Когда мы были молодые и чушь прекрасную несли.

Я никогда не говорил, что знаю что надо делать, тем не менее случилось то, что должно было случиться. Где же здесь нытьё?

А что, нытье бывает только по поводу "что надо делать"? Можно добавить еще и "кто виноват?" Вы ведь ничего не предлагаете - Вы спрашиваете. И зачем это, особо если Вам смешно? Какова цель написания данного текста? Донести до части граждан, что они смешны для Вас? Вариант. Но тогда зачем испрашивать ихнее мнение?

Может Вам не так смешно, как Вы нам здесь говорите? Опять же, вариант. Тогда Вы ничем не отличаетесь от тех, посмеяться над кем изъявили желание.

Так что извините, но если использовать Ваши формулировки - нытье и демагогия.

Люди, не бойтесь войны,

Не бойтесь глада.

А бойтесь того, кто скажет,

Я знаю КАК НАДО!

--А. Галич.

Один раз, как раз вот на истечении того времени о котором вы пишете, мы пошли за людьми которые сказали, что ЗНАЮТ КАК НАДО. Вот пришли в сегодня............

Вы не поняли, надо мной когда-то смеялись, потому что я не знал, что делать. Всё сделалось само. Теперь мне смешно, когда другие заявляют, что они знают что надо делать, а я опять не знаю. Зато я уверен, что мне надо поступать так, как я поступал всегда. Всё сделается само.

Так понятнее?

Так понятнее. Но Вы уверены, что в своей заметке сказали именно то, что сейчас проанонсировали? Хотя... Бог с ним.

Давно хотел процитировать эти строки (и напомнить эти стихи) на подобного рода обсуждениях. Вы сделали это за меня. Респект.

Согласен. Но с важной поправкой:

верить и идти можно и нужно за теми, кто уже доказал делом, что знает как надо.

Вот пример, когда человек знает как надо и доказал это: http://gleb-tyurin.livejournal.com/3735.html#cutid1

Есть такая прекрасная фраза : "Неотвратимость наказания" которая в нашей стране не работает на всех уровнях. Вы посмотрите что творится в стране на всех уровнях. В прокуратуре вскрываются массовые безобразия начиная с окружения Генерального Прокурора и кончая низовыми звеньями этой службы а в итоге президент повторно Чайке продлевает срок его полномочий. В МВД творится Бог знает что о чем уже даже не охота ни говорить и писать, а президент продлевает срок полномочий и министру МВД Нургалиеву. . Это только два примера безответственности в высших эшелонах власти. О чем можно говорить дальше? На всех уровня пофигизм и раздолбайство начиная с простого рабочего и крестьянина и кончая министрами. НИ кто ни за что не отвечает, не хочет отвечать зная что в худшем случае только пожурят или взыскание наложат, а Вы знаете что выговор - не колхозная земля в вечное пользование не дается. Как дали так и снимут. Чубайс, Кириенко и многие и многие другие вечно на плаву хотя они заслуживают куда более солидного наказания вплоть до уголовного. Ан нет....Поэтому спасение России - это смена власти на народную . Идеалы добра и справедливости можно реально претворить в жизнь...

"Народная власть" отменит пофигизм на всех уровнях, начиная с рабочего?

И что такое народная власть?

поправлюсь: когда человек знает не что "надо сделать с Россией", а что сделать в конкретном аспекте нашей жизни. Именно из таких небольших изменений к лучшему и можно построить страну по кирпичику.

Путин с Медведевывм нам это говорят уже на протяжении 12 лет.

Эти два юриста плохо учили латынь в университете.

Qui ventum seminat, turbinem metet.

Спасибо.

Раз верите -- идите. А я боюсь этих людей. Я, лучше останусь где был.

с этими лидерами у нас особая статья. Мы за ними не идем. Нас тащат.

Латынь я не учил совсем.

Да, народная власть отменит этот "пофигизм" на всех уровнях, начиная с рабочего. Вы наверное подумали что пришла эта власть издала декрет или указ и все нет пофигизма. Это процесс длительный включающий в себя все формы и методы и воспитания и убеждения и принуждения , а не какой-то отдельно взятый метод. Все это делается в единой связке и неразрывно они между собой связаны. Как говорится и кнутом и пряником людей надо перевоспитывать, контролировать и принуждать. Сейчас у нас в стране вообще эти методы отсутствуют так как власти до "лампочки" народ и его проблемы , а так же и сама страна. Сейчас в России создано как и при Советах двухобщинное общество. Одна община- это чиновничество со своими "шестерками" и им сочувствующими и вторая община - простой народ. Каждая эта община живет в своем миру и со своими взглядами . Только вот одна община - элита чиновников всех рангов и мастей руководит другой общиной и в то же время об нее вытирает ноги и живет за счет нее.А вот когда эта народная община возьмет власть в свои руки , будет чиновников назначать руководит ими, контролировать и выгонять без права занимать далее эти должности - это и ...

Qui ventum seminat, turbinem metet - кто сеет ветер, пожнёт бурю.

Что такое "бузит"?

(Буза_беспорядок) "На второй день наркомбуз Японец, он же Буза Бузич Безобразников, подал в Совнарком проект конституции: КОНСТИТУЦИЯ - Вводится Народный комиссариат Бузы, комиссаром которого назначается потомственный почетный бузовик Буза Бузич Безобразников" Республика ШКИД)))))

"Сегодня положение дел устраивает большинство. Причина - грамотная политика верхов по сдерживанию народных недовольств."

Вы откуда, из столицы?!

Я книгу в детстве читал. Меня интересовало, каким боком вы тут это слово употребили. Но ответ меня разочаровал.

Это Семен к Александру. А в целом его пост вполне понятен и слово бузит, т.е. возмущается, шумит... вполне в контексте. В чем Ваше разочарование?

Ну вы же решили вмешаться в разговор, вот я вам вопрос и переадресовал.

Слово буза употреблено не по назначению.

По мере сил каждый из нас это делает на рабочем месте, в ГП, в кругу друзей. Не надо только создавать эксцессы и уверять остальных в собственной непогрешимости.

А кому это грозит?.

Это создаёт искажённую картину действительности.

Автор, не лги сам себе! А заодно и нам )))

"но вот только один вопрос: кто будет организовывать это наше деланье?" Ответ автора: "По мере сил каждый из нас это делает на рабочем месте, в ГП, в кругу друзей."

Читаю выше, в статье : " Всё строилось на круговой поруке, на очковтирательстве, на приписках и на демагогии. Я не знал, что с этим делать, поэтому делал то же, что и все."

Логичное продолжение: " Вы не поняли, надо мной когда-то смеялись, потому что я не знал, что делать. Всё сделалось само. Теперь мне смешно, когда другие заявляют, что они знают что надо делать, а я опять не знаю. Зато я уверен, что мне надо поступать так, как я поступал всегда. Всё сделается само."

Продолжай голосить за Цапка всея Руси, Нано-презика, играть в шахматы и "увлекаться сексом с женой" (стилистика и орфография авторские).

Тут имеется в виду, что я не знал что делать с Россией, но что делать с самим собой я всегда знал и делал это. Смешны те, кто заявляет, что они знают что делать с Россией, но не знают , что им делать с самими собой. Чувствуете разницу?

Автор, смейтесь на здоровье. Но не читайте за обедом "советских" газет! И не пишите аналогичный бред во все времена... Досвидос.

Таким орлам попробуй подрежь крылья?! Заклюют...

Нет то что мы рассуждаем, это даже и хорошо. А еще лучше, что рассуждая, мы спесь сбиваем с самоявленных пророков и самонаначенных народных лидеров. Их сейчас, почитайте хоть здесь, столько, что читаешь и диву даешься, как страшен дурак, да еще и с компьютером.

Застой, это застой, а сегодня, это сегодня. Если говорить конкретно, любое время имеет свои достоинства и недостатки.

Всё, милейший, познается в сравнении.

Поэтому, когда Вы беретесь тут умничать, не стоит, на мой взгляд,

бросаться глуповатыми штампами.

Тем более, если сравнить уровень экономики тех лет с сегодняшними "успехами".

И что же СЕГОДНЯ???? ВСЕ СУПЕР? или полный пипец?

Я определился! Мне кажется всё идёт своим ходом помимо нашей воли. Но если не проявлять эту волю, будет ещё хуже.

Мудрено как то.

А что сейчас просто?

Сейчас как и всегда было и есть , смерть это смерть- жизнь это жизнь, вор, убийца,мучение, радость - все осталось ни куда не девалось. Лукавство тоже.

Вы мудры как царь Соломон.

До мудрости мне еще далеко, еще поглупить хочется. )))

Да, я открыто отстаивал тогда своё мнение. Кто-то хлопал меня по плечу и подмигивал; кто-то за спиной крутил палец у виска; многие смотрели как на сумасшедшего. Когда в середине 80-х я заявил на партсобрании, что такая система неминуемо рухнет, со мной уже никто не спорил. Решили, что я это делаю назло всем. Теперь изредка я встречаю старых знакомых, и они сами мне напоминают о том, как я развалил старую коммунистическую систему.

И что дальше?

Ну хорошо, развалил. И теперь доволен?

Дальше всё будет идти своим ходом.

И тогда был не доволен, и теперь не доволен. Мне вообще трудно угодить.

+

Бессовестным надо делать своё бессовестное дело. Или раскаяться и начать жить по совести. Третьего не дано.

Это всё красивые слова. Думаете, если Вы завтра станете политиком, у Вас всегда будет возможность поступать по совести?

Конечно я так не думаю, поэтому завтра я просто не готов стать политиком. Я, возможно, стал бы не плохим политиком, если бы там возникла бы потребность в таких, как я. Но там дефицит других людей. Флаг им в руки!

Я ведь тоже нормально воспитан и понятие совести известно мне не только по книжкам, но и на собственной шкуре, так сказать, однако, думаю, в политике это просто невозможно...

Давайте сойдёмся на том, что относительно порядочные люди есть и в политике. А идеальных политиков никогда не было, нет и не будет, потому что любой человек не идеален. Достаточно будет и того, если в критический момент у одного из 100 политиков проснётся совесть и он предотвратит беду даже ценой самопожертвования. Я почему-то в это верю. Вероятно, насмотрелся голливудских драм...

Полностью с вами согласен. Автор философствует на тему "надо жить по совести", подчеркивая что народ живет безсовестно! Но своего видения, либо примера другого человека, или если хотите другого народа по аналогии не приводит!

То есть получается призыв сделать то что нужно и как нужно! А что и как вы сами знаете... )))

Дак люди этим и заняты. Все живут по совести...

Согласен с Вами - пусть те, кто приносит пользу остаются, а те, кто не желает жить честно, увольняются.

Спасибо за комплимент. Я ничего не сочинил, так было.

Эта не комплимент. Это факт налицо.

Значит, мы родственные души.

Можно жить честно и без пафоса. А силы воли и у меня не много, - "только для сэбе"...

Удивительно другое, я бы понял, если бы отсутствовала возможность решить все проблемы в стране, так она есть, даже не одна, несколько, ясное дело, не год, не два, но есть, а так, одно сплошное п-ство. Там не один делать ничего не будет, вас уже нет. И ничего не изменится, ни от таких статей, ни от моих комментариев, ни от стука касок по брусчатке. Моя хата с краю, вот лозунг сегодняшних людей. Тогда квартирный вопрос, теперь шкурный, не отменяя первого.

Амиго!

Для того, чтобы "моя хата была не с краю" нам нужен новый Майдан.

а вам-не знаю.

Согласен барон, здесь тоже нужен нормальный Майдан. Только без этих.

Но один голос-то можно отдать на выборах, ёшкин кот...

Если ничего не изменилось, кроме хлеба и зрелищ, то Вам должно быть всё безразлично. Но я вижу, это не так.

Безразличие мы своё пережили в 80х. Наелись в 90х. И сыты стали в новом веке.

Теперь уповаем на развитие истории по спирали.

Верим и думаем, глядя на своих детей....

Жаль только жить в эту пору прекрасную, уж не придётся не мне, не тебе.)))

У меня, как и у Вас, одна жизнь...

Кризис, это не катастрофа. Жить стало тяжелее, это верно. А кому сегодня легко?! Жизнь вообще вредная штука, от неё умирают.

Согласен с Вами - простых путей не бывает. Люди, по-сути, заслуживают то, что имеют.

Вы хотите сказать, что "бесполезная это работа - из болота тащить бегемота"?

Я хочу сказать, что вместо облегчения налоговой политики, создания целого ряда свободных экономических зон, гайки затягивают все круче. Может конечно и не утонем, но глупость и жадность налицо.

Говорят, что жадность вперёд нас родилась, а глупости нет предела, хотя даже Вселенная ограничена в пространстве.

С грабежей начиналась русская государственность, об этом свидетельствует "Слово о полку Игореве". Но должно же в течение тысячи лет что-то поменяться. Да и славяне давно ассимилировались с соседями. Так что не всё потеряно.

Самое смешное, что я никогда не слышал, чтобы Медведев или Путин заявляли, что они знают что надо делать. Они просто делают и, как говаривал А. Райкин, всем от этого становится радостно и весело.

Вот и живём всё радостнее и всё веселее, аж до упаду.

Не надо воспринимать всё буквально. Отвлекитесь от плохого...

А коммунизм, это разве не абстрактный идеал? Пусть он приложится сам собой.

а он /коммунизм/ приложицца, но не к капитализму. от буржуинства токо "ку" будете иметь

Вы очень взвАлнованы-ы. Уже поимели?

это тебя похоже поимели ;)

Согласен, если будем говорить одно, а делать другое, рухнет то, что есть сейчас.

Людям всегда есть что терять, а революция, это безумие не только для тех, кто в ней участвует, но и для последующих поколений.

Но в застойные времена информационное поле не изобиловало негативными материалами. В курилках и на кухнях трындели о безобразиях, но сами же потом эти безобразия и творили. Информационное поле было пьяным и самодовольным, однако всё равно всё рухнуло. Значит, дело не в негативных сценариях, а в чём-то ещё.

Наша история, как древняя, так и новейшая и в те времена подвергалась соответствующей негативной обработке. Хотя самого негатива, с вами соглашусь, было на порядок меньше. Около двадцати лет назад появился новый раздел науки, получивший название неинфекционной эпидемиологии. Он занимается изучением заболеваний имеющих

нефизическую (нематериальную) природу. По силе своего воздействия на людей они имеют столь же катастрофические последствия, как самые тяжелые инфекции. Причины их вызывающие: распространение ложных идей в обществе, психозы, паника, мода, - то есть имеют социальные возбудители (инфекции). Это и лежит в основе используемых методов. Прежде чем выиграть военными средствами, необходимо победить в информационно-психологической войне. Для этого используются «информационые черви» разъедающие культуру противника. Поскольку именно сохранение собственной культуры является гарантом выживания любой нации в условии жесткой мировой конкуренции. А война, как известно, является всего лишь «продолжением политики иными средствами».

См. Как готовят оружие массового поражения для Интернета

Идея коммунизма овладела массами, но не дошла до ума, поэтому всё рухноло (когда дойдёт до всех?).

У меня не хватает зла, поэтому я не гожусь в лидеры. С Вами абсолютно согласен, но другие почему-то не согласны со мной.

В СССР даже часы не работали как часы. Вы что-то путаете.

Я Вам не верю. Я не верю всем, кто говорит, что знает что надо делать.

Что Вы талдычите "НЕ верю,не верю"...Станиславский то же мне!

Прочитайте, что я Вам рекомендую: там ОПИСАНА жизнь на селе,в котором люди=СЧАСТЛИВЫ!!!!!!!!!!!!!

Ссылка не доступна, а то бы прочитал. Работал в селе на Кубани 15 лет.

Насчёт системы Станиславского, согласен, перевоплощаться надо по системе. У меня она такая: не унывать, но и не быть безудержным оптимистом. Я - здравый скептик. Если это совпадает со Станиславским, то я не виноват.

Вот ССЫЛКА, которая У ВСЕХ работает: http://www.proza.ru/2010/10/20/1081,статья в ПРОЗА РУ

"Коммунизм в отдельно взятом бывшем совхозе"

Или ПРОЗА РУ,автор Анатолий Фёдоров.Желаю улачи!

Абсолютно согласен с Вами.

Забывать ничего не следует, память надо развивать. А прощать следует, тем более, что те, кто всё у Вас украл, всё равно Вам ничего не вернут.

Согласен с Вами, культуру надо поднимать.

Да не совесть велит работать, а кушать хочется....

И на чьё благо.., на благо России...???

Где она Россия, если только в Москве, а все остальное периферия....., с зарплатой 10-12 тыс....

И сколько времени еще нужно на стабильность???, если день ото дня государство туже и туже затягивает удавку. Налоги, безПЛАТНАЯ медицина, уже безПЛАТНОЕ образование...., безПЛАТНЫЕ детсады..., оброк ЖКХ..., бензин, газ (за границей наш газ для личного потребления, дешевле в разы), электроэнергия дорожают постоянно..., так где и у кого нет совести.., у того кто пашет за 12тыс...(на благо России), или у того кто определяет минимальную заработную плату...???

Которой не хватит оплатить затраты на ЖКХ...???

Живите не для власти, а для себя, для родных и близких, для друзей. "Ничего ни у кого не просите, - придут и сами дадут".

Заветная мечта наших властей + ЕдРо,

чтобы жили тихохонько, умирали скорёхонько,

молчали бы себе в тряпочку,

на стрижку шли ровным строем,

отдавали бы всё, что сильным мира сего понравится, безропотно.

Так Вы представляете теперешнюю жизнь?

Мне и при коммунистах не довелось жить безропотно и теперь я не знаю, что делать мне с этой Россией, с властью, с ЕдРо, но я живу, работаю, делаю своё дело и в общем-то доволен жизнью, хотя она, действительно, не мёд.

А Вы знаете, что нужно делать? Как Вы представляете теперешнюю жизнь?

В общем то, я тоже живу, работаю, делаю своё дело,

не очень довольна собой и своей жизнью,

и не знаю, что нужно делать.

Самое подходящее - гражданское сопротивление,

и ограничение своего потребления до минимума.

Самое большое зло нашей сегоднашней жизни -

- ПОТРЕБЛИЗМ!

"Потреблизм", это я полагаю - хапанье всего и вся? А потреблизм в духовном плане - это участие во зле. Верно?

Потреблизм в духовном плане - это не только участие во зле,

сколько буздумное поглощение потоков пошлости, исходящих от наших СМИ, бездумное следование стереотипам "быдляческого" поведения, внушаемым населению.

Опять не сходится. Я заметил, что люди чаще поглощают потоки пошлости не бездумно, а с азартом. Как быть в том случае, когда "быдляческим" поведением гордятся и демонстрируют его на всю страну? Запретить быдлячим жить красиво?!

Как раз азарт и возникает под влиянием эмоций, а не размышлений.

А вот как быть с "быдляческим" поведением?

Наверное, не давать опускаться до него,

хотя бы окружающим.

ОХ! И трудная это задача.

Самой бы не сбиться с пути.

Согласен с Вами, начинать надо с себя. У Вас хороший задел. Если бы и остальные так рассуждали, проблемы исчезли бы сами.

Либо наши мысли это плоды наших эмоций, либо эмоции оплодотворяют мысли, разницы нет. Бороться с быдлячеством организованно не имеет смысла, ибо в основе порока лежит другой порок - халява. Это уже природная патология, а не отклонение в социальном здоровье. В основе халявы лежит лень. Так по цепочке можно прийти ко злу в евангелистском понимании первородного греха. Это я к тому, что понимание в качестве мышления тоже ведёт в тупик. Остаётся одно - самосовершенствование и труд. Как у Н. Заболоцкого: душа обязана трудиться и день и ночь...

,,,,Коль дать ей вздумаешь поблажку,

освобождая от забот,

она последнюю рубашку

с тебя без жалости сорвёт....

Склонность к халяве побеждается положительными нравственными нормами,

которых сейчас в нашем обществе -

- минимум.

Что ж, такова сама действительность. Будем исходить из того, что есть, а не из того, что нам хочется.

Сотни раз человек переступит через совесть, а затем поймёт собственную глупость...

Когда это действительно будет необходимо, люди выйдут на площади...

Будем надеяться.

Да, люди поддаются дурному влиянию, но при этом становятся критичнее. Идеальных людей не бывает.

Совесть мешает не только добывать деньги, она вообще мешает дышать, но люди дышат глубоко и ровно. Совесть мешает ходить, лежать, сидеть, однако мы сидим на попе ровно. Какая же это помеха?! Шалость да и только.

Юмор Ваш не устаревает, значит всё нормально.

Александр, только юмор и только он реален и позволяет выжить в этой замечательной и прекрасной и полной неожиданностями жизни.

То борьба с алкоголизмом, и все виноградники под корень! То всеобщая химизиация и все усиленно изучаем химию и даже особый пролетарий появился "химики", то всеобщая компьтеризация страны и наконец то дошли до всеобщей модернизации страны. Да здравствует электронная Россия! А еще были и коллективизация и индустриализация..., а целина, а кукуруза, а коровенку только одну.....

Господи, дай людям просто обыкновенной работы. Чтобы спокойно отработал смену, пришел домой и так всю неделю, а в конце по итогам недели получил вознаграждение в твердой валюте. А в отпуск поехал с семьей и отдохнул, где-нибудь на Канарах. Как у всех народов мира.

А мы все идем своим путем.....

Вы правы, хотя учителя и при советской власти зарабатывали не много, но им жилось легче.

Поэты хоть не знают,

Как правильно им жить,

Друг друга понимают...

И нечего тужить!

Согласен с Вами. Ибо, зачем тужить, коль сама жизнь такая, какая она есть. Поэт это мечтатель, борящийся за правду жизни.И, как Христос, готов отдать свою жизнь за человечество и человечность. Но и Дьявол не дремлет! Выдавая себя за Ангела...Вот так и живём!

Вот мы в интернете и обсуждаем главную тему: что делать с Россией и с самими собой?

Совесть можно заставить столько замолчать!

Люди тоже обладают волей, даже если не понимают, куда её следует направлять. Просто они направляют её себе во благо. Пределы этого блага заканчиваются там, где начинаются границы благ таких же других людей.

Есть ещё один путь - эволюция.

Суть эволюции- это борьба за выживание видов. Большой разницы нет или приспособление к окружающей среде или более сильные уничтожают слабых тем самым увеличивая для себя среду обитания. Это относится и к сообществу людей.

Суть эволюции, это жизнь без революции (извините за рифму).