Перекличка
На модерации
Отложенный
Отвечать, да и читать персональные комменты – всё равно, что шептаться с каждым на ушко. Не наш формат. Отвечать будем публично, на главной площадке темы.
Фома Всеволжский: «Что страна выиграла от изменённого воровским способом общественного строя?» Избавьте нас от банальностей
Ростислав Боев http://gidepark.ru/community/1390/article/376438 Назад в СССР? Нет у истории задней передачи. Не предусмотрена. Не верите – спросите всех бывших СССР-овцев – ныне титульные нации собственных гос-ств. А Русскому народу это надо? Местами от нашествия ваших бывших ссср-вцев уже дробовиками отбиваются. Желаете укрупнить калибр и количество стволов?
Русский народный социализм – это не сталинское вчера, это русское завтра!
Ген Минаков: «О версиях говорить нет мысла, поскольку социализма ещё нигде не было». Да-ну?! Вы сами-то есть, или ещё только будете?
Николай Климов. Именно так. В капитализме каждый стремиться стать единственным. В социальном организме такое не возможно. Не может быть единственным даже желудок, тем более – голова.
герман царгасов
Всё проще и упирается в дилемму частного\общественного: чей приоритет? Социализм любой версии начинается с безусловного приоритета общественного над частным, что, отнюдь не является условием непременной ликвидации частной собственности и капитала, если он подчинён и удовлетворяет народным интересам.
vuknovik Статья Рынок и план при социализме.
Есть большая разница: рабочим через госбюджет, правительство и администрацию и – предприятию, где рабочий является совладельцем, через директора ибухгалтерию. В первом случае рабочему до государства, как до небес, проходили уже, тогда как в народном соцализме – можно и дверь к директору ногой вышибить, а Партия и народно-социалистическое государство такого директора ещё … ну, сами понимаете.
Да, ещё: народный социализм – это, безусловно, национализация ресурсов и инфраструктуры, обороны и соцобеспечения, градообразующих предприятий и опасных производств, но не булочных и парикмахерских, ремонтных цехов и мастерских, и проч., где тоже не мало средств производства.
Маша Смирнова. Вот это бы в гранитах высекать, а в них текущий президент отливает.
Дмитрий Трофимов | Общесьтво это общество | Статья Недостроенный социализм
Ну, конечно, Маркс прав; не правы Россия и её история. Может в истории что-то подправить?
Извиняюсь,с дальнейшим разворотом программы выложусь чуть по-позже. 4 сайта на поддержке и группа на Фейсбуку в 3400 человек.
Комментарии
Избавить от банальностей в своём посте я вряд ли смогу, потому что предмет разговора банален.
Попробую:
1. Мы потеряли великую страну, которая обеспечивала двуполярный мир.
2. Мы потеряли независимость и потихоньку превращаемся в колонию США как политическую, так и экономичечкую.
3. Мы потеряли все завоевания советской власти по относительному равенству и справедливости.
4. Наше государство больше не социальное, хоть как бы не пытались нас уверить в этом.
5.Нет бесплатного здравоохранения и образования.
6.Растёт безработица.
7. Падают и без того мизерные зарплата и пенсии .
8, Растёт квартплата и тарифы.
9. Растут налоги на нищих.
Добавьте, кто ещё в состоянии
Увы, с того я и таков
На склоне лет,
Что время учит дураков,
А умных- нет
(Плагиат)
Народный социализм будет отличаться от того, что вы называете русским капитализмом, национализацией государственного имущества и отсутствия колючки.
Недооценка роли государства как ведущего фактора экономического развития привела к тому, что ни в одной стране мира сторонники либеральной модели у власти не удержались.
Монетаристская версия развития экономики в 1980–90-е гг. повсеместно провалилась — от Аргентины до России. Как правило, ослабленное государство приватизировалось полностью одной или несколькими финансово-промышленными группами, которые делали из него механизм по гарантированному сохранению своей собственности и насильному или обманному присвоению чужой. Концентрация капитала достигала запредельных высот. Страна нищала, социальные программы частными олигархами не велись.
Выделяя суть, можно сказать, что национализация есть процесс перехода собственности из частных рук в пользу г...
1- Может все таки уточним Социализм как программную структуру?
(без маразма "совка" последнего 10-ти летия?)
2- Одна строочка в конституции
ВСЯ ЗЕМЛЯ ВСЕ НЕДРА ВСЕ СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА ВСЯ ПРИБЫЛЬ ЯВЛЕТСЯ ОБЩИМ ДОСТОЯНИЕМ И НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ НИКОМУ
3-И государственный аппарат и Директорский корпус только управляющие
И никто не может отчуждать в личную собственность любую часть дохода..
4- Общий доход распределяет высший (Экономический ) руководящий орган
ПЛАНОВАЯ БЮДЖЕТНАЯ КОМИССИЯ
5- Зарплата и нормы работы и условия Труда определяет
Государственный комитет труда и заработной платы
( Токарь 6-го разряда получал больше балерины Большого Театра итп)
6- Социализм прежде всего отрицал НЕ управляемую форму общественного развития
ПРОКЛЯТЫЙ ОТ БОГА ПРОЦЕНТ НА КАПИТАЛ И СВОБОДНОЕ ЦЕНООБРАЗОВАНИЕ
А потому, в 1918 году была создана высшая Политико-Экономическая структура
Государственный Комитет Ценообразования
Это и был факт наступления РЕВОЛЮЦИИ= Смены общественной формации
Это структкра, а на неё накладывался всю историю страны
Тот самый "человеческий русский Фактор" Но! Суть-то!?
Маркс, открою я вам тайну, анти социалист, он изуродовал понятие, а сути же он ближе к капиталистам.
А это вам на закуску
Для многих людей, в социализме видна лишь экономическая и социальная составляющая, но это явление, возникавшее в разных нациях, на протяжении всей истории, не является просто экономической теорией или стремлением к социальной защищенности. Тем более социализм не единосущен марксизму, а Маркс не его выразитель.
Марксизм говорит нам об отчуждении результатов труда, об эксплуатации класса пролетариев. Виновник - господствующий класс, взявший под контроль основные средства производства, тем самым подчинив себе человека наемного труда, пролетариат. Эксплуатация на износ основной массы населения - системное свойство капитализма, его закономерный и неизбежный результат. В борьбе с капитализмом Маркс разрабатывает альтернативный путь общественного развития - коммунизм.
Бердяев глядя на идеи Маркса заметил что тот, подсознательно переносит мессианскую идею «богоизбранного» еврейского народа на класс, на пролетариат . Однако даже сняв остроту классового вопроса, в связи с растворением рабочего класса, полноценный социализм по марксистским лекалам невозможен.
Основные положения философии Маркса, говорят нам об его капиталистическом взгляде на общество. Для него основной вопрос, это вопрос отнятой, неверно распределенной прибыли. Для капиталиста «частная собственность священна», для Маркса она источник зла, но у обоих занимает ключевое место. Подобно тому, как капиталист знает лишь один тип мотивации труда – материальное поощрение, Марксу, в борьбе с «отчуждением труда», оказалось доступным лишь одно экономическое средство – упразднение частной собственности. Иные, нематериальные ценности, способные мотивировать труд, иные неэкономические р...
1-Социализм это
Общественная собственность на
Землю, Недра, средства Производства и ВЕСЬ СОВОКУПНЫЙ ДОХОД
Это- А- Социализм Б- Это СССР
2- США=Капитализм-(как и в России с 91 года)
Средства Производства и Доход принадлежат Собственникам.
3- Кстати, ну не мог Маркс сказать "Более Развитые" это русизм в чистом виде...
4- И кстати, именно технология и отличает производство разных в патентном смысле изделий, как и вообще разных предметов потребления..Технология даже производства Газолина(бензин США)ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ВСЕГО МИРА-там например бинарный состав...
5-Кстати а что такое "принципиальнон"?
в США- 12-тиричная система и дюймовые стандарты-в России система Шлезингера=ДИН
И Другая система допусков-посадок.Например- А-по Дырке Б-по стержню..
США вообще другие стандарты на всё..Например виски=составной бленд и возраст по самому молодому спирту...Америка неповторима..
но к определению социализма это не относится
1-И в начале ХХ века и Россия и США
оставались в рамках своей Формации
КАПИТАЛИЗМ в России +Монархия
2- Январь 1918 создана Новая формация
разница в ОБОЩЕСТВЛЕНИИ СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА
Разница в том что ликвидированы паразитарные классы
Разница в ликвидации самостоятельных банков и ликвидации производства которое ставит свей целью получение конечного товара=
ДЕНЕГ...
Введено единое целеполагание экономики-
УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ПОРЕБНОСТЕЙ
- - -- - - - - -
ВЫ ГОВОРИТЕ О КАЧЕСТВЕННОЙ РАЗНИЦЕ в видах орудий труда
а технология это одно орудие труда но разный метод его изготовления
МЫШЛЕНИЕ ОБРАЗАМИ-типа Сталинизм, Тирания, Демократия
2- Второй уровень- Формально-логическое или Последовательное -Мышление количественными показателями и понятиями счёткими границами смысла
типа- Сталин-работал литературным редактором и Сталинизм не существовал
Тиран-наёмный военноначальник в полисах Древней Греции-в наше время не существует
Демократия-набор из 10 звуков-букв потому что-
Народ по гречески- А- LAOS и ETHNOS а кратос это управление в системе МОНАРХИИ
- - - - - - - -
УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ПОТРЕБНОСТЕЙ принципиальная цель общего народно-хозяйственного организма
это противопоставляется
ЦЕЛИ-ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ=КАПИТАЛИЗМ
оценка эффективности относится к области статистики
при наличии точки отсчёта и критерия и
ГЕОКЛИМАТИЧЕСКОЙ ОСОБЕННОСТИ СТРАНЫ-
это другая сфера-
Завершите определения
в УЖЕ СУЩЕСТВУЮШЕЙ СИСТЕМЕ ТЕРМИНОВ
иначе будет путаница
"Принцип Жизни"-инживидуально определяется или обозначается Доктринально
на данный момент этого термина нет
не доразвитых пр/сил нет
нет базовых показателей
потому что это философский термин без количественных цифр