Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
20 июля 1944 г. стало одним из самых критических моментов Второй мировой войны, когда полковник Клаус фон Штауффенберг предпринял попытку убить Адольфа
Комментарии
Последствия удачного покушения на Гитлера были бы ужасными.
Военная элита Германии пришла бы к власти, заключила бы сепаратный мир с западом и, потом, все вместе они бы повернули оружие против СССР,
Именно поэтому Сталин с Жуковым гнали войска на взятие Берлина, не считаясь с жертвами...
Опоздание со взятием Берлина обошлось бы гораздо дороже.
Комментарий удален модератором
Вадим Дудченко, человек он далеко не глупый, но его коммент, учитывая сложившиеся на тот момент отношения между Сталиным, Рузвельтом и Черчиллем, действительно глупый. Его вывод, с натяжкой, можно отнести только ко времени после знаменитого выступления Черчилля в духе холодной войны.
1. П-к Штауффенберг выражал настроения бОльшей части генералитета Рейха к 44 г. В заговоре участвовал даже легендарный Роммель.... Они все хотели убрать бесноватого некомпетентного Гитлера, прекратить войну и заключить сепаратный мир.
2.Часть западной элиты тоже хотели подобного, а в США был план, по которому кроме мира Германией, планировалось переформатировать войска СС и вместе с ними развернуть фронт в сторону СССР... Сталин об этом знал и переиграл их...
На переговорах в Ялте не было ни дружбы, ни доверия между союзниками не было. Был дележ по интересам.
3. См. сериал "17 мгновений весны" и подумай... Он не про красавца Штирлица...
Николай Ню, сериал - есть сериал, а есть исторические источники. Их много, но для начала почитайте переписку Сталина, Черчилля и Рузвельта, если вы можете анализировать, то поймёте какие отношения были на тот момент у них. Все эти домыслы на тот момент о переформировании войск СС, развернуть против СССР, это досужие вымыслы писателей, кинематографистов и пр. продиктованные последующими возникшими разногласиями после речи Черчилля и политикой партии оправдывавшей начавшийся разлад между союзниками и гонку вооружений. Ещё раз утверждаю, на момент покушения таких замыслов не было, хотели убрать Гитлера и два варианта: или продолжить войну генералитетом, или заключить сепаратный мир, а проще сдаться коалиции.
В. Нечапай, да, кино есть кино...
А вот у заговорщиков планы были несколько другие. Шире и глубже, была политическая программа...
Кратенько так: вернуть Германию в семью демократических европейских стран, откуда их выдернула авантюристическая политика Гитлера.
...
Впрочем, если моя точка зрения "не вставляет", я не против... Дела давно минувших лет... ))
Николай Ню, когда взрывали Гитлера перед ними была одна дилемма: воевать дальше или сдаться. А вернуть Германию в семью европейских стран - это перспектива. Политические программы это обычная отмазка всех заговорщиков, хотя бы перед своей совестью и потомками.
1. Генералитет Рейха, несмотря на то, что Гитлер его проредил своим "социализмом", все-таки состоял из древних родов со своими именьями-замками-богатствами и родственниками королевских домов Европы (сам Штауффенберг тоже не из крестьян)... Им и война надоела, и национал-социализм и шараханья Гитлера. Устали...Мир и дружба с соседями к этому моменту (44г.) был в их интересе.
2.Элиты европейских стран и США тоже были не против такого расклада, но сильно сдерживало общественное мнение и политическая обстановка... Ширнармассы могли не понять...
3. А в глубинном государстве США спецслужбы, ЦРУ, независимо от этого сочиняло планы будущего вероятного развития отношений с европкой и СССР... И контакты немецких генералов с ведомством Алена Даллеса все-таки были...
В. Нечапай, кино и было сделано на исторических источниках. Или думаешь там все из пальца высосано?
К власти пришёл бы геббельс. Он кстати и подавил тот пучт, когда даже ещё не было известно, что Гитлер выжил. А когда в апреле 45го геббельс предложил использовать химическое оружие, то Гитлер этого не разрешил. Об этом есть в опубликованных дневниках геббельса.
Вот такая история с географией полу чацца.
.
Штауффенберг только бомбу притащил в ставку...
Во главе заговора были генералы из высшего командования армии Рейха, против которых Геббельс - клоун.
Если б Гитлер не выжил, ничего подобного бы не было.
Николай Ню, ещё раз для особливо понятливых. Геббельс моментутельно всех заговорщиков уконтропупил - даже без Гитлера, про которого думали, шо он капут. Короче у всех этих заговорщиков не было никаких шансов супротив мюллера (гестапо) и гиммлера (сс), на которых и опирался геббельс. Все войско енералов было на фронте, а гестапо тута здеся плюс войска сс из концлагерей. Остальное - домыслы, допуски, догадки.
Кстати, не напомните мне, кто был в период ВОВ министром пропаганды в СССР? Вы ж умный, должны знать... Ведь он же по рангу куда выше всяких там генералов-маршалов...
...
Геббельс никого не уконтрапопил - он не был ни властью, ни силовиком.
Он просто остался верен Гитлеру и звонил по комендатурам-охранам с требованием арестовать бунтовщиков. Те перепроверили информацию о гибели Гитлера - она не подтвердилась, и начали аресты.
Николай Ню, ишо раз - за геббельсом было гестапо и сс. А за штафельбергом - авантюра на авось. Учи матчасть.
А министром пропаганды СССР был Левитан?
...
А за "штафельбергом" - штаб сухопутных войск как минимум (лениво дальше копать) ...
Гестапо - это вообще не в тему, если б не группенфюрер Броневой о нем бы никто и не слышал...Отдел при полиции по ловле шпиенов...
СС - да, величина, но у нее другие задачи. И в политике и в военном деле второстепенные (см. историю создания). СС выдвинулась на первые роли случайным образом, в ходе войны.
Николай Ню, чувак - в штабах только девушки телеграфистки и пьяные штабисты. Короче, никаких даже попыток захватить власть не было сделано. Ращет был на дядю Шнапса. А учить матчасть рейха по штирлицу это просто для базара по пивцу...
kapitan nemo,
kapitan nemo, вы меня заинтриговали, поэтому подсмотрел сейчас в Вики...
Понимаю, источник так себе, но он удобен и я пользуюсь им часто.
Он подтвердил мои предьявы.
Николай Ню, посмотрите первоисточники - дневнеки геббельса. А ваши " предьявы" кидайте киношникам в 17 мгновений.
упс... Про покушение в "Освобождении"...
На момент 17 мгновений заговорщики уже покоились с миром....
Николай Ню, речь не о самом "покушении" гражданин хороший, а о рейхе. А то, шо там у кыно и вики-шмики по данному, да и по многим другим, поводу понапиндюрили - дык это понималку включать надоть. Ну знания какие никакие тож требуются.
kapitan nemo, так и я типа про это... Нигде ничего про Геббельса и Гимлера в связи с покушением...
А "правда" про Геббельса - только в фильме "Освобождение"...
Видно не зря наш министр пропаганды Левитан старалса...
Николай Ню, мдя...я вам давал список первоисточников, но вы предпочитаете судить по зомбоящику. ...
kapitan nemo, так я читать не умею... Тока со словарем.... ))