Штурмовать Одессу и Николаев нереально? В эти города зайдут французы и британцы
На модерации
Отложенный
Почему же мы допустили ошибку, проявив эту "гуманность"?Отрывок из интервью Р. Ищенко, пытающего объяснить, что произошло в начале СВО. В целом объяснения логичные, но я так и не понимаю, КАК наше руководство не поняло того, что понимали даже домохозяйки, и КАК можно было верить беглым укропам. ..
Если бы мы сразу воевали негуманно, украинское сопротивление было бы подавленно в феврале-марте 2022 года. Погибло бы 20 тысяч украинских солдат с каким-то количеством мирных жителей.А сейчас у них погибло примерно 500 тысяч. Когда все закончится, эта цифра может вырасти минимум до миллиона.
Потому я и говорю, что сейчас хуже всем. Разве для нас хорошо, что у нас в Белгороде люди гибнут?
Понимаете, гуманность надо проявлять до войны. А гуманность на раннем этапе войны никогда себя не оправдывает. Если мы решили воевать, то наша гуманность должна заключаться в негуманности. Война – это само по себе отрицание гуманности. Чем меньше вы гуманничаете, тем быстрее вы подавляете сопротивление противника и тем быстрее вы ее заканчиваете.
— Почему же мы допустили ошибку, проявив эту "гуманность"?
— Я уже говорил, что мы переоценили способность украинских граждан восстать против собственного правительства. Мы переоценили их недовольство собственным правительством на февраль 2022 года.
Тем более что такой сценарий получился в Грузии. Немножко повоевали — Тбилиси стал вести прагматичные отношения с Москвой.
Может быть, на Украине получился бы такой сценарий в феврале 2022 года. Это могло получиться даже этой жалкой группировкой в 150-200 тысяч. Но для этого надо было ехать и безжалостно давить любое сопротивление. Этого делать не стали. "Это же наши люди. Они сдадутся и перейдут на нашу сторону".
А украинцы подумали: "Если нас не убивают, то нас боятся. Давайте убьем их".
Почему у нас получилось в Крыму? Потому что в Крыму все украинские гарнизоны были заблокированы. Они смотрели в окно и видели российские БТРы с пулеметами. Если бы они дернулись, их бы разнесли вместе с казармами.
А в СВО было так: проехали мимо Чернигова к Киеву, а черниговский гарнизон ВСУ остался нетронутым. А потом этот гарнизон вышел на большую дорогу и стал прерывать снабжение российским войскам, которые уже воевали под Киевом, потому что в город так просто не войдешь.
Если бы по ним пару раз выстрелили из танка, они бы сразу подняли белый флаг. Но им дали время прийти в себя, получить боеприпасы и вывезти технику.
Более того, на территориях, которые формально контролировались российскими войсками, шла украинская мобилизация и набиралась тероборона. Даже в Херсоне украинские флаги еще месяца два висели.
Так что сама идея о нормальной Украине, которая продиктовала методы ведения СВО, оказалась неверной. Но заранее знать это никто не мог. Это можно было бы попытаться предугадать. Но если бы вы один обрисовали такой сценарий, а рядом с вами было бы десять человек, которые опровергли бы ваши опасения, поверили бы все равно им, потому что их большинство.
Некоторые люди со слабыми интеллектуальными способностями пишут: "Генштаб все специально так спланировал, потому что Россия готовилась воевать пять-десять лет". Да никто не собирался воевать даже три-четыре месяца. Все хотели сделать в грузинском темпе с поправкой на размеры страны.
Когда Москва поняла, что эта схема разваливается, а другой еще не было, она попыталась заключить Стамбульские договоренности по принципу: "Ладно. Признавайте Донбасс/Крым, и разойдемся по-хорошему". Но они сорвали эти соглашения. И была выработана концепция: "Раз вы по-хорошему не хотите, воюем до конца".
Случилось так, как случилось. В этом можно найти виновных. Но тогда принимались такие решения, которые могли быть приняты в такого рода ситуациях. Когда стало понятно, что без столкновения не обойтись, возник заманчивый вариант решить проблему без большого кровопролития.
Более того, если бы мы повторили грузинский сценарий на Украине, Запад бы оказался полностью парализован. Он бы не смог нам что-то предъявить. Ситуация в мире развивалась бы по-другому. Но война и политика — это целый комплекс случайностей. Невозможно предвидеть все до мельчайших деталей.
В последнее время появилось всё больше суждений и намёков о скором сворачивании СВО, дескать, Россия ограничится освобождением Донбасса и созданием буферной зоны вокруг границ и пойдёт на переговоры с западными хозяевами Украины. Если это так, старые русские портовые города уходят в руки Запада, ведь о контроле над ними мечтают и в Вашингтоне, и в Париже, и в Лондоне.
Командир спецназа "Ахмат" Апты Алаудинов сообщил в интервью РИА Новости, что СВО закончится уже в этом году. Естественно, победой России.
Очень даже приятно и лестно то, что нас перебросили на Харьковское направление, которое сегодня является наиболее важным для всех событий, что сегодня ведут к завершению СВО,
— заявил Алаудинов.
СКРИН С ТГ-КАНАЛА "РИА НОВОСТИ"
Вкупе со сказанным в Китае президентом России о том, что взятие Харькова на повестке пока не стоит и в задачу русских войск входит лишь создание буферной зоны, возникло ощущение, что СВО может ограничиться только этими задачами.
А как же освобождение Николаева и Одессы? Приморских городов, без обладания которыми Чёрное море и его стратегические порты окончательно закрепятся за Западом, а о мирной жизни в Крыму придётся забыть навсегда?
А как же историческая справедливость для остальных исторических земель? Что будет, наконец, с Херсоном и Запорожьем, которые по Конституции являются неотъемлемыми частями России?
Трудно представить, что в ближайшие месяцы имеющимися силами, когда за противником сохраняется численное преимущество, русская армия реализует все вышеперечисленные задачи.
С другой стороны, в интервью ютуб-каналу "Ваши новости" военный эксперт Михаил Онуфриенко сказал, что брать те же Одессу и Николаев штурмом просто нереально.
С тех пор как мы ушли с плацдарма на правом берегу Днепра, оставили Херсон…. Десант с моря при нынешнем развитии минно-ракетного дела нереален…. Перетопить там остатки Черноморского флота с колоссальными потерями? Гнать туда Ил-76 и сбрасывать воздушный десант? Там довольно насыщенная оборона, батальон сразу потеряем,
— сказал эксперт.
СКРИН С ЮТУБ-КАНАЛА "ВАШИ НОВОСТИ"
Также Онуфриенко говорит о невозможности форсирования Днепра, поскольку тогда "придётся брать на штык берег, который на 40–50 метров выше, чем левый".
Что же делать? Оставить исторические города-порты, города-верфи, где строились лучшие корабли нашего Черноморского флота не просто Украине, а Западу, поставив под удар безопасность России? Учитывая то, что, следуя методичкам своих кураторов, Киев никогда не смирится с потерей Крыма.
Ранее телеграм-канал "Образ будущего" уже писал о том, что Великобритания этим летом планирует официально заявить о переброске своих двух дивизий на Украину.
Британские базы готовят в Одессе, Киевской области и Львове. Делается это формально для поддержки самолётов F-16 и ПВО…. Данные задачи увязаны со стратегией уже довольно длительного нанесения ударов по Черноморскому флоту РФ. Заход сил НАТО через Чёрное море по-прежнему является приоритетом для альянса,
— сообщает ресурс.
Также в апреле французское издание Le Monde со ссылкой на свои источники сообщило, что Париж с лета прошлого года разрабатывает план отправки военных в Одессу. А газета L'Independant уверяет своих читателей, что Макрон отправит войска на Украину, если русские или Киева.
СКРИН С ТГ-КАНАЛА LE MONDE
Военный эксперт, аналитик Сергей Простаков заявил Царьграду, что стратегически с точки зрения геополитики Россия должна, прежде всего, озаботиться безопасностью бассейна Чёрного моря. И без взятия под контроль всего Северного Причерноморья — от устья Дуная до устья Днепра — этого
Одесса — один из трёх ключевых для контроля над сегодняшней Украиной городов наряду с Киевом и Днепром. Она важна и для ВСУ, получающих военное снабжение из стран НАТО морским путём, и для экономического существования страны, и для множества преступных схем, на которых обогащается не столько Киев, сколько его зарубежные хозяева,
— считает эксперт.
Простаков отмечает, что Одесса благодаря своему географическому положению даёт возможность оказывать давление на Крым. Это позволяет НАТО до сих пор мечтать об укреплении своих позиций на Чёрном море.
В целом для Запада вопрос контроля над побережьем Чёрного моря является на порядок более важным, чем, например, Донбасс. Поэтому все части западных элит справедливо могут видеть главным призом конфликта не Киев, а Одессу. О контроле над ней мечтают и в Вашингтоне, и в Париже, и в Лондоне.
Неужели официальная Москва, которую неоднократно самым подлым образом обманывали "неуважаемые партнёры", готова в очередной раз сделать им такой шикарный подарок? Не всё так однозначно.
В том же интервью Онуфриенко отмечает, что если бы перед Россией стояла задача замириться с врагом, тогда можно было бы "пытаться провести безумное наступление в сторону Приднестровья". Видимо, чтобы иметь более выгодные переговорные позиции.
Когда же стоит задача ликвидации этого режима на всей территории, зачем через Днепр? Можно и с Курской области пойти,
— считает аналитик.
Действительно, если вспомнить опыт Великой Отечественной, то в апреле 1944 года советские войска две недели, как били фашистов в пригородах Одессы, но в город войти не могли. Берег Чёрного моря и порт были максимально укреплены, нацисты назвали Одессу "крепость фюрера" и обещали защищать её до последнего солдата. Однако враг, сломленный постоянным атаками с моря и с воздуха, предпочёл бежать, нежели сгнить в осаде заживо.
Отступая, фашисты заминировали город и дамбу, желая взорвать и затопить Одессу. Но им помешали подпольщики. И войска 3-го Украинского фронта освободили город с минимальными повреждениями. Даже знаменитое здание оперы уцелело.
Так что слова командира "Ахмата" не о досрочном сворачивании СВО на не самых выгодных для России позициях, а о современном прочтении опыта славных предков, который обязательно принесёт нам Победу.
Андрей Ревнивцев
Комментарии
Все вопросы к тому кто в мае 2014 года, после визита в Москву швейцарского Бюстгальтера, СЛИЛ Донбасс.....и в прошлом, 2023 году, перед матерями погибших в СВО воинов ПРИЗНАЛ, что это было роковой ошибкой.
"мы бы им навляли, еслиб они нас догнали")
Конечно можно рассуждать о том что было сделано не так, как планировали, сидя "на диване".
Были ошибки и в планировании самой СВО, и в оценке "зомбирования" украинскими пропагандистами (учениками Гебельса и Бандеры, с "подачи" обученных в США "бойцов" в информационной войне).
А теперь другое "если бы" - сильные удары сразу с применением всего арсенала неядерных вооружений привело бы к тому, что на "вызженной территории" пришлось бы вести бои с организованными формированиями - на снабжение их Запад бы ассигновал точно не меньше, чем сейчас.
А нужен нам был "новый Афганистан"?
Игорь Нехорошев, ... афганская война - совсем иной сценарий. Вполне успешный, кстати
igor igor, успешный в том смысле что в 1989 году СА вышла из Афганистана практически без потерь?
А пленные, некоторые из которых приняли ислам?
Потом "афганский синдром"...
Нет уж, если и выводить войска, то нужно оставлять гарнизоны как военные базы. Пусть будет любой режим, это внутреннее дело афганцев. Теперь вот с талибами приходится договариваться, хорошо что они не такие ортодаксальные, как были в своё время.
Игорь Нехорошев, ... это было политическое решение Горбачева. СА вышла и из Восточной Европы. Значит ли это, что мы проиграли Великую Отечественную.
Пленные есть в любой войне. Успешной, не успешной. "Афганский синдром" - пропагандистская выдумка из 90-х.
В последние годы Афганистан превратился (усилиями СССР) в нормальную страну. Появились массово совершенно цивилизованные, советские "новые афганцы". Воевала с "басмачами" афганская армия. Потери советской армии были минимальными. Это ли не победа.
Ситуация изменилась вследствие предательства горбачевской верхушки КПСС. Преданы были не только мы, но и афганцы. А также вся Восточная Европа, Куба и т.д. Весь "социалистический лагерь".
igor igor, Победа - это когда достигнуты поставленные цели и враг капитулировал.
Победа в Великой Отечественной войне - бесспорна. А Бресткий мир - это поражение России?
О Горбачёве у меня сложилось мнение что он из породы "пустословов-приспособленцев", которых расплодилось в "верхушке" КПСС, начиная со времени Хрущёва, великое множество.
Героизм наших солдат в Афганистане не подлежит сомнению, только поставленные цели не были выполнены и это не их вина.
Так и сейчас на Украине - цели поставлены, не следует обсуждать, подменяя Генштаб и руководство страны, как их достичь. Посмотрим по результатам, тогда и оценки можно высказать.
Игорь Нехорошев, ... верно, "когда достигнуты поставленные цели". Они и были достигнуты. Вечный источник нестабильности Афганистан превратился в более-менее нормальную социалистическую страну. Дружественную и союзную. Ещё 10-20 лет планомерной работы и все бы закончилось. А в партизанской, диверсионной войне враг никогда не капитулирует. Она сама сходит на нет, после прекращения снабжения и финансирования.
Что касается "пустослова Горбачева". Результат его деятельности, по масштабам сравним с ядерной войной. Вот вам и "пустослов".
igor igor, до построения социализма в Афганистане нужно было пройти все "ступени развития" общественно-экономических отношений.
А эти "прыжки через ступень" оканчиваются победой ультраисламистов, это на примере наших бывших южных республик можно видеть.
Ожидать "прекращения снабжения и финансирования" любых антироссийских образований не прекратится никогда со стороны Запада (США и Великобритании). Это борьба за ресурсы.
Именно поэтому не следует торопиться "освобождать" тех, кто надеятся жить на "подачках". Пусть сами начнут понимать куда их ведут.
И не следует финансировать "народно-освободительные движения", как это делали в СССР.
Прагматика в отношениях с властями и взаимовыгодная торговля - только так.
Игорь Нехорошев, "не следует финансировать "народно-освободительные движения", как это делали в СССР." - т.е., так называемый Запад может финансировать бесконечные цветные революции в разных странах, а мы - не моги проводить свою политику в других странах? Не из-за этого ли мы профукали Украину?
Игорь Нехорошев, ... "прыжки через ступени" проделали все среднеазиатские республики при советской власти. Проделали успешно. Опыт был. Так что оканчиваются они нормально, при нормальном, профессиональном подходе. И с Афганистаном было бы все в порядке.
А финансировать разнообразные дружественные движения надо. Если вы хотите "играть в Большую игру".
Не хотите, будет, как сейчас. Оружие передать не кому. Никаких политических инструментов внутри недружественных нам стран.
Взаимовыгодная прагматика это путь Каца, который вечно предлагает сдаться.
Еликанида Степановна, высказывание "мы профукали Украину" - это Вы о ком?
УССР наряду с БССР очень сильно пострадали во время ВОВ, но до 1956 года бандеровцы убивали советских граждан в Западной Украине. Зачем Хрущёв амнистировал всех "свидомых"?
Некоторые выдвигают что он так сделал, что "мужиков" после войны не хватало, другие - что отпустив пленных немцев не следовало граждан СССР держать в лагерях.
---
И не следует путать, одно дело "зомбирование" граждан посредством НКО, подкуп "верхушки" аппарата управления, другое - прямые поставки вооружения повстанцам (в Африке, в частности) как только те выдвигали лозунг что борятся за построение социализма.
И что, это помогло СССР сохранить своё влияние?
Возвращаясь к теме - если жители Одессы и Николаева выступят против киевских властей, тогда и нужно им помогать всеми способами.
igor igor, я бы не сказал что опыт "экономического выравнивания" в республиках СССР был успешным.
Простой пример - "узбекское дело", чтобы собрать миллион тонн хлопка (не получилось даже с приписками), на поля гоняли всех, даже школьников начиная с 5-го класса.
Был в г. Ош (сдавал программу) в конце 80-х, так там глинобитные заборы в 1,5 роста человека буквально в 10 км. от центра города. И "байское" отношение к тем, кто ниже по положению.
---
Относительно "Оружие передать некому (пишется слитно)" - есть кому, только, например, в Сирии опять приходится воссоздовать армию. А как воевал Ирак против Ирана нашим оружием, танками как пример?
Хватит идеологических догм, сначала нужно создать "экономическую базу" для построения социализма, а не "насаждать" силой.
Откинули "идейное расхождение" во взглядах с КПК и стали взаимовыгодно сотрудничать, торговать.
Теперь "вернулись" во Вьетнам и на Кубу...
Игорь Нехорошев, " до 1956 года бандеровцы убивали советских граждан" - а после, до 1991 г., уже не убивали, целых 35 лет их не было вообще. Потом к власти на Украине пришли инородцы, которые и начали возрождать украинский нацизм, в своих целях.
"И что, это помогло СССР сохранить своё влияние?" - очень помогло. До их пор эти страны думают, что РФ - это СССР, и относятся к нам очень хорошо. На советском заделе едем уже более 30 лет.
"если жители Одессы и Николаева выступят против киевских властей..." - не выступят, организовать некому. СССР мог бы организовать подполье, партизан, а вы - не можете и не хотите, думаете, само собой всё рассосётся.
Еликанида Степановна, Леонид Кравчу в последний год существования СССР начал стремительно «переобуваться». Он вдруг впал в воспоминания. Как он, еще мальчишкой, бегал к тайным схронам бандеровцев, чтобы отнести им узелок с провизией. Возможно, желая показать свою украинскую идентичность,
Вспомните о директоре совхоза на Украине - оказалось фашисткий палач, нашли только в 70-х годах, случайно - фото в газете как передовика производства опознали.
Это отдельные примеры, но характерные для Украины.
Что значит "пришли инородцы"? Уже в конце 80-х учебник по истории написал украинец из Канады, допустили к изучению в школе.
И ещё, давайте всё же не будем "переходить на личности". За В. Ленина никто не организовывал подполье в Российской империи, хотя пишут что финансировали партию из Германии.
Игорь Нехорошев, я Вам про Фому, а Вы мне - про Ерёму.
"...пишут что финансировали партию из Германии." - а может быть, это Троцкого с его компанией финансировали еврейские банкиры?
Еликанида Степановна, разное пишут - антисемиты уверены в своей правоте, как и Вы - в своей.
Простой вопрос - на какие средства Ленин мог жить в эммиграции и что это за профессия "революционер"?
- Революционер — профессия не хуже всякой другой, и Ленин это чувствовал, усвоив мысль Энгельса: «Восстание есть искусство, точно так же как и война, как и другие виды искусства. Оно подчинено известным правилам, забвение которых ведёт к гибели партии, оказавшейся виновною в их несоблюдении» («Революция и контрреволюция в Германии»).
Раз профессия - значит должна быть оплата за труд. Или не так?
Игорь Нехорошев, Ленина финансировали члены партии, среди которых было много и богатых людей, посвятивших свои жизни делу революции.
Вы то и дело перепечатываете какие-то тексты, никакого отношения к разговору не имеющие. И про антисемитизм завопили, едва я упомянула - кто финансировал Троцкого. Разве не еврейские банкиры?
Еликанида Степановна, Вы начали о "еврейском вопросе", я ответил.
В Одессе большое число евреев, пусть примут участие в финансировании подполья для борьбы с неонацизмом.
Да, были среди фабрикантов такие как Савва Морозов, жена его уговаривала финансировать большевиков, но он не был членом партии.
А участие Джугашвили в "эксах" - это давало намного больше в "казну революции".
Игорь Нехорошев, пардон, Вы не ответили - Троцкого финансировали еврейские банкиры или нет?
"В Одессе большое число евреев, пусть примут участие в финансировании подполья для борьбы с неонацизмом" - издеваетесь? Коломойский, глава еврейских общин, финансировал нац.баты.
А Сталин всё правильно делал.
Еликанида Степановна, дядя Троцкого по матери Абрам Львович Животовский был американским и шведским банкиром, вхожим в самые высокие круги Уолл-стрита.
Так уж у них, у евреев, заведено - крепкие семейные узы, даже прощая ему его "революционность.
Коломойский посажен в тюрьму его же "протеже" - Зеленовским, полукровкой.
Меня не интересует "еврейский вопрос",
Как пример - долю Олега Тинькова в TCS Group Holding купил холдинг Владимира Потанина. Переименовали комбанк в "Т-банк", а сам Тиньков "льёт грязь" на Россию и всех своих друзей и знакомых, которые не выехали за рубеж.
Надеюсь я ответил на Ваш вопрос?
----
Но штурмовать Одессу и Николаев с разрушениями и гибелью наших бойцов - это неприемлемо.
По-Вашему - пусть там сами меж собой разберутся какой бы они не были национальности.
Игорь Нехорошев, "... даже прощая ему его "революционность." - Вы прикидываетесь дурачком или в самом деле не догоняете? Это план был такой, а не шалости Троцкого. Было целое явление, или, точнее политическое течение - троцкизм, кстати, оно и сейчас никуда не делось. Это проект глобалистов.
Коломойский "сидит" для вида, об этом его друзья в интернете говорят. Кто ж посадит главу еврейских общин и крупнейшего олигарха Украины? Он давно там всех и всё купил.
И при чём тут еврейский вопрос? Вы как-то болезненно воспринимаете любое упоминание о евреях. А как же о них не упоминать, если украинские воротилы, например, в основном этой национальности, недруги России в США - тоже они же, пятая колонна в РФ - тоже.
И на вопрос Вы не ответили, а завертелись как уж на сковородке.
Игорь Нехорошев, "Но штурмовать Одессу и Николаев с разрушениями и гибелью наших бойцов - это неприемлемо. По-Вашему - пусть там сами меж собой разберутся какой бы они не были национальности." - с какой стати Вы приписываете мне то, что я не говорила?
"Так что сама идея о нормальной Украине, которая продиктовала методы ведения СВО, оказалась неверной. Но заранее знать это никто не мог. Это можно было бы попытаться предугадать."
Я конечно дико извиняюсь, но хотелось бы понять одну вещь. Так, для общего понимания..
А вот огромная армия российских всевозможных силовых и разведывательных структур десятилетиями за что большие зарплаты получали?
Всякие "плюшки" в виде спецпайков, госнаград не поймёшь за какие "подвиги" и т. д...
За то, что теперь они "Но заранее знать это никто не мог. Это можно было бы попытаться предугадать." На кофеной гуще что ли гадали?
Нынешняя Россия никогда ничего путного не добьётся в этом мире. Потому что в России никто не отвечает за свою деятельность..
Воюют не армии, а государства. Во Вторую Мировую Польша с неслабой армией продержалась 17 дней, просто сбежало правительство, Франция с одной из сильнейших армий продержалась около 3 недель, сбежало всё руководство, включая военное, а СССР с довольно отсталой армией, получив сильнейший удар, выстоял, никто не сбежал, даже когда враг под Москвой стоял, ну и победил. РФ родилась, как никакое государство, завтра день варения, ну таковым и осталось, из этого, а не из каких то деталей всё и вытекает, детали - не случайности, или ошибки, а закономерности.
AnMazur, +100
... короче, все ошибки, которые могли быть сделаны, были сделаны.
igor igor, А сколько ещё сделают... Уууууу...
"...старые русские портовые города уходят в руки Запада, ведь о контроле над ними мечтают и в Вашингтоне, и в Париже, и в Лондоне. " - а больше всего о них мечтают в Днепропетровской синагоге.