Экономика времени.
Человек, рождаясь на свет, имеет только один, практически одинаковый для всех, капитал – это время его жизни. Оно конечно неизвестно, ни ему, ни кому либо другому, но, тем не менее, некоторые предположения можно допустить.
Итак, постулируем, что каждый человек, чтобы жить должен добывать себе пропитание. В нашем, сегодняшнем мире, пропитание, это, в основном, деньги. На них мы покупаем и само пропитание, и крышу над головой, и развлечения, на них мы растим потомство – единственную цель Природы.
Всё что мы делаем, происходит во времени и требует времени, это, прежде всего. Время участвует везде и во всем! Выходит, что время единственная «монета», которую мы можем отдать за то, что нам нужно для жизни.
Теперь посчитаем. За 1 монету возьмем 1 минуту. Работать будем по 8 часов в день, 365 дней, 45 лет – без выходных. Получаем:
1 день – 480 монет
1 неделя – 3 360 монет
1 месяц – 14 400 монет
1 год – 175 200 монет
1 жизнь – 7 884 000 монет
Получается, что любая попытка выйти за рамки этих сумм, это банальная кража, поскольку заработать больше просто невозможно – время нам неподвластно.
Причем заметьте, если будем сравнивать производительность труда для одних и тех же товаров и услуг у лентяев и умельцев, то самые дорогие товары будут у лентяев, ну соответственно, самые дешевые у самых умелых и экономичных.
Ссудный процент просто невозможен, в силу того, что это тоже просто кража. Никакой инфляции – время не старится и не портится, оно абсолютные деньги.
Может перейдем на расчеты своим временем, а?
p.s.
Самое забавное в том, что при расчетах временем, невозможны финансовые пузыри. Сумма таких денег на планете, соответствует возможностям человечества – нынешний финансовый кризис показал, что он не имеет никакого отношения к собственно труду людей – всё было произведено, построено, услуги оказаны, на это хватило и материальных и человеческих ресурсов. Не хватило только адекватности финансовой системы. И никогда не хватит, поскольку в нынешних координатах задачка «1 денежка = 1 единица труда» принципиально не решаема при любой модели системы - нет эталона.
Комментарии
ценность времени как золота к чему привязывать
Написал ps
офисный труд=интеллектуальный труд=труд грузчика
1 час :)
энергетический выход разный, полезность разная, как и результат ... ку?)
А так, все по-чесноку, все зарабатывают в час 60 денежек, на это и живут - жить-то все хотят нормально. А нам остается спланировать систему перераспределения труда так, чтоб всем хватало. Это называется - стандарт жизни. Я полагаю, что еще останутся излишки, если все будут нормально трудиться. Вот на эти излишки можно наладить развитие, вместо кредитов.
часть труда не просто не квалифицируемо никак...
разработки, инновации ... усовершенствования
стимул к усовершенствованию нет.
ибо привязано к времени правда? :)
значит эффективность не нужна :) час и есть час
потому что если я буду рассчитывать себе эстимейт сейчас ... но я опираюсь на собственный опыт, обученность, и риски.
а при вашей системе :) час он и есть час
зачем оптимизация?
Фишка в том, что Вы совершенно правы, ... но только в существующей системе.
Итак - стимул к усовершенствованию. А это явление вообще-то в какой плоскости лежит? В экономической? Дудки - это исключительно личностный момент. Если человеку интересно, просто потому, что он от природы такой, то это его свойство, а не параметр экономики. Если человек ленив или бесталанен, неужели это экономические параметры - не-а, это снова свойства личности. Уж сколько пытались материально стимулировать - ничего не выходит!
Вот и получается, что денежки, это одно, а стимулы, это совсем из другой оперы. В этом самый главный миф и священная корова современной экономики.
Т.ч. совершенно спокойно отделяем психологию от финансовой системы и живем припеваючи. )))
Ну разве я не прав? ))))))
в нашей (читай Российской сфере интересов)
на западе ... и даже в аусорсе западном, автоматизация, модификация процесса приветствуется
но ты должен доказать железно....
у меня так коллега из инженера по качеству стал функциональным архитектором.
а тестировал как все :)
сфера стимулов разная, материальные стимулы работают до уровня "достаточный", когда человек не задумывается ... на что отдыхать, или на что кормить
но если он не растет ... он будет уволен или переведен.
стимул денежный тоже работает но в комплексе.
сейчас комфортность работы основной из стимулов, вплоть до беспроцентных кредитов на квартиру, для особо ценных сотрупников, сайны фитнеса, вплоть до мелочей как кондиционер и душ на работе, корпоративы.
нельзя зацикливаться на материальной составляющей да и неправильно
сфера интересов сотрудника исследуется, меняется сфера его применения.
бесталанных совсем сотрудников либо не берут, либо очень быстро увольняют,
дорогое это удовольствие.
как я читал историю одного московского стартапа... первое что они сделали максимально комфортный офис, и зарплаты чуть выше среднего по рынку, сауна душ, фитнес, еда
телефон мак в пользование
и устроили жесткие требования.
так к ним конкурс на их места.
люди по 5-8 лет работают не вылезая...
сертификаты за счет конторы получая
все вместе включая командного психолога
причем грузчик приносит пользу немедленно
а выше ... может быть приносит пользу ...
подсчет? :)
:) нету ничего ... хотим что то ...
:) разработка через год... внедрение и получение прибыли хоть в часах хоть в деньгах... еще через год :)
А здесь про другой принцип: от каждого по способности, каждому по денюшке в 1 час.
Или я ошибся как всегда.
вспомни союз Игорь :) все получали И рублей за ...
иногда премии и прогрессивки
любые инновации пришибались в корне
смысла не было :)
эта денежка будет разной... золотой серебряной... бронзовой ... а критерии общественные ...
умные и перспективные ... будут получать золотую ... за научную деятельность
и т.п.
:)) мечтаю так сказать
люди животные иерархические увы
Ох уж этот Альберт Э., со своими теориями. :)
а мы оокажемся балбесами... оба)))
тогда упрощаем ... оценка способности? :)
:)
кто то хочет часто не денег а стать лучше в профессии
если он становится лучше ... компенсация в денежках должна быть больше)
как бы не назвали.
Зачем девушке, допустим учиться? Есть молодость и минская трасса.
Нет стимула - нет развития. Сюда уже надо Дарвина подтягивать.:)
не смотря на структурированность и общность знаний
Обсуждая подобные идеи, люди привычно скатываются к невнятным критериям оценки применяемым сейчас, а они субъективны - эффективность, рентабельность, полезность, прогрессивность и тд и тп. Господи, сколько диссертаций написано для прояснения того, что под ними надо понимать, нобелевки раздают. Тока вот никто не вспоминает, что вся современная экономика погрязла в относительных оценках - бочка нефти, кубометр газа, кусок золота ... Относительная система обречена на постоянные колебания без какого либо тренда, без функционала, она отслеживает (кстати плохо) только изменения, но не тенденции, пАтАмуштА нет системы координат. Нету её и всё! Вот и телепается от кризиса до кризиса. Построить адекватную модель такой системы просто невозможно, вот и строят кто на что способен, каждый из своих наборов параметров.
То ли дело система привязанная к абсолютным координатам - можно и прогнозировать с достаточной вероятностью, можно планировать.
Изобретают, как правило физически слабые, те, кто в реальной физической борьбе, с большой вероятностью проиграет. Вот и приходится мозгу придумывать ходы, как заменить реальное доминирование, на способность к приспособлению. Как ни крути, а доминирование никак не исключить, но это вовсе не значит, что это должно являться основой экономической системы.
Современная, система реализует бесконечную переоценку труда над единицей его стоимости (инфляция), а эталонная будет всегда меньше или равна этой единице. Ну, а если ввести ограничение снизу, в виде минимально необходимого стандарта жизни, то все становится на свои места. А изобретатели будут изобретать, поскольку это вариант механизма достижения доминирования.
Как-то так (телеграфно).
))
тезис первый, эффективность, полезность для общества, перспективность пересчитать в монетки.
берем за основу вашу систему...
и что получаем?
у нас например тимлидов учат всякие коэффициенты считать эффективности ROI всякие, много чего туда входит
у вас как оно будет :)
как раз доминирование ... сейчас одно из основных стимулов.
причем доминирование не столько финансовое, профессиональное.
например, каждые полгода рост... но рост обоснованный.
Рост горизонтальный не обязательно вертикальный
мало того ... человек может получать столько же но быть "старшим", или "главным" и не формально а фактически
с ним советуются и проч.
этот фактор в вашу схему укладывается ... но не более
Далее... я тут слушал наших нобелевских лауреатов, что говорит нам нужно было... обеспечить условия... при которых нам не нужно было задумываться о мелочах, требования к жизни пожалуйста, оборудование пожалуйста, доступ к науке на требуемом уровне
и человек счастлив...
он изобретает все что может... и даже больше.
есть внешний стимул что это нужно.
таких как наш математик ... немного ... увы.
Может, время - это свойство нашего восприятия, и не более того? Для камня - есть время? А для атомов, из которых состоит камень? Для однолетнего растения - есть время? Для многолетнего?
Может, время - это что-то вроде критерия чего-то, например, изменений или движения, и существует исключительно в сознании, а, следовательно, только для тех, кто обладает сознанием? А вообще - его и нету вовсе....
Мы уже видели, к акие штуки играет с нами наше сознание например когда оно всё сущее и не-сущее пытается выстроить в иерархию.... Может, здесь - то же самое? Мы существуем в иерархии, наше сознание - иерархично и выстраивает всё в иерархию. Мы существуем в пространстве и времени, поэтому наше сознание так воспринимает всё вокруг....
http://svpressa.ru/video/article/46866/
http://www.nkj.ru/interview/4624/
Время, на элементарном уровне и для любого объекта, это прежде всего последовательность событий, как взаимодействие с внешней средой.
Вопрос очень сложный, но жутко интересный.
Время, как периодичность каких либо элементарных свойств, существует во всём и для всех. Дело в том, что вся вселенная существует как вселенная ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря динамике - нет динамики (движения, колебаний) нет ничего, вообще ничего!!!! ))))
Ведь Вы в любом случае понимаете, что мир для нас - сумма наших собственных психических процессов. И что понятийный аппарат в любом случае формируется на основе конкретного организма и его совершенно конкретных условий существования.
Солярис воспринимал бы вселенную по-другому, и измерений у него было бы другое количество. Если бы он вообще решил её именно измерять, а не что-нибудь другое с ней делать.... На кой ему измерять-то.... Да и - нечем. :)))))
Всё зависит от уровня рассмотрения.
Такая постановка не предполагает решения, поскольку на каждый аргумент за, найдется аргумент против - энтропия! . )))
Я не зря сразу ответил, что все зависит от уровня рассмотрения - для макросистем события, и, соответственно, время описываются приблизительно также, как мы его ощущаем. Для микро систем - другой горизонт событий, а для элементарных систем, вернее объектов (они не системы) он совсем маленький, поскольку в них отсутствует внутренняя структура и соответственно не существуют внутренние события, нет прогнозирования и приспособления, есть только непосредственная реакция, как изменение какого либо свойства. Именно элементарные объекты существуют благодаря фундаментальной характеристике вселенной - периодичности изменения взаимопротивоположных свойств одного и того же. Это свойство вытекает из постановки вопроса о бесконечном многообразии, но при единственности вселенной.
Ну, как-то так, коротенько. )))
Мир реален, это не обсуждается.
Но наблюдатель, наблюдая мир, создаёт концепцию, его модель, и вся дальнейшая работа происходит в иллюзорном пространстве модели, сколько бы раз она не сверялась с реальным миром. А при создании модели, сам способ существования наблюдателя накладывает на эту модель даже не отпечаток, а я бы сказала - служит основой, базой. Поэтому и вопрос: какую модель мира создал бы Солярис, и было бы в этой модели время.
Вот как ни крутите, а прошлое и будущее существуют только в нашем воображении в качестве моделей. В реальности их нет. Есть только настоящее, которое мы можем воспринимать непосредственно переживая. Всё остальное - ложь, иллюзия, мара. Просто, ограниченные нашим способом существования, мы не в состоянии представить себе мир, состоящий из одного непрерывного НАСТОЯЩЕГО. :))))
Неодолимо время...
Не спеша крадёт
За часом час,
Минуту за минутой...
Секунды ты не выпросишь для нас,
И даже доли от неё...
Стальные путы,
Оковы тяжкие
От времени невзгод
Для каждого Всевышним нерушимы.
Неодолима пропасть из забот,
Спасибо, Господи!
Пока ещё мы живы,
Ещё есть время нам простить своих врагов,
Уйти от зависти, от злобы и от скверны!
Неопалима радость от даров,
Неодолимо нами только наше время...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не думаю, что мы, в вопросах справедливости, пусть и социальной, далеко от них ушли. Скорее наоборот. Но это моя версия.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Т.ч. куда ни кинь, везде время. ))
Стоимость и условия этого кредита определяются кредитором, а не человеком, поэтому и стоимость единицы времени в каждом случае должна определяться индивидуально. Как вы собираетесь с этим справляться?
Ладно, допустим, но природа также дает и пространство, считать ли один кв.км тундры за один кв.км крымских виноградников?
Как учитывать время кругосветных путешественников и полярников?
Время опоссума, цыпленка жаренного и депутата райсовета?
Они все в долгу у природы.
Если уж вы затронули пространство, то смею вас уверить - нет пространства без времени, но и это не имеет к делу никакого отношения.
Речь о том, что время мы можем измерять, беря за эталон периодические и стабильные процессы. Мы можем измерять, с натяжкой, длины и площади, наловчились использовать силу гравитации для измерения массы и веса. Но вот измерять энергию, мы можем лишь косвенно - в основном, мы её рассчитываем. Т.ч. надежды на то, что мы сможем найти эталон количества той или иной работы или затраченной на неё энергии, пока, равны нулю.
Вот и получается, что в основе всей денежной системе нет эталона и она представляет собой чистейший волюнтаризм, коий и хлебаем полной ложкой. Ведь в её основе лежит желание получить больше чем потратил, а вовсе не мифические законы.
Мне кажется, что рабочее время, оно же часть жизни человека, вполне отражает не только затраты на работу, но и основную парадигму этого мира. ))
Как вы себе представляете концепцию сток эксчейнджа в котором 40 минут Виктор Иваныча меняют на пятнадцать суток Василий Сергеича или одну ночь Марфы Петровны?
Или восьми часов моего сна на восемь часов вашей работы?
Почему-то у меня в ленте Ваша запись не отразилась....
А меня не часто в ленту ставят, вот последние два пасквиля проигнорировали. ))))
Что-то, правда не попало... Безобразие....
http://dotu.ru/2004/03/06/20040306-kr_kurs/
К сожалению, чиновники нужны, только нормальные и в нужном количестве, а вот подоходный налог, действительно, нужно платить самим, лично, и это встряхнет многих - как же, свою личную денежку, своими руками, так вот - запросто и отдать "дяде".
И потом, Вы исходите из того, что Вы можете сами, лично, а ведь люди разные и возможности у них разные, а Вы этого не учитываете, как я понял. Есть известный закон Мерфи - "Погрешности которые мы не учитываем в расчетах, являются самым большим источником ошибок". ))
Вот поэтому я и написал о силовых методах, да собственно и далее Вы развиваете тему принуждения "... Что касается налогов, так они должны быть не в денежной форме, а в трудовой...". Ей богу, мы уже столько раз это проходили не получив желаемого результата взамен, что, imho, наверно не стоит к этому возвращаться - принуждение не метод и не выход, а крайнее средство, когда уже все другие исчерпаны.
За всю мою жизнь, никто из руководителей, и никогда, не дал себе труда разобраться в действительных побудительных причинах того или иного поведения людей. ... Всё наскоком, с кондачка, по-дилетантски, скорей, скорей ..... результат один - всё провалено. Никто из них просто не знает, как сделать так, чтобы люди сами поступали нужным образом, без насилия.
Бич нашей страны, это серость и непрофессионализм в сочетании безмерными амбициями руководства и болезненная чувствительность к общественному статусу (сакраментальное "ты меня уважаешь?").
Imho, конечно.
Что хочет чиновник? - Чтобы грузчик работал как можно больше, а чиновник только думал что ему делать. А грузчик хочет чтобы работать так , как хочется именно грузчику, это круглое катить, а квадратное носить, а не наоборот. У обоих разный вектор направления мышления. Значит в Вашем предложении , где деньги — время, мы приравнивая труд обоих, получаем минус в одной части уравнения. Всё, баста. Эта задача никогда не будет решена, пока одного из них не уберём из уравнения. Давайте уберём грузчика. Тогда чиновник не проживёт. А вот если наоборот, тогда можно. Что нам делает чиновник своими указаниями? Он не сопряжён с физическим трудом, поэтому выходит за рамки разумного. Значит чиновник ко всему прочему ешё и не является разумным. И так далее. Поэтому если смотреть шире и взять в срез луча (это если разложить в луч жизнь чиновника и грузчика) все проблемы, то становится понятным, что эта жизнь будет существовать только при наличии обмана. И так далее. Налог трудовой обеспечит чес...
Вот и получается, что надо прежде чем налоги истребовать, определить - что, зачем, кто и сколько. ))
"...В какой группе животных эволюция альтруизма привела к самым крупномасштабным последствиям? Я думаю, многие со мной согласятся, если я скажу, что это перепончатокрылые насекомые, у которых развилась так называемая эусоциальность (настоящая социальность): муравьи, пчелы, осы, шмели. У этих насекомых большинство самок отказываются от собственного размножения, чтобы помогать своей матери выращивать других дочерей. Почему именно перепончатокрылые?
Всё дело тут в особенностях наследования пола в этом отряде насекомых. У перепончатокрылых самки имеют двойной набор хромосом и развиваются из оплодотворенных яиц. Самцы гаплоидны (имеют одинарный набор хромосом) и развиваются из неоплодотворенных яиц.
Из-за этого складывается парадоксальная ситуация: сестры оказываются более близкими родственницами, чем мать и дочь. У большинства животных степень родства между сестрами и между матерями и дочерьми одинакова (50% общих генов, величина r в формуле Гамильтона равна 1/2). У перепончатокрылых родные сестры имеют 75% общих генов (r= 3/4), потому что каждая сестра получает от отца не случайно выбранную половину его хромосом, а весь геном полностью.
Вот и получается, что для эффективной передачи своих генов следующим поколениям самкам перепончатокрылых, при прочих равных, выгоднее выращивать сестер, чем дочерей.
Механизм родственного отбора, по-видимому, лежит в основе многих случаев альтруизма в природе. Кроме родственного отбора, существует целый ряд механизмов, одни из которых помогают, а другие, наоборот, препятствуют эволюции альтруизма. Рассмотрим эти механизмы на конкретных примерах.
Очень рекомендую - http://www.evolbiol.ru/altruism.htm
Гораздо проще иметь дело с тем, что можно измерить - больше порядка, меньше споров и раздоров, не находите? ))
Я не сильно тут нагрузила народ?
Ваша трактовка достойна внимания, я её подумаю - разрешаете? )))
А умные начинают потихоньку скапливаться в сообществе "Этология - Сила". Приглашаю, ежели желаете узнать чего новенького про людей. :О))))).
Если бы функцию морковки могло выполнять время, так бы уже и было.
А уберешь морковку - экономика рухнет.
«время нам неподвластно» - еще как подвластно, измените – «Ваше» восприятие изменится и «Ваше» время!
«Время не старится и не портится, оно абсолютные деньги» - деньги есть мера, как и «время» это всего лишь мера, восприятия человеком реальности, т.е. его способность, а способность можно и изменить…
Понятие «время» не есть объективно существующая реальность, а посему Ваши умозаключения не верны. «Что есть время» изложено в моем блоге http://gidepark.ru/user/3873441632/article/284407 готов узнать Ваши возражения.