Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
а в том , что здесь жить нельзя...
Вот так рождаются мифы. Цифра правильная, только за последние годы - это с 1917 года.
И таких статеек под эгидой "валить отсюда надо" - легион.
Может организовать кампанию "США - империя зла"?
М.БАРЩЕВСКИЙ: Миллион 250 тысяч?
С.СТЕПАШИН: Миллион 250 тысяч. Примерно столько ушло после 1917 года».
С.СТЕПАШИН: Миллион 250 тысяч. Примерно столько ушло после 1917 года».
Я оперировал ОФИЦИАЛЬНЫМИ цифрами, которые явно занижены, но других все равно пока нет.
И ещё:за более чем 20 лет жизни в Германии я такого (каза-дойче") никогда не слышал.. Единственные "ненемцы" были русскоязычные члены семей (муж, жена), а с нарисованными биографиями здесь быстро разоблачают, т.к. существует генеалогическая база данных на очень многие семьи, исторические документы по местам расселния немцев в России.
Но к статистике эмиграции это, разумеется, отношения не имеет. Факт то, что российские данные, даже официальные, в случае с немцами сильно занижены, как я думаю, и в других случаях тоже. И этому, как я понимаю, есть совершенно определенные причины. Власть не заинтересована признавать, что народ разбегается из страны, где она неспособна наладить нормальную жизнь.
И как это вы не слышали такого "каза-дойч"?
Прочитайте вот эту статью - там как раз про таких и говорится (в комментах к ней): http://gazeta.aif.ru/online/europe/110-113/01_01?comment
Кстати, мои друзья, живущие уже почти 17 лет в Германии недалеко от Дюссельдорфа, сталкиваются не только с таким определением из уст немцев, но и с самими "каза-дойчами", которых в Дюссельдорфе и его окрестностях полно (уточню сразу - они не "каза-дойч", они из Беларуси). У этих "каза-дойч" даже и немецкий свой - так и называется Kiezdeutsch. Это кстати напоминает такую же смесь испанского и английского, на которой в Америке говорят нелегальные иммигранты из Мексики и других испаноговорящих стран и которая так и называется Spanglish.
Ну а насчет заниженности официальной статистики я полностью согласен, о чем уже упоминал в своем предыдущем комменте.
Я говорю только о том, что чем больше уедет из страны тех, кто не может активно сопротивляться ее уничтожению, тем больше в стране будет доля тех, кто на это сопротивление способен.
И ни в каком другом.
Там четко написано, что из общего количества российских эмигрантов 39% - это специалисты с высшим образованием, то есть не те, кто "наворовал", а те, кого обворовали!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если бы только крысы бежали. Бегут все. И команда корабля тоже. Бываю в США и вижу сколько там наших молодых людей. Отнюдь не крыс, а просто нормальных пацанов и девчёнок, желающих просто нормально жить .
таксистами и официантами...
Говорю, так как знаю )))))) без всякого инкогнито, просто очень много лет научным редактором работала.
Более конкретно - биология и медицина, ещё более конкретно - протеомика вирусов и немного молбиология.
Про это направление и говорю.
Про то что на математических направлениях большинство составляют евреи - спасибо, знаю.
Никто назад не возвращается...
Т.к. несомненно Ваше "любопытство", со временем распространится и на них.
Т.е. зря они планирует свое будущее в стране из которой "утекают" люди с мозгами, а кол. "любопытных" зашкаливает.
Они, наверняка, не желают этого, но... "человек предполагает, а Бог располагает". Т.о. поток людей и финансов на Запад и их захватит.
Чего ж вы так хвалите советское прошлое?
А Канада действительно лучше Америки в плане эмиграции и адаптации - это говорили мне все русскоговорящие, с кем я там за 2 года сталкивался, работая по контракту.
Ну, тут не только действительно развитая (без кавычек) демократия, но ещё, пожалуй, и диалектика. Вот с той же мечетью - с одной стороны - вроде как издевательство над памятью 3000 погибших, но с другой - ислам - признанная в США религия, и мусульмане не требуют ничего сверх того, что имеют приверженцы других мировых религий (в данном случае - количество молельных домов на территориальную единицу). Обама, после долгих сомнений, поддержал это строительство. И я, также после длительных сомнений, - тоже. Но моя дочка со мной не согласилась, в школьном сочинении на эту тему, выступила против строительства. Это нормально - демократия в действии !
Дело поправимое. В Гугле взгляните на уровень жизни израильтян и экономических и научных достижениях Израиля.
Сравните с российскими и тогда можете высказываться...
Тикайте с нами!
А ты что... на пособие живёшь?
"Тикайте ко мне..." - куда конкретно?
(и при чём здесь какие-то пособия?)
Это такая психологическая реакция - как бы ни было плохо нам ОБЯЗАТЕЛЬНО считать. что другие там за горой (как вариант : за лесом, за бугром) в еще худшем положении(как вариант:позе:-)
Так какие -такие эмоции от ридной Украины, - просто интересно увидеть свою жизнь глазами "иностранца":-)
Собственно как и Испания не в один день цивилизованой стала так и нам не один год по пустыне( как вариант по дерьму) ходить, пока не умрет последний раб...:-)
Для бывших советских возможность выехать - определенная победа над несвободой, поэтому мы драматизируем вопрос эмиграции. С точки зрения, что это "победа", эмиграцию наших можно назвать обретением свободы. А если человек еще и сознательно выбрал себе определенную страну, то эмиграция - обретение себя и переход в новое качество жизни. Жизни для себя.
Патриотизм-это утверждение, что наша мама лучше всех (Черчиль).
Родина-это не государство, а место где ты родился. Родина-мать больна и находится под игом оккупационной администрации. Эмигранты трусливо убегают, мудро избегая боя и заботясь о будущем своих детей. Эти люди за Родину в штыковую атаку не пойдут.
А что должны-это решает каждый сам для себя. Может и я эмигрирую, но нужно честно отдавать себе отчет что и почему делаешь не отмазываясь детьми.
После 1917 эмиграция была вынужденная, реально спасали свои жизни. А сейчас из граждан делают мудрую рыбу, которая плывёт туда где лучше, бросив разворованную Родину.
Никакой храбрости нету в том, чтобы сдохнуть за абстрактное понятие. Это идиотизм, поощряемый государствами.
К сожалению первыми погибают герои, а высокоморальные трусы и дезертиры успешно плодятся.
Хотя я вот говорю честно - ехал за лучшими условиями для науки, как и многие другие. Однако у научной эмиграции есть интересная черта - плодами их работы пользуется весь мир, а не только принявшая их страна, которая создала хорошие условия.
Семейные ценности и благополучие детей-это естественное инстинктивное стремление к комфорту и биологическому продолжению своего рода. С точки зрения животного мира-правильно, но ведь люди вроде как существа социальные и даже мораль придумали.
А настоящие герои — это победившие, достигшие своих целей, спасшие собственную семью и выжившие.
Моя "родина" — СССР. Может она формально и "мать", но скорее тупая алкоголичка, которой на меня было всегда насрать. Она подавляла мою инициативу, ограничивала мои права человека и не могла обеспечить мне достойную жизнь.
Её стоило лишить родительских прав, но цирроз прикончил её раньше.
А нынешняя абрамовичевская рашка каким боком мне родина-то? За кого или за что там стоило бы мне лично воевать? За ментов, за РосПил или за Сколково? Или, может, за толпы колхозного быдла, нашистов и "понаехавших" всех цветов радуги?
"Родные берёзки" — фтопку, я фитофилией не страдаю. Наука — сдохла, промышленности — никогда нормальной не было. Российская литература и культура отродясь наполовину эмигрантские — так что же остаётся, ради чего стоило бы терпеть нынешнее да и извечное дерьмо российской жизни?
Ничего, кроме Вашего злобного пустого брюзжания о трусах да дезертирах. Вы хорошо вписываетесь в бесконечные полки завыв...
Нынешние эмигранты-потомки высокомудрых трусов и дезертиров, которым на Западе презрительно задают обоснованный вопрос, -" Что , ребята, просрали свою Родину, а теперь сюда едете, на наше кровью завоеванное готовое?" А иудушки вместо того, чтобы честно признать, что пошли на компромисс с совестью, начинают увлеченно поливать больную Родину помоями и что-то мямлить про детей.
Если вдруг в России станет пусть не хорошо, но хотя бы начнутся мало-мальские позитивные тенденции и государство вдруг полюбит свой народ — я с радостью туда приеду, поддержу и даже, возможно, выберу Россию своей родиной. Но — НЕ ВЕРЮ! Такого никогда в России не было и нет шансов, что будет. А поддерживать Ваши личные фантазии и фобии я не собираюсь — у меня этих Ваших диагнозов нет.
И совесть моя совершенно чиста — меня Ваша "родина" никогда не любила, часть предков вообще физически уничтожила ни за грош — и я плачу ей взаимностью, спокойно наблюдая её в гробу в белых тапках. От имени предков можно было бы ещё заколотить пару гвоздей в крышку — но мстительность к юродивым это всё-таки извращение.
По поводу вашеи дискуссии с а.михайловым-В современном миропорядке я ненавижу две вещи: когда бляди поют о любви и политики демонстративно посещают церковь.
Мой знакомый, профессор-химик уехал лет 10 назад, живет весьма средне. Но главное, есть работа, не надо думать, где взять реактивы, технику (ну, не у Векскльберга же !), кого и для чего учить.
И там ему не стыдно за страну, в которой премьер "случайно" находит амфоры под водой.
Как будто все не понимают, что на месте "находки" ФСО все предвыарительно "вылизала и продизенфицировала", судя по тому, с каким эскортом он ездит по Москве и по Сибири(на "Калинах"). Гнилой спектакль в расчете на дебилов !
И ведь никто на этой "беседе" ничего ВВП не сказал об этом.
Зато там ему не надо "базаром" доказывать, что он "не верблюд" - делает это своей работой.
Приезжает сюда каждый год, и каждый год все меньше и меньше хочет здесь жить.
Да и это в большой степени "лицо страны".
Поэтому отмахиваться (типа, нас не касается)нельзя.
************************************************************************на данный момент в Европе проживает 50 миллионов русских!!
Только там, куда привалят - тоже есть государство. Причем гораздо более мощное, чем здесь.
К тому же автор выступает как ярмарочный зазывала, одновременно выполняя задачу по воздействию потенциального противника.
Сколько я знаю людей,говорящих об эмиграции последние лет 20 и так и не уехавших,сколькр я встречал уже уехавших,живущих на пособие и уверенных,что при желании найдут работу-))))
Волны иммиграции они такие разные и поди угадай где она, твоя волна-))))))))))))
-вопреки налогам жиреют олигархи,
-вопреки снижению цен на нефть растет цена на бензин,
-вопреки камланию Нургалиева о переаттестации новые полицейские по-прежнему нарушают закон,
-вопреки поддержке малого бизнеса увеличивается доля сетей в обороте,
-вопреки усилению контроля гос-ва за оборотом спирта люди пьют уже не самогонку, а тройной и боярышник и т.р.
-вопреки борьбе с коррупцией выросло благосостояние "участников" "дела Магницкого",
-вопреки присяге прокуроры Подмосковья замазаны подпольными казино,
и. т.д. и т.п.
Желающие продолжат список.
Вот и уезжают, потому что потряна вера. Не в Бога, а в то, что от них то-то зависит, что они являются уважаемыми гражданами этой страны (что им не засунут в карман героин при задержании или при обыске, или в жопу свой ПР-73 какой-нибудь мент-садист (прошедший переаттестацию), что не будет рядом Кущевки или Евсюкова), что они могут сделать что-то важное в своей жизни, не подвергая ее ежедневной опасности без надежды на защиту т.н. "правоохранителей.
Будут, чавкая, наблюдать по телевизору, как армия, созданная на налоги дристливых эмиграшек, убивает русских?
Ладно бы баба еще ныла про нещастную судьбу детей, которым вот-вот героин подсунут...
Но нытливый , обоссаный от страха мужик - выглядит гадко.
В школе тоже - небось- спиной к спине друга не защищал, а первый сдристывал, прикрываясь "мудрыми" сообгажениями.
Дело было громкое, потому и не замяли, в отличие от многих других.
Мне предложили ("по дружбе") подбросить "пластилин" еще в 1978-м.
Так что знаю я об этом немного побольше, мой "безаргументный" собеседник.
Насчет армии - так она там хоть создается, в отличие от нашей - сколько там "спионэрили" на ремонте крейсера ? 250лямов, если не ошибаюсь.
А вообще, переход на личности - это отход от обсуждаемой темы.
Меня легко найти - заходи, "обсудим" последние пару строчек.
В Меленки, извини, не поеду, здесь говна хватает.
Второй вопрос: от кого? Воевать можно со идеологическим противником, например США-Иран, Израиль-Весь арабский мир. Где в России идеологические противники? На словах есть конечно, а на деле?... Вспоминается строки из старой песенки: "... на жадину не нужен нож, ему покажешь медный грош и делай с ним что хошь..".
Вопрос третий: если объект защиты коррумпированная элита, продажная как площадная девка и ее собственность, то надо ли быть при этом пушечным мясом? Оно надо? Не проще ли отойти в сторону, переждать в стороне конфликт и придти к чему-то новому? Стоит ли повторять ошибку первой чеченской кампании: воевать за интересы узкой группки бизнесменов, не поделивших право владения кавказских ресурсов?
Убежать в тяжелую годину "туда где хорошо" - идеология труса, а потом и предателя.
http://www.afghanistan.ru/doc/19990.html
мои одноклассники ринулись в США, Германию, Бельгию, Израиль. Мы каждые 5 лет 15 июля встречаемся в школе. Всречались и в 2008. Что интересно - прилетели из Америк, Западной Европы, даже из Австралии прилетел одноклассник. Приехали из Беларуси. А вот у россиян не нашлось денег, как и у тех, кто живёт в Эстонии, а как нам расписывают "экономическое чудо" Прибалтики! В Чернигове из выпуска оставалось около 60 человек. В живых осталось 8. Остальных, в том числе и мою Первую Любовь, и моего побратима, унёс рак. При этом врачи-рвачи деньги с них брали, а обезбааливающих уколов так и не кололи. Доживали в страшных муках. Наши умирают в нищете здесь, а наши за границей живут активной жизнью и имеют возможность прилетать чукть ли не каждый год на Родину. Правда, предпочитают просто путешествовать по миру. Так что э...
То же самое с государством – патриотизм более высокое, более ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ чувство, чем во многом основанная на голосе крови, примитивная любовь к собственному семейству.
Перекати – поле, какой это, к черту, гражданин!
Удрапать при первой трудности, подыскав себе благородное оправдание в виде дурно понятой сентенции Гегеля, а по сути, уподобившись плохому танцору – традиционная схема предательства.
“…потеряли цвет нации, что уехали лучшие, самые культурные и образованные.”
= = = =
Цветом нации никогда не были только культурные о образованные – “совестливые”, вот ключевое слово, наполняющее это понятие подлинным и изначальным смыслом.
Уезжают самые энергичные, самые головастые и образованные - тем у кого на новом месте есть хорошие шансы устроиться.
Это в целом снижает интеллектуальный потенциал остающихся.
Поэтому большему числу людей хочется бежать.
И так по нарастающей.
Результат в общем-то понятен - то, что останется - будет нежизнеспособно.
Поделитесь как именно
Впрочем, как давно говорил тот японец - "вы такие счастливые, что не знаете, как плохо вы живёте".
Но не всем выпало такое счастье.
Некоторые знают.
Вы забыли ещё о высокой духовности упомянуть.
2. "во главу угла" - какого? - конкретно, плз.
сейчас: отсутствие разумных идей, для многих утрата смысла жизни, отсутствие у государства элементарных планов и разумных соображений в развитии науки, техники, сельского хозяйства, отсутствие разумной политики по национальному вопросу, да и отсутствие много чего....
Мы все разные ,не осуждайте,не навязывайте свои ПРИНЦИПЫ,во имя принципа!
Комментарий удален модератором
А вообще история идет в обратную сторону - от индивидуума Адама через Еву и историю рода - формируется ОБЩЕСТВО.
В 1991 году произошла Великая Колбасная революция - и в эмиграцию поехали любители колбасы.
Кстати таковых гораздо больше чем 1,5 млн человек.
В Одну Германию выехало 2 миллиона. В США ооло 3 миллионов. С Украины одной только в РФ уехало на ПМЖ 2 миллиона человек. В Евроопы - 1 миллион.
http://nstarikov.ru/blog/9961#more-9961
Это и произошло в 90-е со многими советскими гражданами, которые стали жертвами политических прохиндеев, выбрав "свободу", не понимая свободу от чего. Из полымя, да в пекло.
1. Не все могут позволить себе уехать навсегда, хотя хотели бы. Их можно опрашивать. Они составляют картину ВЦИОМ.
2. При эмиграции граждане покидают Россию навсегда. Таких сосчитать можно, но не опросить.
3. Много уезжают надолго как туристы, поскольку где-то жить лучше. Уехавших надолго не опросишь.
4. Олигархия здесь не живёт, а наживается. Приписаны в РФ, а живут в скрытой эмиграции. Таких и опрашивать не нужно.
5. На кладбища ВЦИОМ также не ходит.
Школьная задачка.
Дано: Жить в эрэфии плохо. Жить за бугром (в моем случае Евросоюз) тоже не сахар, но можно.
Дополнительные условия:
1. Агрессивная исламизация ЕС (куда там китайцам с их ползучей экспансией)!
2. Практическое отсутствие ресурсов (при этом очень славненько используют эрэфовские).
3. Реальные изменения климата (потепление-похолодание неважно).
Условия: Нужно решить, что делать для себя и своих детей.
Решение:
1. Сам тружусь в эрэфии, построил полностью автономный дом (вроде не в городе, но на машине 40 минут).
2. Жена содержит конторку в ЕС (благо торчать там постоянно не обязательно) плюс гражданка ихней страны.
3. Первый ребенок (по времени рождения) гражданин эрэфии, второй - уже ихний гражданин.
Вывод: По моему, не зря меня учили.
Дополнение: Я - русский!!! Если кто не забыл, что это такое... А дальше посмотрим, кто кого.
Студенты, пенсионеры и пр. Это насколько же постылой стала Родина.