Конец рыночной утопии
На модерации
Отложенный
Существуют истины, бесспорность которых очевидна даже без обращения к трудам классиков марксизма-ленинизма.
Первая и главная – этическая, признание человека высшей ценностью. Прямое логическое следствие из этого положение – требование РАВЕНСТВА. Недопустимость деления людей по цвету кожи, национальности, вероисповеданию, месту жительства, происхождению, имущественному положению и т. д. Самые опасные формы неравенства порождаются т. н. «частной собственностью», обманом навязанной советским людям политбюровскими дегенератами. В советское время неравенство было индоктринировано «принципом социализма» - оплатой «по труду». Это изощренная казуистика партийных ренегатов, прямо противоречащая самим основам социалистического общества. Равенство исключает всякие утопии о правильной «элите», которая очень быстро сгниет и отравит своим ядом здоровые силы общества. Совокупный созидательный, творческий потенциал ВСЕГО общества, раскрываемый в условиях равенства, неизмеримо больше возможностей любой «элиты».
Вторая истина тоже этическая, но наполненная экономическим содержанием. СОЛИДАРНОСТЬ людей эффективнее их конкуренции и взаимной борьбы за существование. Именно благодаря солидарности, соединению усилий множества работников образуются монополии, транснациональные корпорации, вытесняющие всякую мелкотоварную мелочевку – фермеров, лавочников, ремесленников и т. д.
Социалистическое производство и есть одна такая многоотраслевая корпорация, принадлежащая всему народу на равных правах. Внутри корпорации не может быть никакого «рынка», никаких торгово-денежных отношений, никакой «собственности», никакой конкуренции – все работают на одну цель.
Сегодняшняя тревожная обстановка в мире настоятельно требует прекращения невежественного экспериментаторства с «рынком», «бизнесом», денежных махинаций с «кредитами», «инвестициями», «акциями», «ценными бумагами», «капиталами», т. е. виртуальными «ценностями», опосредующих обмен, шкурный «интерес», питающих самые низменные и темные инстинкты человека.
Плановая (нетоварная) экономика позволит превзойти по всем показателям экономики самых развитых стран мира. Сколько стоит современный истребитель? Его «рыночная» цена складывается из тысяч паразитических составляющих – прибыли перекупщиков сырья и оборудования, лицензионных отчислений, которые могут в десятки раз превосходить истинную себестоимость изделия. Для постройки истребителя требуется несколько тонн цветных металлов, пластика, несколько горстей микросхем, полупроводников и несколько тысяч человеко-часов для конвейерной сборки. Какие деньги? Зачем? Кому?
Во время Великой Отечественной войны подобная организация производства показала своё подавляющее превосходство над самой передовой тогда промышленностью Германии и её сателлитов.
Комментарии
Социалистическое производство и есть одна такая многоотраслевая корпорация, принадлежащая всему народу на равных правах (с)
=============================================
То есть, типа - "народ - собственник"?
А если народа нет с 1964 года - тогда кто собственник "корпорации"?
В вов победил газпром !
Вся эта плановая экономика заточена под автократические режимы, основная задача которых контролировать всё и вся для собственной безопасности. Пример СССР хорошо показал, что такие системы очень неустойчивы и совершенно не приспособлены к изменениям в окружающем мире. Хотя, возможно, в какие-то кризисные ситуации они и оправданы, но в длительной перспективе убивают экономику и страну.
slavaor2010, либирасные манцы. Ниче нет в мире более устойчивого, чем сицилизьма. Это и вов , и гагарин, и русо туристо облико морале ! Вива куба !
slavaor2010, экономику и страну убили реформаторы чубайсята и гайдаровцы, а чуть раньше это начал делать либерман. Результат - налицо. Из второй в мире сверхдержавы мы превратились в сырьевую страну третьего мира.
Если, по условиям, есть "многоотраслевая корпорация, принадлежащая всему народу на равных правах", то откуда взяться "плановой экономике заточенной под автократические режимы" и самим "автократическим режимам". "Всё это" просто без надобности. "Корпорация" (та, о которой речь) – ничего общего не имеет с "автократическим режимом". Нужно просто внимательнее читать и осмысливать прочитанное.
Еликанида Степановна, Если таким ничтожным личностям удалось экономику убить, то никакая она была не сверх.
slavaor2010, эти ничтожные личности были лишь звеном в общем плане разрушения СССР. Велась большая работа в сфере идеологии, устранялись неугодные личности в верхних эшелонах власти, протаскивались свои люди во власть.
А СССР в свои лучшие годы - в середине 80-х - производил четверть мирового ВВП.
1. "Конец рыночной утопии".
"Новый способ общественного производства будет основан на равенстве и солидарности".
Из утопиии – да в ту же утопию.
От "способа общественного производства" – к "способу общественного производства". И где ж тут новое?
"Новый способ общественного производства" – он не от "нового способа общественного производства" родится. А от "нового способа социальных отношений". Логическим СЛЕДСТВИЕМ которого – "новый способ общественного производства".
"Прямое логическое следствие из этого положение – требование РАВЕНСТВА. Недопустимость деления людей...".
"Требование" к КОМУ?... К "ВЛАСТИ"???... "Равенство" ЧЕГО?... ЛЮДЕЙ??? При "недопустимости" их "деления".
Требовать у "власти" могут только холопы.
Правильнее говорить не о равенстве людей, а о равенстве ОТНОШЕНИЙ. То есть о СОЦИАЛЬНОМ равенстве.
Два миллиарда стоит современный истребитель.
За последние два абзаца поставила бы "плюс", но всё испорчено вначале какой-то антисоветской мутью.
Всё же поставила плюс, т.к. автор пишет явно с благими намерениями. Сейчас это редкость.
2. "Социалистическое производство и есть одна такая многоотраслевая корпорация, принадлежащая всему народу на равных правах".
"На равных правах"... – нет "равных , ни "прав".
"Прав" нет ВООБЩЕ. Нет уже на уровне ПОНЯТИЙ. Есть ОДНО на всех ПРАВО. О "правах" – это об отсутствии законов. В отсутствие государства.
"Одна многоотраслевая корпорация, принадлежащая всему народу" – это определение не "социалистического производства", а ГОСУДАРСТВА. Как "многоотраслевой" КООПЕРАЦИИ ЛЮДЕЙ-СОБСТВЕННИКОВ.
Народ не является ни субъектом, ни собственником – народу ничего не "принадлежит". Принадлежать может только человеку (людям).
"... все работают на одну цель".
Осталось только сформулировать ОБЩУЮ ЦЕЛЬ (Идеологию), ОБЩИЙ ИНТЕРЕС (Конституцию СТРАНЫ) и организовать ОБЩЕЕ ДЕЛО (Государство).
Евгений Минин 2024-07-15 в 10:30# 108019154
"То есть, типа - "народ - собственник"?
А если народа нет с 1964 года - тогда кто собственник "корпорации"?".
Нет "народа" – нет и "корпорации".
Но "народ"-то есть. А вот "корпорации" – ГОСУДАРСТВА, – у "народа" нет.
На ОБЩЕЕ ДЕЛО мозгов не хватает.
Поэтому и ЗАДАЧА сегодня – не государство-"корпорация", а САМООБРАЗОВАНИЕ СЕБЯ.
Ну, не может быть "народ" СОБСТВЕННИКОМ. Нет такого существа в живой природе. Есть ЛЮДИ – СУБЪЕКТЫ ПРАВА.
СОБСТВЕННОСТЬ есть ПРАВО на личные вещи. ИМУЩЕСТВО – вещи собственника.
А мне почему-то показалось, что термин "одна такая многоотраслевая корпорация" относится к фашизму. А может не показалось, а так и есть на самом деле?
Александр Александров, При похожести внешних форм содержание может быть различным. В одну бутылку можно залить молоко, вино или яд. Разве бутылка будет виновата? Так и солидарность, в силу экономической эффективности может использоваться в классовом обществе для увеличения прибылей капиталистов. Это уже будет не солидарность, а солидаризм - действительно, идейная основа фашизма (в частности, итальянского). Настоящая солидарность может быть только в бесклассовом коммунистическом обществе.
Сергей Метик, то есть настоящая солидарность, которая может быть только в бесклассовом коммунистическом обществе - далёкая, можно сказать несбыточная мечта, нам в общем-то не грозит. Ну, слава Богу... А то как-то плохо представляется солидарность между шахтёром в шахте и певцом попсы на телевидение...
Александр Александров, да, видимо, вам намного милее деление общества на господ и холопов.
Еликанида Степановна, а Вы сможете продемонстрировать такие мои слова? Или просто внесём Вас в список лгуний и клеветниц?
Еликанида Степановна, таки шо? Нэма такого скрина с такими моими словами? Опять солгали... Мне уже и надоело постоянно Вас ловить на лжи.
Александр Александров, "плохо представляется солидарность между шахтёром в шахте и певцом попсы на телевидение" - а это о чём? В СССР такие люди отдыхали, например, в санатории, и прекрасно чувствовали солидарность, и находили общий язык.
Александр Александров, а вот между олигархом или выокопоставленным чиновником и простым рабитником никакого общего языка не нйти. Да они и не пересекаются, эти люди. Одни во дворцах живут да за границей, а другие в квартирах, которые достались им от СССР.
Еликанида Степановна, а у нас обычные люди живут в домах, построенных после 2000-го года. Мягко говоря - при Путине построили. Вот в таких домах:
Еликанида Степановна, и ещё строить продолжают... Для сотен и тысяч людей.
Александр Александров, ну да, и у нас в городе еть новостройки. Вокруг них гуляют смуглые мамаши в платках и с двумя-тремя маленькими детьми.
Еликанида Степановна, а у нас в городе почему-то нет такого... Да, не повезло Вам... Ну да сами такой город выбрали.
Еликанида Степановна, но вопрос-то не в том, какого цвета платки у мамаш, а в том, что всё это построено ПОСЛЕ Советской власти. Вы ведь утверждали, что люди сейчас живут "в квартирах, которые достались им от СССР". Опять соврали? Не удивляюсь уже даже...
Александр Александров, у меня уже двое знакомых, заселившись сначала в новостройки, потом поменяли квартиры и ушли в старый фонд. Потому что старые дома более качественные, с хорошей звукоизоляцией, долговечные и не воняющие химией. Да и дворики есть для прогулок с детьми, а не то что вокруг новостроек - одни парковки для чадящих машин.
Сейчас миллионы кв.метров в новостройках не заселены, потому что люди и так все закредитованы и уже не в состоянии тащить на себе свору паразитов-ростовщиков. Вот и получается - у людей плохие жилищные условия, а взять в ипотеку квартиру они не могут себе позволить. А кто позволил - над тем висит дамоклов меч десятки лет.
Александр Александров, что касается гастарбайтеров, так уже каждый десятый в РФ, по самым скромным подсчётам - именно он. Будете спорить? Так посмотрите хотя бы не очень достоверную, но всё же статистику по миллионам завезенных азиатов и кавказцев. И несмотря на возмущение народа, никто не удосужился до сих пор объяснить - зачем их столько завозят целыми семьями, дают гражданство и все льготы и пособия.
Еликанида Степановна, самое смешное, что и тут Вам не повезло... Опять...
У меня дочь и сын купили квартиры в ипотеку. Дочка в прошлом году расплатилась, сын в ноябре или в декабре полностью погасит. Но самое интересное это то, что они в этих ипотечных своих квартирах уже живут по 10 лет.
Вы, наверное просто не знаете...
Но! Оформив ипотеку человек уже через неделю или две вселяется туда. И живёт там.
Александр Александров, а Вы, наверное, до сих пор не знаете, что 10-20 лет человек, оформивший ипотеку, находится в кабале у ростовщика, боится потерять работу или разориться - и тогда ростовщик отберёт квартиру назад. Да ещё полквартиры приходится доплачивать в качестве процентов.
Еликанида Степановна, а Вы, наверное до сих пор не знаете, что оплата съёмной квартиры будет примерно эквивалентна размеру платежей по ипотеке? И что лучше? Платить в месяц по 20...30 тысяч в месяц и жить в квартире, которая твоя или платить те же деньги и бояться, что хозяин сгонит с квартиры? Кстати моя дочь за это время поменяла место работы один раз, а сын - три раза. И всё это время они продолжали жить в своих ипотечных квартирах.
Александр Александров, а в СССР квартиры бесплатно давали. Право на жильё было гарантировано Конституцией. У вас же, при олигархизме, ничего не гарантировано, поэтому столько бомжей развелось.
Еликанида Степановна, да-да... Помню... Гарантировано было право на жильё. А вот жильё гарантировано не было.
Меня поставили в очередь на жильё только тогда, когда жена принесла справку, что она на 4-м месяце беременности. Это было в 1977-м году. Был я на очереди 25-м. В 1982-м году я продвинулся в очереди аж до 21-го.
Так что рассказывайте сказки кому-нибудь другому!
И мои дочь и сын уже по 10 лет живут в тех самых ипотечных квартирах. Дочка в прошлом году выплатила всё полностью, сыну осталось до ноября-декабря платить. И живут себе...
Александр Александров, а до того, как вам квартиру дали, вы на улице жили?
Еликанида Степановна, снимал квартиру, в общаге жил, у тёщи с тестем. А Вы что... Вообще ничего о России не знаете? Не знаете, как исхитрялись жить молодожёны? Я вон год жил с тёщей. Правда там ещё и сестра жены с мужем и дочкой своей жили... Три семьи в двухкомнатной квартире - восторг! Но ведь не на улице же, да? На улице на Урале никто не живёт... Помню как-то зимой до -53ºС доходило...
Александр Александров, если в СССР молодых специалистов часто беспечивали квартирами и всегда - общежитием, то сейчас большинство людей перебивается на съёмных квартирах, т.к. зарплаты маленькие и на квартиру накопить не могут, а государство ничего не гарантирует. По опросам, женщины не могут дополнительно рожать детей именно из-за плохих жилищных условий. Мат.капитала хватает на покупку двух квадратных метров жилья в Москве.
Еликанида Степановна, Ви таки будете смеяцца, но Вы опять забыли про то, что я рассказывал про своих детишек. Они уже по 10 лет живут в тех самых квартирах, на которые якобы невозможно накопить. Дочка в прошлом году ипотеку закрыла, сыну осталось выплачивать до ноября или декабря этого года. И все эти десять с лишним лет они жили именно в этих ипотечных квартирах.
Ну и ещё вопрос к Вам... А Вы как считаете, есть ли жизнь за МКАДом?
Ну и ещё... Аккуратнее со своими утверждениями обходитесь. Мне уже надоело ловить Вас на лжи.
Александр Александров, ваши детишки - это частный случай. Вы бы статистику смотрели, никак вас не научу использовать научные методы при оценке ситуации, а не что-то выковырянное из собственного носа или шнобелей ваших хозяев.
Еликанида Степановна, и опять Вы лжёте (ну как обычно)...
Не может быть частным случай, который исчисляется сотнями тысяч в год.
Вы бы статистику смотрели, никак вас не научу использовать научные методы при оценке ситуации, а не что-то выковырянное из собственного носа или шнобелей ваших хозяев.
Комментарий удален модератором
Еликанида Степановна, а я радуюсь, что у людей собственное жильё появляется. Вы-то от этого горюете... Обидно Вам, что людям лучше жить будет? Нестерпимо прям... Свойство души у Вас такое?
Александр Александров, с дураками говорить - только время тратить.
Александр Александров, сбежала "Еликанида Степановна" в ЧС... Слишком часто её на лжи ловили и мордой в её ложь тыкали...
И ещё вопрос...
Вот эти красивые слова про "новый способ общественного производства будет основан на равенстве и солидарности" - это про равенство тех, кто хорошо работает и тех, кто вообще не работает? Ну и солидарность аналогично...
Александр Александров, Равенство подразумевает не только равенство в распределительных отношениях, но и в ТРУДЕ. Кто не работает, тот не ест - это тоже равенство.
Сергей Метик, то есть Вы предполагаете равенство в труде у уборщицы в цеховой раздевалке и начальника смены этого же цеха? Интересная позиция...
Ну и про "кто не работает, тот не ест"... Ну вот к примеру я сейчас не работаю (с 2013-го года - на пенсии). Значит мне и есть не обязательно? Ну Вы ваще...
Александр Александров, Этот принцип даже в Библии прописан. Разумеется, имеются в виду работоспособные члены общества, а не больные, не дети, не пенсионеры, не отпускники и т. д. Количественная мера труда есть рабочее время. Качественная сторона труда меры НЕ ИМЕЕТ и не может быть положена в основу какого-либо дополнительного воздаяния. Разве у уборщицы и начальника смены разные потребности? Потребности РАЗУМНЫХ людей не очень велики и их вполне можно обеспечивать бесплатно и по потребности.
Сергей Метик, я - атеист... Но не это главное.
То есть Вы действительно считаете равнозначным 8 часов рабочего времени уборщицы и 8 часов рабочего времени начальника смены...
Ну а потребности у уборщицы и начальника смены действительно разные. Вы не знакомы с трудом ни тех, ни других? И с их потребностями тоже не знакомы?
Вот именно такая уравниловка и привела к краху экономики СССР. Мечтаете ещё раз повторить этот опыт? Зря...
Александр Александров, В плановой экономике результат труда не получается произвольно, он определяется заданиями, должностными инструкциями, техусловиями и т. п. Причем труд распределяется из расчета равной загрузки, физиологических ограничений, учета психической нагрузки и еще сотен параметров, которые берутся не с потолка, а тщательно рассчитываются специалистами высочайшего уровня с учетом всех достижений науки и медицины. Должность - это не награда, не средство частного обогащения, не источник привилегий, Это трудовая повинность, как, например, служба в армии. Я на срочной службе получал 3,80 руб. в месяц. Хватало на всё. Это не плате ЗА службу! Это денежное довольствие. Почему на гражданке должно быть иначе? Почему должно быть социальное соперничество, карьеризм, шкурничество, жлобство и прочие скотские вожделения, порождаемые денежной мерой человеку?
Сергей Метик, да-да... Должность - не награда, а трудовая повинность... Это вы точно заметили! Особенно должность заведующего колбасным отделом в советские времена... И эту должность получали с учетом всех достижений науки и медицины.
А Вы, значица, пытаетесь обосновать внедрение "великих идей тов. Троцкого"? Труд.армии... Страна-казарма... Вы вообще не в курсе, чем закончились эксперименты с плановой экономикой в Советском Союзе? Карточки, пардон талоны на продукты... колбасные электрички... всеобщее "достать по блату"... дефицит всего...
Вы не жили в СССР?
Александр Александров, Еще как жил. 43 года прожил в СССР. И познавал жизнь не из окна кабинета. Среди людей, в коллективе работал. Все "проблемы" советского общества имели рукотворный характер, порождались глупостью, невежеством и своекорыстием партийной бюрократии. К; плановой экономике нужна голова, другими частями тела она не заменяется. Что касается "идей Троцкого", то они мало чем отличались от марксистских, от ленинских. Страшилки насчет "троцкизма" распространялись партийными ренегатами, неспособными к полемике по существу. Они придумали оплату "по труду", а с "уравниловкой" боролись яростнее, чем со всем мировым империализмом. Ленинское определение социализма:
Всё общество будет одной конторой и одной фабрикой с равенством труда и равенством платы".
Чем не "троцкизм"?
"Почему нам нужен ГОСПЛАН?".
Если нужен, сделайте. Если УМеете...
Человеки – НЕОБУЧАЕМЫ и НЕДОГОВОРОСПОСОБНЫ.
"Вам" не "госплан" нужен, в отсутствие ума и государства. "Вам" надо учиться. Образовывать себя. Воспитывать УМ в своей голове, а в уме – РАЗУМ. Чтобы становиться ЛЮДЬМИ.
Я знаю одно - сейчас стало значительно хуже во всех областях, чем было при СССР. Население вымирает, люди бегут отсюда. Убежало бы ещё больше, если бы были возможности.
Я очень уважаю тов. Метика, он говорит довольно простые вещи, а в ответ идёт какой то бессмысленный идеологический бред от перестроечных дедушек. Ну ладно, давайте посмотрим на результаты движения "по правильному пути", РФ, сюда можно добавить Украину и РБ, костяк быв. СССР превратились в сырьевые, либо довольно отсталые индустриальные государства, в научно-техническом отношении уже отстают от Индии, которая обгоняет РФ в Космосе, а я помню, когда СССР высадился на Луну, в Калькутте дервиши, покрытые насекомыми на улицах валялись. Российкие и украинские ВУЗы, которые в проклятые времена славились на весь мир, теперь стали просто незаметны. Но главное, что никогда не наблюдалось в истории, ВС РФ оказались технически отсталыми, малобоеспособными, ведомыми какими то дебилами в лампасах и со звездочками Героев. Это - факты, а не теории с идеологиями.