находятся и сторонники и противники и те, кто просто ищут место, куда ядом плюнуть.
Должна быть иная политика властей. Если же они здесь, значит, кому-то это нужно. Не стоит в драке сходиться. Кто поумнее не полезет...
Получается, что они приезжают в место, где лучше, и начинают вести себя по хамски по отношению к тем людям, которые своим сообществом какбе и создали эти лучшие условия.
Вспоминается поговорка про собаку, кусающую руку, которая ее кормит.
(Надеюсь, тут все поняли, что я не предпринимала попытки обозвать людей собаками? А то ведь только дай хоть намек на повод оскорбиться...)
Ничего не даст, если мы будем с ними драться...понимаете? Здесь нужна другая воля.
Кто способен что-либо изменить, кроме нас самих?
А мы, дураки, ещё надеемся, что власть наша о чём-то задумается, кроме своих карманов!
Цивилизация на всех парах движется к самоуничтожению. А умные люди не хотят объединяться, дабы изменить ситуацию! Возникает вопрос, достаточно ли эти люди умны? Или всё же их трусость преобладает над всеми прочими качествами?
Однако, по-моему, им стоит в первую очередь поработать над собой. Вы в Москве живете? В Москве очень хорошо заметно, в общественных местах по поведению приезжих (те, кто здесь живут не в первом поколении, и ведут себя совершенно адекватно) мусульман по отношению к тем же женщинам, что им есть над чем поработать.
А работать над собой должен каждый и всегда Это элементарное саморазвитие, у которого нет пределов.
В собственной жизни я почти все устроила, что могла. То, что осталось - тоже решаемо.
Однако, во внешнем мире для меня все больше негатива. И тут причины совсем не во мне. И поделать я с ними ничего не могу.
Я их не провоцирую, одеваюсь не вызывающе. И кроме как дать по морде, иной радости им предложить за такое не могу, уж извините.
Будут к нам нормально относиться, перестанут стрелять в нас из травматики ни за что, перестанут взрывать наши дома и метро с криками "Аллах Акбар" - вот тогда поговорим.
А пока - я предпочту держаться подальше и их сборища справедливо расценивать как угрозу.
И это выход для всех.
Работать не покладая рук и не мешать другим.
Это кому-то в головы должен разве Нургалиев вкладывать? Его на всех не хватит.
А как Вы относитесь к крестным ходам православных. Ведь это тоже религиозный обряд, который далеко не всем нравиться и разделяется?
Хочется внести раздор в межнациональные отношения?
Ничего у вас не выйдет!
За несколько дней до Крестного хода в окрестностях города потихоньку растут лагеря паломников. Количество людей никто толком не считает – не имеет смысла – десятки и десятки тысяч. В день Крестного хода, с самого раннего утра, те, кому необходимо на службу или работу - либо сами доехали (транспорт специально работает «на всю катушку»), либо развезли служебные автобусы. Ну а затем - весь путь от Знаменского собора до Коренной пустыни закрыт минимум часов пять. Улицы большей половины города (в которой находятся и железнодорожные вокзалы и аэропорт) – реки паломников. Проезд только пожарным и врачам, на любых других – и ухом не пошевелят. Большая часть личного состава МВД – рассредоточена вдоль всего пути. И как правило, - в парадной форме :)Этнический и религиозный состав паломников? – Да кого там только нет! – даже цыгане идут молча и сосредоточено, что очень непривычно.
Тогда им это не мешало.
Может быть сегодня, в условиях размеров современных городов и сильно возросшего количества населения, уже пора такие мероприятия выносить за пределы городов?
А новые горожане, в основном проповедующие ислам, ведут себя некультурно и пытаясь подчеркивать свою захватническую позицию. К ним и так настороженно коренные жители русских регионов относятся, а такие сборища при всех раскладах с терорристами-мусульманами и тэдэ - только подогревают негатив.
Это то объяснение, которое вижу я. Я могу ошибаться.
Попадете в такую толпу, обпинают вас, обругают, затолкают, обкрадут, не дадут попасть на работу, в следствие чего вас уволят - по-другому запоете.
Подите вон из моего блога, если не умеете высказывать несогласие с оппонентом при помощи аргументов и только фантазией на оскорбления богаты.
Всего наилучшего.
И потом, разве правильные мусульмане не должны тогда разобраться с неправильными? Вас не коробит, что кто-то именем вашего бога совершает такие преступления?
А что будем делать с многочисленными точками, торгующими алкоголем?
Или алкашня своим видом облагораживает город?
Эт такие же мусульмане, как и я - балерина))
Братвы было кот наплакал в сравнении с тысячами мусульман, ежедневно въезжающих в одну только Москву.
Причем, сначала их нельзя было упрекнуть в нарушении их же религиозных запретов. А сейчас чем дальше, тем больше таких становится, которые вроде мусульмане, а алкоголем не брезгуют)))
Впрочем то, что вы ставите обсуждаемый контингент в один ряд с преступными элементами наших девяностых - уже показательно. Так оно и воспринимается, все верно.
Нужны Законы. Но не кем-то написаные, а чтобы было ясно, кто их написал. Как говорил Петр 1 - чтобы дурь каждого была видна. И эти Законы должны выполняться.
Хотят чиновники ездить без правил и с мигалками, подобно скорой помощи - так пиши соответствующий Закон. И свою и тех, кто этот Закон одобрил - пожалуйста полным списком. Чтобы не синие ведерки на свои машины не ставить, а просто этих придурков с мигалками и их одобрителями в следующий раз к власти не допускать или сразу выгнать. Тогда и проблемы с мигалками не будет.
Если кавказца с кинжалом находят, так в лучшем случае у него этот кинжал отберут. Традиция, дескать, у них такая. А у нас, в отдаленных селах Сибири, традиция из дома только с ружьем выходить. Может разрешить этим жителям деревень по Москве с заряженым берданом гулять?
Пиши Закон, утверждай его, а мы подумаем, на кой хрен ты нам вообще нужен.
Тогда и порядок будет.
На традиции нечего ссылаться. Ссылайся на Закон. И соблюдай не традиции, а Закон. Тех, кто на традиции ссылается - гнать к чертовой матери. Бездельников и дураков и без них в Кремле если не каждый, так каждый второй.
Впечатления самые ужасные. Это оккупационные партизаны. Стоит власти кинуть клич и пообещать какую-нибудь няшку, как то вид на жительство или ещё что за расправу с нашим народом, как они нас сметут под крики "Аллах акбар!", которые довелось слушать уже на эскалаторе кольцевой станции. Никакой толерантности к ним быть не должно. Это НАША страна. Деньги, которые они отправляют своим семьям, это деньги, НЕ заработанные нашими мужиками и не надо писать про то, что наши только пьют и не работают. Когда видишь такие толпы, жить не хочется.
А правительство никогда на это не пойдёт. Правительство лижет бизнесу. А бизнесу русский народ нынче дорог, так что надо бы подешевше народец прикупить.