Кому нужна эта ваша "правдивая правда" о войне: отповедь сетевым хайпожорам
На модерации
Отложенный
Наблюдая какое-то апокалиптическое безумие в каналах «военблогеров» все эти дни я хотел бы подойти к этому безумию с рациональной точки зрения (насколько возможно). И посмотреть мотивы (торговля финками и покос подписоты не в счёт).
Представим себе, что мы задаём им вопрос: «зачем они нагнетают панику и льют помои на армейское руководство?»
Абсолютно точно получим бредовый ответ: «Люди должны знать правду».
Почему он бредовый?
Первый вопрос — о первоисточниках информации. Первоисточники эти — загадочные «надежные, проверенные люди на фронте».
Но даже если эти люди и правда есть и говорят то, что видят, то у каждого из них есть:
а) личные мотивы (лично мне или моим соратникам не нашли мавик, это значит, что их нигде нет);
б) чисто человеческая субъективность — человек видит только один участок очень сложной картины;
в) многое другое.
Все это умножается на желание у ретранслятора информации продать побольше финок — и дело в шляпе. То есть правда оборачивается той самой шляпой.
Второй и важнейший вопрос — это вопрос о правде. Предположим, правда действительно найдена и состоит она в том, что на том или ином участке фронта не всё хорошо. Но наше общество, потребляющее правду, очень неоднородно, стратифицировано и каждый обладатель правды обязан знать, кому, когда и сколько правды он должен дать. Как врач, дающий в зависимости от тяжести заболевания, не просто «таблетки», а определённые таблетки, причем одному больному целую, другому половинку, а третьему четверть таблетки.
Ретранслятор знает?
Например, чистая правда состоит в том, что после Бородинской битвы русские отступили и французы заняли Москву, а Зоя Космодемьянская не нанесла никакого урона немцам. То есть мы проиграли на Бородинском поле, а Зоя никакого подвига не совершала? Это правда? Нет. И каждый из нас знает, почему.
В христианстве есть выражение «Правда без любви – ложь». То есть если человек говорит другому правду, которая его ранит, убивает, уродует, он лжёт.
В 1990-е газетёнки и телевидение соревновались в скорости вываливания на головы людей разнообразной правды, «которую от вас скрывали» – провалов на фронте, сталинских расстрелов, подробности некрасивой личной жизни писателей, поэтов, героев.
Результатом стало не просветление общества, а скатывание его в цинизм и деградацию, главным выводом — Россия помойная, дикая, изолгавшаяся, отсталая страна без героев и будущего.
Это была правда?
Нет.
Поэтому обладатель правды обязан проанализировать способность той или иной части общества (или отдельных людей) к осмыслению этой правды, адекватному ее восприятию, если вдруг она не соответствует ожиданиям.
Ещё раз — правда, даже причиняя боль, должна помогать, улучшать, лечить, восстанавливать справедливость.
Теперь наглядные примеры и вопросы.
Вот история с Курском. Вот панические реляции носителей «правды».
Они зачем это рассказывают обычному среднестатистическому человеку? Они его просто информируют?
Хорошо, пусть так, (хотя не так).
Но нельзя не задаться вопросом — зачем? Что должно последовать в результате опыления человека «правдой» о том, что все ужасно?
Он должен выйти с плакатом?
Он должен встать в ряды паникёров?
Пусть так, но для чего?
Паника лучший инструмент для утраты адекватности, потери здравого смысла, верный путь к принятию поспешных и необдуманных решений.
Нужно, чтобы сотни тысяч людей пошли вразнос? Чтобы в тылу поднялся хаос? Чтобы у людей опустились руки? Чтобы они утратили способность здраво мыслить?
Но это верный путь к распаду общества и гибели.
Паникёр никогда не бежит в сторону фронта – всегда в обратную.
То есть объективных причин, способных изменить к лучшему ситуацию в обществе (и тем более на фронтах) с помощью правды, нет. А вот субъективные причины, способные изменить к лучшему ситуацию у конкретного правдолюбца и правдоносца, есть ибо только они и остаются на фильтре.
И это важно понимать.
Поэтому совет — получив очередную порцию правды, задайте себе простой вопрос: «Кто и, главное, зачем мне это рассказал?»
Если внятного положительного ответа нет — удаляйте канал правдолюбца из подписок. Не ошибётесь.
Об авторе: Борис Якеменко - историк, доцент кафедры истории России Российского университета дружбы народов. С ноября 2007 года — член Общественной палаты России, член комиссий по сохранению культурного и духовного наследия, межнациональным отношениям и свободе совести, образованию и науке.
Комментарии
считаю что в военное время цензура необходима. причин - множество
Народный Дружинник, иногда думаю что и не военное время неплохо было бы. Что, до 2014 года в Гайдпарке нормальную информацию выкладывали, что ли? Постили херню про бабку с одной картофелиной, дочерей крымских офицеров, про пенсионеров на помойках и прочий вонючий блевотный бред. Взять нашего дурачка местного с его бредом алкаша про сталинские терроры - это точно не нужно убирать нахрен из сетей?
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис, считаю упомянутые Вами типажи - лечить надо
Народный Дружинник, Не надо нагнетать. Сейчас не война, а всего лишь СВО.
Михаил Комиссаров, гы. кстати Крым - чей?
Народный Дружинник, цензура всегда нужна, независимо от того военное время или мирное.
Все дело в том, что (какой замысел) будет лежать в основе цензуры.
ЛешЫй, точно. дабы такие як ты грывни не робили
Народный Дружинник, Вопрос провокационный. Жванецкий, на аналогичный заданный ему вопрос. ответил, что такие вопросы задаёт или подлец, или идиот.
Народный Дружинник, не прошёл "Михаил Комиссаров" этот тест. Бывает...
Михаил Комиссаров, не. обычный тест. изволь ответить. чей?
Александр Александров, похоже на то ;)
Народный Дружинник, К тебе такой-же вопрос. Крым чей?
SAV262, Российский. Ты считаешь по другому!?
Народный Дружинник, интересно... Что ответит на этот вопрос " SAV262"...
Александр Александров, промолчит поди
Народный Дружинник, Почему же промолчу, отвечу. Мне пофигу , чей он.
SAV262, гы. это потому шо ты скорее всего - свидом
даю крайний шанс на правильный ответ
Тут есть еще один серьезный вопрос. Враг тоже читает сообщения военкоров, делает выводы и строит свои планы.
Военная цензура - вот, что необходимо.
Сергей Ольховский, именно так
Сергей Ольховский, А разве цензуры нет?...Могу привести пример,что была и есть...В ведомстве Шойгу сп...дили 11 триллионов рублей,и российское общество об этом не знало...согласитесь,масштаб воровства просто грандиозный,в тихую провернуть такое невозможно...и тем не менее инфы про воровство в российской армии не было...И опять мы не знаем причины,почему всё это решили обнародовать,и "поменять на переправе коней"...И опять мы не знаем как идёт следствие,и идёт ли вообще?...А ведь на 11 триллионов,можно было усилить военный контингент в СВО,как минимум в три раза,да ещё и перевооружить тех,кто сейчас воюют...Вот мне интересно,куда эти деньги ушли?...А...понимаю,понимаю...это "военная тайна",и если о ней кто то узнает,то мы никого не победим)))...А давайте потребуем от Президента,что бы специально для тех кто говорит Правду,ввели смертную казнь,а родных отправляли в концентрационные лагеря с крематориями?...И тогда всё у нас будет просто замечательно...Ну как предложение?)...Вижу,вам нравится)...
АЛЛ , кто о чем, а вшивый - о бане. Извиняюсь!
Сергей Ольховский, Я не знаю о чём вы,просто очень трудно понять)...А я вот об этом-"А почему это,на границе с враждебным государством,во время активных боевых действий с этим государством,не было регулярных войск?...И где были армейская разведка и ФСБ?...Почему они не заметили переброску и концентрацию живой силы и техники на этом участке?...Всё таки дивизия с техникой-это не "иголка в стогу сена"..."...Я хочу знать-ПОЧЕМУ?!!!...Или это тоже военная тайна?)...Или обосрались,а сказать то нечего?)...Ой и доиграются ваши хозяева Ольховский,ох и доиграются...бабахнет в России гражданская война...А может они к этому и ведут?....
АЛЛ , .Ну а что?...СССР предали, раскололи,разграбили,трёхсотмиллионное население разогнали по резервациям,два государствообразующих народа,которые создали РИ,а потом собрали СССР,стравили друг с другом,тем самым похерив идею создания союзного государства...а теперь в самый раз подставить и добить самого большого- Россию...Молодцы!...Правильной дорогой идёте...протоптанной англосаксами...вот точно так же,"Старый Свет" зачистил Северную Америку от индейцев...Ну прямо один в один)...Нда...похоже скоро, в РФ, будет настоящая баня,все кровушкой умоются.
Ой и доиграются ваши хозяева Ольховский,ох и доиграются...
--------------------
АЛЛ , ну, точно, сумасшедший иди больной! Какие хозяева, дружок? Или даже в голову не приходит, что человек может иметь свое мнение? Вы где живете, в тоталитарной Европе?
Сергей Ольховский,)))...Ну-ну...Вы льстите себе Ольховский...у вас психология раба,а раб не может иметь своего мнения...Да и какой я вам "дружок"?)...Ваши дружки под радужным флагом кучкуются...Нда...трусливы вы однако)...в обморок от моего коммента не рухнули?)))...Что поделаешь?...Правда она такая-неудобная,не всем нравится)...
у вас психология раба,а раб не может иметь своего мнения..
----------------------------
АЛЛ , комедия с недалекими!
Сергей Ольховский, Эхе-хе-хе...гурон, и есть гурон...твой удел бледнолицему хозяину обувь чистить...
АЛЛ , вот тут тебе остается поскакать, и отправиться в Европу унитазы чистить.
Сергей Ольховский, Да за чем?...Я пожалуй ещё подожду,когда народ вас гнать из России начнёт...а народ начал прозревать,и это очень радует )))...А меня моя работа-Главспец отдела инженерно-технических изысканий,вполне устраивает)))...а вот тебе, "кигти рвать"из России, скоро придётся..."Возвращение Советской власти,неизбежно как дембель"...Морем уходить будешь?)...
Я пожалуй ещё подожду,когда народ вас гнать из России начнёт
--------------------------------------
АЛЛ , я так и знал, что ты еще и иждивенец! Только языком молоть. Ну подожди, подожди...
Сергей Ольховский, перед военкорами,голубчик,начальство определённые задачи ставит. Не надо делать вид,что военкоры отсебятину несут не осознавая последствий.
АЛЛ , не,не к этому. Они к противоположному ведут.
человек может иметь своё мнение...)))) чё то твои мнения постоянно и подозрительно с официальными совпадают.. Я не ошибаюсь? Есть чем опровергнуть?
Николай Стулёв, а вот твое - подозрительно всегда против. Ни одного доброго слова не слышал. Я не ошибаюсь? Ни на какие мысли не наводит? Меня вот наводит моментально.
Сергей Ольховский, тебя просто обязано наводить.Мысленно соберём подобных тебе в общественно-социальную группу.А затем поделим её на два по одному общему признаку.(Не забыл ещё закон Стулёва?)Так вот одну часть на мысли наводит боязнь потерять непосильно нажитое,которая заставляет быть настороже,а у другой части просто работа такая,чаще подработка.
А моё мнение естественно против,когда власть начинает ухудшать положение народа.Конечно же я,в отличии от тебя,не поддерживал реформу пенсионного возраста и всего происходящего со страной начиная с конца 80-х.Это тебе подобные предприимчиво приветствовали и поддерживали изменения,увидев большие для себя возможности."Наконец-то я нажрусь колбасы до отвала"-была самая первая мысль в головах подобных тебе.
Николай Стулёв, ладно, о власти! О стране и народе хоть одно доброе слово сказал? Чернуха не снаружи, она внутри тебя.
Сергей Ольховский, внутри меня сострадание.А внутри тебя-паразит.А ты марионетка в его руках.
Николай Стулёв, сострадание? Сострадания без любви не бывает. А здесь немало таких же, однотипных, примитивных, наполненных злобой, и ищущих виноватых в своих проблемах.
Сергей Ольховский, ищущих виноватых? Охренеть! Они чё,прячутся?
Кто этот Якеменко и, главное, зачем он мне это рассказал? Правду говорит или врет? Правда - "это верный путь к распаду общества и гибели". Похоже на правду. Надо его удалять.
«Во времена обмана говорить правду – это революционный поступок».Джордж Оруэлл
"Первый вопрос — о первоисточниках информации."
------------------------------------------------------------------------------
Полно видео и фото в сети с геолокацией...вот и все первоисточники
"каждый обладатель правды обязан знать, кому, когда и сколько правды он должен дать"
------------------------------------------------------------------------------
О как!!)))
"задайте себе простой вопрос: «Кто и, главное, зачем мне это рассказал?»"
---------------------------------------------------------------------------------
Задали и посмотрели биографию автора))))))))))))
Alex -Ustasu, СВО вскрыла и выпятила все беды и проблемы нынешней РФ. Если их не устранить - не будет никакой нашей победы. Россия просто погибнет. Или, в "лучшем" случае - будет очередной позорный договорняк.
Не сторонник Ленина, но в данном случае очень уместно - "Правда понятие классовое".
Учитывая биографию автора - у него другая правда. И она в том, чтобы скрывать причины и виновников нынешних проблем. Нужна нам такая "правда"?
Александр Беликов, мне не нужна
Правды - нет, известия- проданы , остался труд за два сникерся.
Однозначно нужна военная цензура! Далеко не обо всем надо писать и показывать обывателю. Так будет лучше для всех.
Kalman, по тем сводкам, которые я читаю на официальном канале МО РФ, если суммировать все потери ВСУ, которые там озвучиваются, то наши войска уже должны находится где-то на подступах к Вашингтону. Например вчера, радио Звезда, озвучивая сводки МО РФ, заявило, что вчера, под Курском, было уничтожено две тысячи боевиков! Они там чего курят-то?
Вольно невольно, сравниваю со сводками "От советского информбюро", которые озвучивал Левитан во время великой Отечественной войны.
Так вот, то, что говорит специально обученный генерал Конашенков, смотрится как унылый лепет, по сравнению с тем что, а главное как, говорил Левитан
ЛешЫй, "Война - это путь обмана. Поэтому, если ты и можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь, показывай ему, будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко, показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, будто ты близко; заманивай его выгодой; приведи его в расстройство и бери его; если у него все полно, будь наготове; если он силен, уклоняйся от него; вызвав в нем гнев, приведи его в состояние расстройства; приняв смиренный вид, вызови в нем самомнение; если его силы свежи, утоми его; если у него дружны, разъедини; нападай на него, когда он не готов; выступай, когда он не ожидает."
Сунь-Цзы "Искусство войны"
Kalman, Хм...Сунь Цзы канешна хорошо, но разговор идет о сводках для своих граждан, а не о дезинформации для врага. Тем более, что проверяется все не сложно, достаточно периодически бывать на местном кладбище...
Вот даже сейчас, смотрел по ящику, как Герасимов докладывал Президенту о том, что на Курском направлении противник разгромлен и отброшен назад, а оказывается, что все не совсем так, точнее совсем не так...
А ведь это целый генерал!
ЛешЫй, Именно для этого и нужна военная цензура! Далеко не все, что происходит на фронте должны знать обычные граждане. Ни к чему разглашение реальной обстановки, создание нервозности и т.д. Это абсолютно нормальная и рациональная практика на период боевых действий.
ЛешЫй, так что там на кладбищах украинских? А вот это:
ЛешЫй, мустафа, не юродствуй
Kalman, Аха, не надо говорить обывателю, что укры углубились на территорию РФ на 25 км. Надо говорить, что это ложь, и ничего такого нет.
Вот только вопрос - а как эти самые обыватели будут относиться к тем, кто говорит откровенную неправду? Или это говорящим совершенно не интересно?
Александр Александров, а россиян не хоронят?
Над нами перед войной летало много вертолетов. И по одному, и парами, и вообще стайками. А я, как и сегодня, посиживала в интернете. Так у меня просто клавиатура зудела! Очень хотелось написать: "Над нами разлетались военные вертолеты!!!"
Удержалась, не написала. До этого приходилось уже разговаривать по поводу вот такого информаторского зуда с умными людьми. Они говорили, что, если увидел что-то, касающегося военной техники или вообще военных, помалкивай. За телефон не хватайся.
И не потому, что боюсь чего-то. Нельзя наносить даже малый вред нашим вооруженным силам. Фраза "болтун - находка для шпиона!" имеет глубокий смысл.
Любовь, во время "ковида" тоже самолеты нызэнько летали над городами, распыляли что то
Светлана Безобразница, Ну это да. Вон баба Дуня говорила, что перед Великой Отечественной собаки сильно брехали. И она тогда тоже в интернет ничего не написала. Сдержалась.
Любовь, И правильно, Любовь! Не надо ничего лишнего светить! Враг отслеживает и использует любую информацию!
Kalman, Да, правильно. Но тут надо воспитывать внутренний запрет. А то ведь вот он эшелон с танками, вот в руках телефон. И как все это не снять? Да если еще видео получилось, то и выкладывают в интернет.
Это должен быть внутренний запрет. Ну примерно так, что нельзя мочиться на улице.
Любовь, Это называется сознательностью!
Любовь, детачка. я лично видела самолеты в 20-21м годах, летающих над городом и распыляющих какое то говно. и шел рост заболевания говном
Любовь, это в каком месте над вами перед войной летало много вертолетов, и по одному, и парами, и вообще стайками ?
evgenii_dushakov , Вам оно надо, пожилому человеку?
Любовь, значит как всегда сбрехала
evgenii_dushakov, "значит, как всегда, сбрехала"
Слова "как всегда" надо выделять запятыми.
Ну это ладно. Грамоте вас учить уже поздно.
Я что-то не припомню, когда вы ловили меня на лжи и выводили на чистую воду.
Любовь, я всё написал правильно , так что не вам меня грамоте учить . Если у вас проблемы с памятью , то это не моя вина . Это случай вы тоже не вспомните .
Любовь, у нас в советское время стояла близ города часть ПВО. Так всякий раз, как они засекут своими радарами какой-нибудь "неопознанный летающий объект", на весь город раздавался вой ихней тревожной сирены. Я только когда в армию попал, с немножко удивлением узнал, что тревогу можно объявлять негромко - включается сигнальная лампочка в казарме и тихий зуммер, чтобы разбудить дежурного. А вопль на весь город (мы были невдалеке от губернского) вовсе не обязателен. Зачем наши уездные включали - чёрт их знает. "Изображали бурную деятельность".
evgenii_dushakov , Кучками летали)...Я тоже видел)))
АЛЛ , да нет - целыми кучами .
Вот нашел по теме стихи одного блогера:
Да будет проклят правды свет,
Когда посредственности хладной,
Завистливой, к соблазну жадной,
Он угождает праздно! — Нет!
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
Оставь герою сердце! Что же
Он будет без него? Тиран...
Зоя Космодемьянская нанесла огромный урон врагу. В 90м нам лили в уши не правду, а ложь. Так же как конашенков в 22 году. Где он сейчас? Кто его слушает? Кому нужна его ложь "во спасение" . Никому.
Статья - бред сивой кобылы. Смесь циничного троллинга, подмены понятий и передергивания.
У нас нет никакой ответственности за полуправду , искажённую действительность , нагнетание паники и неопределённости...а в военное время это халатность ,которая может обернутся очень большим ущербом для страны и её населению.
Особенно позабавила графа "НКВД по ним плачет")))) Типа там "стоило лишь расстрелять мерзавца Левитана который по нашему родному Советскому радио в 1941м году ежедневно рассказывал про отступление - и всё сразу бы волшебным образом наладилось"))))
А "нагнетать и очернять" - да куда уж ещё чернее? После того как нам три дня рассказывали о многократно уничтоженном батальоне хохлотеррористов подорвавшихся в самоубийственную атаку на Курскую область - выяснилось что хохлы в Судже - может ли быть большее очернение? А бодрые рапорты о подтягивании резервов для остановки того батальона? Господа хорошие, три дня на подтягивание резервов - это уровень где-то Первой Мировой - в наше время, время спутниковой разведки и сверхзвуковых самолётов, да на третьем году войны - мой мозг отказался с первого раза воспринять эту информацию - перечитывать пришлось.... Что происходит? Все ли генералы МО РФ воюют за Россию - а то я в свете последних событий сильно сомневаться начал.....
ANT 74, некорректное сравнение. Левитан озвучивал официальную информацию. Якеменко говорит о военблоХерах типа тех, которые, к примеру, в первых рядах голосили о гибели Поддубного и мамой клялись, что их источники самые точные и правдивые.
Лана Миронова, Коношенков тоже озвучивает официальную информацию. Но Левитана до сих пор любят и уважают, а Коношенкова давно уже никто даже не смотрит, ибо нет смысла.
Лана Миронова, я вообще ваших претензий не понял : самое главное в этом.... вот даже не могу внятный термин подобрать... самое главное в том что происходит в Курской области - погиб или нет военкор Поддубный??? Остальное, выходит, сущие мелочи???
Нет, вот как? Как можно было так облажаться в наше время, время когда в городах на каждом километре висят камеры, автоматически определяющие пристёгнут ли водитель ремнём безопасности??? Может стоило эти камеры со столбов поснимать и вдоль границы расставить? У нас всё-таки "война со всем Западом" - наш президент так говорил.... А где наши спутники, те спутники которые ещё в 70-х годах могли считать номер автомобиля?
ANT 74, пример с Поддубным - это просто навскидку, для иллюстрации. Но вот вам другой: после того как ВСУ вторглись в Курскую область, у меня не было связи с двоюродной сестрой в Судже. Я уже всё передумала, пока читала некоторых блоХеров, которые резали визжащую "правду-матку". У них ведь и Суджу сдали в первый день, и всуки как у себя в тире в городе по мирным стреляли, и мэр-то Суджи сбежал в первые же часы. Так вот сестра сегодня очень рано утром смогла воспользоваться связью и рассказала: в Судже хохла она не видала, обстрелы были очень сильные, мэр ещё вчерашним днём руководил эвакуацией жителей. Сестра с дочкой и внуками эвакуировалась в ночь с 8 на 9-е, уже в ПВР. Зять, по её словам, остался на месте, они с мужиками там что-то вроде местной обороны организуют. Сведения актуальны на 5 часов утра по Мск сегодня.
ANT 74, Да хрен с ними со спутниками,где были хотя бы дроны?...Я смотрел спутниковые снимки местности где произошел прорыв ВСУ,и уверенностью могу сказать,что незаметно сконцентрировать на той стороне такой мощный "ударный кулак",быстро и незаметно,практически невозможно...где были наземная разведка,воздушная,радиолокационная,агентурная?...Ну не может быть,что бы ни у кого из них не было сведений о готовящемся ударе...Хрень какая то твориться?...Прямо как во времена завоевания Америки,индейцы уничтожают индейцев,а за спинами враждующих стоят англосаксы и управляют бойней...
АЛЛ , во-во, неужели украинские доллары им ничем не пахнут.... Ведь повторилась в миниатюре ситуация 2014-2022 годов, когда вообще никто не скрывал что Запад готовит Украину к войне с Россией, и каждому было понятно что этой войны не избежать - капиталисты денег на ветер не бросают, а висящее на стене ружьё в третьем акте обязательно выстрелит , каждому, кроме нашего верховного, который аккуратненько выждал время пока "последнему солдату пришили последнюю пуговицу на мундире", а затем усугубил ситуацию "жестом доброй воли"....
ANT 74, А если в один прекрасный момент, та сторона ударит в нескольких местах?...Например из Польши,Финляндии...из Прибалтики...и что тогда будет?...Скорее всего,там тоже ни хрена никого нет...А ведь к этому идёт,такое впечатление,что они изучают реакцию,и от каждого своего шага становятся наглей и наглей...И ведь ответа никакого не последует...Не хочу об этом даже думать,но такое впечатление,что Россию медленно и планомерно сдают...Вот на что то подобное,намекал Кедми ещё в начале СВО...
АЛЛ , Всё так и есть. : они уже знают что Путин ограничится грозным "мы ещё не начинали".... Видимо, еще и генералы саботаж устроили : генералам Белоусов поперёк горла встал, статусной ренты лишить захотел, ирод, ага... В соцсетях уже встречается проплаченный генералами плачЪ "Белоусов - булгахтер а не военный, Белоусов не способен, верните Шойгу" - как будто Шойгу с лейтенанта вырос, прям читать смешно....
А кому нужна эта война и какова ее цель, кроме того, что закопать людей и деньги? Ну еще законы новые об сво-шном (военном) положении. Все остальное - словоблудие для отвлечения от насущных проблем, коих с каждым годом все больше и больше.
Deduшka Ux, Кровь наших погибших парней чиновники, олигархи и генералы превращают в деньги, особняки, яхты... Им нужно, чтобы СВО тянулась как можно дольше. Им ну вот совсем не нужна победа. И это очень многое объясняет....
Александр Беликов, "Коммитет 300"
"...По версии Коулмана, это могущественная группа международных банкиров, промышленников и нефтяных магнатов, стремящаяся к мировому господству. Коулман включает в «Комитет 300», например, Джорджа Буша, Дэвида Рокфеллера, Киссинджера... почти все королевские дома Европы.
Коулман пишет с антисионистских позиций: он утверждает, что этот заговор включает в себя «Универсальный сионизм» и нечто под названием «Орден сионских мудрецов».
По мнению Коулмана, либерально-демократические реформы 1990-х годов в России являлись этапом вовлечения российского руководства в стратегию «Комитета 300», члены которого якобы отдавали приказы лично Борису Ельцину." https://ru.wikipedia.org
...
Deduшka Ux, Учитывая, что творилось и что творится - верю. И, похоже, они отдавали приказы не только Ельцину....
Александр Беликов, Самого окучивают с 1992г., лично Генри. Может с подачи чубаеца, а может на поставках продовольствия засветился. Помер Генри, но дело его живет и процветает на обломках СССР
Deduшka Ux, Почему-то так и думал....
Deduшka Ux, Вы в детстве,или юношестве правильные книги про индейцев читали?)...Вот там есть все ответы на ваши вопросы...
Опрос показал, что разумных людей здесь всё же больше. Не зная всей правды, невозможно устранить недостатки и прийти к победе!
Позиция автора: Все люди имеют право на правдивую информацию, но кто-то должен знать всё, а другие - только "четверть" правды. Ничего не напоминает? - "Все животные равны, но некоторые равнее".
Отсюда - так куда нас зовёт аффтор?
Ну и самое главное - правду скрывают, когда хотят что-то прикрыть или кого-то вывести из-под огня критики.
Нет никакой паники. Есть обида и желание довести СВО до победы. А если не уберём всё то, что мешает победе - мы просто потеряем страну!
Александр Беликов, простите, "довести сво до победы" - это что на сегодня конкретно и почем?
Deduшka Ux, Прощаю. Для меня победа - это отмена бУкраины и её возвращение в состав России. Полностью. С последующей её чисткой. Любой другой вариант для меня будет означать поражение России. Потому что не решённую проблему потом всё равно придётся решать нашим детям-внукам и даже правнукам. И им её решение обойдётся намного дороже и кровавее.
Но, и очень похоже на то - моя позиция совершенно не совпадает с позицией руководства РФ.
Александр Беликов, хахаха. мигранты - это ли не проблема для детей и внуков?
В целом согласна с вашей позицией
Светлана Безобразница, Это такая же губительная проблема. И решать её нужно так же кардинально.
Александр Беликов, она хуже чем украинская. она рванет изнутри
Светлана Безобразница, Не хуже. Но - рванёт. И кому-то где-то зачем-то именно это и нужно.
Александр Беликов, ну.... заселяется страна по приказу пу. вопрос. кому же это нужно?
Светлана Безобразница, Такой сложный вопрос.... Я прям растерялся....
Александр Беликов, простой на самом деле
Александр Беликов, "это отмена бУкраины и её возвращение в состав России."...как вернуть, если подавляющее большинство не хочет возвращаться?? И, главное, зачем?
Alex -Ustasu, Неправда. Восток и центр бУкраины хочет. А вернуть надо, чтобы бУкраина больше никогда не представляла собой угрозу России.
Александр Беликов, откуда знаете, что хочет? Вот опросы до СВО...Специально интересоваться начал после 24.02... До этого меня больше проблемы моей страны волновали. И какую же конкретно угрозу могли они нам представлять?
Alex -Ustasu, Есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика и соцопросы:)) Соцопросы слишком часто дают такие цифры, которые нужны заказчикам или начальству.
Был на Украине в самые разные годы, общался с людьми, знаю, что говорю.
Какую угрозу могут представлять укронацики Вам - не знаю. Но наличие под боком у РФ откровенно враждебного к РФ государства, тем более - населённого теми же русскими людьми - недопустимо. У РФ, как и у США - есть своя зона жизненно важных интересов. РФ тупо скармливала Украине деньги и ресурсы, в ответ получила врага. Те, кто сделал её врагом - сделали и неизбежным отмену бУкраины. Как и их задумки сделать Крым "непотопляемым авианосцем" США.
Александр Беликов, Вы говорите как наш телевизор)) Ну я тоже общался с украинцами и не заметил стремления жить с нами в одном государстве и что? Люди все разные, разный возраст, разное образование, разный опыт и личное общение ни о чем не говорит. И да, Вы не верите соцопросам о поддержке Путина получается???????)
Зачем американцам непотопляемый авианосец в Крыму, когда сейчас в Финляндии и Швеции авианосец гораздо круче с меньшим подлетным временем. Что-то не слышу по телевизору возмущений по этому поводу. Почему?
"Те, кто сделал её врагом"...Посмотрите изменение отношения украинцев к нам и обратите внимание на даты...кстати, тут вот, правда от иноагента)), большой опрос...и наших тоже есть отношение к объединению https://www.levada.ru/2021/12/17/rossijsko-ukrainskie-otnosheniya-10/
Отношение украинцев к России
Alex -Ustasu, Не надо мне подсовывать разные картинки. Я им не верю так же, как и рейтингу Путина. Вы невнимательно читали: авианосец Крым был нужен США ДО того, как финны и шведы вошли в НАТО. Да и сейчас нужен. Но Финляндия и Швеция не заселены русскими людьми, а вот Украина - русскими, которым внушили, что они - украинцы, и притом враги России.
Через 30-50-70 лет они опять станут русскими. Если бУкраину вернуть в Россию.
Зомбоящик я не смотрю уже лет 20. Убеждать Вас в чём бы то ни было не вижу смысла. Время нас рассудит.
Александр Беликов, вообщем-то да, время рассудит. Только, как понимаете, после СВО, вряд ли будет лишь одно внушение у них...
Светлана Безобразница, есть интересная книжка от 1992г. Британский шпион написал. Эмерджентно (все сходится, англ) получается
"Кому нужна эта правда", серьёзно?! Людей реально превращают в баранов.
Марфа Васильна Хачуткина, Так для того такие статьи и пишутся. И посмотрите, кто поддержал автора? И многое становится понятнее:)))
Александр Беликов, я не стала голосовать, потому что сама формулировка вопроса отвратительна. Человек, который хочет знать правду, теперь хайпожор?
Марфа Васильна Хачуткина, По мнению автора, который - член Общественной палаты России, член комиссий по сохранению культурного и духовного наследия, межнациональным отношениям и свободе совести, образованию и науке - да, именно хайпожор.
И это объясняет, почему и с духовным наследием, и с межнац отношениями, и свободой совести, и с образованием с наукой - у нас не всё гладко.
Самое забавное, а может и самое страшное - что он заведует при этом свободой совести....
Александр Беликов, все эти слова обесценились. Вернее, их обесценили.
Как и звание Героя России. Безумие какое-то. Эта статья - сплошное безумие.
Марфа Васильна Хачуткина, Нет. Это очень грамотно продуманная статья. Направленная именно на оболванивание обывателя.
Правда, исполение замысла - очень слабенькое.
Александр Беликов, наглая статья, я бы сказала. Совсем людей за дураков держат.
Марфа Васильна Хачуткина, Пипл хавает.
З00 миллионов долларов каждый день на СВО у России уходит, 300 миллионов. Такая правда
тоже не нужна? А какая нужна? От дон-дон Кадырова или от сошедшего с ума Соловьёва?
Марфа Васильна Хачуткина, и это я не говорю о гибнущих молодых мужчинах, которые никогда не дадут потомства. Это невосполнимые потери. Сколько их - тоже не надо знать?
Марфа Васильна Хачуткина, Вы всерьёз считаете, что ВСЕ эти деньги уходят именно на СВО?! Дело МО РФ наглядно показало, куда именно они уходят. Но, оказывается, нам нельзя знать эту правду....
Александр Беликов, нет, я так не считаю, тем более, что подсчёт проводился за первые 18 месяцев. Тогда тем более, где они? Что, в стране достаточно детсадов, больниц, пенсионеры имеют достойную пенсию? Почему рядовой гражданин не имеет права об этом знать?
Марфа Васильна Хачуткина, Потоиу что НИЗЗЯ. Генералам будет неудобно, если узнаем...
Александр Беликов, так ли уж неудобно? Творят что хотят.
Марфа Васильна Хачуткина, ну, а вдруг они засмущаются.... Или их покровители.
Александр Беликов, да ладно. Шойгу вон смылся и ничего ему за это не будет.
Хотя все эти непотребства творились непосредственно при его руководстве.
Когда-то давно, совсем скоро после Всемирного Потопа, случилась такая история: «Ной начал возделывать землю и насадил виноградник; и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем. И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим. Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего. Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его, и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих» (Быт.9:20-25)
Хам был за свободу слова! Он нёс братьям ПРАВДУ! Он не видел грани между правдой и мерзостью, которая навсегда стала синонимом его имени.
Евгений Лилитко, зачем передёргиваете-то? Не стыдно?
Марфа Васильна Хачуткина, я передёргиваю? То, что yе всякая правда достойна быть растиражированной по всему миру. Про какую-то правду нужно кричать, а про какую-то помалкивать. Это передёргивание? Вы так считаете? Ну, Господь Вам судья.
Евгений Лилитко, вы притянули за уши библейский персонаж к теме, ничего общего с ним не имеющей. Это и называется передёргиванием. Приём нечестный и недостойный.
Евгений Лилитко, бухать Нада меньше...
Инвалид нюсленда..., не говорите людям как им жить, если не хотите узнать куда Вам идти.
Марфа Васильна Хачуткина,
:::ничего общего
да, неужели? Значит Вы просто не понимает смысла этой притчи. Ничем, к сожалению, помочь не могу.
Евгений Лилитко, я понимаю смысл притчи. Не понимаю, зачем вы ее сюда приплели.
Евгений Лилитко, куда бы я не пошла а бухать нужно меньше... Ато не только член детям показывать будете а и с дочерями спать бухими...
Марфа Васильна Хачуткина, ничем помочь не могу, извините.
Инвалид нюсленда..., если бы Вы не были инвалидом на голову, я бы мог попытаться что-то ответить, а так ... живите с этим.
Евгений Лилитко, да ладно извиняться! Это вам помогать надо и, похоже, медикаментозно.
Марфа Васильна Хачуткина, спасибо, я не нуждаюсь в дополнительной медицинской помощи. Меня вполне удовлетворяет моя страховка. Но, спасибо в любом случае!
Правда нужна всем!. Другое дело правда у каждого своя. Как и предательство и лож. .Правда о войне удел историков. А нам нужны позитивные сообщения.
Спасибо нашим военкорам : Поддубному, Сладкову за их честные репортажи "без преукрас" из самого пекла. Желаю нашим воинам победы и удачи, возвращайтесь скорее .
Тома Клигман, слово "лож" пишется с мягким знаком. И о какой победе речь?
Марфа Васильна Хачуткина, Пы. Сы. Позитивные сообщения им нужны, ну надо же.
Сколько ваших родственников воюет, что позитивного пишут?
Марфа Васильна Хачуткина, а вот это - правильный вопрос (к/ф Я-робот)
Светлана Безобразница, бесят люди, которые хотят на чужом горбу да в рай въехать.
Пусть кто-то гибнет, а они так, рядышком постоят. Или вообще,
такое впечатление, что они СВО за компьютерную игру "ходилки-стрелялки" принимают.
Марфа Васильна Хачуткина, а у не твердая лож ...
Инвалид нюсленда..., одним словом - ыксперд!
Марфа Васильна Хачуткина, согласна!!! Гибнут то не их мужья-сыновья
Светлана Безобразница, вот просто удивительно! Как ни кровожадная бабища, так сынок - муженёк у нее под юбкой сидит. А другие пусть отдуваются. Наглость нечеловеческая.
Марфа Васильна Хачуткина, я знаю, что говорят кто там сейчас, кто был там. вот озвучить не могу. закон издали в россии против правды
а новости всего света так и работают, а вы не знали?
а как оно должно быть для вас успокоить?
Михаил Афонин, вот что ты несёшь?
Марфа Васильна Хачуткина, навоз несет...
Инвалид нюсленда..., тут у половины в головах навоз. Если не больше.
Марфа Васильна Хачуткина, урожай огурцов будет...
Инвалид нюсленда..., сомневаюсь. На чистом говне ничего не растёт. Я им даже не напоминаю уже о безнадежно испорченных отношениях с Украиной, хочу, чтобы они хотя бы сконцентрировались на собственных потерях. Бестолку. Им и своих не жаль.
Марфа Васильна Хачуткина, ну не скажите... Путинизм на чем по вашему вырос...?
Инвалид нюсленда..., на том же, на чём и коммунизм. На нежелании думать.
Комментарий удален модератором
Михаил Афонин, ну так и не бреши.
Марфа Васильна Хачуткина, иди ты ..... туда откуда вернулась
Михаил Афонин, все пойдём.
Брешите брешите и брешите...
Иначе узнаете правду...
А правда трагична...амбиции старикашки втянули страну в войну... И не нужно вам правду знать о потерях...
Военная цензура должна быть, разумеется, официальные военкоры дают дозированную информацию. Но проблема - не в них и даже не в "правде", а в постоянной лжи МО РФ и СМИ с самого начала СВО. При новом министре обороны, когда "врать нельзя", ложь только усилилась, видно по сообщениям из Курской обл., куда проникла ДРГ, но её всю убили, а потом это оказалось воинской операцией с захватом большой территории. Сегодня была уничтожена военная колонна в Курской обл. и успешно атакован аэродром в Липецкой обл., опять молчок, хотя кадры разошлись по всему миру. О реальной картине в воюющих подразделениях, вообще, не говорят, решили запретить гаджеты, хотя при отсутствии нормальной связи в войсках они использовались военнослужащими в военных целях. Ну люди и ищут информацию из других источников, которая может быть лживой и негативной.
AnMazur, какая военная цензура, если войны нет?
Похоже, автору в детстве мама не говорила, что врать - нехорошо.
... двойственное отношение.
Автор человек известный. И позиция его и в 90-е, и сейчас, вполне антисоветская. Т.е., он и сам успел добавить лжи.
Так он против лжи, или против правды?
igor igor, и в чём же у антисоветскости ложь? У советскости ложь есть , в том , что её не было, не было власти советов. Советы-декоративный орган, вся власть была у КП СС. СССР был коммунистическим государством, а не советским. Хоть и республики названы советскими. но это только название, которое ни к чему не обязывает..
По сути, СССР был СКСР- Союз Коммунистических Социалистических Республик..
Глобалисты установили правила игры псевдогосударствам.Чтобы выпустить свои национальные деньги надо чтобы был баланс рубль доллар а если рублей много а долларов мало то идет девальвация.Как то Глазьев предложил забить на баланс доллар= рубль по курсу и выпускать столько рублей сколько нужно экономике под малые проценты но на это не пошли пособники глобалистов и дали указания ЦБ придерживаться правилам ну в результате за все платит тот кто взял кредит так как ему надо отдуваться за большой процент кредитной ставки.Доллар душит весь мир но все продолжают прогибаться перед монетаристами
информация должна быть правдивой, но и не деморализующей армию
Вячеслав Боляк, Аха, армия не должна знать, почему ей приходится покупать берцы и рюкзаки за свой счёт:))
Александр Беликов, у армии другие задачи, а то о чём вы говорите , это плохо!, но акцент внимание на этом деморализует армию. Похоже верховный знает это и принимает меры по искоренению мздоимства.
Вячеслав Боляк, Так кто деморазизует армию: внешний враг или внутренние воры?
Александр Беликов, и те и другие, только разные силы с ними борются и не надо им мешать
Вячеслав Боляк, Аха, любой, призывающий наказать и тех, и других, мешает - только непонятно, кому и чем...
Александр Беликов, не наказать их, а бороться с нарушениями, чтобы их победить.
Но борются с разными нарушениями, разные соответствующие службы и каждая должна заниматься своим делом, чтобы не мешать им друг другу.
Такие скоты оправдывают преступное бездействие руководства
Странный человек автор. Сначала он сходы исключает из рассмотрения важнейшей фактор (бабло):
:торговля финками и покос подписоты не в счёт
а потом пытается что-то анализировать. Ну, и каких результатов ожидает?
О том, как подавать военные сводки - да, нужны ограничения.
Но основная мысль автора - вернуться в СССР. Там все было хорошо. Только колбасы не было, хлеб пропадал, эпидемии иногда, но людям доводили, что их благосостояние неуклонно повышается, а запад неуклонно загнивает
Мiкалай Паддубiцкi, хлеба и колбасы хватало всем, невежда
Gn Li, А загнивания запада всем хватало ?
основная мысль автора-вернуться в ССР...)))) Ба-атюшки светы! И тебя брат того...переформатировали! Сначала батьку, теперь вот тебя.Ну с батькой не всё ещё ясно.Может быть он в безвыходном положении.
А с тобой -никаких сомнений.Или развеешь? Покажи за какими строками ты увидел этот тайный смысл?
Николай Стулёв,
В 1990-е газетёнки и телевидение соревновались в скорости вываливания на головы людей разнообразной правды, «которую от вас скрывали» – провалов на фронте, сталинских расстрелов, подробности некрасивой личной жизни писателей, поэтов, героев.
Результатом стало не просветление общества, а скатывание его в цинизм и деградацию, главным выводом — Россия помойная, дикая, изолгавшаяся, отсталая страна без героев и будущего.
Мiкалай Паддубiцкi, так нет там желания вернуться в СССР.Ни за строками,ни между строк.Ты,брат,на личность автора внимательно посмотри..может такая личность желать возврата в СССР? Оно ему надо!? А у этой пары фраз предназначение близкое к противоположному.
Николай Стулёв, А я вижу желание советской пропаганды
Мiкалай Паддубiцкi, раз всё так искажается, значит переформатировали.
Мiкалай Паддубiцкi,А происходящее на Западе,в частности последняя олимпиада,разве не доказывает,что Запад уже основательно загнил,и крепко подванивает?...И от того что он загнил,он стал ещё опасней,причём для всего Человечества...
Мiкалай Паддубiцкi, А она была,эта пропаганда?...всего пару политических передач в месяц,которые большая часть населения вообще не смотрела,да новости в общей сложности по часу в день,и в основном про сельское хозяйство да про погоду со спортом...Вот и вся пропаганда...Или может на производствах парторги рвали на груди рубашки, обличая Запад?)...Да ничего такого не было...Потому то и просрали СССР,что пропаганды,как таковой, не было...Но зато сейчас её просто через край,на любой вкус,и во все стороны)...Вообщем каждый пи...дюк "первая скрипка",а Гарант главный дирижер)...
Что касаемо этой войны между славянами,то в конечном итоге выиграет Китай. Он теперь вооружит свою армию самыми современными вооружениямии в 21 веке ещё себя проявит.
Владимир Потапов, https://youtu.be/UVpnnVrpG60
Как будто рехнулись многие, призывая не выкладывать никакие сообщения - враг все видит! Цензура нужна, цензура...Зачем ему , врагу, нужно сидеть в интернете и выискивать, что там Вася из Мухова написал или Даша из Козодоева написала комментарий, что укры захватили село численностью в 40 человек. Идет мгновенная передачи данных с американских, английских и французских военных разведывательных спутников в низовые звенья украинских вооружённых сил. Командиру артиллерийской батареи или командиру взвода или диверсионной группы, в руках которых оказался простой планшетник , поступают данные обо всём, что происходит вокруг. Так что ваши комменты по барабану ВСУ. Кому интересно - пусть читают инфу. Хватит рот закрывать - это низзя, это не положено, где цензура ?Молчали столько лет, а теперь узнали, что МИН обороны проворовалось . Не было бы инфо, так бы и молились на Шойгина и его генералов.
Ответ автору статьи " Кому нужна эта ваша "правдивая правда" о войне: отповедь сетевым хайпожорам "
просто информируют?...))))) просто бывает у простого человека.А у непростого либо информация,либо дезинформация.Причём если то и другое даёт один и тот же человек, то и цель он преследует одну и ту же.