Об интеллигентности...
Конечно – с интеллигентностью напряжёнка…
(Продолжая тему, поднятую Беллой Чабаненко, и отвечая на наскоки потомков «социально близких»)
К сожалению, вынужден согласиться с большинством оппонентов. Да, и на мой взгляд, со смертью двух великих интеллигентов: А. Сахарова и Д. Лихачёва, а также последующей деградацией высшей российской школы, начавшейся намного раньше, чем случился 1991год, говорить об интеллигенции даже как о тонком слое нашего народонаселения сложно – интеллектуалы, кои так ндравятся социально близким публика разношёрстная, и не тянет на звание интеллигенции, ибо часто продажны на корню, либо запираются в своих хрустальных чертогах науки, как это было поначалу с Сахаровым, и только лобовое столкновение с реальностью заставляет их задумываться; врачи и учителя - никакие не интеллигенты, так «образованцы» советских и постсоветских времён.
Правда, есть небольшая надежда на тех, кто случайно опылился, и напыление разрастается, у кого-то есть родимые пятнышки интеллигентности от предков, не обязательно по аристократической линии, этой всё же опасной для любого тоталитаризма болезни, некоторые, лучшие, как кони, в яблоках пятен, но с интеллигентностью как явлением, что советская власть с непреходящей ненавистью воевала, что современные блюстители псевдо патриотических рядов готовы бросаться на каждого, кто правильно выговаривает слова, а уж за собственное понимание проблем и высказанное мнение готовы удушить бессудно.
Так что, интеллигентов, в понимании А. П. Чехова, уже давно нет и, скорее всего, не будет, но вот совершать гражданские поступки, имея ввиду великий моральный потенциал русской, российской интеллигенции никто никому помешать не в силах – однако путь этот тяжкий для всех, от интеллектуала до протёршего от пота глаза труженика, которому надоели паразиты и захребетники с их маниями величия и желания проецировать тюремно-камерный стиль своих органов и борделей во вселенском масштабе… Поэтому вперёд - к новой, хотя бы гражданственной интеллигентности паспортных граждан евразийского пространства, вновь называемого Россией…
25-08-2011
Комментарии
Комментарий удален модератором
Есть у нас и весьма уникальный балластный слой изящных людей. Они обычно скромно называют себя интеллигентами. Это мужчины с генами интеллекта, но с мощнейшим идеологическим отторжением допустимости какого-либо собственного целенаправленного результативного труда. Сачки. Общепринятое нравственное требование - коли завел семью, так изволь ее материально обеспечивать - им кажется не очень обязательным. А самые грязные понятия для них – рынок и бизнес. По разнообразнейшим причинам они неудачники. И в отличие от оптимистов-пролетариев, они – страдальцы, вечно закомплексованы, причем находят массу внешних причин своей социальной несостоятельности. Но по уникальной российской традиции, этих мужчин почему-то обычно не только терпят, но и жалеют жены: «Да, он, несчастный, не приспособлен к окружающей мерзости, не умеет того-другого, да и руки у него растут не из нужного места, не умеет забить гвоздя в стену, а по уважительной причине (вот тут она у каждого уникальна) ишачить (интенсивно работать) не может, зато честен, утончен и благороден, а посему его тянуть - мой удел!». И, таки, тянут.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Убил наши (в том числе и самой интеллигенции) иллюзии о существовании некоей особой интеллигенции и её "определяющей роли" в развитии российского общества.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если есть интеллигенты, пусть засучивают рукава и начинают работать!
"Под лежачий камень вода не течёт!"
Комментарий удален модератором
:-)
Комментарий удален модератором
Интересно, а как образованных порядочных людей с обостренной совестью и активной гражданской позицией (какой именно?) называют ТАМ?
Может, хватит уж в словесные игры играть?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кратко скажите. что Лотман имеет в виду под "интеллигентом".
В России куда ни плюнь - все великое.
Если трудно подобрать эквивалент, значит, есть слово без конкретного содержания.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только мне кажется, что и Вы не можете внятно сказать, что такое русская интеллигенция, как пройти туда фейс-контроль и чем она отличается от тех людей-иностранцев, которых я упомянула чуть выше.
Вот почему я называю это словесными играми.
Почему для того, чтобы объяснить простое слово, нужно прослушать цикл бесед?
Комментарий удален модератором
Та часть этого сообщества, которая способна соизмерять свои действия с интересами других людей и понимающие, что такое справедливость в принципе, а не исходя из законов правящего режима, это и есть движущая сила развития человечества. А те кто меряют правоту своих действий и поступков личной выгодой и интересом, не считаясь с последствиями для других людей, никогда не будут интеллигентами. И здесь ни образование, ни статус в обществе, ни звания и регалии не помогут.
Не уверена, что "человек - единственное создание на Земле..." и далее по тексту. :)))
Заключительная часть у вас - прекрасна, только "интеллигент" явно лишний. В Зимбабве или Франции нет той части сообщества, которая соизмеряет свои действия с интересами других людей?
Я подчеркиваю, что "интеллигент" - искусственное слово, за которым не стоит ничего такого, чего нет в других странах в смысле качеств личности.
А понятие "интеллигент" в других странах может иметь и другое название,напрмер, "благородый", "порядочный",
"справедливый", "морально чистоплотный, "справедливый", да просто - "честный". Дело ведь не в названии, в конце концов.
Что мешает нам, русским, использовать эти прекрасные слова и не изобретать какого-то неведомого "интеллигента"?
Дело именно в названии и претензиях на особость, как у нас водится испокон веков.
А у русских понятие интеллигент объединяет все те понятия вместе, которые я перечислила раньше. Но это - мое понимание, возможно, что у вас оно другое.
Вы видели, как плачет собака?
Русские слишком много о себе воображают. Они ничем не лучше других народов.
Впрочем, и не хуже, надеюсь.
Я заносчива настолько, насколько мне позволяет МОЕ образование и МОЙ жизненный опыт.
Без обид, надеюсь.
Комментарий удален модератором
Болтовня на кухнях, что ли?
Это имеет отношение к теме?
Комментарий удален модератором
Впрочем, у Вас своя карта местности. :)))
Комментарий удален модератором
Лично я оперирую осязаемыми понятиями и не приемлю словоблудия.
Комментарий удален модератором
Животные не могут чувствовать? Ими рулят только инстинкты?
Комментарий удален модератором
Ни азбучных. ни из высшей математики.
Хочу четких определений.
Ничего не прояснил.
Я разочарована.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я так и не дождалась конкретики.
Впрочем, это и есть стиль советских училок.
Комментарий удален модератором
Вы можете отвечать на прямые вопросы?
Мы все владеем речью, и возможность или НЕвозможность выразить мысль словами - целиком наша проблема.
Комментарий удален модератором
Не умеете воплотить свою мысль в слова - и не надо.
И Вам успехов на ниве учительствования.
Не уверена. что ученики счастливы. ((((
Комментарий удален модератором
В противном случае все разговоры - пустая трата времени, согласна.
Так есть формулировка феномена, который Вы лично понимаете?
Нет, не закончим на том, на чем Вам захотелось. Закончим тогда. когда Вы объясните мне, что такого НЕОБЪЯСНИМОГО в понятии "интеллигентный человек" и почему другие народы без него обходятся. :)))
Надеюсь, и Вам понятно, что луч света в темном царстве - явно не Ваше предназначение на земле. :)))
Например, Вы произнесли столько не относящихся к делу слов с единственной целью - ущипнуть меня. Понравилось?
Прощайте и Вы, интеллигентище. :)))
Вопрос имею. Почему меня то и дело спрашивают о национальности и не говорят, зачем им это?
И вообще, интеллектуал и интеллигент, суть совершенно разные понятия!
Вы правы в том, что невозможно быть интеллигентом без порядочности. Но и другие качества не стоит сбрасывать со счетов.
Раз такие люди существуют во всем мире. незачем называть их словом, которое претендует на то, чтобы иметь смысл, недоступный пониманию нерусскоязычных. :)))
А "интеллигент" как раз претендует на то, чтобы обозначать неких людей, обитающих только на территории России.
Комментарий удален модератором
Эдак можно спорить о многих словах и об их этимологии в целом. Например, есть утверждение, что "слово "товарищ" имеет прямое отношение к товару. А как его извратили большевики и им подобные! Поэтому думаю, что спорить здесь не стоит...
Мне тоже нравится, когда меня называют интеллигентным человеком, только обычно люди имеют в виду образование, умение быть внимательной, вежливой, хорошо выглядеть и не демонстрировать дурные привычки. А какой же я на самом деле интеллигент?
Простое слово....кхе.....неа, это как шар ...воздушный понятие...т.е большое.
Фейс-контроль в клуб «Интеллигентность» хотела вломиться одна моя сотрудница, решив, что её мама шкуродел на мясозаводе и папа плотник, дав ей образование, уже возвели её в ранг интеллигенции, правда у героини были грязные и порепанные пятки, под ногтями грязь и очень странные жизненные понятия.
Например: привыкнув к общежитской жизни, она периодически поедала, что хотела в нашем офисном холодильнике, не реагируя на замечания,…ну хотелось ей….вам что …жалко? прогибалась перед начальством, да так не умело, что их подташнивало и ставило в неловкое положение, извините по неделям ходила в одной одежде…..Читала она очень много и быстро, потом все делились впечатлениями, а она ни чего не помнит, главное поставить птичку – прочла….но считала себя интеллигенткой….Скоко ещё таких заблудших овЭц.
При чем тут собака....не понятно...интеллигенция....собака... запутали черти!
Моя псина плакала, мы видели, искали её 4 дня, строчку на ТВ заказали, люди помогали...звонков сто было....вымотались в поисках, и мы плакали....Ночью на 4 ый день нашли, позвонили нам, темно, только силуэт виден...мы знали уже что это наш....бродяга......покусали его...забился в угол под лестницу....
мы его позвали....он завыл....и мы....все выли....ему уже 15,5 лет....любимчик, морда капризная...
Столько добрых людей оказалось, никто кроме псины не воображал.
Как это растолковать даме, которой это не надо?
Вы молодец!!! Везде вам плюсы....от души....всё что могу...
Спасибо за информацию к размышлению. Меня легко утащить в сторону от темы. Буду бдить!
У меня тоже были случаи, когда я убеждалась, что кирпичные морды - это только неудачный макияж.
Про неё как-то пели...Ах какая женщина, мне б такую.....
Intellectual - English
Henkinen - на финском
Intellectuelle - на французском
Szellemi - на венгерском
Entellektüel - на турецком
и т.д. с некоторыми расхождениями в напивании...
Я настаиваю, что интеллигентный - это просто умный, образованный и порядочный.
Во всех языках "умный", "образованный" и "порядочный" понимаются одинаково.
intellectual
[ˌɪnt(ə)'lekʧuəl], [-tjuəl]
1. прил.
1) мыслительный, умственный, рациональный, ментальный
intellectual facilities — умственные способности
Синонимы:
mental, cogitative, rational
2) интеллектуальный
2. сущ.
1) интеллектуал
2) рационалист
3) человек умственного труда
Где тут "интеллигент"?
Так что там Лотман об интеллигентности сказал и почему Валентина ушла от ответа?
Вы встречались с Лихачевым и учились у него? Как интересно!
Мне кажется, когда судьба дает возможность прикоснуться к чему-то или кому-то великому, то сам стремительно вырастешь...меняешься...
Удачи Вам во всем!!!!
Можно ли сказать, что, например, Янош Корчак, Альберт Швейцер, мать Тереза - люди, русской культуре не принадлежащие, - всё-таки "интеллигенты"?
Или оно Вас не устраивает?
А лучше всего сказала по-моему Ashley,цитирую:"у него латинские корни, питающие множество других языков!
Я настаиваю, что интеллигентный - это просто умный, образованный и порядочный."
Лучше и не скажешь.
Во-первых, перевод нашего понятия на их языки, ещё не говорит, что это понятие такое же и у них!
Я же сказал, что интеллектуал и интеллигент, это разные понятия!
Что Вы всё на них киваете-то?! Вы о себе говорите!
Что касается прочего, то Вы вообще практически повторили моё определение интеллигента! Так в чём дело? Если Вы повторяете то, что написано у меня, значит Вы со мной согласны!
А вот по поводу лингвистической принадлежности самого термина можно поспорить!
Что можно к этому добавить? Только что-то мистическое.Не более.Ещё раз цитирую Ashley:"Какое же русское, если у него латинские корни, питающие множество других языков!" Всего доброго.
За трусость и предательство интеллигенция себя дискредитировала.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Интеллигент всегда сомневается. Неинтеллигент всегда прав." Как-то уж слишком категорично заявлено... Любой думающий, мыслящий, умный и хорошо воспитанный человек не поступится своими жизненными принципами - и в этом будет считать себя правым.
Комментарий удален модератором
Знать, судьба у Вас такая.)))))
Прочитала Ваши комментарии - ничего "бесящего" не нашла.))) Наши мнения совпадают! )))
И вам ответили вполне корректно!
Комментарий удален модератором
"мне удивительна такая интеллектуальная девственность..."
"Я подозревала что-то подобное , но такого убого галантерейного примитива не ожидала..." О как! Браво! Ну очень интеллигентно - "не сметь другого мнения иметь", так как только Ваше мнение "единственно правильное".))))
P.S. Убого-галантерейного... Через дефис...)))))
Но если Вам попадалась в руки книга Игнатьева "Пятьдесят лет в строю", - Вы, вероятно, помните, что русская аристократия (к которой принадлежал и автор) относилась к этому слову отрицательно.
26.08.2011 в 13:09 #
А я в ВОСТОРГЕ !!! Сколько можно было лапшу на уши вешать? и вот наступил МОМЕНТ ИСТИНЫ !!!
за "хрупкими" Сахаровыми, сопли жующими, пришли бравые Гайдаро-Чубайсы, а уже у них из-за спины вылезло ИСТИННОЕ Лицо... пардон зверинный ОСКАЛ правозащитников человеков и собак Либерал- Демократии !!!
А нас то "десталинизацией" убаюкивали...
Ау!!!.. правозащитники!!!... Так КАК там насчет человеков и собак???
Объясните мне - туповатому Русскому, если ЭТО не измена Родине, то ЧТО ЭТО???
Если ВЫ - не ВРАГИ трудового НАРОДА, то КТО - ВРАГИ народа Русского???
ВАМ нужна МЕРТВАЯ Россия!!! Килл Раша !!!
Комментарий удален модератором
Это определение подразумевает: воспитание и культуру человека, определенный, достаточно высокий запас знаний, и высокие личностные качества, такт...
Исходя из этого определения интеллигент совсем не обязательно должен иметь активную жизненную позицию.
А сегодня и тем более, участвовать в политике - только пачкаться. Порядочный человек не может себе позволить.
Нынешняя политическая система создает условия при которых участие в политике интеллигентных людей затруднительно. Там сейчас более в ходу проныры и проходимцы. Болтуны.Академики с десятком дипломов, наградами, но без головы. Самостоятельная жизненная позиция не приветствуется, т.к. вертикаль власти.
Вот и весь ответ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да уж... интеллигентусы! Про таких моральных уродов Ленин говорил "... не мозг нации а говно!..."
Однако существует серьёзная разница между объективной реальностью и её отражением в Вашем неокрепшем мозгу.
Да уж... интеллигентусы! Про таких моральных уродов Ленин говорил "... не мозг нации а говно!..."
Согласна на все 100%!!!
С прослойкой называемой в России (не путать с РФией) интеллигенцией всё предельно просто. В переломные моменты истории большинство из них следует за баблом, т.е. за победителем. Так было в 17-м, в 91, так будет и в новом 17-м. И пример тому - Лихачёв.
Я же Вам терпеливо разъясняю, что Лихачев служил белым, потом красным, потом опять белым и всё за идею!
Вы меня не смешите.
Тут на гайдпарке столько жертв информационной войны против нас, что уже и не отличишь где жертва, а где нанятый тролль. С жертвой ещё можно поспорить, с троллем же - бесполезно.
Некоторых я уже вычислил, а вот Вас пока нет.
А вот отличить добро от зла в вопросах общественных отношений тут надо владеть марксизмом и подходить с классовых позиций.
С позиции ЛЮБОГО буржуина, к примеру, Сахаров верх нравственности, а с позиции пролетариата - мудак полный, хотя и учёный, обученный на деньги того же пролетариата, кстати.
А насчёт любого папуаса, читая некоторые комментарии, я сильно сомневаюсь...
Но основную Вашу мысль понял. Чтобы уметь отличать добро ото зла в общественных отношениях, нужно непременно владеть марксизмом. Птичкам на дереве расскажэите...
Насчёт папуасов можете не сомневаться, пищу от дерьма они отличают.
Птички на дереве на классы не разделяются, к счастью.
8 февраля 1928 года арестован , осуждён на 5 лет за контрреволюционную деятельность.
Тем не менее:
1952 г. Присуждена Сталинская премия второй степени,
Власть сменилась, а он опять на плаву, в отличие от многих, кто не поступился принципами:
1996 г. Награждён Орденом «За заслуги перед Отечеством» II степени за выдающиеся заслуги перед государством (читай ЕБНом)
Однако Вы правы в том, что сама по себе, напр., порядочность не умерла с уходом сословия, которое ее символизировало. И каждого человека, а не только интеллигента, можно мерить этой меркой.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором