После встречи с Украиной: «Дьявол кроется в деталях»

tagesschau24: Президент США Дональд Трамп выступает посредником между Украиной и Россией, но по-прежнему расплывчато говорит о гарантиях безопасности для Украины и вопросе прекращения огня, которые были первоначально обещаны вчера. Почему?

Кэтрин Клювер Эшбрук: В лучшем случае это начало процесса. Но фактом является и то, что на американском дипломатическом уровне до сих пор не решены именно эти вопросы. На пресс-конференции всегда указывалось, что это была война Джо Байдена, что, конечно, не соответствует действительности.

Трамп неоднократно подчеркивал, что его реальная сделка с Украиной, то есть гарантии безопасности, только на продажу – например, если Украина будет покупать больше оружия у США. Это был первый столб, который он зацепил, так сказать.

Во всем остальном он держится в тени. Если еще учесть, что мы точно не знаем, о чем в итоге шла речь на встрече с Путиным на Аляске, в качестве примера можно привести возможную экономическую помощь Российской Федерации, то остается четкое ощущение: это не игра в открытые карты, по крайней мере, публично.

tagesschau24: Трамп теперь предложил перспективу встречи между российским лидером Владимиром Путиным и президентом Украины Владимиром Зеленским. В более поздние сроки он сам должен принять участие в трехстороннем саммите. Амбициозный формат. На ваш взгляд, каковы шансы, что все трое в конце концов сядут за один стол, и тогда все будет работать дипломатически и логистически?

Клювер Эшбрук: Пока что первые признаки такого подхода, особенно с указанными сроками, не особенно хорошие. После разговора с Путиным в Москве прочитали, что это действительно был «честный разговор». В дипломатическом смысле это означает, что там были серьезные расхождения во мнениях.

Также слышно, по крайней мере, из московских кругов, что сначала это будет встреча делегаций. Таким образом, оба главы государств не будут сидеть за одним столом в одно и то же время. И это совершенно иное прочтение по сравнению с тем, что было объявлено мировой прессе вчера.

Я думаю, что дьявол здесь снова кроется в деталях. У нас до сих пор нет ответа на вопрос о том, на какие уступки готов пойти российский лидер. Мы также не знаем условий жизни европейцев, например, когда речь идет о санкциях или о том, в какой степени русские будут продолжать удерживать финансы. Все эти вещи совершенно непонятны. Россию все равно придется сначала усадить за стол переговоров и многое предложить за столjv переговоров. Мы ни в коем случае не так уж и далеко.

Накрывается новый дипломатический стол

tagesschau24: Как вы оцениваете события за последние 24 часа? Каковы шансы на прекращение огня?

Клювер Эшбрук: Режим прекращения огня – это совсем другая страница. Это также была дипломатическая инсценировка, чтобы канцлер Германии говорил о прекращении огня, а президент Еврокомиссии — о детях, похищенных из Украины. Это действительно было запланировано, поэтому Зеленскому не пришлось этого делать.

На последующей пресс-конференции со своей прессой Трамп больше не упоминал о прекращении огня в качестве первой основы для переговоров.

Здесь действительно накрывается новый дипломатический стол, за которым можно играть разными вариантами. Но это сигнализирует о том, что есть готовность украинцев к переговорам по всем этим направлениям, и это особенно важно. Это действительно делает Зеленского похожим на государственного деятеля.

И это в этой ситуации, в которой важна и моральная роль Украины – в том числе и для того, чтобы Украину продолжали поддерживать европейцы. Тем не менее это действительно должно произойти очень и очень быстро.