Почему садоводы – неполноценные граждане?
На модерации
Отложенный
Когда я появилась в отеле, где проходила конференция «Садоводов России», на встречу бросились ее организаторы: «Елена Григорьевна, не ходите туда, там – драка!». Я открыла дверь в зал и увидела спины участников мероприятия, которые взобрались на стулья с ногами, чтобы как можно лучше рассмотреть происходящее за столом президиума. Там, в окружении телевизионных камер и журналистов, трясли друг друга за грудки два уважаемых человека. Депутат Госдумы Василий Иванович Захарьящев дрался с Андреем Тумановым, главным редактором журнала «Шесть соток», который, собственно, и собрал всю эту конференцию.
В зале собрались приличные люди, руководители садовых товариществ Ленинградской области. Специально сделали газету, происходила раздача материалов – то есть, все на серьезном уровне. Василия Ивановича я прекрасно знала по Госдуме. За те четыре года, пока он там сидел, Захарьящев еще ни разу ни с кем не подрался. Его вообще трудно назвать горячим парнем. И вот такая фантастическая сцена!
Туманов, казалось бы, тоже довольно известный и уважаемый человек, издает солидный журнал. А тут он с ног до головы закиданный яйцами, весь скользкий и липкий. Василий Иванович же насквозь мокрый – похоже, его противник использовал в качестве оружия бутылки с водой, стоявшие на столе президиума. В общем, свалка тел, они кричат, народ кричит, и ясно одно – необходимо срочное вмешательство.
Я применила довольно нетрадиционный метод. Первым делом заслонила собою Туманова, потому что именно он меня и пригласил, и, схватив Василия Ивановича за уши, стала целовать его в засос, приговаривая: «Ах, Боже мой, Василий Иванович, какое счастье, как я рада вас видеть!». Василий Иванович совсем обалдел и от ужаса затих. Тогда я развернулась к маленькому Туманову, который как петушок наскакивал на довольно крупного Захарьящева: «И вас видеть очень рада!». И тоже поцеловала. Одного справа, другого слева усадила за стол президиума, отогнала журналистов: «Ну-ка, граждане, быстро садимся на стулья! Что это за безобразие на столе! Быстро прибрали!».
Командный голос произвел нужное впечатление, все быстро прибрались и расселись по местам. Справа сидит мокрый Василий Иванович, слева – скользкий и весь в яйцах Туманов. Попытались было снова гавкать друг на друга, поэтому еще одно командное «Молчать!». А после взяла в руки микрофон и обратилась с приветствием к участникам конференции:
«Уважаемые садоводы! Я знаю, что у вас масса проблем, связанных с несовершенством законодательства, с неразвитостью инфраструктуры, со сложностью оформления документов на собственность, с несправедливостью муниципальных властей, которые плевать хотели на всех садоводов на своей территории, с уборкой мусора…».
Я продолжала перечислять эти проблемы в течение 5-7 минут. Садоводы, осознав, что речь, наконец, зашла и о них, вернулись на свои места, стали слушать и кивать. Тем временем Василий Иванович стал тягать меня за полы, умоляя дать ему слово. Обязательно! Но потом. Я произнесла речь, все, наконец, успокоились, и тогда я объявила конференцию открытой. Туманов за это время где-то отмылся и вернулся более менее чистый. И я с чистой совестью предоставила ему слово - все-таки, именно он все организовал.
Туманов тоже заговорил о несовершенстве законодательства. Они сейчас подготовили новый проект закона для регионов. Требуются поправки и в федеральный закон о садовых товариществах. Сейчас Конституционный суд, как вы, наверное, знаете, разрешил регистрацию на территории садовых товариществ, в садовых домиках. Но в то же время они признаны нежилыми помещениями и как там зарегистрироваться, власть пока не объяснила. Нужен определенный нормативный акт, будь то постановление правительства или поправки в закон.
После выступления Туманова слово, наконец, взял и Захарьящев. Все тут же закричали, мол, кто это такой. Я объяснила – он был председателем официального Союза садоводов России. А Туманов руководил альтернативной организацией «Садоводы России». Собственно, потому и весь сыр-бор – просто Захарьящев ворвался на чужую конференцию и пытался ее разогнать. Он убежден, что все должны быть едины в Союзе и никакая альтернативная организация не нужна. Однако выяснилось, что у садоводов целый ворох претензий к господину Закорящеву и его структуре. Именно эта структура получает деньги от губернаторов на помощь садоводам. Полученные средства распределяются на электросети, на дороги и прочее. А у председателей товариществ накопилось много вопросов, по какому принципу это происходит, почему одному дали, а другому нет, мы вам писали, а вы не ответили и в том духе. В общем, потому-то и летали яйца по залу.
После выступало еще много различных товарищей, и всплыли такие вопросы, о которых я даже не догадывалась.
Я занималась в свое время проблемами садовых товариществ – писала в прокуратуру, требовала разъяснений от налоговой инспекции, которая у нас в этом году безобразничала.
Дело в том, многие садоводы сегодня уже приватизировали свои участки. Но администрирование отдельных собственников гораздо сложнее, чем администрирование садовых товариществ. Поэтому вместо того, чтобы отдельно выставить налоговые счета этим гражданам, налоговая выставила их садоводствам, которые должны были платить за них земельный налог. К тому же оказалось, что регистрационная палата просто не передала в налоговую сведения, кто именно уже приватизировал и оформил свои участки.
Здесь же я услышала, например, об специфических проблемах садоводов, чьи участки располагаются на границах областей. Допустим, Ленинградской и Псковской. До сих пор не определенно, чья медицинская служба должна их обслуживать, та же скорая помощь. Псковские ехать отказываются, потому, как формально садоводство принадлежит Ленинградской области - но оттуда ехать слишком далеко. Председатель одного такого пограничного садоводства рассказывал, что нередко бывали случаи, когда скорая помощь вообще не приезжала по этой причине, словно это было чужое государство. Хотя в мире не редкость, когда и из другого государства люди летят друг к другу на помощь.
По идее требуется заключение соглашения между двумя этими субъектами Федерации о взаимопомощи, урегулирование вопроса с вывозом мусора и так далее. Но таких соглашений у нас нет. Восемь лет назад с большим скрипом было заключено соглашение разве что между городом Санкт-Петербургом и областью о вывозе мусора. Но этим дело и закончилось.
У нас на территории садоводств не хватает ни медицинского, ни почтового обслуживания. Люди там живут, но никаких благ от государства не имеют. Совершенно натуральное хозяйство – сами дороги стоят, сами электросети тянут, сами канавы роют и сами их осушают. И сами же платят государству налоги. А за что, неизвестно.
Раз мы платим налоги как собственники, значит должны иметь и право на соцгарантии. В ближайшие годы этот вопрос будет одним из самых актуальных для трети населения России минимум. Садоводами у нас являются и ученые, и артисты, и рабочие – миллионы людей. И все мы сегодня в нарушение элементарных норм Конституции не имеем социальных благ, за которые платим.
Моей задачей на этой конференции стало сформулировать все эти вопросы к власти в резолюцию – единый документ, который можно отправить дальше в компетентные органы и уже с ним работать. Все закончилось мирно. Народ проголосовал, все разошлись довольные, мы все записали и в настоящий момент работаем над резолюцией. Если у вас, блогеры Гайдпарка, есть какие-то конкретные предложения по этой теме, то мы готовы их рассмотреть и включить в наш проект закона. Можем потом даже опубликовать этот проект здесь, если кому-то это будет интересно.
В идеале садоводства должны превратиться в населенные пункты. Ведь в России же существуют населенные пункты с непостоянным проживанием. В которых люди живут, например, вахтовым методом, сезонные рабочие поселки и т.д. Есть брошенные деревни, в которых уже и людей-то не осталось, но они продолжают считаться населенными пунктами. Но садоводства – это поселки, густонаселенные нашими гражданами, тружениками, которые сами возделали все эти земли, осушили болота да торфяники, провели дороги, все обустроили, еще и цветами засадили. Они имеют право на помощь от государства.
Многие живут там круглый год, например, я таких знаю. Я сама садовод и член садового товарищества «Симагино», что в Выборгском районе Ленинградской области. Это садоводство работников радио и телевидения. Народ у нас небогатый – в основном журналисты, операторы, пенсионеры. В общем, олигархов нет. Однако наше садоводство очень рассчитывает на помощь города, и мы ее действительно получаем, за что благодарны Санкт-Петербургу. Например, в прошлом году нам помогли обновить электросети – садоводство уже старое и электросети были задуманы еще в то время, когда у людей максимум одна лампочка под потолком висела. Половину денег собрали мы сами, а еще 50% процентов дал город. А в этом году мы получили еще небольшую сумму на то, чтобы асфальтовой крошкой благоустроить выезд из садоводства.
Но есть такие садоводства, где живут одни пенсионеры. Для них даже ежегодный взнос за садоводство в несколько тысяч рублей неподъемный. Поэтому необходимо снижать планку софинансирования со стороны садоводов и повышать процент государственных субсидий. Кроме того считаю, что «шестисоточников» вообще не надо облагать налогами. По крайней мере, ближайшие шесть-семь лет.
Комментарии
Вопрос с садовыми товариществами нужно решать после уменьшения коррупции в обл. администрациях.
Вы пытаетесь добиться лучшего, но преграда в отсутствии финансирования на местах, сводит всё на нет, а то и наоборот.
Так именно поэтому, насколько я понял, яйца по залу и летали.
================
Садоводы - неполноценные подданные государства РФ.
"Рабы госструктур", называющие себя гражданами.
Не более того.
===============
Граждане - это дисциплинированные подданные государства,
результативно реализующее законно заработанное ими право
быть со-хозяевами государства (людей в госструктурах),
право властвовать над государством в своих интересах и
интересах остального населения вне госструктур.
===========
Граждан ПОКА нет.
Гражданами - можно СТАТЬ:
http://gidepark.ru/community/1781/article/321580
результативно реализующее законно заработанное ими право
быть со-хозяевами государства (людей в госструктурах),
право властвовать над государством в своих интересах и
интересах остального населения вне госструктур.=
Полный бред зашоренности.
Граждане, это полные хозяева государства.
Потому, что государство, это совокупность граждан, заселяющих его территорию.
Государственная власть предназначена для решения проблем государства(граждан)
Однако нас приучили, что мы собственность государства а власть, это и есть государство.
=========
В ЧС за хамство
А разреши строить жилье с пропиской, половина очередников сама проблему жилья решила бы. Народ и сам себя бы накормил, жилье построил и еще советскую власть благодарил.
И за перестройку Горбачев точно схлопотал по отметине кирпичом.
Но советам, почему-то не нужен был сытый и довольный народ. Со времен Ленина, его расстрелов "мешочников" что везли свое, умирающим с голода работягам Питера. Им важно, что бы только из их рук пища у людей была.
То же с нынешними. Одна шестая суши, у нас многоэтажки можно строить не вверх, а по плоскости. Ну дай народу землю под жилье, те же 25 соток. От государства, только дороги и инфраструктуру построй. Остальное люди сделают сами, если не платить чиновникам. Нет, ни себе не людям, но не понятно почему сейчас так. Видимо, что бы все жилье, тем паче с огородом, только через карман чиновников люди имели.
А вам, Бог в по...
Неуж-то они свою выгоду упустят.
Вот и подумываю о том что продать надо этот лакомый кусочек земли, находящийся не далеко от Ладоги. А жалко. Я бы там с удовольствием жила круглый год. А сыну бы квартиру оставила бы в городе.
Комментарий удален модератором
Чиновнику по определению нет, обслуживать народ не по-понятиям, стрёмно.
Народу тоже, самодисциплина и ответственность, да приличное поведение в обществе - щаасс.
А власти особенно, это же надо выдумать, жить по закону, да одному для всех! И президенту и работяге.
Боюсь то, о чем выпишите у нас пока ни одним слоем населения не востребовано.
Слой порядочных, нормальных людей кому демократия нужна, истончается с каждым днем. И они помалкивают, потому, что как правило люди думающие и видят все вышеописанное.
Наш климат, напрочь убивает чувство самосохранения у нашей власти.
И она все делает, что бы себя дискредитировать позорно-хамским отношением к народу. Хоть цари, хоть хоть генсеки, хоть президенты. Не зависимо, голубая кровь в ней течет или бульонная кровь кухарки, которая по Ленину нами правила почти век.
А сегодня, если целевым бесплатным образом только под жилье, да с инфраструктурой от бюджета, сомневаюсь что будет как с паями от колхозов. Кстати попутно, государство могло бы на этом еще и заработать, запустив под низкий процент гос.ипотеку.
Любой кабинет любого начальника ныне и есть, такой платный туалет.
Или вы думаете, что весь народ у нас альтруисты, но только к чиновникам?
Вспомните хотябы такое, всеобщую воинскую повинность. Ельцин, Горбачев, Гайдар, Чубайс, Немцов и т.д. разве служили в армии по защите отечества?
А вот то что кабинет начальника или чиновника стали платными это не есть правильно. Кто-то может заплатить , а кто-то нет. И что делать тому кто не может. Или брать тоже взятку или оставаться с носом. Замкнутый круг получается.
Как же без комиссаров воевали ветераны Суворова или ополченцы Минина с Пожарским или, о ужас с точки зрения коммуняк, угнетенные крепостные крестьяне, под командирством дворянина Давыдова?
Это не от партийности, а от того, что мы русские. Приди к власти черт с рогами, а после совка такое возможно, и случись война, народ так же встанет как при князе Александре, царе или Сталине. Потому, что все войны воспринимаются русским народом, как угрозу ОТЕЧЕСТВУ, Родине отцов, семье и лично русскому мужику, а не царю, генсеку или президенту.
"Без бумажки ты букашка" с совка идет. Тогда, ее надо было выходить и выстоять в очередях, сегодня - купить. Но если перевести потраченное в совок на это время в деньги, то то же, очень затратная для страны была и совковая бюрократия. В немалом поспособствовала развалу страны. Блат - та же форма взятки.
А получается не замкнутый круг, а вертикаль власти, армированная потоком денег снизу вверх и скрепленная круговой порукой. Круг - разрывается, столб - только сваливается.
Но сопротивление по всем фронта.
Депутаты думы принять не хотят новый жилищный кодекс и с уставом по типу совкового устава кооператива. Убери из него совкое, готовый документ, с демократическими выборами вся и всех. С правом юридического лица.
И местные депутаты тоже. в рамках своей компетенции, знать всех кормим с квадратного метра.
Надоело только , свое и заработанное и оплаченное - а с боем отстаивать. Жизнь то проходит, а просвета не наблюдается, или хотя бы перемирия.
Иванушка выбрал революционный, худший вариант. Дважды за век. Первый раз отмел историю за тысячу лет, в угоду пустых лозунгов, не реализованных ни единой буквой. Второй просто открыто разхватав по рукам элиты коммунистов то, что им же принадлежало коллегиально. и то, что хватали те же люди, что правили лозунгами - факт. Ни одного марсианина или иностранца в ЕДросах нет.
А посему, прихлопывать поздно. В 1905 году еще надо было, выводить эту заразу большевизма под корень.
Да, а рука у вас поднимется? Своих-то. Ни Путин, ни Медведев из КПСС не выходили, партия накрылась.
1. Позволяет ради утопической идеи уничтожать реальных людей миллионами.
2. Позволяет государством управлять дилетантам (кухаркам) которым нет дела до людей. Им главное рецепт и раскладка. То есть лозунг, и шаг вправо или влево - расстрел.
Если второе еще можно исправить, вместо кухарки на власть поставив грамотного шеф-повара, то первое ни простить не понять нельзя.
Они такие же мои, как и ваши - Медвепуты. Я их не избирал, как и на съезде КПСС за перестройку не голосовал, и Ельцина не выбирал. Мне в совке урну на дом таскали, принесут, типа голосую, что бы в психушке не оказаться, успею на рыбалку смотаться, прости дорогая партия.
. Что такое репрессии для моего рода, писал не раз, не поленитесь найдете, заметьте, почти все дети, которых с врагом высылая, даже не переписывали, тем более не фиксировали смерть. Но больше всего не люблю ваш тип людей, за полное наплевательство и на факты и на людей, главное цифирки, что партия нарисовала. Пол миллиона туда, пол сюда.
Вы хоть раз задумайтесь, что эти цифирьки живые люди, как вы или я. И вся их вина, что или им идеи коммунизма не нравились, или сами кому-то из коммунистов. Причем не по одиночке, а целыми пластами населения, и чья вина, только в том, что не в рабоче-крестьянской семье родились. Людоеды вы господа, лдоедство привнесли со своими бышими членами и в нынешнюю власть.
Я весь совок был дружинником, я что тех бомжей, или бичей, как тогда называли во сне видел? 250 тысячный город, и в каждом колодце, где тепло они жили. И два спец.приемника и оба под завязку.
Ну тогда вспомните и коммуниста, секретаря спорт комитета района, преподавателя литературы и Марксизма-Ленинизма товарища Чикотило. Давайте на его примере всю совковую власть судить! Глупо же.
Защищая совок, вы тем самым защищаете нынешнюю власть. Она, как дерьмо из канализации, вытекла из советской. Только масть сменив, с красной на трехцветную.
А этим коммунякам, кто с Ельциным, понравилась и отдать назад ее не захотели. Провозгласив демократию и скинув билеты. Чисто по большевистски. Потому, что демократии у нас нет, как не было власти народа при совке. Пропагандистский лозунг. И оголтелая пропаганда в СМИ.
Только в совке была пропаганда, что все у нас лучше всех, а теперь наоборот.
Вы знаете, а я давно новости смотрю, по Евро ньюс. Там то же самое, что у нас по России 24, но спится лучше, потому, что не истерят.
Напоследок хочу сказать. Обидно. Оба взрослые и дисциплинированные по определению люди, раз оборонка, а значит и не глупые, не сидевшие, порядочные люди. Хотим наверняка одного, жить сыто, безопасно, с уверенностью в завтрашнем дне детей. А из-за идеологии, пока мы с вами спорим, что лучше, нами и мной и вами, правят уроды. Без совести и чести, без элементарной порядочности и без всякого уважения и к совку и антисовку, вообще человеку. А нам оно надо?
Удачи и спокойной, что актуально, ночи.
А идея не исполнима, по простой причине. Она не справедлива. Причем именно с пролетарской точки зрения. Не может лодырь и ханыга, получать одинаково с рукастым и работящим, только потому, что оба пролетариат и оба на работу ходят. Потому, что второй будет работать за троих, себя, ханыгу и того парня, что социалисты придумают, а получать одинаково с ханыгой.. Плюс бумажку красивую. что молодец. У меня их кейс под крышку. Так ведь было?
Вы все время пытаетесь меня убедить, что мы жили в идее, как должно быть. Но было - то что было и от чего социальный эксперимент с кровью народа, закончился пшиком. Развалом Империи, которую русский народ собирал тысячу лет.
Что за народ, если не с коммуняками - либераст, если не с нынешними - совок. А я бы вас на одну веревку и на одних фонарях вешал. За то, что за свои идеи, народ уничтожаете, русский. Мне нормально жить не даете, ни моим детям.
В натуре в России не хватает партии беспартийных, что настучала бы по голове реформаторам хоть красного, хоть коричневого цвета, хоть трехцветным. Что бы мозги повернуть в сторону народа.
И не надо про совок для народа. Его правители из за тех же кремлевских стен правили, и в тех же Сталинских элитных домах жили, где нынешние живут. И точно так же народ ненавидят и боятся.
Захарьящев не компетентен, много раз слушал в СМИ, в т.ч. на Пятом канале "Открытая студиия", результатов его деятельности нет, короче, активный бездельник.
Я до сих пор активный садовод, оформлял землеотвод и садовое товарищество в 1980 году.
Поверте мне, что раньше было проще оформить землеотвод, обустроить земленеудобицы, построить внутрисадовые дороги, подвести воду и электроэнергию.
Сейчас многие участки заброшены: дорого стоит проезд, одолели ворье - по аналогии как в верхах, даже ложки, вилки тащат, с насосной
установки увели электродвигатель; уже и дороги надо ремонтировать. А сколько стоят семена, саженцы, ужас, причём сомнительного качества, посеешь редиску, выростит редька.
Неужели непонятно в саде - огороде воспитывается преемственность поколений, у многих уже правнуки мотыжат на огородах.
А я, например, люблю отдыхать на побережье Средиземного моря и требую, что бы часть этих дотаций была компенсирована мне! За то, что не гажу в это время в гниющие кучи мусора на окраинах этих поселков, не езжу по тем дорогам. Почему бюджет должен расходоваться только на них? Они ведь обладают стоимостью собственности на землю, а я нет. Кто из нас больше "неполноценен"? Те кто от государства собственность приобрел и за счет государства коммуни...
к бардаку в нашем государстве и даже не столько в меркантильном смысле , сколько в желании навести ,наконец, порядок во всех отраслях деятельности государства.
Под выходные сердце плачет
На дачу, на дачу, опять на дачу......
Но в средней полосе у нас видимо самый затюканый народ - плод истории последних 90 лет.Ну никак не расшевеливается.Вот в сторону деградации последних 20лет очень большие изменения, а в сторону улучшения придётся ждать , наверное, не одно пололение, если при этом ещё вести активную воспитательную ( с детства) работу.
Ежегодные и целевые взносы - это сборы самого садового кооператива (товарищества) на общие нужды. Это, как в коммунальной квартире: свое каждый убирает сам, а общее по очереди - все вместе. Эти сборы Вы сами утверждаете на своем же собрании. Утверждаете на что и поскольку платить. Не нравится - соберите собрание и отмените. Это содержание ОБЩЕГО имущества кооператива и к государственной казне это не имеет никакого отношения. Казна эти сборы не получает, не назначает и ей собственно плевать сколько Вы все сообща на себя тратите. Если Вы беретесь, что-то утверждать, то хотя бы понятие о предмете утверждения имейте, а то так скоро и покупку собственного белья припишите к казенным сборам. Осталось два, действительно НАЛОГА.
Я плачу их тоже, за ту собственность, что имею. А Вы - за свою! Я ёще раз задаю вопрос: перечислите ОСОБЫЕ НАЛОГИ обременяющие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дачник...
Покупаете Вы их не у государства,....... да какая мне разница у кого я это покупаю и кому плачу. Главное это не бесплатно.
Не хочешь - не покупай,................ Логично. Так можно договориться и до того , что не хочешь жить, так и не живи. Вы спросили о налогах, я вам ответила.
Может вы не в курсе, так я вам объясню, что государство берет налоги с любого дохода в размере 13% как подоходный налог. Так вот если в садоводстве проводятся какие-то работы, то 13% подоходного налога мы тоже оплачивает косвенно. И не надо тешить себя иллюзиями, о том что садоводы имеют свои участки бесплатно.
Это все равно что на собственно машине мы ездим бесплатно.
2. Имея 30 лет стажа работы главным бухгалтером и финдиректором, смею думать, что и про НДС и про НДФЛ знаю ну уж не меньше Вас..
3. Как Вы пробретали участок - Ваше дело! Вы - покупали, кто-то бесплатно приватизировал, факт - в итоге. А в итоге, Вы - собственник. Собственники всегда платят налоги и обязаны содержать свою собственность за свой счет Это было еще в Римском праве и не меняется уже тысячи лет. Откройте Бюджетный Кодекс - там написано на какие цели и кем используются конкретные налоги. Безусловно воровства хватает и там, но это не отменяет принципа.
4. Ваше желание получать, что-то бесплатно - вполне естественно. Это присуще любому потребителю, вот только обвинять в отсутствии бесплатного никого не нужно.
Большинство граждан ныне это тоже стало понимать и поэтому Вы и не можете продать. Проще говоря совершая покупку Вы не предусмотрели всех реалий и "проиграли". Но все это не повод кого-то обвинять и требовать, на этом основании, с кого-то халявы и бесплатностей.
Коллекционер тратит все в свою коллекцию, игрок - в игру, дачник - в дачу! Это их личные удовольствия, а не государственные и не общественные. Значит и нести свои расходы и клясть судьбу за свое ярмо должен сам.
Смешнее всего то, что каждый 3-й тут, оправдывая самому себе это ярмо, лепечет про "угрозу голода"...
В других странах и зарплата больше и порядка тоже.
Я вам пытаюсь здесь доказать не то что налоги не справедливы, а то что живем и пользуемся мы садоводствами далеко не бесплатно.
И по поводу приватизации вы заблуждаетесь. Это называется условно бесплатно, а за оформление документов всё равно пришлось платить.
И ничего я бесплатно не прошу. Я пытаюсь узнать куда уходят те налоги, которые я заплатила за 20 лет .
И никто вас не заставляет на участке раком в грядках стоять. Не хотите не сажайте. Закатайте всё в асфальт.
Комментарий удален модератором
садоводы
э в отличие от привилегированных дачников, влияния, даже на свои муниципальные образования, не имеют.
А зря. Зря активисту от педристов пятак не начистили.Ой, зря.
Елена, ай красавица! Туманов пригласил, весь в яйцах, а ты Василия... да в засос... да за уши...
А у председателей товариществ накопилось много вопросов, по какому принципу это происходит, почему одному дали, а другому нет
Вы за то, что б давать всем?
В идеале садоводства должны превратиться в населенные пункты.
Садоводства давно уже пункты НАСЕЛЕННЫЕ. С момента возведения первой узаконенной недвижимости на территории садоводства.
Но есть такие садоводства, где живут одни пенсионеры. Для них даже ежегодный взнос за садоводство в несколько тысяч рублей неподъемный
Есть, Елена, есть!!! Самое большое садоводство - город-товарищество Москва.. ой скокаж там пенсионеров... а что, пенсионеры-садоводы нелюди? не пользуются льготами для пенсионеров? а в СТ. "Москва" пока еще пенсионеры за парки не платят.
раздел земли на сантиметры вплоть до судов
и даже драка за право руководства садами)))
а кругом все рвут - япония - китай - украина и др.
В государстве неправильная политика в отношении своих граждан.
Кто писАл существующие законы?
И по драке - в общественном месте - это административное или как?
и тогда добавлю - под чьим руководством? и чье законодательство взято за основу?
Не задумывались? не интересовались?
Вопрос, конечно, интересный)))
Я бы и сама была рада чтобы мой участок не зарастал сухостоем, сухотравьем. Но он паразит зарастает. А пожарники у нас ничего не требуют. Их у нас никто и в глаза то не видел. А коль это общее дело пусть сообща и выкашивают. У нас на садоводстве есть участки полностью заброшенные по несколько лет никто не приезжает. И что теперь продавать эти участки. Да какое мы имеем право на это.
Я оплачиваю взносы ежегодно. Но вот за что не знаю. На садоводстве ничего не делается. С трудом уговорили председателя закупить насколько машин с песком , засыпать ямы на дорогах. А председатель говорит , что все деньги уходят на оплату налогов и работу правления.
Как минимум должны быть полностью отменены налоги на земельные участки садоводов и личных подсобных хозяйств сельских жителей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
на грудь приму ну а собеседник после 700 никудышний все на песни тянит
Поэтому у нас таки перетрубации.
А в системе обеспечения должно быть четко прописано действие всех чиновников. причастных к реализации этого закона.
Как правило этого нет. Поэтому на местах делают все что считают выгодным для себя и своего окружения.
Кроме этого должен осуществляться жесткий контроль для реализации этого закона.
Кроме этого несовершенства в законодательстве у нас не совершенны сами законы, которые очень поверхностны и дефферентны в своем понимании. Которые так же не прописывают своего точного значения
Во-вторых, законы не сочиняют, их открывают. именно потому, что наши депутаты взялись сочинять законы, у нас в стране такой бардак. Сегодня наша ГД не представительный законодательный орган, а сборище мошенников и жуликов (честный человек не станет сочинять законы), поэтому сегодня со всех концов России звучит призыв распустить ГД и СФ.
Как быть с дачниками и садоводами? А кто это такие? Каков их статус? Кто хозяин земли? Нет таких. Устраните бесхозяйственность, тогда и порядок с землей и садовыми участками наладится. А сегодня наша ГД - это рассадник бесхозяйственности, ибо у нас сегодня все бесхозное, и леса, и поля, и реки, и озера, и земля, и ее недра, и специалисты, и женщины, и дети, заводы, фабрики, автомашины и пр. Все бесхозное. Для чего ГД и правительство проводит такую политику? Только для того, чтобы иметь возможность прибирать к рукам лакомые куски А нам на голубом глазу рассказывают, как ГД воюет с правительством за благополучие народа
А ведь Китай Начинал именно с установления свободы от "надуманных запретов и регламентов"!!!
Вот тебе и на, а чем же он там тогда занимался????
И второе: поясните, как при поцелуе в засос можно что-то приговаривать???
Потому что дожили до пенсии и сами себя еще и кормят!!!
вот несколько предложений от бывшего председателя СНТ:
1. Большая проблема в ЛЮБОМ СНТ ( по опыту)- неосвоенные участки, особенно когда они приватизированы. Владельцев они не интересуют ( в нашем товариществе у людей есть 6 участков в разных концам Дмитровского района МО), у многих даже документы соответствующим образом не оформлены. Они источники сорняков и пр. прелестей. В проекте закона должна быть предусмотрена процедура выкупа участков, не освоенных более3х лет в собственность СНТ ( а не государства или района), по решению общего собрания. Оплата по кадастровой стоимости на момент получения участка. Если нужна процедура подтверждения, что участок не осваивался - готов дать информацию детальную на основании нашего опыта.
2. Не менее трети расходов, понесенных товариществом на создание подъездных путей к товариществу и внутри товарищества, выполненных с твердым покрытием (гравий, бетонные плиты, асфальт) должны компенсироваться местными властями.
3. Часть затрат на электрификацию товарищества должна компенсироваться местными властями. Это стимул как для создания нормальных условий проживания, так и увеличение местных налогов.
Аналогично с дорогой - когда у нас была песчанная дорога по насыпи бывшей узкоколейки, постоянно, в месте выезда с узкоколейки на участок, соединяющий дорогу на Дубну и д. Дядьково был разбитым примерно 30м-й участок. После того как мы сделали гравийную дорогу этот недостаток исчез.
Я прочитал все статью дважды.Знаете,у меня создалось впечатление,что это предвыборная работа Елены Драпеко.Почему?! Да мне кажется, что ответ в самой первой строке.
Елена! Ну кто же как не ГД является всем законодательным,всем двигательным в нашей стране? Ведь власть,к которой Вы яко бы собираетесь обращаться,должна ВАШИ законы исполнять,они ИСПОЛНИТЕЛЬНАЯ ВЛАСТЬ.Это Вы в ГД не создали законы, без которых люди маются! Так вопрос должен быть к Вам,к депутатам.Мешает Вам ЕР, что-то вредрять,поднимайте народ! А Вы извините сидите все эти годы и З/П получаете.Сделайте ГД местом для дискуссий,а не местом отсидки и нажатия на кнопки.Поймите,я не против Вас лично! Сама идея очень правильная,но Вы ведете себя опять рабски,с поклоном к власти. А все проблемы,что вы приводите в статье,они существуют,люди в них каждый день окунаются и живут в них.
Я лично уже дошел до точки,когда хочется,как шахтеры когда-то касками стучали,но показали свое требование,так и тут надо требовать уже!!!
2) Садоводство по железке на 105-м км от Питера - полный билет туда стоит более 200 руб, поэтому к старикам дети и внуки не очень спешат - дорого. Проезд на пригородных электричках - это прямо вопрос к Законодателю.
3) Дети и внуки не едут - теряется преемственность, навыки, интерес. Возможно пафосно, но, знаете ли, для любого человека важно, что на земле растёт его дерево, куст и пр
4) по поводу экономического эффекта. Я бы ни себе, ни даже ребёнку такого количества ягод (и качества!) не купил бы - это тысяч 10, а может и больше, а ежегодные материальные затраты незначительны. Картошку на год, конечно, не выращиваю, но на сезон хватает и из города на дачу не вожу, а урожайность приблизительно 1 к 5 и выше (на поле так не получается, а на паре грядок - легко).
6) на уровне правления - хищений нет, но садоводство входит в состав массива, а вот на уровне большого садоводства уже совершенно другой подход к деньгам
7) если участок не обрабатывается, но оплачивается - то заставлять его возделывать не дело общего собрания. Может там человек деньги держит в рост. Не дело соседа.
8) по мне так газ, как обязательный компонент, не нужен и опасен - перепады температур, длительное неиспользование - возможны утечки
9) пожарники садоводство напрягли за 2 года здорово, но за все годы ни разу дом не спасли.
10) впереди реформа налогообложения - она может стать неподъёмной для многих, особенно, если заставят платиь за постройки.
11) Садоводы-пасынки. Для области они "чужие", а для города - не его забота, это особенно в Москве и Питере, где это разные субъекты
12) вернусь к экономической строне: попробуйте ребёнку дачу снять под крупным городом? В каие деньги выскочит?
13) Для маленького ребёнка это и и обучение, и закаливание, и отды...
Получается всё остальное - жертва: времени, сил и средств. Или плата за здоровый образ жизни. То есть для трудоспособного человека сплошной убыток. А Государство с 90-х годов ещё и земельный налог на эти 6 соток вводило, после правда остыло. Хорошее у нас государство!
Тема очень важная и нужная.
С нашими земельными ресурсами да покупать еду за границей - абсурд. Люди хоть немного выращивают для семьи ПОЛЕЗНЫХ продуктов. Без ГМО!... и т.д.
Но вот стоял длмик у меня на участке да обветшал... Забор покосился, колонка засорилась, подвал обвалился... А кредит в банке я брать не пойду - уж тяжко ДЕНЬЖИЩИ такие брать. Потому как их выплачивать то нечем. А проценты на кредит !!!
Вот и разрушаются постепенно постройки, а выхода я не вижу...
В засуху - нет воды, в дождливое лето - топит. Помощи мне ждать неоткуда. Овощи храню под кроватью до следующей высадки...Картофель, например.
Хочется, чтобы хоть как-нибудь с нами ,гражданами-садоводами, государство бы позаигрывало. Хоть бы о взаимопомощи был бы какой то намек.
А участочек земли -это все же радость . Огурчики, ягодка, картошечка, арбузы, помидорчики, тыква, кукуруза, капусточка, свеколка, ... Одним словом - радость!
Налоги растут !!! Ощущение, что радости хотят лишить!
Минина, Ельцина и Пожарского ит.д. только не существо вопроса. А статья была написана с одной целью - выяснить сможет ли отмыться от желтков Туманов.
Она думает, что своими поцелуями сможет вылечить всю эту систему человеконенавистничества, представители которой схлестнудись в этой "неприменимой схватке" в борьбе за народное бабло.
В стране, которая даже свою правоохранительную систему переименовала в ненавидимых всеми фашистских полицаев, не возможно надеяться на что-то позитивное в отношении простых тружеников.
Утром предали по TV, что погиб, разбившись на крутом Мерсе, в попу пьяный, популярный артист, снявшийся уже в целых двух сериалах...
Мои знакомые и родственники, всю жизнь в поте лица пахавшие ради прокормления своих семей - не имели Мерсов...Умерли, правда очень рано (а они не были слесарями-сантехниками),...мать - заслуженный врач РСФСР, отец - начальник одного из отделов строительного ТРЕСТА....Но они не оставили ни какого наследства, кроме доброй памяти людей (а это уже не мало)...Я продолжил их традицию, отдав 32 года защите Отечества, которое теперь меня ненавидит.....Мой сын, с тремя высшими образованиями, кандидат экономических наук, тоже мыкает своё счастье на съёмной квартире....
РЕБЯТЫ...для чего это всё?.....Тока, без надрыва и фанатизма?
Разве вы еще не поняли, что "Умное" государство наделило всех желающих земельными участками по шесть соток, чтобы самые трудолюбивые, самые смелые и напористые не на митинги ходили, а горбатились на "своих" шести сотках.
Таким образом государство сняло с себя всякую заботу и ответственность за народ. И пока вы воюете за чьи-то шесть соток, политики грабят этот народ и днем и ночью.
Пример: Где самый дешевый "российский" газ? Правильно! в Европе, в Германии. А самый дорогой? В Украине? НЕТ!!! В России!!! Поэтому российский Газпром во главе с Путиным наживается в первую очередь на русском народе.
А таких активных как вы загнали на ваши-не ваши шесть соток, чтобы вы не мешали им грабить богатства России.
Вот такое мое мнение в отношении дачных участков по шесть соток.