Взаимо отношения
На модерации
Отложенный
Ситуация, которая мучает меня вот уже 7 лет. К нам в кабинет на прием пришла женщина: черное платье, черная лента в волосах., безутешное горе в глазах. Естественно, вопросы «что случилось?», сочувствующие взгляды...
Рассказ невеселый и трагичный: Три недели назад ее муж погиб в автокатастрофе. 15 лет прожили они в счастливом браке. Горе страшное, незабываемое... Дальше жить не с кем да и не за чем... Дети взрослые, самостоятельные, чем они могут помочь... В общем, жизнь кончилась... Слезы, рыдания, переходящие в икоту.
Сотрудницы забегали вокруг нее: стакан воды, утешения – полная программа. Одна я тихо сидела в уголке и работала, не отвлекаясь на суету.
Уходя, страдающая в сердцах сказала мне, что я бесчувственная, черствая и бесчеловечная. В дальнейшем, на протяжении 2-3 месяцев, при встрече со мной она принимала оскорбленный вид и гордо, не здороваясь, шествовала мимо...
Через год повеселевшая, похорошевшая и посветлевшая «несчастная» познакомила нас со своим новым мужем, с которым в согласии живут и по сю пору.Я же заработала себе репутацию твердой, незгибаемой «железной» леди.
Так вот скажите: надо ли свои эмоции, беды, несчастия выплескивать на окружающих? Надо ли ТРЕБОВАТЬ сочувствия? Нужно ли свои проблемы перекладывать на других (чужих) людей?
Чтобы немного прояснить ситуацию, хочу добавить, что через неделю после смерти мужа той женщины, ушел из жизни мой 15-летний сын. И можете поверить, мне его никто не заменил. Но нужно ли об этом кричать? Или просто ждать встречи с ним...
Комментарии
Ибо тема "вшивых интеллигентов" или "быдла с моралью" описана на примере из жизни.
У Вас репутация незгибаемой леди? Так это очень хорошая репутация, поверьте. Человек не вешает на других свои проблемы, стойко держит удар. С Вами "можно пойти в разведку", как говорится.
Встреча будет, никуда мы не денемся, понятное дело. А пока думайте о хорошем, это самое лучшее.
Только плохо что она реогировала на вас, может и у Вас такое горе, или Вы слабый человек, что не можете посочуствовать, так как самим трудно и не каждый человек может посочуствовать другому, а для этого надо иметь силу Духа, что бы принять чужое горе.
Примите моё соболезнование, если есть возможность, то родите ещё сына или дочь место своего сына и назовите так же.
Поминайте всегда и боль пройдёт и придёт новая любовь в замен ушедшей.
Есть "вампирчики" и их надо посылать!
А Вам плюнуть и растереть!
Удачи!
Человек, выливающий на другого ушат своего горя, - элементарный вампир. Ожидание или требование сочувствия - равносильно просьбе: дать попить твоей крови.
Сочувствие - это то, что можно давать, но нельзя требовать. Да, принято пытаться поддерживать человека в его горе. Но это не значит, что Вы обязаны были поддерживать практически чужого Вам (если я правильно поняла) человека. Не стоит мучиться и заниматься самоедством.
Вы сильная. И это замечательно. Дай Вам Бог всего хорошего.
Комментарий удален модератором
Всё,- жизнь на сегодня удалась. Спешат к дверям. На выходе, бутылку не удержали, она падает на ступеньки,
и в дребезги! У крыльца народ, суета...
Один падает на колени, рвёт волосы, бьётся головой... смотрит на кореша:
- Вась, ты чё, бутылка разбилась, чем лечиться?! А ты хоть бы что!
Вася молча смотрит на происходящее, перекатывается с носка на пяточки... вынимает руки из корманов брюк... В каждай руке по окровавленному яйцу:
- Коль, каждый переживает по-свому...
анекдот времён ссср
У вас почти что получилось.... Почти... Но фраза, по-моему ключевая:
"Чтобы немного прояснить ситуацию, хочу добавить, что через неделю после смерти мужа той женщины, ушел из жизни мой 15-летний сын. И можете поверить, мне его никто не заменил. Но нужно ли об этом кричать? Или просто ждать встречи с ним.."
всё испортила...
получается что через семь лет вы вытащили руки из корманов и показали всем (не только сослуживцам) какая вы (см комен...
От себя: "Не поняли сути,- не в том Ваша вина, а в том,- что Вы это показали"
Попал мужик на тот свет. Идёт по кридору. В комнате лежит мужик, - раз перевернулся. Проходит мужик дальше, в другой комнате еще один - лежит ворочается, а в следующий,- двое просто вертяться как пропеллер... Спрашивает: "Что это?". Служка отвечает: "В первой - лежит Сталин. Во- второй,- Брежнев. А в третьей,- Петька и Василий Иванович. Как только живые анекдот про них расскажут, они переворачиваются."
Не могу без анекдотов, - в них и юмор и суть нашего бытия.
Не верно ходить всегда с улыбчивым лицом, даже тогда, когда хочется плакать?
Вампиризм, пусть ненавязчивый, незаметный, это всё одно,- вампиризм. Есть и такие; "Сам себя не похвалишь..." (пардон,- сам о себе не заявишь...)
Главное,- привлечь к себе внимание, (повторяю,- к себе), а как,- это не важно...
А теперь о бестактности.
Человек захотел публично осудить другого, в качестве положительного героя предложил себя,- это тактично?! (именно это я имел ввиду, когда писал, что "у вас почти получилось...", т.е. тема-то интересная, но вот ложка дёгтя...)
Паразитировать смертью родного сына,- тактично?!
Мысль ясна?
Ну а на то что Вы для себя "услышали", - так лучше быть, - чем казаться...
Но так называемые,- приличия.... они порой зажимают в своих рамках
Кстати, говорят что наши предки, во время похорон устраивали пляски и т.п. Подумайте,- почему?
Имею свою версию:
Где жили Адам и Ева?! Правильно,- в РАЮ. Что является альтернативой? Правильно,- АД.
Так куда их изгнали?! Правильно, на землю...Т.е. наверное,- в ад . Значит, куда уходит человек (как все говорят,- грешный) после смерти?!
И ещё, подумайте,- почему дитя при рождении начинает плакать?
Но Вашу мысль я поняла.
Паразитировать смертью сына - где это вы усмотрели? Автор сдержанно и даже весьма скупо обронила несколько фраз о сыне, без размазывания соплей. В чем вы усмотрели паразитизм?
Публично осудила? Она назвали Ф.И.О осуждаемого, назвала точный адрес? Нет. Она изложила свой взгляд - захотела выяснить мнение большинства. Только и всего.
Привлечь к себе внимание - а кто не нуждается во внимании? Она? Вы? Я? Все мы здесь, и вы в том числе, ради одного - ради внимания. Мы нуждается во внимании, мы питаемся им, мы - люди, социальные существа, в чем противоестественность?
Я бы там поселился, вопреки ядовитой фауне.
Комментарий удален модератором
Терпеть не могу,когда приходит в гости мама и начинает рассказывать и страшно переживать,да ладно бы быль,а то "чью-то историю" из фильма.
И все же есть разница в терминах "вываливать свои проблемы на других" и "нуждаться в сочувствии". Первые, как правило, любят ныть по поводу и без повода, демонстрируя роль жертвы. Их еще энергетическими вампирами называют.
В данном случае, это второй случай. И ничего страшного нет в том, что бы этого человека немного поддержать.
П.С.
Держитесь! Не надо ждать встречи! Просто живите!
Искать - нужно всегда.
Благо, ещё встречается.
Каждый сам решает как ему переносить жизнь здесь во время её сложных проявлений. Думаю, было бы неправильно обвинять держащих всё в себе, как неправильно было бы обвинять и тех, кто из себя всё выпускает. Это не конкурс, оценки поведения, реакций и переживаний человека - ждать нелепо, это ни к чему, это лишнее. Если есть люди, будто зеркала правильно отражающие нас, люди понимающие и поддерживающие так, как нам бы хотелось (даже просто помолчать рядом) - хорошо, будет легче, если нет - что ж, нам никто не смеет запретить открываться другим, как никто не запретит другим открываться в ответ.
Сочувствие разное бывает, порой его путают с сожалением (и это ужасно), порой оно поверхностно, ибо понятное дело - мало кто будет пропускать ту боль через себя, мало кто сможет понять что это за боль. Понятно, что эгоистично все стараются: "моя хата с краю, но слова соболезнования выражу", тем более во время нынешнего прилива цинизма у русских.
А смерть это всего лишь конец игры здесь, душа бессмертна.
Если человек САМ СПРАВЛЯЕТСЯ с тяжелыми моментами, значит, хватает внутренних сил для этого...он более равновесен и ему не нужно внешнее участие...
Это другой класс людей... Конечно, есть промежуточный вариант...
Ни один из классов не лучше и не хуже другого... Просто ЭТО ЕСТЬ...
Потому, если встречаются люди, нуждающиеся в сочувствии - дайте им сочувствия...
Если есть люди, справляющиеся сами - и слава Богу...
Есть психоаналитики, есть даже бесплатные психологи в "кризисных центрах". Кому необходимо - пусть обращается туда, где другие (чужие) люди обязаны сочувствовать, получая за это вознаграждение. Исходя из существования упомянутого института психологической помощи - получается, что нужно свои проблемы перекладывать на других (чужих) людей.
А все эти показные слова-хлопоты лично меня просто раздражают.
очень Вам сочувствую и желаю, чтоб в жизни у вас также появился человек, который бы занял много места в Вашей жизни и стал заботливым спутником на всю жизнь.Статья на "отлично!"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А что касается темы – «надо ли свои эмоции, беды, несчастия выплескивать на окружающих?»… И т.д.
НЕЛЬЗЯ! Это психологический террор! Это вампиризм! Это просто дурость на почве стереотипов поведения. Откуда эти стереотипы – другой вопрос, но в нашем обществе – явно анахронизм.
Я понимаю, что может быть плохо, да и должно быть плохо при потере близкого человека, но БОРИТЕСЬ, и от помощи и поддержки не отказывайтесь, но не обманывайте себя и других игрой в горе. ПОШЛО!
Живые должны жить и осмысливать то, что предоставляет судьба для осмысления.
А этой женщине нужно было бы посоветовать то, что где-то у римлян сказано: «Нужно было утешить вдову при неостывшем трупе мужа».
Я её не знаю, не хочу и не имею права её обижать, но она была неправа. И молодец , что вышла замуж (только пусть хранит в душе память о первом…).
Забудьте . Ведь люди , чье мнение для Вас действительно важно , и кому Вы посочувствуете от всего сердца , если у них , не дай Бог , случится беда , они Вас любят и уважают . Вот и тратьте свои душевные силы на них , а не на " бродячих актеров " .
Всего Вам наилучшего .
Делайте выводы))
Комментарий удален модератором
У нас такой менталитет мы привыкли сопереживать и сочувствовать, вы видимо не русская?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У всех свое отношение к смерти.
Первая боль прошла, острая, а дальше - Время, великий Лекарь.
Я не хожу на кладбище, терпеть не могу. Для меня память - это в душе, а не во внешних атрибутах, что является проблемой в отношениях с родственниками. Не помню дат смерти, не считаю, когда кто ушел из жизни. Они считают это черствостью, я - нет.
И жизнь после смерти мужа тоже есть, не ходить же ей 7 лет в трауре. Жизнь сложилась.
А замуж выходят только для того, чтобы на шею сесть? Откуда Вы это взяли, не понимаю. В сабже ни слова об этом.
Типаж такой есть, но вот то, что выговаривала - терзают меня смутные сомнения, что там если и было, то такой аргумент мог пойти "прицепом" к каком-то личному конфликту, когда дамы что-то не поделили. Ну это уже мои домыслы.
Кладбище - это тоже внешнее проявление горя, посещение его. Так и тут.
Вас тоже всей кодлой утешали?
делиться об этом с друзьями.Нл практика показывает что безопаснее
рассказывать о горестях и ударах сутьбы посторонним ...
Вот и вы рассказали ...Стало ли вам легче?
не она ли замешана в вашей беде?
Татьяна просто не рассказала сразу, что в тот период боролась за жизнь своего сына. Фактически Татьяна жила в состоянии стресса. Ей самой нужна была поддержка.
А та женщина пришла на приём. Приём, как правило, осуществляет один человек, а не все сотрудники кабинета. Остальные сотрудники тоже должны были сидеть на своих рабочих местах и выполнять свою работу, а не развешивать уши, подслушивая разговор сотрудника и клиента.
Высказывать Вам свое "фу" мадам не имела права, что не красит ее, совсем, конечно, хотя я с трудом верю, что так было, но не исключаю возможности.
Все разные, горе все переживают по -разному.
И если 7 лет вас эта ситуация не отпустила, значит, вы не столь принципиальны и тверды, как хочется быть.
Мадам не стоило так уж демонстрировать горе, закон театра верен: "Лучше не доиграть, чем переиграть!"
Я не знаю, чего Вы хотите, есть мнение, что одобрения окружающих, раз 7 лет не знаете, правильно ли Вы поступили.
Кстати, манипуляция-то неосознанная (классическая схема).
Все учатся жить с горем. Когда-то я выла от горя, ждала поддержки, а мне сказали: "Не вой, переживешь!" И правда, пережила, и эта фраза стала девизом, но не всем это дано, к счастью. Ибо такое поведение "бесчувственного постамента" портит характер, особенно у женщин.
Женщинам можно.
Но, право же, не судите строго эту женщину. Она не права, это верно. Но есть категория людей, которым непременно нужна "жилетка", чтобы излить душу, поплакатьтся и т.д. Это природа, не стоит на них обижаться. Она также не понимает Вас, как Вы её... Будьте мудрей, не держите зла и простите её.
А все эти показные слова-хлопоты лично меня просто раздражают.
Кстати, когда я лежала после операции в онкоинституте и не могла еще разговаривать по телефону, он просто попросил передать мне привет от себя и ребят, с которыми я раньше работала. И это было большой поддержкой мне в лечении.
Татьяна, Вы абсолютно нормальный человек. А на недалеких теток просто не обращайте внимания. Ну, не стоят они того. Вам ведь все равно уже все "кости перемыли". Чище они не станут. А за теток порадуйтесь: нет у них других способов, чтобы получить удовлетворение, так хоть такой. Кстати, быстрое новое замужество для таких особей -показатель уровня их интеллекта.
С другой стороны "утешители" как-то пострадали? Нет. Они сюсюкали и приносили стаканы добровольно, помочь хотели. Кстати, такое поведение позволяет бысро получить помощь.
Единственное, что мне не понравилось в поведении безутешной вдовы - это претензии в Ваш адрес, ну не были в состоянии с ней сюсюкаться.
Ну и более серьезный ущерб ... Как это не называй - энергетический вампиризм , эмпатия или еще как - эмоции окружающих влияют на нас , наше самочувствие . И если эти эмоции отрицательные -сами понимаете- влияют негативно .
А если постоянно приходится выступать в роли вот такого "утешителя"? Тут уже и по времени затраты получаются довольно значительные . Ну а про удар по эмоциональному , а возможно , и физическому здоровью и говорить не стоит .
То, что человек попросил помощи, особенно в критичекой ситуации, по-моему нормально.
Ненормально когда, критическая ситуация и жалобы обычное его состояние.
Все-таки человек для радости рожден )))
Совсем как у Жванецкого : " Нужно выслушать человека , войти в его положение ... А выбраться оттуда ? А он уже ушел !!! "
А судить и приговоры так безапелляционно выносить - это вообще по каком праву? Вы сами себе вычитали непонятно с чего про "железную леди" и делание карьеры (в статье об этом ни слова не было), и тут же перспективу нарисовали. Вы наверное и о том, что семь лет уже прошло, тоже в статье не заметили? Так что ошиблись Вы с прогнозом.
А вообще статью то прочитали? или только первые две строчки?
Я вас очень хорошо понимаю... на счет выплескивания на окружающих своих несчастий.... Мы рассорились с родственницей... только потому, что в момент, когда надо было сказать дату и время похорон ее погибшего мужа... услышали в свой адрес массу упреков и необоснованных обвинений, абсолютно хамским, далеко не смиренным тоном (до того были любимыми родственниками)...
Вообще испытаниями такими и проверяется человек какой он есть... у некоторых вылезает их натуральное лицо...
Должен заметить, что многие себя показали в этой ситуации. От многих "лучших" друзей пришлось отказаться т.к. узнав - затихли. А требовалось простое человеческое слово, не более.
Лучше в такой ситуации обратиться к профессиональному психотерапевту. Не к психологу, а психотерапевту (психиатру).
Нужно отбросить ложную скромность, я сам справлюсь.
Нужно идти не в поликлинику, а в центр. Там не просто поговорят, а помогут сориентироваться, как жить дальше.
Поскольку потеря родных - экстремальная ситуация, психиатрическую\психологическую помощь должны оказать бесплатно. Нужно взять направление у участкового терапевта.
Всей семьёй туда и идите.
Это все понты, как бы кощунственно это ни звучало. Не обвиняйте только меня сразу в черствости.
Человек нуждается в сочувствии, когда ваше сочувствие действительно способно помочь горю ( больше никого нет, или вы спец. по психологии, или др. безвых. ситуациях). В остальных случаях - дань приличию, если не сказать хуже - лицемерие.
А когда безутешная вдова заламывает руки и голосит во весь голос - это чисто развод на слезу...