Ответ Владимиру Войновичу
Смотрел вторую половину новой телепередачи «Исторический процесс». Сергей Кургинян, как и следовало ожидать, победил Николая Сванидзе с разгромным счетом. Захотелось обратиться к побежденному.
Уважаемый Николай Карлович! Когда вы садитесь играть с наперсточником, вы ему в любом случае проиграете. Но при этом стоит сознавать, что в нечестную игру играли вы оба.
Когда я смотрел передачу, у меня возникла другая метафора. Кургинян давал мастер-класс по демагогии, а Вы выступали в роли его спарринг-партнера. Передача в очередной раз убедила меня в том, что, выступая в дискуссии с демагогом, порядочный человек способствует созданию у публики впечатления, что обе стороны одинаково заинтересованы в выяснении истины. И получается, что оба участвуют в обмане.

Уважаемый Владимир Николаевич,
Вы в своей реплике по поводу программы "Исторический процесс", где я бодаюсь с Кургиняном, убеждаете меня бросить это занятие как безнадежное и вредное как для общего дела, так и для моей личной репутации. Мотив, собственно, один: я неизбежно проигрываю телевизионное голосование. В этой связи Вы называете меня "побежденным" и вообще делаете мальчиком для битья. Не для того, впрочем, чтобы обидеть, а для того чтобы убедить, т.е. апеллируете не только к моему рассудку, но и к уязвленному самолюбию.
Действительно, телевизионное голосование у Кургиняна я выиграть, по всей видимости, не могу.
Больше скажу: то соотношение, которое имело место, а это примерно один к четырем, еще далеко не худшее. Цветочки, так сказать. И понятно почему. Уж точно не бином Ньютона.
Долгие годы населению целенаправленно и эффективно промывают мозги ровно в том ключе, в котором работает Кургинян. А именно: СССР был оплотом добра и справедливости, Сталин - великий государственный деятель, выигравший войну, и это оправдывает все его жестокости, которые, впрочем, сильно преувеличены, а Америка - наш лютый и кровный враг, единственная цель и смысл существования которого - погубить Россию и русского человека.
Вы об этом не знали, Владимир Николаевич? Так какого голосования Вы ждали?
Но ведь вот при всем при этом какая штука интересная. Звонили около сорока тысяч человек, из них тридцать с хвостом за Кургиняна, а смотрели - несколько миллионов. Эти миллионы не звонили судорожно, по многу раз, не воспринимая аргументов, вообще не слушая, просто по принципу "свой-чужой". Нет. Они-то как раз слушали. И Кургиняна. И меня. И, судя по тому, что по ходу программы аудитория увеличилась почти вдвое, слушали с возрастающим интересом.
Позиция, которую выражает Кургинян, по-прежнему без проблем находит дорогу к людям. С самим ли Кургиняном или без него. На разных телеканалах, в любых программах. Да и в интернете. Везде.
Сегодня у меня есть возможность (не знаю, сколько она продлится) регулярно и развернуто высказывать перед огромной аудиторией иную, противоположную точку зрения. И Вы на полном серьезе станете требовать, чтобы я добровольно отказался от этой уникальной трибуны, встал в третью позицию и горделиво заткнулся, обидевшись, что за Кургиняна активнее звонят, чем за меня?
Вы полагаете, что позицию, отличную от кургиняновской, стоит излагать только в комфортных условиях? Так их не будет.
Комментарии
Всех в камеру вместе с Войновичем: http://gidepark.ru/community/8/article/400288
Посмотрите Роберт , как у меня начинают бесноваться коммуняки))))
Вот вам мой "ответ": http://gidepark.ru/user/3053246948/article/110953
Нет никакого геноцида - и обсуждать нечего!
Пересмотр Нюрнбергского процесса: http://мошиах.рф/pn.html
Вы в своей горячности не заметили как в камере , состряпанной сванидзами , оказались мы сами .
Нам с пониманием нужно смотреть и слушать опытных врагов России ( если не всего человечества) таких как Сванидзе с Войновичами и примыкающими к ним
Кургинянами .
Кто же лучше их покажет нам истинных врагов России .
Вот только с выводами у нас не совсем получается . . .
Или думаете, что американо-еврейская власть не сбежит при первом порыве ветра?
Ровным счетом наоборот. СССР - империя зла и так далее. Двадцать лет этим на мозги срут и ничего, блин, сделать не могут.
вот Ваш 1106. Как видите у Вас ниже канализации
"Комуняки" давно уже в могиле, а эти убийцы живы - их можно и должно судить.
ИМХО утопление в канализации - самое подходящее наказание.
Это - во -первых.
Во-вторых. я не вижу никаких иностранных оккупационных войск у себя в Саратове - ни со свастикой, ни с эмблемой ООН или США или Китая или ещё какой-либо нерусской символикой.
Россия никем не оккупирована.
Тыкать людям старше себя - не следует.
В которой они, однако, выиграли! так что ...
И там не сплошь лохи - хотя полного благополучия нет и там - включите телевизор,
и наши умницы такого сорта, что больше грызутся между собой - в том числе здесь - а в стране бардак.
Западу не Василий Беляев обеспечил западный уровень жизни - сами того добились. отчасти и благодаря нам - мы им наглядно продемонтсрировали с 1917 по 1991 год - как НЕ надо организовывать экономическую и политическую жизнь.
Батенька, коммунисты и комсомольцы (читай - единоросты), цеховики и бандюки вместе с наперсточниками под охраной то же Комитета продолжают доразворовывать, допродавать и пропивать советское, не построив ни одного комбината, завода или спортшколы...
Вам, русскому человеку, не стыдно, что грузин с армянином учат Вас, как "правильно".
При этом, дабы исключить национальную подоплёку, предупреждаю, что я, сын военного, родился, крестился, учился и служил, а жена родила мне старшего сына - в Закавказье, у меня там куча друзей-одноклассников и однокурсников, я свободно владею одним из национальных языков.
Как у Вас язык поворачивается, генератор справедливости Вы наш... Вы, случайно, не конформист из НКВДшников, судя по знанию 39-го? Когда комсомол и партию вступали, дулю в кармане держали, наверно?
Либералами,господин Крылов,стали те,кто вступал в ряды КПСС исключительно из карьеристских соображений,ну а вот теперь,из тех же соображений,стали либералами.Приспособленцы это-этим всё и сказано.Но что касается фашистской идеологии,то уж тут извините,Вы чтой-то заливаете.
Вы-человек в исторических событиях подкованный,и если уж заговорили про 1939 год,то должны помнить,сколько руководство СССР пыталось договориться с Западными плутократиями,как называл их Гитлер,но позиция Польши сводила на нет все усилия.И договор с Германией-это был вынужденный шаг,хоть как-то отдалить войну. И кому,как не Вам знать,что войска СССР вступили на польскую территорию только после того,как законное польское правительство покинуло свою страну,т.е.Польша,как самостоятельное государство перестала существовать.
Хотя,да,Вы в то время не жили и помнить не можете.Память -он штука избир...
Я ни в каких партиях не был и мне эту муйтю говорить не надо Вам лучше в школу к пионерам, да и то слушать не будут
Молотова - Риббентропа стороны договорились разделить
Польшу.Хотя Гитлер требовал от Польши только коридор
до Восточной Пруссии.Договор развязал Гитлеру руки и он
напал на Польшу ровно через неделю.Сталин только
лицемерно дождался бегства польского правительства в
Румыгию и 17 сентября приказал Красной Армии перейти
границу,хотя у нас и с Польшей был договор о ненападении.
Польский отказ предоставить коридоры был спровоцирован. Поляки в переговорах не участвовали.Ворошилов потребовал
коридоры у англо -французской делегации.Такое требование
через посредников оскорбительно для суверенного
государства.Кроме того,поляки понимали,что это приведет к
к оккупации Польши.Пример - Прибалтика.Ну и ответили
отказом.И вообще,переговоры с англофранцузкой делегацией
были прикрытием тайных переговоров с Германией.
Так выглядит беспощадная правда истории.
Для участия в упомянутых Вами переговорах западные державы посылали лиц,не обладающих полномочиями по принятию решения. Поэтому переговоры всячески затягивались. А СССР ни каких коридоров от Польши не требовал, а просил предоставить транзит через Полскую территорию для соприкосновения с германскими войсками. В противном случае, без гарантий обеспечения такого транзита, вести переговоры не имело смысла.Из разведданных Сталин прекрасно знал, когда Германия планирует напасть на Польшу. Поэтому когда Запад окончательно завёл переговоры в тупик, Сталин принял предложение Германии о заключении договоров о не нападении и о мире и сотрудничестве. У него просто не было другого выхода.
Запад очень хотел втянуть нас в войну немедленно, подталкивал Германию к нашим границам, а Сталин мудро эти границы отодвинул на запад.
Я вот руководящих постов, в отличии от Вас, не занимал. Работал конструктором на заводе, ну а, как Вы знаете, ИТР в партию тоже не принимали.Начальником КБ я стал уже при Ельцине, но в их дом Россию не вступал.Как и сейчас, будучи начальником отдела на автопредприятии в ЕдРо не стремлюсь.
Но есть такое понятие - совесть, и вот она не позволяет мне выслушивать и читать гадости про ту страну, в которой я родился, рос, учился и работал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Написано по русски Читать то хоть научись Рейтинг +34669
А утебя у комунообразного Рейтинг +1659.
Можно сказать канализация.
К сожалению, одни приходят сюда пополемизировать, другие - чтобы "лемизировать" своей попой, швыряясь направо и налево говном - по бессмертной формулировке Ярослава Гашека.
Не для хама, который продолжает мне тыкать и нагло лгать, а для третьих лиц, которых (возможно) интересна тема интертрепации: уточняю.
Аккупировать никого и нигде нельзя - нет такого слова.
Хамам я ничего не обязан.
Жоппонент, игнорирующий правила вежливости и правила грамматики - недостоин ответа.
Кроме одного: Киш мин тохес, неуважаемый!
А Америка только что на Украине ещё раз доказала, что она - наш лютый и кровный враг, единственная цель и смысл существования которого - погубить Россию и русского человека. Сванидзе нам впаривает своё голословно, мы ему - факты, а с него как с гуся вода.
- все за русских, все за бедных... :))
Угу. Главный факт: "Я, Кургинян, умею подменять тему разговора!"...
...
Обсуждают умершего в тюрьме человека, а он переводит стрелки на его работодателя... Да даже, если человек трижды преступник, он не должен умирать в тюрьме!
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/11/924/21.html это интересная информация по делу Магнитского
я точно знаю, что наш ФСИН может умертвить любого
Не думаю, что раскопают причину смерти. Просто назначат стрелочников, которые и будут отвечать.
Если у человека сердечный приступ, а ему не дают лекарств (что необходимых лекарств он не получал, никем, по-моему, не оспаривается ), значит его намеренно умертвили.
А уж истерика,что Сванидзе,Что Алексеевой по делу,извините,но считать всех дураками,не видеть очевидное-вопрос на какие деньги существует та же Алексеева,что делал Магнитский и чем чревато все это,раз они с таким визгом и истерикой буквально не дали ничего сказать ни Кургиняну,ни журналисту?
Не надо петь песен про не поданное лекарство,вам ссылку на статью ,с описанием того что действительно было,дали,читайте.Единственно,убили и убили именно те кому его показания смертельно опасны.
Комментарий удален модератором
Условия хорошие. "Пусть посидит до смерти!"- мнение правозащитников.
Людмила Михайловна Алексеева,глава Московская Хельсинкская группа, родилась в 1927 году,ей 84 года... без комментариев!
Мы по-прежнему живём в среде сталинистов и их последователей. А значит, в тюрьме, даже в СИЗО, с человеком могут сделать что угодно, включая убийство. (Не помог = убил!).
К идеологии имеет отношение даже оформление данной статьи. Не уверен, что Вы обратили внимание на графическое её оформление, посмотрите, не поленитесь.
Правильно: за Сванидзе - Гитлер, за Кургиняном - Сталин! Вас это "совпадение" ни на какие мысли не наводит?
Мне лично ответ Сванидзе Войновичу показался искренним и принципиальным.
Хотя и мнение других гайдпаркеров, ранее высказанное, тоже имеет право на жизнь. Что мол, этим клоунам, грузину и армянину, глубоко "до фени" всё происходящее, что после этих "дебатов" они благополучно обнимаются и идут в буфет пропустить по стопке вискаря, обсуждая особо удачные пируэты во время их пикирования.
Слишком уж сегодня беспринципное у нас ТВ, сп...
Вы самую суть ухватили.
Ну, это ясно кто... Наша Фемида не балует разнообразием... Невзлин или Березовский, правильно? :)
Условия хорошие ==
А что должны делать правозащитники в ситуации, когда подозреваемый сидит в хороших условиях и его права не нарушаются?
Уж, не телевидение, во всяком случае. Это достижение человечества 20 лет вовсю моет в противоположном направлении...
СССР не был, разумеется, самым людоедским государством на свете. Гитлеровская Германия ни в какое сравнение не идет. Но СССР был одним из немногим людоедских государств, которое объявляло себя царством "истинного" гуманизма, почти идеалом добра и справедливости. Лично меня всегда особенно занимала вот эта сторона дела - невероятное лицемерие режима, ведь Гитлеры, Сухарто, Пиночеты и прочие, убивая, не заявляли, что облагодетельствуют всё человечество, что строят светлое здание всемирной любви и братства.
И главное - о счастье. Посмотри документальную хронику 30-х годов - люди счастливы. Это что - всё ухищрения операторов, постановка? В 70-е годы, в глухом хуторе Ивано-Шамшево Кагальницкого района я разговаривал с бывшими коммунарами 30-х. Они мне долго рассказывали, как делили одну картофелину на троих, пока, наконец, им государство подарило трактор. Но когда я посочувствовал их трудностям, они удивились: "Мы были счастливы!"
Боюсь, тебе этого не понять. Потому-то Гитлеру эти люди и сломили хребет.
При всем моем неуважении к профессиональному мастерству официальных пропагандистов, их логика представляется мне все же не такой примитивной. Скорее - скомпрометировать коммунистов, которых они до сих пор побаиваются (по старинке?) и которые не хотят решительно отмежеваться от прошлых преступлений. М.б.,доказать, что у коммунистов нет морального права упрекать нынешних режим, "при котором ведь не приходятся бояться за каждое сказанное слово и при котором безвинных не репрессируют".
Мне очень даже легко понять, отчего люди чувствуют себя счастливыми, хоть и голодны и разуты. Бездуховная пропаганда безудержного потребительства еще не настолько вытеснила из моей души остатки нравственности, чтобы я этого не мог понять. Посмотри фильмы о фашистских Италии и Германии, о современной Северной Корее. Как счастливы лица людей, приветствующих обожаемых вождей, каким радостным светом сияют их глаза. Наверняка это не (не только) ухищрения кинооператоров. Но к такого рода доказательствам прибегать несолидно, несерьезно.
Никто не отрицает, что это было жестокое и для многих несправедливое время. Но в том и заключается прогресс, что люди учитывают ошибки и пытаются построить новое, более справедливое общество. Дай Бог, чтобы снова не пережить подобное время, только новый беспредел в России порождает опасения, как бы мы снова не столкнулись с массовым проявлением жестокости.
А почему? Это ведь основа основ. Ты хочешь сказать, эти люди были так одурманены пропагандой, что при пустом брюхе чувствовали себя счастливыми.
Но, во-первых, это еще вопрос, почему себя они так чувствовали. От пропаганды или от того, что вокруг были "братья и сестры", как сказал Сталин в критический момент. И второе.
Может быть, сравнение покажется кощунственным, но мне никогда не давала спокойно жить одна мысль: почему все эти солженицыны, астафьевы, лихачевы намного пережили моего отца-фронтовика, дожив до 90 лет? Почему они процветали при ЛЮБОЙ власти? Получали государственный награды, в том числе и сталинские, а потом обгавняли свою страну?
Может быть, лагерная баланда пошла им на пользу? Простая, здоровая пища.
Астафьева я ценю как писателя. А Солженицын... Мой отец, о котором никто не знает, писал куда как лучше его. И в жизни перенес большее.
И что тебе так неймется в краях далеких?
http://gidepark.ru/community/8/article/388276
Также я неоднократно просил не делать далеко идущих выводов из моего пребывания в далеких краях, неоднократно объяснял, почему, вопреки своему желанию, вынужден был сменить место жительства.
Если что-то непонятно и диалог неизменно сводится к тому, что у меня нет морального права рассуждать о болевых проблемах, России, не вижу смысла в продолжении диалога.
Ну, если уж в ход пошел нацистский тезис о национальной вине евреев, я могу сказать, что с учетом национальности большинства погромщиков во время Гражданской войне и многих карателей, палачей Бабьего Яра , человеку с фамилией на -енко следовало бы заткнуться и сидеть, поджав хвост.
Но я так не скажу, ибо мне подобные, естественные для пламенного большевика и пролетарского интернационалиста, идеи коллективной и национальной ответственности, ГЛУБОКО ОТВРАТИТЕЛЬНЫ.
Никакого вопроса нет. Потому что это ложь. Данные высосаны из пальца. Я знакомился с данными о национальном составе ЧК - действительно, евреев непропорционально много, что объясняется их значительно более высоким средним образовательным уровнем и предполагаемой большей преданностью делу партии. Если посмотреть на резидентов за рубежом, то большинство прославленных агентов, включая "Красную капеллу", сподвижников легендарного Судоплатова и пр. были евреями, сам Судоплатов пишет, что национальные мотивы для них никакой роли не играли, надо было - работали против евреев.
Во времена ОГПУ-НКВД доля евреев быстро и неуклонно с каждым годом снижалась, и к середине 30 г. их было в общем составе наркомата куда меньше, чем славян. Непропорционально высока была их доля в руководстве - это глупо отрицать. Но такова была воля Главного кадровика, товарища Сталина, все претензии - к нему.
Ну-ка, лжец, представьте-ка источник, откуда взята брехня "больше, чем русских и евреев вместе взятых"? Из брехливых измышлений антисемитов?...
С уважением guenplen.
Крайне любопытно: На "антисемита" уже не обижаются, обижаются на "большевичка", тогда как я предполагал оскорбительным именно сочетание!
С удовольствием констатирую, что официальных источников относительно численного преобладания евреев в органах ОГПУ-НКВД не названо, т.е. признано брехней, пошли поправки и уточнения. Кстати, евреи были в пограничных и внутренних во...
Так вот. По поводу Хавчина. Не надо оскорблять достойных людей. Это вредит НЕ ИМ, а ВАМ. В данном обсуждении я, скорее всего, не на стороне Александра Хавчина, но мы исходим из того, что у каждого своё мнение. Только одно требование: АРГУМЕНТИРУЙ! Для меня Хавчин – это вот это: http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?level1=authors&userid=361
Нельзя не уважать!
Далее. По поводу Солженицына, Астафьева, Лихачёва и др. Я не против Вашего отца, но поймите, если люди, которых причисляют к совести нации – недостойны, то что Вы так печётесь про эту нацию! Козлы русские, и совесть у них козляцкая. Так и скажите! Но ведь не так! И народ БЫЛ ВЕЛИК, и эти имена – ДОСТОЙНЫ уважения. Конкретно в защиту каждого имени: Солженицын пишет … неважно, мягко говоря, но глубоко, честно и на фактах. И признание его ЗАСЛУЖЕННОЕ. Значит – форма, то, как он пишет – НЕ ГЛАВНОЕ. Он, прежде всего, ГОЛОС НАЦИИ.
А Лихачёв. Во-первых, за ним приходили, чтобы расстрелять, а он спрятался. А второй раз не пришли. Вы ему это в вину ставите? А когда его избили в 70-е годы – что Вы предлагаете, что он должен был сделать? ЧИТАЙТЕ ЕГО КНИГИ. Если его незаслуженно ПОЧИТАЮТ – покажите НАРОДУ – ЗАБЛУЖДАЕТСЯ НАРОД. А обвинять человека в том, что он жив, а кто-то погиб… Я Вас понимаю. Мне знакомо чувство вины, что я живу, а некоторых родных мне людей уже нет. Но прав ли я?
Словом – не оскорбляйте, так как это оскорбляет Вас.
Национальный состав кадров органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ СССР в 1917 - 1938 г.
(Краткая историческая справка )
г. Ленинград октябрь 1998г.
http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm#2
Андрей Дикий. ЕВРЕИ В РОССИИ И В СССР. ИСТОРИЧЕСКИЙ ОЧЕРК
Издание 2-е (первое в России)
Новосибирск, БЛАГОВЕСТ, 1994
http://www.russia-talk.org/cd-history/Diki-new.htm
И не смешно?
Я видел эти списки, но только аппарата Ростовского НКВД в 1937 году. Видел в приемной председателя КГБ по Ростовской области в 1991 году. Евреев там было больше половины от общего количества аппарата. Подозреваю, что другая половина была либо машинистками, либо конвоирами.
Начальство безуспешно хлопотало перед райкомом и даже горкомом КПСС, но в конце концов мне было сказано откровенно и с сочувствием6 "Эх, Александр Викторович, неудачная у тебя национальность, в этом всё дело!"
Да, Лихачева я читал. Еще в университете, когда увлекся нешуточно "Словом о полку Игореве". И понял, что его концепция "Слова" высосана из пальца и лжива.
Выше приведена ссылка http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm#2. Приводятся данные, что Центр.аппарате НКВД евреев было 7 проц. Говорить в целом об органах НКВД на основании данных об одной области - это так непрофессионально, что снова теряюсь. Нет чтобы признаться честно: данные по Ростовской области.
"При Н.И. Ежове в Центральном аппарате НКВД продолжали свою деятельность:
Эйхманс Ф.И. - начальник ГУЛАГа (то есть офицер, непосредственно руководивший репрессиями);
Агранов Я.С. - начальник Главного управления Госбезопасности НКВД СССР(о его делах сказано выше);
Фельдман В.Д. - особо уполномоченный при Коллегии НКВД;
Ткалун П.П. - комендант Московского Кремля;
Слуцкий А.А. - начальник Иностранного отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;
Дейг Я.А. - начальник Секретариата НКВД;
Леплевский И.М. - начальник Особого отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;
Радзивиловский А.П. - начальник 3 отдела 3 Управления НКВД СССР;
Берман Б.Д. - начальник 3 Управления НКВД;
Рейхман Л.И. - начальник 7 отдела 3 Управления НКВД СССР;
Шнеерсон М.Б. - начальник Центрального Торгового управления НКВД СССР;
Пассов З.И. - начальник 5 отдела 1 Управления НКВД СССР;
Даган И.Я. - начальник 1 отдела Главного управления НКВД СССР;
Шапиро Е.И. начальник 9 отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;
Плинер И.И. - начальник Переселенческого отдела НКВД СССР;
...
Берман М.Д. - (очевидно, брат предыдущего Бермана Б.Д.) - заместитель Наркома внутренних дел СССР;
Вейншток Я.М. - начальник отдела кадров НКВД СССР;
Залпетер А.К. - начальник 2 отдела Главного управления Госбезопасности НКВД СССР;
Коган Л.И. ответственный сотрудник ГУЛАГа НКВД СССР;
Николаев - Журид Н.Г. - начальник оперативного отдела Главного управления Госбезопасности СССР;
Цесарский В.Е. - ответственный секретарь Особого Совещания при НКВД СССР (органа по вынесению приговоров по политическим делам в составе 3 членов ОСО);
Стацевич Г.М. - начальник отдела кадров НКВД СССР;
Ульмер В.А. - оперативный секретарь Главного управления Госбезопасности НКВД СССР. "
Какое людям дело до того, кто носил им в кабинет чай? Русские машинистки или еврейские?
Предположить, что сегодня я способен испытывать злость по поводу событий почти 30-летней давности - это значит уж очень низко меня ставить, тем более что в то время я уже активно печатался, выпустил книжку юмористич. рассказов и на профсоюзную карьеру болт забил. А еще к тому времени пришлось оформлять инвалидность, так что, если бы и мечтал о карьере, пришлось бы эти мечты оставить: я дважды подавал заявления с просьбой снять меня с и.о., и каждый раз просили подождать еще пару месяцев.
Эти обстоятельства никого не касаются, и я вынужден их раскрывать только вследствие твоих провокационных апелляций к аудитории.
Давайте тогда приведлем перечень самых успешных резидентов НКВД за рубежом, легендарных разведчиков Маневича-Этьена, Леопольда Треппера и т.д. Надо же, какое совпадение?! Среди них тоже очень много евреев! А легендарный партизанский командир Медведев ("Сильные духом")? Надо же, и он еврей, крупный чин НКВД!
Хотелось бы напомнить большевичкам известное высказывание Ленина: политик отвечает за все, что делают его подчиненные. Неужели кто-то думает, что Ягода и его еврейский синклит могли творить свои кровавые дела за спиной великого товарища Сталина? Просто евреи, по привычке хорошо работать, и на палаческких должностях проявляли усердие и старание.
К чему ломиться в открытые двери? Какие, собственно, мои утверждения оспариваются? Я что, говорил, что в руководстве НКВД было мало евреев и что все они были очень-очень добрые, почти как русские? Я говорил, что одно из двух: или каждая нация несет ответственность за своих мерзавцев - или не несет. Но не надо для какой-то нации делать исключение.
А если серьезно, так я ведь тоже ничего плохого о евреях, как таковых, не говорил. Я только сказал, что валить на одного грузина 37-й год по крайней мере нечестно. У него хватало подручных и среди русских, и среди евреев, и среди латышей. Но когда ты - еврей (это я в данный момент как бы примеряю на себя) и знаешь, что моих соплеменников было пруд пруди среди заплечных дел мастеров, кичливо отвергать великую идеологию (тоже созданную великим евреем) как-то зазорно, безнравственно. Об этом я и хотел сказал.
И заявить о совершенном с Вами согласии практически по всем обсуждаемым здесь пунктам, в частности, в Вашей дискуссии с г-ном Хавчиным.
Идея "гениальности и патриотизма" Солженицына лежит в том же русле, что и идея "сверхценности и богоизбранности" евреев.
Что до Лихачева - для любого тюркоязычного человека ответом на вопрос "прав ли был Лихачев в своей интерпретации Слова?" был тот простой факт, что уважаемый академик совсем не знал ни одного тюркского языка. Ни одного. Что, однако, не мешало ему интерпретировать.
Мой Вам большой-большой респект.
в частности, критикой Лихачева. Вы мне дали очень хороший аргумент в споре..
http://kitap.net.ru/sulejmenov/yazykpisma.php
http://kitap.net.ru/sulejmenov/ulybkaboga.php
Последняя - только в бумажном варианте, кажется. А жаль - потрясающие открытия именно в ней. Если бы я умела - оцифровала бы и выложила для свободного доступа в инете.
Мои познания в славянской истории весьма слабы. Я прислушиваюсь к голосу языка, практически с рождения пребывая в двуязычной среде. Потому аргументы и выводы Сулейменова (в том числе о значительной древности связей между славянскими, скандинавскими и тюркскими рунами) для меня весомы.
Что до Солженицына, уровень его прозы значительно уступает авантюристичности его жизненного пути...
Спасибо за ссылку - мне будет весьма интересно продолжение :о)
http://magazines.russ.ru/druzhba/2007/6/su21.html
Времена изменились, принципы остались.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Относительно кадрового состава окружения Троцкого. В Генштабе преобладали истинно Русские генералы и полковники царской армии, а в РВС было много евреев. Если Сталин молодец, что одержал победу, то евреи тоже молодцы, что победили Белую Армию. Значит, Бог был на стороне красных.
Со стороны Касьяненко, которого я знаю лет 40, работали вместе, возможно,имеет место подначка, желание подразнить меня. Я бы мог ответить тем же, но стараюсь соблюдать корректность.
40 фамилий,3 не тех о ком шла речь)
Теперь нам с той же настойчивостью будут промывать мозги такие, как сванидзе. Дело даже не в том, какая идеология лучше или хуже, здесь главное - сколькими миллионами легковерных она (идеология) овладеет (в прямом и переносном смысле этого слова). Остальное - дело техники, точнее, уже давно апробированной технологии. «Народ для разврата собран».
А вот Сванидзе уже 20 лет по всем каналам вещает. Неужели не видите?
Но это - не геноцид.
Геноцид есть убийство родившихся людей.
"Всех в камеру" (газовую?) вместе с Антоном Колмыковым?
Или для себя, любимого, делаете исключение из общего для всех правила?!
Готовим пересмотр Нюрнбергского процесса: http://мошиах.рф/pn.html
Реплика - на уровне клиентуры таких заведений.
Сидя в "кабинете ЗАДумчивости", вникаете в фальсифицированные и кастрированные советской цензурой и тенденциозными переводчиками протоколы процесса прошлого века?
Для их пересмотра? Мне бы ваши заботы!
Болеете? Много о болезни знаете?
Пересматривать Нюрнбергский процесс бессмысленно - наказывать некого; все или почти все на том свете.
Повторяю - мне бы Ваши заботы!
Ваш последний пост доказывает. что Вы человек вменяемый и можете изъясняться по-человечески.
При большевиках я находился несколько месяцев в психбольнице - не по моей доброй воле - не я один, как Вам, возможно, известно.
Вы побывали на Луне - судя по фотографии; мне до Вас далеко, разумеется.
этот народ.....и люди ответят всегда взаимностью....
Кургинян- вторая реинкарнация Ленина.
Святее всех святых
если Вам сказать нечего, но ОЧЕНЬ хочется....
Я расскажу: http://www.cneat.ru/lenin.html
Я, кстати, Ульянова не упоминал, я говорил про Ленина.
Выбирайте любой вариант.
Главное для Вас- голову не перенапрягать, Петр Иванов
Как, выходит, легко развести и обмануть наш неискушенный народ. Уж столько его обманывали за последние 90 лет, а все не в прок. Выходит, сам обманываться рад. Детское сознание.
А паразиты, доведшие страну до такого состояния разложения, уже далеко убегут с награбленными капиталами. Это уже мое мнение.
У меня отменное логическое и аналитическое мышление. Эксперты отмечали. Я еще 10 лет назад углядел, что все двинулось к этому. Несмотря на радости 8-ми последующих "жирных" лет. И кризис 2008-го уже за год предсказал.
Главное- убежденность в собственной правоте.
Не смотря ни на что.
Труп надо Ленина первым делом опознать и выдать в США: http://www.cneat.ru/lenin.html
В Череповце экстрасенс от кГБ вычислил вымогателя, славшего директору ЧерМК Липухину в 1988 г. угрозы с тербованием платы, набранные из букв газетных заголовков. И экстрасенс его вычислил.
Я, прочтя книги Николы Тесла, понял этот механизм восприятия. Каждый человек. что радиопередатчик и радиоприемник - излучает волны - мыслеобразы определенной частоты. А экстрасенс способен его пеленговать. В случае со взглядом в прошлое тоже все понятно - прошлое отпечатывается информацией в энерго-информационном поле Земли. Взгляд в будущее - сложнее. У будущего может несколько вариантов развития ситуации в зависимости от параметров точки отсчета. Сам был свидетелем практики ФСО - отправки сознания "оператора" в будущее. Так исключаются ЧП в местах встреч первых лиц государств. Отправляли сознание моей старшей дочери на 20 лет вперед, когда ей было 6 лет. Вопросы задавали только относительно будущего нашей семьи. Вела сеанс советница Назарбаева.
А вообще, у нас с Сеней старая дружба.
Тем, кто уже готов сдаться за кружку баварского,или за 12 юаней, можно предложить собрать манатки и уехать - спокойнее будет и дольше проживут!
Институт ясновидящих, существует для манипулирования сознанием масс. Каждый из них в отдельности может предсказывать какие либо события, а в СМИ преподносят то, что выгодно кукловодам!
Может после похорон мумии все как по маслу пойдет? Проснется народ, как на Украине и Беларуссии, Польше и Греции? Вот и затягивают, замыливают решение этого вопроса?
Комментарий удален модератором
Вы правы, миллионы смотрели и не звонили, но они - за Вас...Потому, что Вы - Человек и Гражданин...
А ведь любая проблема начинает решаться с ее постановки.
Итак. какую проблему решает эта передача?
Никакую.
Значится, смотрят друзья Сванидзе, как его там плющат, сочувствуют и...
Каков человек, таковы и евойные дружки. И наоборот. :)
Уже хорошо, что эта передача привлекает внимание.., "принуждает" задуматься...
Нужны десятилетия работы, чтобы излечить такой народ. Его же 300 лет выпестовали. И в сталинские времена самые лучшие, смелые и инициативные полегли в годы репрессий, раскулачивания и на фронтах ВОВ. После победы над армией вновь надругались, сослав 2 млн. фронтовиков в лагеря "искупать вину" (включая бывших в плену, партизан и в зоне оккупации). Судили за любое критическое слово в адрес власти и похвалу немецкого оружия, снаряжения, снабжения. (Было, что хвалить) Книга А.Бушкова "Последнее восстание Спартака".
О том, что победа "любой ценой" далеко не всегда приемлема?
Помните?
"Когда последний враг упал, труба победу проиграла,
Лишь в этот миг я осознал, насколько нас осталось мало..."
Есть такое понятие "Пиррова победа"....
Телевизионное голосование не может быть репрезентативно.
Есть клуб любовников Кургиняна. которому не лень плюсовать даже его глупости?
А есть ли группа поддержки Сванидзе?
Нет.
Таким образом, Сванидзе будет всегда в проигрыше, а его противники будут думать, что они в большинстве.
-Нет.
-А он есть.
Смотри суд над Квачковым 10 мин: http://www.youtube.com/watch?v=RJLRsykW9V4
Борьба за независимость
http://oppositio.taba.ru/article/312026_25_iyulya_-_Den_politzaklyuchennyh_Svobodu_Kvachkovu.html
Раньше не было возможности собраться и обсудить. Интернет это просто чудо!
Россия спасена! Вся сеть - сплошная конференция народа России.
Теперь эту сволочь будем месить на каждом рабочем месте, в каждом "секторе обстрела" и т.д.
Кстати, а Квачков- это кто?
Не может к себе вызывать уважение человек-Сванидзе,так нагло врущий и передергивающий те факты которые имели место в угоду явно не нашему народу,стране.
А рейтинг...........
Я же говорю, главное рейтинг.
Я в семейные дела не лезу. Тем более, что семейка С&К (или К&С) явно не из благополучных.
Комментарий удален модератором
Вас же тут никто не называл "чумой нашего времени", "путлеровцем", "подпевалой оккупационного режима", "представителем партии жуликов и воров" и т.п.
Надо бы определиться и вести себя соответственно...
Как вы можете пройтись, если лежите?
Называйте как хотите, лишь бы это действительности соответствовало.
То, что вы привели - бред
Всего хорошего, спите дальше.
Он верно рассудил, что в равных условиях все они: и он сам и Сванидзе, будут биты. И не потому что мифическая промывка идет (промывать как раз пытается Сванидзе и К, который по всем каналам бродит и оно и то же всем долбит уже много десятков лет), а потому что за Кургиняном правда. И поэтому Войнович и не хочет ходить в битых. А вот Сванидзе пытается поражение представить как победу. В общем оба ищут каждый свой путь извращения этой передачи. Чтобы явный проигрыш своей демагогией попытаться превратить в выигрыш.
Так что пускай пободается Сванидзе не путем бесконечных монологов без ответа, а с достойным противником. Получит все, что положено.
Ваша позиция, либероиды, просто отвратительна. Вы рассуждаете о народе (не употребляя этого слова, заменяя его на население, публика и т.д.) так, как будто он стадо, а вы пастухи. Но люди вам голосованием показывают, что из вас пастухи, как из дерьма пуля. Обманули в 91 и последующих годах, но обманывать всех и все время не получится.
А Кургинян с помощью этой гебелльсовской демагогии отлично умеет оболванивать неискушенного в приемах "черной риторики" телезрителя. Ведь его факты - это правда, но вырванная из контекста. И послушать Кургиняна и его свидетелей - рождается вывод, что для них, кровь людская, что водица. И "без вины не сажают", как думали обыватели в 30-е. Обмануть россиян легко. Обещай то, что народ хочет. Это еще с Ленина началось.
А спросить исполнение обещаний у народа нет прав. И болтун еще чего-нибудь новенького наобещает.
Даосская притча. Человек кормил орехами каждый день стаю обезьян в лесу. Но однажды он сказал, что орехи заканчиваются. Поэтому завтра утром я дам вам только 3 кг орехов, а вечером 4.
Обезьяны впали в ярость. Ну хорошо, хорошо! - рассмеялся человек. Утром 4, вечером - 3. И обезьяны обрадовались.
Обмануть легко. Поэтому именно вы в 80-90х годах его обманули построением светлого капиталистического будущего. И что в итоге? 23 миллиона преждевременных смертей и неродившихся. Разрушена промышленность. Вы хуже Гитлера.
И Вы тоже используете прием "черной риторики" Кургиняна. Пытаетесь приписать оппозиции очевидные "достижения" правящего режима. Не было в России капитализма в 90-е. Было разграбление оккупированной страны неофеодалами. Капитализм для народа пытался построить МБХ. И прежде, чем выдавать заученные фразы о нем, купите и прочтите книгу о нем "Заключенный № 1. Несломленный Ходорковский" Веры Челищевой и "Узник тишины" Панюшкина..
Либероид - поклонник уголовника. Замечательно.
Дела по уголовщине настолько белыми нитками шиты, что даже прокуроры не захотели позориться с ними. Хватило им позору с двумя экономическими процессами. Путину же такие заявления простительны. Он по другому не умеет.
Вот и сейчас я предпочитаю сам думать, а не быть органчиком, повторяющим путинские перлы.
Но спорить не буду, боюсь ошибиться. :)
Бывают, понимаете ли, в политике оттенки.
Франция и США свою историю переболели и сделали выводы.
Я про ваши знамена: Ельцина, Гайдара, Чубайса, Немцова и прочих вчерашних во власти.
Они низы бьют тем, что держат на голодном пайке, чтобы вымирали не сразу, а постепенно. В этом ваша, демократов, цель.
Этими избитыми фразами только убожество ума и показываешь. Кто держит низы на голодном пайке? Немцов и прочие оппозиционеры? Провокатор путинский. Людей за дураков держишь. Не лучше Кургиняна.
А у вас что в голове - опилки, дерево или шестеренки несмазанные?
А оттолкнуться, конечно же нужно, подведя "объективные" итоги последнего десятилетия.
Партия Власти проповедующая либерально-монетаристскую экономику (созданную Ельциным с помощью американских советников) за 20 лет привела Россию на:
- 1 место в Мире по потреблению наркотиков (доклад ООН);
- 1 место по суицидам;
- 1 м по коррупции;
- 1 м по детской беспризорности (и скрытой продаже за границу);
- 1 м по терроризму среди европейских стран;
- 1 м по пустующим заброшенным землям;
- 1 м по закрывающимся моно-городкам и посёлкам, вымиранию деревень;
- 1 м по утечке за границу учёных;
- 1 м по нищим;
- 1 м. по росту тарифов и цен на продукты питания и товары первой необходимости;
- 1 м. по плохим дорогам;
-1 м. по количеству (ежегодных)лесных пожаров и площадям сгоревших лесов;
-1 м. по взрывающимся военным арсеналам;
-1 м. по вывозу за границу природных ресурсов;
-1 м. на континенте Евразия по миллиардерам…..
Что же делать, что бы Россия развивалась, люди уважали Власть и любили своё государство?
Обвинить во всех бедах Сталина!
Создалось такое впечатление, что Вам запретили упоминать имена и фамилии тех, кто украл из бюджета огромную сумму и как и на что эти деньги были использованы.
Поэтому всем понятно, что это шоу срежиссировано.
Владимир Войнович скорее всего это и имел ввиду..
До свидания.
Но конкуренция заставляет думать только о выживании в дне сегодняшнем не брезгуя ни чем. После конкуренции в природе остаются пустыни. А там где её нет - буйство красок и разнообразие видов.
Монополия - двигатель научно-технического прогресса.
Госмонополия в РФ - пожиратель ресурсов страны, ибо именно нет уверенности в завтрашнем дне. В любой момент, по примеру ЮКОСа, госбандиты могут все отнять и меж собою поделить.
"Долгие годы населению целенаправленно и эффективно промывают мозги". Так вот населению промывают мозги именно в другом направлении. А именно:
-СССР оплот зла.
-Сталин кровавый убийца
-КПСС сборище отморозков
-Россияне маразматики, западофобы, америконенавистники и славянофилы.
Вот информационная накачка телевидения с 90-х годов.
Теперь Сванидзе говорит, что население промыли мозги совсем недавно. Ложь! Поклёп!
Та когда ж это кончится!
Короче-демократию и либерализм обосрали как только можно. Немцовы, Гайдары, Чубайсы и иже с ними.
И Гайдар - ученый-теоретик, запутавшийся в своих теориях, но сам не озолотившийся?
Чубайс может и скурвился, но его капиталы ни в какое сравнение с капиталами его пахана, о чем не побоялся сказать МБХ.
Гайдар достаточно озолотился. Могу напомнить выступление Примакова. который требовал возбуждения уголовного дела по Гайдару. Озолотился он на том дефолте 98 года. Имел инсайдерскую инфу, не иначе.
А кто знает капиталы Толи???
Немцов борется с истинными врагами России и солидарен с МБХ.
МБХ-я не могу рассматривать его как носителя прогресса.
Сила солому ломит. Я тоже во времена оны язык распускал тока на кухне. Страх-эффективное средство управления.
А про дела МБХ Вы просто мало знаете. Купите новую книгу о нем "Заключенный № 1. Несломленный Ходорковский" Веры Челищевой.
Главная ошибка МБХ в его наивности. Не тому стал жаловаться на размах коррупции, пожирающеей бизнес и страну. Все равно, что евреям жаловаться Гитлеру на Гестапо.
Могу напомнить наглое поведение Невзлина. Когда в швейцарии были арестованы его 50 млн-Это не последние!
Не по понятиям себя повел МБХ, а по закону. Сразу несколько кормушек для чиновников хотел перекрыть, деньги на избирательную компанию другим партиям дал в противовес "партии власти", кормящейся из бюджета страны. Опасен стал. А посадили после того, как он поехал по стране с лекциями и по ошибке заехал в воинскую часть. Его и там солдаты попросили выступить. А филеры ФСБ, следовавшие по пятам, посчитали. что он к госперевороту призывает.
Это первое.
Второе. Фонд Открытая Россия. РГГУ. Персональные стипендии. Компьютеры в школах. Больницы. Лицей в Коралово..
Говорите - судите по делам?
Это ли не дела?
Я не верю в благостность МБХ. Вор в особо крупных.
Украсть 10 ярдов а потом благотворительность устроить на 100 лямов.
Ах как благородно!
чур меня.
Грамотные управленцы в этой стране не скоро будут нужны.
А во-вторых - да, черт возьми.. Благородно.
Я вот других подобных случаев не знаю.
Вы-то сами, хоть одного сироту усыновили?.
Откуда у этого заробитчанина 800 лямов на покупку Юкоса???
Вы знаете что такое 800 лямов в тогдашнее время??? Их в штатах в кредит не возьмёшь. Тем паче у вас.
Я всю жизнь мозгами зарабатываю. И близко таких сумм не высвечивается.
такие деньги так быстро можно только украсть!!!
А во-вторых, он не только купил его.. А сумел сделать то, что не смог сделать до него никто - заставить компанию заработать и расплатиться с долгами,которые на момент приобретения ЮКОСа составляли около 3,5 миллиарда доллларов.которые накопили предыдущие собственники.
Так что если вы не сумели заработать- не отчаивайтесь - не вы один такой, некоторые и сидя на нефти умудряются долги наживать.))
Деньги первые и основные МБХ заработал, чего не скрывает, на укрывательстве прибыли госпредприятий от изъятия её в бюджет. До 1991 г. 90% прибыли на конец года изымалось.
Банк "Менатеп" брал эту прибыль в конце года под закупку сырья и стройматериалов по бросовым ценам зимы. Весною продавал, получал прибыль и возвращал деньги кредиторам.
НТЦМ МБХ не брезговал и копеечными операциями. Он рассказывал, что делали дорожные наборы для "трех вокзалов". Покупали продукты за 15 руб. и создавали наборы для пассажиров за 50. Все были довольны.
Зарабатывать не стыдно и не преступно, когда соблюдены интересы сторон. Я тоже в бизнес с госпредприятия пошел не только из меркантильных соображений (отец умер, а я 2 года как женился и дочь родилась. На 170 руб. зарплаты стало трудно семью содержать. И работу предприятия отладил. Разгреб и выполнил заявки 3 лет за год методами НОТ в своей рем.-стр. бригаде. Стало скучно). Мечтал бороться в бизнесе с криминалом. Подтвердить изречение Кодекса Бусидо, "В смутные времена особо ценится репутац...
Я знаю о чём говорю. Нельзя было заработать такие деньги. их можно было только украсть. И он их украл. А потом начал отмывать-через покупку активов.
И Апатит они с Платоном украли. А потом они "честно" купили Юкос. за 350 млн. Это нормально??? Норникель был куплен за 150 млн. долл. Мировой монополист-за 150 млн!!!
Это честность и талант??
Это-коррупция. Чистой воды, как южноафриканские алмазы.
Как говорил отец Троцкого-революцию делали Троцкие ,а виновны будут Бронштейны
Совсем недавно весь народ за ним шел и кричали "Бориску на царство"
Теперь его называют Ельцинд-глупые люди считают его евреем и , потому что он еврей-все так плохо.
Истина-вещь проходящая.
Здесь ,в ГП, евреев, то есть и меня, обвиняли в том что мы распяли Христа и в том,что мы Христа навязали рускому народу, в том что мы сделали революцию и в том ,что мы развалили СССР,в том что мы хотим жить обособленно и в том ,что мы везде лезем.
Недавно одна мадам кричала здесь, что наши дети на празднике костров, бросаем в огонь котов и собак,( она сама это видела когда была в Израиле) а всего лет сто тому назад кричали и убивали нас за то что мы в мацу добавляем кровь христианских младенцев....
Для того чтобы это прочувствовать-нужно с этим пожить... и тогда станет понятно почему мы так болезненно реагируем на эти выпады
Но основное мое мнение(так как я сионист), что все евреи должны жить в Израиле
Хотя ГП будет тогда орать,что мы палестинцев гнобим...
(Следующее поколение евреев живущих в Израиле уже не будет докучать своими письмами в ГП и других подобных местах, но нас уж потерпите- так как наш родной язык русский.)
Думаю, что нужно различать тех, кто грабит Россию и тех, кто управляет. Хотя они и тесно связаны. Тем, кто грабит и грабил, такие демагоги очень удобны. Хотя евреев много наверху (а где их мало?) сейчас и было в 17-м году, я убежден, что национальный фактор здесь играет хоть какую-нибудь роль. Разве что косвенную. Убежден при выборе во власть не должны влиять национальная и половая принадлежность. А вот всех, кто свое будущее и будущее своей семьи (детей) связывает не с будущим своей страны, нужно немедленно убирать не только из власти, но и из чиновничьих постов. У нас у правителей (независимо от национальности), крупных чиновников (губернаторов, глав администраций) дети учатся в других странах, принимают там гражданство, счета в банках... Нам не нужны такие управленцы. Пусть прикладывают свои усилия на других поприщах. Тогда, мне кажется, страну будут грабить чуть меньше. А то крупные деятели пускают корни в других странах,
Возможно, это звучит несколько по-китайски, но у нас это необходимо. Во всяком случае это все вопросы госбезопасности. На этих чиновников в тех странах, где у них дети, на них возможно давить. Вот и получается. что на носу кризис в американской экономике, а активы нашего государства размещаются в Америке. Сталин бы давно расстрелял такого чиновника, а потом потомки его бы обвиняли в жестокости, но предательство страны было бы предотвращено.
А Вы говорите о еврейском вопросе! Здесь хватает и без национальной принадлежности. Здесь нужно говорить о повальном, системном предательстве страны. Созданная система предполагает в российском варианте предательство. Россия разрушается как государство.
(это по поводу учеников- они тоже будут говорить вот учитель еврей у нас был- просто чудо, а остальные,,,,,)
они будут жить в определенной среде, которая их воспитает по гайдпарковски
только что не добавили что мы Иисуса распяли
Почему это я должен извиняться за Абрамовича?
и сколько этих Абрамовичей? 10-50? а сколько полицаев у Вас- там хоть один еврей есть? или гаишники евреи, чиновники в ЖКХ у Вас тоже евреи сидят? Я уже о бандитах с утюгами молчу-или тоже евреи были? Детей бросают на улицу жить- евреи заставили?
Легкая позиция- сами себя грабите и убиваете, но обвиняете евреев
.. а насчет побить нас... тоже можно наверное , но можно и нарваться
абрамовичей 10-50 штук - вот тут вы показываете себя красиво ничего не скажешь. ну конечно один плохой дядя это не мафия опутавшая правительства всего мира. ну оправдывайте себя дальше этим.
теперь о бандитах : это вообще читая теория, ну что если плохих больше а еще есть слабые и податливые?
теперь давайте разрешим, им грабить и откупаться от закона? Посеять хаос и наблюдать за распадом это умно конечно, но потом отвечать на страшном суде!
давайте с малого начнем не валя все в одну кучу и прикрываясь тем что мол некрасиво смотреть в чужой карман а хотябы мы у вас же и украли...
--- еврейская банкирская мафия управляет мировой экономикой - факт? или нет ?
--- сколько евреев в этом участвует сколько саботажничают по странам и меняют историю сидят по музеям обманывают и женами подкладываются под партийных вождей?- много или ничтожный процент? ну если ученый или талантливый специалист то его могут и не трогать или на оборот не попал в струю - ну какой он еврей - так полукровка испльзуем во время погромов как жертву.
мне тоже больно признавать что большинство русских на оборот люди... как бы это сказать ...ну вы поняли. Но что делать всегда были плохие и хорошие, скажете дык ведь и я от том же! э нет батенька мы на своей земле дурака валяем а вы пришли как чужие и грабите(ну не вы естественно лично)
так ведь то и обидно что вам то собственно виниться не в чем, вы искренне не понимаете что происходит (если бы прикидывались, то ту не писали потому что глупо)
мы ведь одну претензию только озвучиваем - руководите своим Израилем а нам оставьте руководство Россией ан нет не уходять! Как по вашем называть такое количество евреев в правительстве и масмедиа - случайным подбором кадров или может просто мафией? предложи вам пост и вы бы поддались ну чисто случайно так предложили бы , и что отказались бы? а это соучастие.
Поэтому правда о нем поругаема и неприемлима
Если в России случится освободительная революция, то первым же законом должен быть о люстрации и профпригодности на основе электронных приборов.
Это кража мозгов государств. И сионизм с юдофобией этому совместно способствуют. Страны, из которых евреи массово выезжали - быстро приходили в экономический и культурный упадок. Это исторический закон.
Ветер дул - дул, еврей только плотнее свой зипун запахивал.
Солнышко пригрело - и еврей разделся, сел под дерево и расслабился.
Эта истерия, крик с пеной у рта напоминает то, что писали о Геббельсе - истерическая агитка,
доказательство преимущества того, что уже осознано в истории, как порочное.
Но хотелось другого и от выступающих в передаче, и от слушателей, особенно, критиков -
ребята, факты, факты и ещё раз факты. Не нужно бездоказательных высказываний.
PS. Жизнь полна противоречий, в частности я и сам "в контрах" с вышевысказанным постулатом. Противоречу тем, что из соображений гигиены и брезгливости не включаю ТВ-российские каналы (за редкими исключениями, как-то "Культура", "365", отдельные передачи по рекомендации). Тем более уважения к порядочным гражданам, участвующим в передачах этих каналов.
"Не мир я вам принес, но меч".
С неизменным уважением к любому оппоненту guenplen.
Так что историческая правда мирно лежала в канаве, пока товарищи К. и С. собачились.
А чего мне смеяться? Я же не балаган смотрю.
А Жирик все в балаган превращает. Вы, видимо, этому радуетесь. У вас такая пища для ума.
Он и про заградотряды в начале войны рассказывал. После них, попав в окружение и самостоятельно выйдя из него, подался в армию со спасенной им пушкой. А документы в окружении уничтожил. Даже букву в фамилии поменял, чтобы оторваться от страшного ведомства.
С уважением guenplen.
А Жирику я очень даже рад. Ставит ваших клоунов на место. И, заметьте, весьма успешно.
Ну, понятно, что Жирику рады. Родственные души. Радуйтесь дальше.
Всего хорошего.
С уважением к любому оппоненту guenplen.
Плохая черта - не пытаться понять человека и не дать ему раскрыть рот. Я с этим по работе сталкиваюсь. Объясняю людям, как их ловко обманывают поставщики - мои конкуренты и преимущества моей патентованной продукции. Так рта не дают открыть. Пытаются опровергать неопровержимое. Позоряться в своем непрофессионализме и говорят глупости и продолжают жить в самодовольном самообмане. Я же 10 лет жизни и много здоровья потратил на пустые увещевания. Поседел даже. Воинствующая глупость и серость снизу доверху в современной России за редким исключением. Жалко такой народ.
И "революция побеждает, когда идеи овладевают массами" и " ... когда её поддержат женщины" /Ленин/. В ГП и НЛ все без изменения, как средняя температура по палате. Засели большинство пользователей надежно в сусально-сказочном прошлом.
С уважением guenplen.
Поэтому мне так близок и понятен МБХ. Моя судьба - это его копия в миллионном масштабе.
Кургинян аппелировал к цифрам гибели мирного населения в других странах в годы гражданских войн, показывая в %, что гибель людей в СССР в 30-е - сущий пустяк. Официально осуждены 4 млн. чел. Это же меньшинство, остальные были счастливы. Как будто кровь людская - водица. И приводит несколько откровенно уголовных дел. Будто и все эти 4 млн. были такие же.
Ужом ерзал на сковородке по делу пыток Магницкого. Пытался тень на плетень навести, что так ему и надо, раз работал в фирме "Эрмитаж-капитал".
Всем, кому приходиться иметь дело с подобными подонками, рекомендую книгу "Черная риторика. Власть и магия слова" и "Искусство словесной атаки" Карстена Бредмайера изд. "Альпина бизнес бук".
Комментарий удален модератором
Комментарий богдасару- я у него в черном списке!
Боря уже на пути к вступлению в КПРФ, еще несколько прыжков от демократического электората и Зюганов выдаст ему партбилет!
в открытом бою с представителям от народа - кургиняном - никаких шансов у таких нет!
а ваши "умору " и" мат" возврашаю вам в то место, откуда они вышли.
Все недозвонившиеся - были бы за Сванидзе!? Чушь.
Любой нормальный, мало-мальски разумный и порядочный человек не может быть на стороне Сванидзе.
И не потому что он еврей или человек либеральных взглядов...а потому что именно он - лжец и предатель.
К слову сказать...я тоже не звонил, но я категорически против мерзавца Сванидзе и прошу мой голос
защитать.
начав все с "класового врага" - сегодня заразившиеся, уже все, что как то отличается от них ( успешнее, способнее, талантливее, с другим профилем, говорящим с акцентом, с другим вероисповеданием ...... любого!)- немедлено объявляют - ВРАГОМ!
КОГО И ЧЕГО?????
Сванидзе - лгун... Что, не было сталинских репресий? Магницкого ( имено его) - не сгнобили?
Кого он обманул на этой передаче? о других его выступлениях- в другом обсуждении.
Кургинян - молодчина! в чем? что в параноидальной истерике пытался "заговорить" обсуждаемую тему? он - пример демагога! для быдла - пример и образец!
Начали обсуждать ЭТУ ПЕРЕДАЧУ - тутже объявились "обвинители"))
Мировая закулиса, евреи, демократы, либералы, правозащитники...... кого еще не вспомнили, как виновников собственой НЕДЕЕСПОСОБНОСТИ?
Обращаться разуму подобных - бесполезно, но и выссказать свое мнение и поддержку всем ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМ на ГП - считаю своим долгом.
Моисей 40 лет водил евреев по пустыне - чтобы вытравить в них чуство раба.
Если столько же надо народам России - то ждать осталось всего 20лет...
Доживем - ув...
Комментарий удален модератором
Не нужно искать, тем более судить виновных в прошлом, пытаясь, изнасиловать Историю, потому, что нельзя судить прошлое! В современном информационном обществе невозможно скрыть всю правду. Ведь если люди начнут разбираться, копаться в первоисточниках, то все увидят, что в геноциде русского народа виновны те, кто организовал убиение Царя, захват Власти после Революции, возглавлял практически все ЧК, «тройки», тюрьмы, лагеря, все комиссары, военачальники, так же Правительство- все правительственные и общественные организации на 98% состояли из людей одной национальности! Именно они отдавали приказы, писали доносы, уничтожали интеллигенцию, крестьянство, казачество, организовали голодомор в Поволжье и на Украине!
Внуки этих «вурдалаков» написали «статистику» о миллионах каторжан, договорившись до того, что в начале II Мировой войны виноват Сталин, забыв при этом сказать, что Сталин лично «виновен» в смерти Верхушки, тех, кто после Революции, подавлял восстания, мятежи, создавал л...
Лукавит. Для Николая Карловича комфортные условия будут всегда, даже если волею судеб ему таки придется доказывать позицию кургиняновскую (а чего не бывает под луной??) или еще какую любую
ПОЗИЦИЮ при которой ему (НК) будет КОМФОРТНО.
Вот захватят Россию инопланетяне,сожгут Америку и установят свои ретрансляторы и с надрывом польется в эфир
обличительная историческая хроника НК о геноциде зелёных человечков злыми американцами в 1949 году на базе Розвелл.
Читал я ее ,этот пасквиль на советскую армию . И этот писака ,еще ,как и Горбачев, еще пытается что-то говорить. Тоже свою лепту грязи вылил в свое время на Россию,пятая колонна.
Так приехал через 3 месяца после предупреждения. Такой марафет навели - закачаешься. Картинка, а не часть стала. 1981-83 г.г. И мой однокласник с подобным столкнулся в ДВКВО.
А сейчас рожать не хотят. Выродился народ и нет просвета в будущем. Был всплеск на путинскую разводку с материнским капиталом, но и дурочкам скоро стало понятно, что эти смешные деньги не просто получить. Не дают их на руки. Только мошенникам это хорошо удается.
Выбор ведь какой был? или на собрание или в койку)))
А уж интернетфорумы то, оказалось, какая зараза. Я, ожидал, что защитился псевдонимом от получения удара от чужих негативных эмоций. Так нет. Мы все прямой наводкой получаем суммарное биополе болезней и негативных эмоций пользователей, модулируемых на электронный сигнал передачи. И как это я раньше не догадался. Это же простая физика. Друг из США подсказал сегодня утром. То-то болею и вес теряю всегда после политических баталий здесь. Чур меня. жена давно говорит - пора завязывать. Вот уж хитроумный Сурков. Давно говорю - его это задумки - ГП и НЛ, чтобы наиболее активные сами себя поизвели.
Даже движение "Наши" - это скопированная и опошленная идея МБХ - "Открытая Россия", через которое успели пройти тысячи молодых людей, ставших его сторонниками. Чтобы не стать изгоями, МБХ велел им вступить в "Наши". Это та сила, которая может в нужный момент переориентировать нашистов на решение реальных задач.
Д-р Рошаль- это ненавистник России и враг России?
Или неавидят Россию и позорят ее как только возможно все же такие недоумки как ты?
А Сванидзе - её агент влияния, историк-мозго...б.
А наш главный враг - наша тупость и доверчивость. Победим её - победим и своих внутренних врагов - казнокрадов. "Я знаю, как победить других, но гораздо труднее победить себя". "Победа над врагом зависит от врага. Поражение твое же зависит только от тебя" - Сунь цзы "Трактат о воинском искусстве".
Не хотите Вы спуститься с небес и побыть в шкуре "рядового" гражданина.
Мировой Протест за выравнивание социальных гарантий вас ничему не учит.
Тараторите все как Гайдарка, что собственник лучший менеджер и дальше ничего вразумительного.
А Сванидзе ну прям светочь порядочности.
Хотя, единственное, что можно было понять из его реплик, так это то, что его мама - еврейка на кафедре историографии чего-то там, папа - грузин, практически в одиночку Гитлера победимши, а их чадо - почти уважаемый почти российский почти историк.
Амен.
Никогда не существовало Советской власти!
Была власть горстки уголовников-большевиков!
Как паханы на зоне - опустили целую страну. одних загнали на каторжные работы ( мужики), другим - льготы( шестерки), а сейчас потомки "петухов" - вопят о "прекрасной жизни".
Но забыли вы - происходящие из "петушатника", что на зоне нет нац раздела!
Поэтому и славите кровавое правление грузина над русскими, украинцами, евреями и всеми всеми другими народами.
кого еще не призываете в свои трахальщики?
Американцы, сионисты, черножопые, узкоглазые...... готовы любому зад поставить!
А если вам отказывают - ВРАГИ!
Начните наконец работать! Но не языком , стоя раком ( как привыкли). А руками и головой- может тогда и не будут смотреть на вас с презрением.
И последнее - и не пытайтесь делать вид , что рассуждаете - вам просто нечем! Спиной мозг не рождает мыслей.
А вообще - Кургинян соавтор передачи "Суть времени". То есть он ее сочиняет вместе со Сванидзе. И чем дальше, тем больше мне кажется, что этот странный "союз двух непримиримых противников" призван отвлекать обсуждениями прошлого от дней сегодняшних.
Или кроме гнуси - ничего писать не в состоянии?))
жите сами в этом ключе...а как же народные поговорки...или их тоже жиды придумали за "народ"...
Ребята, Гайдпарк - это вам не "Эхо Москвы" , где не проходит и дня, чтобы не поносили Кургиняна. Ну, на Эхе понятно, - там "эфир обетованный" , но Гайдпарк - это же совсем другое. Тут надают по морде представителям "иудиного племени". И поделом, знайте свое место!
ГП - питомник для "нациков" всех мастей! но и тут ( как и везде) им светит то же будущее, что и их духовным наставникам и учителям - свалка истории!
закон эволюции по Дарвину, не я придумал)))
По моему как раз наоборот. Долгие годы населению промывают мозги в обратном ключе, а все другие позиции на ТВ и печатных изданиях закрыты цензурой.
Я не идеализирую позицию Кургиняна и не всегда с ним согласен, но то что он выступает в неравных условиях и то что его позицию поддерживает народ придает ему уважения.
С уважением Петр.
Вот и всё.
вот и хают как могут - на что еще способны эти "патриоты" из ГП?
Сванидзе просто бывает невыносимым занудой. Особенно в паре с каким-нибудь Бунтманом. Хотя мужик в общем то неплохой.
На противоположных берегах реки стоят два политических лидера Советской России - еврей Троцкий (Бронштейн) и грузин Сталин (Джугашвили). Определяют пути развития Государства Российского.
Игрушечки, братья мои, игрушечки.
= = = =
Последние двадцать лет, с бесконечными сериалами, две персоны плотно оседлали основные телеканалы в качестве разъяснителей истории - вы удивитесь, но это господа Сванидзе и Млечин.
Чем они занимаются, если не промывают мозги в антикургиняновском ключе – я не знаю.
Кстати, замечу, что любой патентованный пропагандист наивно или прикидываясь, полагает, что промывкой занимается его идеологический противник, а вот, он, и только он, несет в мир святую правду.
Только в отличие от Кургиняна, делают они это неэффективно и чем дальше, тем не эффективнее по той простой причине, что чем дольше подельники Млечина и Сванидзе находятся при власти и деньгах, тем менее убедительной становится махровая антисоветчина их пропагандистских рупоров.
Вот и причина низкого рейтинга Сванидзе.
Вообще он производит впечатление прожженного и закоренелого циника, и судя по всему уже смирился со скорым закрытием либероидной лавочки - и что бы он там не говорил о святом долге гражданина, он просто хладнокровно зарабатывает последние иудовы бабки.
Эти "передачи" слеплены не для поиска ИСТОРИЧЕСКОЙ ПРАВДЫ, а для чистого PR Сванидзе и либерасти-
ческих идей.А Кургиняна ОНИ просто используют, как медведя на ярмонке.Жаль. А ведь был уважаемый человек.
он вещает - глупость несусветная или притянутая за уши ложь. В любом случае - это
чисто гебельссовский приём и называется он - серая пропаганда. А народ просто ведётся
на эту ложь и приносит не очки Сванидзе , а реальные деньги в виде гонораров. А то, что эта "либерастическая пропаганда" проходит мимо - это ВАША иллюзия. Не проходит.
Она уже впитана с детского садика: тот кто имеет деньги , тот и прав. И с этой прав-
дой живут уже три поколения, ка минимум.
живает ВЛАСТЬ, а Сванидзе. И по сванидзевским лекалам строится жизнь и самое глав-
ное воспитывается МОЛОДЁЖЬ.И именно та, что в этом шоу не участвует и не голосует. А Кургинян интересен только ТЕМ, кто и без него знает что и почём. Они так же ведутся
на это шоу и помогают Сванидзе бабло зарабатывать в телеэфире.
результат безусловно есть.
Какая разница кого поддерживает власть? и что теперь сидеть на кухнях и жевать сопли?
при чем тут зарабатывает или нет?
информация должна быть донесена до масс и если есть возможность почему бы и не использовать СМИ.
глупо просто сидеть в подпольных кружках и разбрасывать листовки - вот это действительно утопия :)
достаточно много.А молодёжь подобные передачи вряд ли смотрит. Это Вы точно в
другой стране живёте и совсем не знаете ЧТО сегодня интересует молодёжь.
Вот так же меня поразил и Владимир Войнович, довольно примитивно подсластивший пилюлю побитому Сванидзе и кинувший камень в Кургиняна. А ведь Кургинян талантлив не меньше Сванидзе и Войновича, только есть большая разница в том, что у Кургиняна есть не только Здравый Смысл, но ещё и Совесть и сопереживание своему народу, обобраным и оболганным соотечественникам. Кургинян оценивает исторический период честно, поэтому все отхватившие куш при воровском переделе будут его хаять, а народ голосует за него от души. Дай...
как мило. у него есть возможность! эта возможность у него уже 25 лет... возможность срать людям в мозги про людоеда Сталина и сифилитика Ленина. Это у Кургиняна только сейчас появилась возможность сказать в широких СМИ про то как нас развели на демократию как туземцев на стекляные бусы...
Уже новое поколение за это время выросло с засраными мозгами, а воз и ныне там. Все никак либероидам не удается убедить народ в том что черное это белое и наоборот.
И ещё: не советую Вам считать тех, кто с большим перевесом проголосовал за Кургиняна, быдлом и полными идиотами: мы знаем за что голосуем.
А я советую считать тех, кто голосует за Кургиняна, именно, быдлом, которое не понимает, за что голосует. Какой бы перевес у них не был. Я не хочу сторонников Кургиняна обидеть. Я прошу их раскрыть свои глаза, сопоставить факты, проанализировать их.
Вот это - настоящая самоктритика!))
И что должен был народ увидеть в выступлении Сванидзе, чего он не увидел, почему и проголосовал неправильно?
------------------------------------
Привожу одну из смысло-узловых Ваших фраз. Она НЕ достойна ОБЪЕКТИВНОГО аналитика и резко снижает Ваш авторитет как такового :
"Долгие годы населению ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО И ЭФФЕКТИВНО ПРОМЫВАЮТ МОЗГИ ровно в том ключе, в котором работает Кургинян. А именно: СССР был оплотом добра и справедливости, Сталин - великий государственный деятель, выигравший войну, и это оправдывает все его жестокости, которые, впрочем, сильно преувеличены"
Известно, что выражение "промывать мозги" относится типично к офмциальной пропаганде. Действительно, ТОЛЬКО у последней есть ВПОЛНЕ достаточно средств , чтобы именно "ПРОМЫВАТЬ" мозги. Остальным остается или ПОДПЕВАТЬ ей или РАЗОБЛАЧАТЬ ее (иногда, бывает, и с перебором).
В свете сказанного, вы, получается, утверждаете, что нынешняя Власть ВОЛКа (=Воровского / Воинствующего Олигархо-"Либерального Капитализма") и ее Юдо-ЦРУ (=Юдо_-Центричный Режим Управления), в руках у которых и сосредоточено процентов 90 средств пропаганды, озабочены восхвалением СССР и Сталина ??? --- Ну зачем же вы такое суггестируете ???
Это ДАМ-то "сталини...
-------------------------------
ДАМ, который вальяжно раседал , принимая парад в Москве, но стоял, считай, на вытяжку позже в Риме, когда проходили "фашисты" ??? Это он-то Сталинист ? А программа "де-сталинизации", исходящая из его Администации чего стоит ?
--- НЕТ, конечно, даже "тупому мне" понятно, что вы НЕ их имеете в своем уме. .. Так зачем же вы говорите ТАКУЮ, политкорректно говоря, НЕСУРАЗИЦУ насчет промывки мозгов. Компартия же, к примеру, давно не у власти, чтобы заниматьтся "промывкой мозгов".... .
И именно ВОПРЕКИ официальной "промывке мозгов" насчет ПОЛНОСТЬЮ несправедливого СССР и известного "лишь" гулагами Сталина, свидетельствую МИЛЛИОНЫ тех, кто тогда жил.
Не идеализируя ни СССР, ни Сталина, скажу, что предпочел бы Сталина вместо руссомиза ДАМа и "абрамовичей" и "советы" вместо "дум" бесчеловечных толстосумов. Между прочим, это говорю в отчаянии я, который весьма жестко подавлялся (ок девяти лет) за "анти-советизм" (и , как всегда, добавлю, хотя надо бы еще посмотреть, КТО был настоящим анти-советчикрм -- я...
Или ВЫ хотите сказать, что Сталин показал себя более плохим Главнокоммандующим, чем ДАМ в 080808??? Улыбнуло сравнение ? ВОТ ТО-ТО...
Поверьте , те же миллионы людей с куда меньшей ностальгией вспоминали Сталина и СССР, если бы у нас заправляли НЕ сторонники хуцпы, аборигеноборчества, анти-народности типа абоамовичей-вексельбергов-прохоровых-медведевых, а были социально- ответственные полит. и плуто-олигархи. Вот сравните "Платформу Прохорова" и свеженькое предложение сверх-миллмардера БАФФЕТА (=№ в мире с 50 млрд долларов). И ,как говорится, почувствуйте разницу :
" Миллиардер Баффет посоветовал США повысить налоги на богатых
Инвестор Уоррен Баффет, один из самых богатых людей США, посоветовал
Конгрессу США поднять налоги на супербогатых... по итогам 2010 года он
заплатил подоходный налог в размере 6,9 миллиона долларов. "Кажется, что
это много. Однако я заплатил только 17,4 процента от моих доходов, то есть
намного меньше, чем все мои 20 коллег (имеются в виду партнеры по
инвестфонду Berkshire Hathaway - Прим. "Лента.ру"). Для них налоги
составили от 33 до 41 процента, в среднем 36 пр...
Для них налоги составили от 33 до 41 процента, в среднем 36 процентов"http://iworker.ru/news/414018
А в РФ до сих пор ВОЛК и Юдо-ЦРУ блокируют и прогрессивный налог и налоги на (сверх-) богатых и конфискацию имущества и т.д. При том ужимают соц.сферу. Вот ВВП и ДАМ отказали в этом году пенсионерам в июльской индексации на том основании, что инфляция не превысила ШЕСТИ % (=по факту равна ПЯТИ %) Где ЛОГИКА, Где понимание наших тягот? ... А вы говорите ....
========================
Трудно менять свою позицию, особенно с возрастом, особенно при собственном СЫТОМ существовании
и т.д. Возможно еще труднее слелать это "гордому сыну гор", "сыну свана", .Однако взгляните на мир чистым взглядом непредубежденного человека. ПОСКОЛЬКУ , если быть ЧЕСТНЫМ, то иногда надо идти на такой трудный шаг. ЧЕГО ВАМ ИСКРЕННЕ И ЖЕЛАЮ. Удачи в этом. "Суровый привет с Крайнего Севера. ГеВаКо, к.н.,"СОТР"" :)))
-------------
З.Ы. : Не дописано было: Баффет в мире миллиардер № ТРИ.
". А всего иного пуще не прожить наверняка -
без чего? Без ПРАВДЫ сущей.
Правды, прямо в душу бьющей,
да была б она погуще,
как бы ни была горька". А. Твардовский.
Надо бороться с пропагандой Проханова, Умалатовой, Кургиняна, Старикова и подобных.
Успехов Вам в Вашем благородном деле!
и только после вымирания наследников КПСС и лже патриотов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну нет аргументов, признайте, Николай Карлович!
разговор с ним кототкий. Сванидзе был активным сторонником ельцинского развала
страны - вспомним его выступления в эфире тех лет. Кто бы не был Кургинян, все его
доводы верны на 100 процентов. Народ пока не превратился в скатину, как бы это
кому не хотелось, и может отличить правду от лжи.