Если коммуны возможны, зачем же коммунисты работают на капиталистов?
На модерации
Отложенный
Читатели пишут, что в России, оказывается, есть как минимум один успешный коммунистический колхоз, колхоз «Урал». Работает, развивается, даёт стране мясо и молоко. Колхозом сами колхозники и владеют. Цитирую (ссылка):
Колхоз «Урал»
🐮 Колхоз специализируется на разведении крупного рогатого скота, производстве сырого молока.
🐮 Это крупное сельскохозяйственное предприятие, в пользовании которого находится более 20000 га. Число работающих 600 человек.
🐮 Собственниками хозяйства являются сами колхозники, раз в пять лет они выбирают правление колхоза и его председателя.
🐮 С 2010 года хозяйство имеет статус Племенного завода по разведению крупного рогатого скота черно – пестрой породы.
🐮 В 2015 году в деревне Никитина запущен новый животноводческий комплекс с роботизированной доильной площадкой, на строительство которого колхоз потратил 46 миллионов рублей.
🐮 В 2019 году количество дойных животных составляло 2050 голов. Надой на одну корову — 10'793 кг.
🐮 В хозяйстве имеется и собственный цех по переработке молока.
🐮 Колхоз «Урал» входит в число участников элитного клуба «Агро-300», «Молоко-100». По результатам работы хозяйство неоднократно получало дипломы, Почетные грамоты Правительства области.
Надо, конечно, различать современные колхозы и колхозы в СССР. Если сейчас колхозники сообща владеют колхозом «Урал», как акционеры своим предприятием, то большую часть советского периода было наоборот. Колхоз владел колхозниками: колхозники вынуждены были отрабатывать барщину, не имели права уехать и, разумеется, не имели права оставить себе результаты своего труда — урожай. Для иллюстрации, вот сцена из знаменитого советского фильма «Председатель», власти отбирают у колхозников зерно (видео).
Также следует помнить, что колхозы типа «Урала» горячо критиковал Владимир Ильич. Цитирую вождя (ПСС, изд. 5, том 36, стр. 481):
…величайшим искажением основных начал Советской власти и полным отказом от социализма является всякое, прямое или косвенное, узаконение собственности рабочих отдельной фабрики или отдельной профессии на их особое производство, или их права ослаблять или тормозить распоряжения общегосударственной власти…
Как видите, согласно Ильичу, колхозом должна владеть партия, иначе это никакой не социализм, а тот же капитализм, только в другой обёртке.
Крестьян Ленин называл мелкими буржуазными элементами, последним капиталистическим классом. Таким образом, с точки зрения Ленина, нет принципиальной разницы между мелким буржуем, который держит трёх коров на своём заднем дворе, и шестью сотнями мелких буржуев, которые объединились в «колхоз» и держат уже 2050 коров.
Всё это понятно, однако давайте сделаем вид, будто мы не помним историю СССР и не читали Ильича, то есть предположим, будто современный нам колхоз «Урал» из 2024 года — это настоящий коммунистический колхоз. Рабочие обошлись без буржуев, сами управляют своим хозяйством и процветают.
В этом случае у нас не остаётся выбора, кроме как задать вопрос из заголовка поста: если коммуны возможны, зачем же коммунисты работают на капиталистов? Процитирую типичный комментарий от сторонника левых идей:
Вопрос зарплат — как раз вопрос твоей жадности, уважаемый капиталист. Можно платить (условно) рабочему 50 тысяч и летать 4 раза в год на Сейшелы или Гоа, а можно платить 80 и летать 2 раза. Никто не против, имей ты доход хоть миллиард, никто тебе в карман не заглядывает, но и людям, работающим на тебя, плати достойную зарплату, позволяющую жить, а не существовать на уровне дна. А не можешь платить — не лезь в бизнес.
Совершенно непонятно, зачем коммунисты добровольно платят дань буржую. Зачем дань собирает буржуй, понятно: чтобы на недоплаченные рабочим деньги летать на Сейшелы и Гоа по четыре раза в год. Но кто же мешает коммунистам последовать примеру товарищей из колхоза «Урал»: открыть собственный колхоз или завод, чтобы забирать всю прибыль себе и по-справедливости делить её между собой?
Комментарии
Коммунизм от коммуны- и тут вроде коммуны и есть как бы
nutau, Есть. Кто мешает коммунистам создавать колхозы и народные предприятия? Почему они этого не делают?
Олег Модестов, мудест, коммунизм возможен в современных условиях только в головах таких лоботомистов как ты. Есть ещё дятел Платошкин. Даже дед Зюга - типичный кулак -лицемер использующий название лишь как бренд своих гешефтов.
Укротитель моржей, Моржовый. Создай колхоз и докажи на практике.
Комментарий удален модератором
Укротитель моржей, А твой Сталин что строил? Национал-социализм?
Олег Модестов, там был сложный процесс, который прошел несколько этапов. Первый - подготовка к войне, как необходимое условие для закладки фундамента независимости. После войны, они(ибо на Сталина работали институты) начали разрабатывать экономическую систему независимости. Ты не в курсе, что Сталин не торговал на доЛЛаря, а создавал как свою валюту так и свой рынок. Все пресек Бериево-Хрущебный заговор убийством Сталина.
Укротитель моржей, Сталин платил золотом, отнятым у церкви и хлебом, отнятым у крестьян.И вся "своя валюта"
Олег Модестов, правильно! Золото не должно лежать в кубышке толстосумов. Оно должно работать!
Укротитель моржей, При социализме оно не работает. Как и многое другое.
Олег Модестов, но сработало! была построена индустрия, которая царишке могла только присниться.
Укротитель моржей, учи матчасть. это была настоящая индустриализация. Российская. Сталинская была американо-немецкой. Купленной за золото отнятое у церкви и за хлеб отнятый у крестьян. Это то, что твоему сраному Ёське и не снилось.
Статья Энгельса «Крестьянский вопрос во Франции и Германии»напечатанная в 1894 г. в «Neue Zeit» как-то ответит на вопрос в заголовке поста.
В ней Энгельс пишет о том, что, когда коммунисты будут обладать государственной властью, они не будут конфисковывать хозяйства мелких крестьян, а путём примера государственной помощи будут содействовать их объединению, кооперированию их в крупные хозяйства, будут помогать им постепенно переходить в высшую форму объединённого хозяйства, в коммуны.
Ленин нигде не ссылается на эту статью, хотя вся полемика с "народниками" того времени, с «друзьями народа», происходила около вопроса: возможно ли в русских условиях, при самодержавии, при полном политическом бесправии масс, в условиях развивающегося капитализма, путём артелей, товариществ, кооперирования мелких производителей полегоньку да потихоньку, без всякой политической борьбы "врасти в социализм"?
Игорь Нехорошев, Видимо Ленин со Сталиным этого не читали
Игорь Нехорошев, Вот и врастайте. Я об этом. Почему современные сторонники левых идей этого не делают? Рассуждать на эту тему проще?
Олег Модестов, полагаю что читал, просто не было тогда аргументов для полемики с "народниками" того времени.
И вот произошла Февральская революция 1917 года. Да, неожиданно для Ленина, и вот, вернувшись из-за границы, выступая 14 апреля на Петроградской общегородской партийной конференции, Ильич уже говорит:
«С национализацией земли буржуазия может помириться, если крестьяне возьмут землю. Мы, как пролетарская партия, должны сказать, что одна земля ещё не накормит. Для обработки её нужно будет, следовательно, устроить коммуну».
Игорь Нехорошев,
Олег Модестов, "картинки" можно просто "нарисовать", а суть в чём?
Вот Николай II целуется с солдатами, которых направил на войну. А зачем? Кому нужна была эта Антанта?
Сами развалили 300 лет царстврвания Романовых на троне.
Игорь Нехорошев, А кому была нужна эта Антигитлеровская коалиция? И не целуется а христосуется.
Олег Модестов, при чём здесь Гитлер?
Игорь Нехорошев, А при том что в ПМВ Россия воевала с Германией прежде всего. С Австро-Венгрией и Турцией. Союзниками Германии. И никто в эту войну ни Николая ни Россию не втягивал. Германия объявила нам войну. Нашими союзниками были Британия и Франция. А большевики были предателями-коллаборантами.
Олег Модестов, - Кому покушение на эрцгерцога Фердинанда было выгодно больше?
- Не России. Англия желала избавиться от резко усилившегося конкурента на морях — Германии. Лондон начал войну готовить с 1895 года. Аргументы были железные — резкое изменение британских кораблестроительных программ. С переориентацией и по южным морям и по Северному морю. ...
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27601.5/4952216/
Игорь Нехорошев, Покушение причина войны??? Интересно по каким критериям модеры присваивают звание эксперта? Своим политическим единомышленникам? Похоже, что так
Олег Модестов, покушение на эрцгерцога Фердинанда это не причина (я об этом не писал, не следует перевирать), а повод для начала 1-й мировой войны, который был нужен именно Англии.
Бриты всегда славились своей алчностью и агрессией. Мало кто сомневается что именно они организовали убийство Распутина, который настраивал царя не вступать в войну.
И не принять цпрскую семью после Февральской революции - это тоже характеризует родственников из Великобритании.
Я не знаю о каких "единомышленниках" Вы пишите, присвоили "эксперт" - это решение модераторов соцсети.
Игорь Нехорошев, Трактовать это можно как угодно. Россию в войну не втягивали. Ей войну объявили. Хотела ли царская семья уехать в Англию или куда бы то ни было еще?А Антанта это Россия, Британия и Франция. Антигитлеровская коалиция это кто?
Олег Модестов, Вы чётко придерживаетесь своей позиции, безапеляционно.
Я пытаюсь осмыслить факты
Министр внутренних дел Пётр Дурново в аналитической записке предупреждал Николая II об опасности втягивания страны в противостояние с Германией - в случае неудачи возрастала бы вероятность революции. И он был прав.
Также очевидно что Николай II надеялся остановить войну. и отправил германскому императору Вильгельму II телеграмму с предложением «передать австро-сербский вопрос на Гаагскую конференцию». Без ответа.
Официальная версия вступления России в войну – это выполнение союзнических обязательств когда Австро-Венгрия объявила войну Сербии.
Антигерманские настроения и патриотическая эйфория оказались фактором, во многом предопределившим вступление России в войну.
Английские товары в России в 4 раза уступали стоимости товаров из Германии, поэтому "главным шагом" по втягиванию России в войну стала российско-британская конвенция 1907 года.
Игорь Нехорошев, Представьте себе я во многом согласен с Лениным. "О роли личности в истории" Не читали?
Олег Модестов, когда-то при изучении марксизма-ленинизма читал, но "по диагонали".
Насколько помню там "роль личности" рассматривалась "с привязкой" к классовой борьбе. Что-то оттуда:
- Именно исторические условия и исторические потребности вызывают появление тех или иных выдающихся деятелей.
---
В связи с чем Вы затронули эту тему? Если о позиции Николая II в предверии 1-й мировой войны, она была неизбежна в силу политико-экономических противоречий, которые нужно было разрешить именно с использованием силового давления. Конечно же и неизбежные жертвы, но это мало волновало царствующих особ.
Игорь Нехорошев, Существуют объективные исторические законы. Личность может только ускорить исторический процесс либо его затормозить. В связи с этим я эту тему и затронул. Частности в которые ударяетесь вы большого значения не имеют.
Очередная геббельсятина от Модеста)))) Еще раз : посмотри как устроены кибуцы.
ANT 74
Как устроены ваши кибуцы я прекрасно знаю. Создавайте по-своему. Кто мешает? Физдеть не мешки ворочать как известно.